Processo ad Alfredo Romeo ed altri (Presunti illeciti amministrativi della società Romeo Gestioni Spa)

Non in
Meglio libera presente difesa degli avvocati al retrostante e Domenico Crea entrambi presenti
Romeo Gestioni ente Theatre la due tre uno avvocati Chiambretti Carmignola presente a Ugo De Raffaele Perona pure per tanti motivi scritta S.p.A. avvocato Andrea credere per l'Avvocatura dello Stato
A Consob ma avvocato Roberto mini non presente siete andati l'avvocato Stefano Maccioni togliete la Martina in sostituzione
Centodue responsabile civile Romeo gestioni costituita avvocato Francesco diciamo presente
No davanti ora va bene
Fin da ora viene nominato trentadue evocata belli corrente va bene allora
Dobbiamo assistere ancora la discussione dell'avvocato Caiazza quando crebbe Anna parola raccolta ne ha facoltà grazie presidente
Non so se io non è autorizzato a parlare Gaia immune a tornare amare e ultrà immune proprio curioso ma nel male a nessuno e grazie naturale del pubblico ministero vicino a parte a parte la vorrebbero nero ancora più vicina Armageddon lontana
In una
Signora Presidente signori giudici io ho il privilegio di discutere
Dopo che intero collegio difensivo perché collegio difensivo con quale
Qualità che avete potuto pensare che naturalmente
Conoscevamo a affrontato con la massima
Completezza possibile
Tutti gli aspetti di questa vicenda peraltro corredando la come abbiamo fatto con memorie
Difensive molto puntuali che non hanno trascurato veramente nemmeno il più un minimo particolare
Ne la
Minuta
Confutazione degli argomenti
Accusatori quindi è un privilegio è un compito facile che mi asciuga
La fretta alleggerisce l'onere
Del vostro del vostro ascolto mi concentrerò su alcuni temi che i colleghi hanno solo accennato rinviando
Ad un mio approfondimento potrò dare per letti e conosciuti dettagli sui quali
Non sarà necessario rientrare solo una premessa di carattere generale e questo
Naturalmente l'abbiamo detto tutti un processo
Fondato su una chiamata di correo che ha quindi una
Uno spartito diciamo scritto il percorso valutativo
Addirittura e addirittura normativo
Rispetto ad una prova dichiarativa
Che suscita
E la massima diffidenza non Dinoi difensore il legislatore del sistema
Che
Ritiene di dover diffidare
Di chi
Accussì essendo titolare di un interesse nel farlo
Però accade e questo è accaduto
Nella discussione del Pubblico ministero e città
Accade in questi prezzi una torsione
Tra
E cioè che quella che e rimane la prova
Più debole
Finisce per avere una forza impropria
Perché il ragionamento che viene fatto l'ha fatto il Pubblico ministero e che
Poi che
Il chiamata in correità
Chi è accusato
Ha assunto delle responsabilità
Ma questo lo rende perché lo stesso forte nella sua dichiarazione si tratterà di ragionare
Sui riscontri
Ma muoviamo dalla premetta che quello che dice
E altamente probabile che sia vero
Proprio perché egli paga
Un tributo in termini di responsabilità personale e così questa inerzia del ragionamento
Che dice diamo per scontato che il fatto avvenuto adesso misuriamoci sui riscontri
Fino a quando la solleva il Pubblico Ministero ci sta
Il timore ma noi da cui ci sentiamo garantiti
E che detta inetti apposta
Ammaliare anche il giudizio del tribunale allora noi dobbiamo ricordare che noi siamo
Noi difensori
Siamo portatori
Di un punto di vista radicalmente diverso signora
Noi siamo destinatari
Di un mandato molto preciso che dal primo momento il nostro assistito certa
E lui ci ha detto
Comprendo benissimo imposto discorsi riscontri esterni ci sono non ci sono ma qui c'è un problema
Io a questo signore
Non ho mai
Dato una lista
Dunque qui non abbiamo solo il problema di dover verificare
Il tema dei riscontri
Qui c'è un problema molto più importante altro capire ci dice il nostro assistito
Perché è accaduta una cosa
E un punto un patto
Anomalo sorprendente grande
Io non ho mai dato nulla
A questo si
Quando degli avvocati ricevono
Una impostazione nel genere dal proprio difensore una dichiarazione del genere naturalmente
Operaio le prime
E dica
Per comprendere che questa prese di posizione
Abbiamo una plausibilità e se non sia invece più opportuno percorrere strade diverso
Lo facciamo per spirito di serietà professionale e nell'interesse del nostro assistito ma è accaduto che
La nostra attività di verifica di questa
Tranciante
Presa di posizione cominciato a trovare
Una serie impressionante di riscontri
Che hanno segnalato
Dinamiche
Patologiche
Della formazione di questa determinazione
A formulare una chiamata in correità
Una
Concentrazione di anomalie
Che ci sia
Impressionato quindi che ci ha fatto comprendere il senso
Della o sull'azione del nostro
Del nostro assistito
Dunque questo punto di vista
Io mi permetto di
Raccomandare all'attenzione del tribunale
No no non non siamo
Qui a speculare su ipotesi ma a mettere in fila
Dei fatti che il tribunale non potrà ignorare
Il tribunale potrà andare una interpretazione diversa da quella che noi diamo quella che noi diamo a che questa sommatoria di grandi gravissime inedite patologie
E la indagine e della CNT cade la chiamata a in correità noi diciamo che tutto questo dimostra che da e in per ragioni certi intimamente perfetta quelle che sono raccontate chiamata in correità
Il tribunale darà la sua interpretazione di questi fatti ma non può apparire il tribunale faccia quello che ha ritenuto di fare il pubblico ministero comprensibilmente e legittimamente i predetti io non mi occupo di questi problemi
A me non interessa io ho una persona che
Ha confessato ha perso il posto di lavoro io lavoro
Mi impegno a ragionare su sui su sui sui riscontri esterni
Storia direi
Perquisizioni
Mirabolanti e carabinieri
Che si arrampicano sui tetti nessuno
Folklore che non è così
Sono state queste anomalie ampiamente affrontate dai colleghi
Sinteticamente qualche
Qualche richiama
Marco Carta non è mai stato indagato per
Fino al giorno per la perquisizione
Pur essendo mo'monitorati i suoi incontri
Pure essendo l'avvocato Romeo
Io penso l'imprenditore più monitorato della storia della Repubblica
Ma da quella
Ma da quella
Analisi quotidiana intercettazioni ambientali intercettazioni telefoniche
Avvocato non è stato intercettato perfino andando in vacanza in aereo con la famiglia accordati nel delle microspie sul volo di linea
Quindi
Evidentemente da questa attenzione qualunque cosa si volesse
Chi volesse raccogliere accaduto questo presidente è accaduto perché è accaduto perfino questo
Ma da questo ascolto che definirei parossistico è evidente per quanto qui ci interessa adesso che su Marco Caspani non c'era nulla di nulla
Per fatti concludenti da parte dello stesso investigatori
Che non lo ha mai iscritto nel registro degli indagati
Noi dobbiamo poi discutere di riscontri teme di un materiale
è stato già valutato dall'investigatore
Per i biglietti emessi come totalmente i vincoli insignificante perché io non posso pensare che interpreta gli elementi invece indiziari
Su quel materiale che è quello
Improvvisamente di cambi una valutazione neanche iscritto
E uno dei pochi dirigenti i conti
Che non viene intercettato
Nel periodo in cui sono intercettati marroni
E tanti altri
Non è lo vedono entrare spesso nello studio
I Romeo ma non non è il tema dell'indagine
Una persona chiusa da due linee telefoniche mai intercettato ma il sequestrato nulla se non il giorno prima della perquisizione il giorno prima della perquisizione
E neanche dopo diviene sequestrato nella tua totalmente il computer personale
Dunque le conversazioni di Gasparri e parliamoci chiaro il rapporto di Gasparri con Romeo
Che era sotto gli occhi i quotidiani no interpretata perché non segnalava nessuna
Anomali
Nessun'elemento di interesse investigativo questo è un primo approdo quale dovete misurarvi
E campo pensare che eviti attacca per ragioni che allora bisognerebbe spiegare
Un intento una intenzione
Un dopo omissivo
Cioè di di dagli investigatori di trovarsi di fronte a comportamenti
Che oggi qui ci troviamo a pretendere di giudicare come idonei ad un giudizio di responsabilità lì nemmeno a creare il minor sospetto per una volontà elusiva di che dobbiamo e dovrete dire questo o dovete prendere atto di questo
Dunque la condotta dell'inquirente fino al sette dicembre signora Presidente signori giudici ha un significato univoco
Della valutazione da parte del protagonista di quella inchiesta
Di assoluta incensi durabilità dei comportamenti
Delta lui
Negli incontri
Ora
Entrati in data i vertici dopo
E d'altro canto
Lo stesso Gasparri
Attribuisce la sua precipitosa decisione
Di collabora di confessare e di accusare
Una
Al contenuto o al timone del contenuto di indagini
Perché perfettamente che non
Dico lo sa perché lo sappiamo per la ricostruzione in quegli incontri è stata fatta in questo processo
Quindi lui per primo sa
Di non avere
Motivi di timore
Da che c'è un'indagine napoletana del Pubblico ministero pubblico
Sulla vicenda Cardarelli
Che non lo riguarda
Quindici
Che i suoi incontri sono monitorati
Tale la natura dei suoi incontri perché ci torneremo chiara contro di voi
E ci sono per come li ha raccontati lasciamo perdere adesso la dazione di denaro
Per come si sono sviluppati per l'oggetto di questo incontro lo dite voi
Dettagliatamente sono assolutamente estranei alla sua funzione di natura consulenziale di natura amicale
Perché
Perché si precipita a Napoli
Benissimo
Lui lo deve dire il duo difensore per l'accanimento di due di due fatti specifici
La perquisizione del ventinove
E il bonus episodio
Dei carabinieri che vanno perché più
Casualmente
Dello stesso edificio offerte
Lo studio di comuni che dipenderà
Più tardi
Il Gasparri
Sulla
E Ventola dicendo
Cioè
Noi stiamo parlando qui
Di spontaneità no dalla chiamata di la prima antico rispondere a queste domande perché è andato lì
Gli ha ci deve essere una coerenza logica ci deve essere un segno
Gasparri viene fatto segno
Ed è la prima
Motivazione che lo spedisce neanche tanto che lui dirà come sapete va be
E avevano fermato in modo un po'rumorosa decina di però tutto sommato mi sono detto poi nei giorni successivi parlandone con mia moglie l'ha detto ma guardi
Non era neanche rimasto troppo impressionato lo dice lui
Viene fatto oggetto di un'operazione
Misteriosa possiamo dirlo mi sveglio misteriosa nelle modalità nelle modalità esecutive perché noi facciamo questo mestiere da un po'di anni quindi ecco che non siamo in grado di valutare che qui c'è qualcosa che non ci viene detto
E guardi lo dico da subito per quei sto per i carabinieri dopo per la come non è che noi chiediamo che il Tribunale si dia una risposta
Non è che noi pensiamo perché non abbiamo neanche noi una risposta
A noi basta e avanza in un processo su chiamata di correo che il tribunale prendo atto che oggettivamente
La ricostruzione del racconto esattamente della nascita della determinazione ad accusare è un racconto
Reticente è fondato su una serie impressionante è anche grottesca di mento
Una perquisizione una un fermo un'operazione clamorosa che Gasparri
Sottolineerà nella sua eclatante a dice c'erano decine di persone
Che riprendevano no abbia poco dove
Col reclutare via Po Connect con i telefonini un'operazione in grande stile dieci persone scrive carabinieri sui motorini con le pistole in mano
Apparecchi abbiamo capito che cosa hanno fatto
Quante volte sarà capitato che una operazione di questo genere venga
Di questo precedenti di un'operazione di questo genere venga ogni dalla relazione del
E quante altre in quante altre occasioni vedremo khettara redatta sei mesi dopo quando la difesa avrà posto
La questione è la sorpresa
C'è un accenno nell'informativa riepilogativa del nove gennaio due mila diciassette
Presidente un accenno molto fugace pagina cinquecentosettantanove cinquecentottanta in cui si parla di un controllo da parte virgolette altri militari altri militari chi lo sa altri rispetto a chi di questo comando per verificare se si aprisse sulla sua persona del denaro contante con esito negativi
Questo presuppone una perquisizione perché io non conosco operazioni di polizia giudiziaria dichiaratamente finalizzate a verificare che
L'ospite di un taxi abbia indosso dei contanti e ti posso aggiungere alla conclusione negativa come seduti in questo caso ho elementi positivi attenta perquisirlo no non so come sia tecnicamente possibile cosa facciamo una seduta spiritica delle domande della tranello
Quindi sia
Perché non c'è perché fare una relazione di servizio è già grave
O mettere un verbale di perquisizione
E allora
Tutti che affannano in modo contraddittorio
A dire che no no non c'è data una perquisizione
Abbiamo sentito i testi su questo
E non dicono ciascuno di loro non dice la stessa cosa rispetto all'altro
Ecco prescritto
Abbiamo seguito il taxi non l'abbiamo mai lasciato pagina fette della sua deposizione
C'era l'equipaggio con molte macchine l'abbiamo fermati abbiamo controllato sia intatti
Controlla tutta
Che il soggetto però non abbiamo trovato nulla e non trovò nulla vuol dire che l'ho cercato e non c'è un altro modo in cui la polizia giudiziaria otto a cercare qualcosa e non fare qui Fernando
I locali dove sta cercando la cosa
Nulla che ci interessasse
A noi però
Era finalizzato soprattutto alla identificazione del soggetto
Cioè un'operazione di dieci persone con il pittore che intendono che circonda devono identificare Gasparri
Che
Che lo stanno seguendo da da termiti tutti i giorni dove va a che ora turno quando si sente a che ora non appunto di identificare la spada ma sono le parole tua Liberté
A voi sembra una risposta normale José a risposta
Di un imbarazzo che nasconde qualcosa perché a me importa questo
Prima a dire qui non si dicono le cose come sono andate
Il maresciallo Gian Luca Lombardi il nostro film erede era vedere come lui dieci
Nella relazione non si dice questo perché dello appena letto si dice dovevamo vedere che aveva dei contanti
Lombardi viene qua epica norma vedere come reagiva
Aspettavamo disposizioni quando e perché non avete fatto l'acqua
La relazione Ali fecero superiore non ero io chiedetelo apriva uno io non c'entra
In quel momento non demmo molta importanza di come era comunque risultato un lungo il controllo che sarebbe importante da dell'indagato
Perché poi il nostro assistito
E riceve una misura cautelare riceverà
Per la per le dazioni di di di denaro e ira circostanza che una verifica di una dazione di denaro è negativa
Non non sarà importante per l'accusa ma sarebbe abbastanza importante perché io oggetto di indagine
Fosse risultato positivo non so cosa sarebbe accaduto
Cosa dice Gasparri
Perché lei da fino a qui uno potrebbe dire l'andatura
Ci sta parlando di non operare dalla polizia giudiziaria
Prossima attivo superficiale agrario
Ma
Che vuole che
E ma vediamo come si interseca con quello che dice Gasparri
Prima dell'incidente probatorio
Innanzitutto
Gasparri
Mette un terzo elemento che lo fa
Agitare che lo porta verso Marte la catarsi della confessione
E cioè che
Un
Nel colloquio presso gli uffici di Romeo
E gli atti
Incontrato un Romeo sudato agitatissimo
Angosciato dice
A Napoli alloggiando perquisizione veri che hanno preso copia
Tattico finale
Totale non lo sapremo mai ma sono tante risposte che non cui non riusciamo a dare hanno preso copia dell'agenda
Anche i nostri appuntamenti passivo del Beethoven dice
E lui addirittura dice che perché a sua volta invidia dice Niero minato la vita c'è qualcosa del genere
Gasparri ha lei mi ha rovinato
O se lo dice con se stesso non ricordo non è importante ma non si parla di una grande tensione
Per cui lui esce già angosciato
Per qualche errore
Perché questa perquisizione non perquisizione
E non è così però perché
Ci sono le intercettazioni ambientali
Di quell'incontro
Ce ne sono dapprima intanto
Quella del tredici novembre due mila tredici
Che smentisce Gasparri il quale dice di apprendere in quel momento dalla della della indagine di pubblico perché
La conversazione del sedici novembre due mila e psichici ambientale perito buona figlia volume secondo pagina centodiciassette centodiciotto
Ci fa leggere questo stralcio di colloquio Romeo sono uscite già ci sono indagati Bubbico chi Bubbico a
Sedici
Nome
D'altro d'altro canto le notizie erano
Il dominio pubblico sulla stampa
Ma torniamo all'attenzione su cui abbiamo sentito anche il Pubblico ministero insomma costruire molto per la giustificazione del comportamento
Complesso Orio
Ma lei ha mai visto due persone
Che vanno via uno Sbarbati per avere un mancamento l'altro pensa che la sua vita è distrutta e poi dicono
Allora va bene che riflette sì sette dice come
Non ci sono problemi
Ci vediamo il sette per
Pagina centotrentacinque volume secondo trascrizione si salutano
Non solo pacatamente
Ma
Sì appuntamento per una data successiva corrette convenire con me che di fronte al mondo che ci sta crollando addosso
Perché ritardo
Scoperto degli essere stato scoperto all'ultima cosa al mondo che chi viene da fare è prendere appuntamento per quanto risiede pochi giorni dopo
Tratto un appuntamento singolarmente coincidente
Giorno sette
Come descrive Gasparri questa cosa perché non c'era dice giusto
Chi netti annui
Avrebbe potuto dire allora a questo il fatto che chiede di crollo
Gasparri
Si avvicinò un motorino con due ragazzetti sopra qui siamo
Invece il ventotto
No chiedo scusa nelle nell'incidente probatorio cercato il taxi
Siamo a pagina centocinquanta centocinquantuno in centro progettato il taxi perché stavo lì al centro di Roma ho preso il taxi poi quando sono stato fermato dai carabinieri dal Noe però non c'erano qualificati come nome pagina centoventicinque centoventisei presidente ho sbagliato pagine centoventicinque centoventisei e poi ancora
Non mi hanno fatto una perquisizione personale
Abbiamo detto
Non può che essere una perquisizione
è un'affermazione difensiva di Gasparri nei confronti dell'operato
Dei carabinieri che gli importa Gasparri perché loro hanno operato correttamente o no nonna mi hanno fatto una perquisizione personale mi hanno notificato alcun atto hanno fatto un'operazione loro mi dissero antidroga antiterrorismo
Mi hanno chiesto i documenti hanno perquisito il
Ma non c'è nessun verbale di perquisizione detta
Così come non c'è nessun verbale identificativo dell'artista nonostante i tetti scritto
Ritornello altre lombardi appieno l'altro e Lombardi ha pieno diritto di avere identificati
Ritorniamo sul punto quei quando l'abbiamo risentito davanti a voi
Prendo un taxi si avvicinò motorino condurrà gli affetti
Poi mi accorgo almeno quello aveva la pistola in mano ferma il taxi stavamo vicino via Po permetta Crimi arrivano tantissimi gli altri questi motorini erano in borghese si qualificano erano almeno una decina ci fanno scendere a Meier testi
Per cui finiscono la macchina
Per qui Visco non mi
Meglio
Si ricorda
Di quello che aveva detto l'incidente probatorio a me non mi perquisiscono
Mi fanno svuotare le tasche
Ecco tempra perquisirmi veramente
Guardano sotto la macchina guardano nella mia borsa quindi pericoli escono la borsa
Ecco il generale
Ma per tutti
Ma qual è l'impossibilità di Munich Re
Eventuali irregolarità di questa operazione
Viene contattato ma è la prima volta che lì si parla di svuotare le targhe che datore ma la tira fuori per la prima volta qui
E lui dice sì mi guardano addosso che cosa vi dico
Ditemi voi se se sono parole che hanno
Mi guardano addosso che cosa dicono
In questo senso
Mi hanno chiesto c'ha qualcosa in tasca ha detto stecca pure non è male con letta che larghe ecco in questo senso io non so che settantasei utile per poche giusto giusto un attimo
Spunta del contante e io ho risposto a un telefonino non c'ho niente non mi hanno perquisito anche hanno detto che l'operazione antidroga una cosa si era fermata
Tuttavia può
Quindi
Questo primo episodio che viene fortissimamente valorizzato
Come innesco altri diciamo questi episodi e mezzo
Un'agitazione incontenibile finita con
Sereno appuntamento per pochi giorni dopo
E una operazione senza capo né coda tenuta nascosta per tempo
La prima parte
Stella determinazione
A collaborare della Genesi
Della chiamata di correo
Qui però occorre richiamare la vostra attenzione su un dato che mi pare tutt'altro che marginale
In questa operazione dei carabinieri
Non è presente
Scappato
Ska parto non c'è non c'è nel verbale
Non c'è poi abbiamo verificato quando finalmente cementato in possesso delle copie forensi dei telefonini
Mi scappa degli altri operatori scappato non Shelley
Perché dico questo perché è un parco importantissimo e perché io sto al racconto
E lo stadio al racconto dei chiamanti in correità
Scappato
Quando va a fare la perquisizione referto
E stiamo a questo non lo conosce
Non ha mai visto in vita sua
Non ci sono mai incontrato perché non ci viene raccontato e non c'è emergenza di nessun altro incontro Gasparri farfuglia qualcosa quando viene contattato dice Madaro infatti ma non c'era scappato
Quindi non hanno avuto il piacere di conoscere ecco perché è importante
Richiamo insieme a questo un rito
Veda come vado sincopato perché
Il privilegio di cui parla posso posso senza fare troppi
Ride trentotto novantasei barra tredici
è la segretaria della Consip
Il giorno famoso della perquisizione Suardi fa
Non non del pretattica perquisizione inconsueta
Che chiama
Che chiama Gasparri
E gli annuncia che ha ricevuto una telefonata
Del capitano
Tutto
Che dice che Gasparri lo conosce già
E delle App effettuare una notifica e quando l'ha conosciuto
Ma non perché adesso io
Ma non perché ci sia siamo uomini di mondo abbiamo fatto il
Toto
Cioè non è che noi non sappiamo che
Cioè nelle vicende giudiziarie che uno deve costruirsi una strada ci sono incontri com'è che si possono cercare formalizzazione si fanno leva su
Conoscente riduce reciproche sono cose non ci stupiamo di niente il problema è perché vengono nascoste
Tutto qua
Perché questo significa che c'è stato un luogo un momento vedremo che ci sono altri elementi
Incontro Praga parli è scappato
Che viene obliterato viene nascosto viene negato
E allora non va
Non perché ci si poteva dare una risposta
Fino sconti a chi vuole negare c'è qualcosa che non funziona
E mentre siamo già tutti
Noi avvocati che abbiamo ricevuto quel mandato che rifiutiamo come le dicevo rimessa
Quanto quel Monda mandato
Abbia ragione ieri e di essere approfondito irrompe
La incredibile vicenda
Veca
Ora signora presidente
Io non vorrei essere veramente equivocato su questo come se io anche perché
Insomma
Abbiamo rischiato in più di un momento qui
I equivocare il senso di questa nostra insistenza su quest'episodio
Così come prima delle comunicazioni
Con il suo difensore eccetera Che io non sono non ho nessuna intenzione come di di fare medi infierire né di fare cabaret però non mi permetterei mai però io dico
Non è che noi possiamo fare come come come ci chiede come chiede di fare il pubblico ministero ha chiarito
Questo capogruppo
Questi questo ne dovete parlare
E a lungo chiariti una spiegazione diversa dalla nostra
Resteremo secchio la contesteremo se non la condividerei no
Aggiornati dalla chiamata di correo deve fare i conti con questa Rana vicenda
E con questa incredibile
Ma
Dei carabinieri
Sul tetto che scotta
La cosa incredibile signora presidente
E che questa vicenda diritti sto
Che non noi diamo noi la novità Gasparri e comprensorio dicono in arancione per l'acqua c'eravamo preoccupati per quella perquisizione quando è accaduto Stoccarda abbiamo capito
Parole testuali
Che il mio cliente era il cerchio si stringe evento l'ambiente io ho detto ma fammi vedere che cosa succede qualche
è incredibile e che invece fatta oggetto della dell'attenzione e dello stupore
Di uno dei più autorevoli giornalisti italiani
Io sono anche ha pertanto sorpreso incuriosito mi piacerebbe tornare indietro nel tempo per capire come come Mentana
Abbia avuto questa lucidità
Di compiere l'insensatezza folle di questa cosa al punto da da dal davvero da imbastire una trasmissione su questo
Cioè con dico come era sul pezzo Mentana perché no dica una cosa facile per un torna ristabilire questi dettagli e capire
Parliamo della trasmissione che avete acquisito del tre luglio Bersaglio mobile tre luglio due mila diciassette
Penazzo marzo due mila diciassette
Dove il professor avvocato Vichi interviene due volte c'è una prima e un'intervista registrata che Mentana manda a degli ospiti studi che si sta parlando dell'indagine Consip ma chi parla dell'indagine costruito perché l'indagine
Potenzialmente devastante in quel momento
Degli affetti
Se
Ma è o era già in carcere ma dico l'indagine perché sfiora Abacus
Familiari del Presidente del Consiglio Orso il presidente del consiglio l'amministratore delegato era arrivato indicato diciamo dal Presidente idea quindi era che vertici dei servizi
E che le istituzioni di questo Paese
Quindici si fa una trasmissione
Guardi la domanda con cui inizia l'intervista
Giornali
Perché tutta questa fretta
Gli esperti data a questo punto
Io la la usiamo come titolo della nostra discussione sulla contabilità della chiamata
Incorre
E attenti
La vostra risposta
Cioè il giornalista dice scusa ma perché
Apportare il tuo cliente
A completare le detrazioni aggiungo io
Sulle quali nelle quali non c'era per come abbiamo visto prima
No benché minima traccia visto che parziale iscritto nel
Nemmeno messo sotto intercettazioni sul telefonino il pubblico ufficiale un'ipotesi di corruzione il pubblico ufficiale mentre la prima copia di faccia
E i per gettare il pubblico bisogna vedere luce una volta indicò di preciso e fa a chi telefona come raccomanda o no
Fino a ciò significa che non ci penso proprio che questo pubblico ufficiale sia oggetto di una corruzione e quindi dice come noi in questa fine
Risponde perché
La vinco no
Perché Marco Gaspare
Ha scoperto di essere pedinato
Poi un giorno quindici tribuna un pedinamento precedente di cui non c'è nessuna traccia in questo sbagli poi un giorno qua dirittura fermato dei carabinieri dove
Non è che noi parliamo di questo perché ci divertiamo a Palermo queste vogliamo fare Ferrara su questa cosa perché anche lì perché marito e il motivo per cui è nata la chiamata di correo
Che figurava allora un'operazione antidroga
Parola al professor Di simulata
Sarà una sua valutazione personale
Quando avrà preso e quest'operazione
Era
Poi il caso addirittura
Ha voluto che alcuni carabinieri
Volevano passare sul tetto del mio
Per andare a mettere delle microcamere sulla sede dell'atomo giusti
Che ha la fede proprio dietro il mio studio
Dietro in linea d'aria anche dietro
E quindi facendo due più due
Questo è un problema di qualità e di capacità di
Abbiamo capito
Che c'era un'indagine con
In poco tempo sono riuscito a capire qual è l'autorità giudiziaria che stava procedendo
E ho detto a Gasparri che forse era meglio andare a spiegare tutto quanto poteva spiegare
All'autorità
Quindi è chiarissima non ci sono equivoci non è una forzatura difensiva
Chi va perché dopo la perquisizione
I carabinieri Serra
Ha fatto d'interrogatori ci ha spiegato ammesso di aver preso dei soldi ed abbiamo dato una spiegazione
Delle ragioni per le quali occorre
Cioè chi ha dato una consulenza al gruppo Romeo per poter partecipare a delegare
Non è proprio così no come abbiamo
Come partecipare a delegare che sono complicati chiedeva ma questo semplificazione del linguaggio giornalistico lasciamolo passa
Romeo che gli ha detto di apparato dei soldi dati l'altri funzionaria politici assolutamente no credo che ne deriverebbero fatto un'opera certosina
Finisce interviene
Evidentemente nello studio
Chi rimane abbastanza battiti perché è una cosa è una storia
E no c'era una squadra che qualcuno può credere neanche un bambino dico qui ci ritorna Mentana e la targhetta degli ascolti ma
C'era anche un ospite
Ma abbiamo l'avvocato digitiamo al al minuto quarantadue mentre all'inizio questo eravamo al minuto sette quindi
Ci sono fomentati nello studio hanno detto ma chi chi punta tutto a priori il tetto tu
Dunque mittenti avvocato Silva attento buona sera buona sera
Non so fosse attribuito ricevuta non so se
Quindi vede ne hanno parlato tutti i quaranta minuti
Trasecola
E ci si interrogava su quella modalità che pare da precise egli voluto Francesco Puccio
Così feuilleton
è stato più bravo forse
Romanzo popolare
Con cui lei è venuto a conoscenza del fatto che ci stavano facendo procedure d'ascolto di laboriosità e prima del fatto di una certa gravità
Proprio lei pochi dice Mentana
Che il l'edizione di quell'uomo dell'unico vero grande accusato all'interno dalla Consip materna di tante volte la vita che cosa di pochi giorni
Non solo che i carabinieri si arrampicano adesso vedremo come sul tetto
Che però dico
Per una questione di garbo possibili Maritati andando per caso
Non dovremmo dirgli a Roma
Io contro i conti
Parlo continui
Loro non penso che lo sappiano diventerà e i difensori del
E lui risponde serafico
Sì
Il caso ha voluto che ho trovato i carabinieri che volevano passare sul pacchetto del mio studio
Per andare a mettere le telecamere sulla sede della Romeo
E Mentana piena personaggio
Ma non è incredibile
Ma non è incredibile
Cioè sarebbe incredibile correggere non volete le scorte cioè farete incredibile no
E il professor Di eppure quel sui mercati valutari fantastico perché così la vita foto ci può riservare
Le cose più incredibili Mandica saranno andati indica i carabinieri dice un terzo uomo quindi non è mentalmente un altro giornalista che Napoli
Marco Lillo appare analcolico scusa in questo modo
Ma mica saranno andati in divinità ai carabinieri dice la giusta domanda e Mentana non so signor Presidente signora presidente
Non so se per imbarazzo Mentana offerte per prevenire complicazioni
No ma lui li conosceva questi i carabinieri risponde Mentana per vidi per togliere l'ora Devilman oggetto a li conosceva
Dà per scontata questa giustificazione
No no
Io dico
No no allora non li conoscevo
Purtroppo forse non lo so
A furia di vedere come operano
Mi sono accorto che erano dei dei Caraibi
Erano vestiti in borghese
Ippiche da carabinieri importi gravoso ma
Impallidisce Preside viviamo richiamo allora alla alto
Al premio Nobel della comicità in volo
I carabinieri
Travestiti la carpetta ragazzini borghese che non conosco
Che dall'architetto come
Io al mio studio entra dal portone
Forse anche i carabinieri per andare sul tetto e soprattutto verosimilmente
Ma io come faccio a capire all'ambiente dove andate di
Di bel nuovo presidente Perez
Il bel nuovo dove dove è andato andiamo sul tetto
A fare che cosa
A mettere
E mi spiego non dovremmo dirlo ma lei è una persona che si sviluppi stiamo andando a mettere
Da questo lei cosa ha capito
Che quindi stavano facendo ascolti ho capito che il cerchio si stava chiudendo attorno al mio cliente addio
Finita
Chiudendo attorno a Romeo perché abbiamo detto
Non c'è nulla finora no
Va bene
Ho detto di vedere cosa volete fare da grande spettare una mattina carabinieri che non parte da portare in prigione
Oppure cercare di spiegare noi facciamo gli avvocati
E un un cliente viene da noi
Con questo materiale i casi sono agitato perché m'hanno fermato un taxi
Capito e meglio vedo
E diamo per scontato che mi dica tra il mandato dei soldi
Ma durante queste cose di chiedere avete parlato visto assolutamente no no assolutamente no ma richieda di di soldi lì negli uffici fanno no assolutamente no
Ma c'è qualcun altro no edito da Guanda
I ragazzi
Che vengono i carabinieri
Venuta questa scoperta casuale
è avvenuta nei primi giorni di dicembre
Mentana anche
Età
Per carità
Anche lei potrebbe essere una fonte di soffiate
Però forse c'è stata qualche azione ma porta abbastanza emettitrici dei carabinieri perpetui e dicono al primo che incontrano che stanno andando Bertetti ammettere delle cimici
O non è vero e infatti non è vero è una balla spaziale oppure una cosa molto grave no è una notizia
C'è stato qualcuno davvero chi ha fatto delle soffiate illegali vedere
Sì carabinieri Abidi se fosse se fosse vero i carabinieri agenti hanno fatturato legali
Ma forse c'è stato qualche accorgimento in meno di quello che ci dovrebbe essere
è di di per metterci da parte sicuro che qui non stiamo perdendo tempo stiamo parlando della genesi della chiamata di correo che sono qui
E quindi voi ci dovete una genesi fisiologico
Che non
Segnala motivi di allarme
Che vi possano far sospettare
Che per lo meno una parte della verità non mente racconta
Perché lui subito risponde
Eh ma secondo me prima c'è stato un altro evento
Perché i carabinieri un giorno hanno fermato Gasparri per strada simulando un'operazione antidroga e io li ho capito che bisognava cercare di rivolgersi alla Procura
Per capire di più procura che era nota perché la procura Marina
E che viene
Può
In più poi gettata questa strana coincidenza questa singolare coincidenza grazie grazie avvocato ci ha dato delle notizie molto importante
Come no
Ma perché ci mancherebbe
Spero che
Ma che
Ecco però per concludere sul punto
Sì ma in un bar parte della macroscopica inverosimiglianza di questo racconto
E non mancherebbe di considerare
Che dei carabinieri non avevano nessuna ragione per doversi arrampicare per tutti
Perché come sapete perfettamente
Siamo qui cosa sia dicembre
Ai primi di dicembre del del due mila
Diciassette poi o sedicenti sedici
Voi sapete perfettamente che la Romeo gestioni e
Intercettata
Monitorata
Giorno e notte
Entravano ed uscivano da quella sede
Abbiamo nel nel nel nel mille copie informatiche
Dei telefonini dei Bisca parte dei suoi collaboratori le foto che facevano entrando un po'di battute di cose foto e documenti che poi
Troveremo su militanti altre storie
Perché istituti
Perché dovevano andare a mettere quando è piena di audio video posso smettere quando voglio devo andare sui tempi
D'altronde non vi è in atti la benché minima traccia una relazione di servizio un rapporto di questa operazione di allocazione
Di strumenti di ascolto sul tetto di via dello scopo perché dell'edificio doversi
Questo il quadro corta dice Gasparri di questo
Ebbene una breve riflessione sull'arco temporale nel quale Gasparri descrive la propria determinazione per questi rocamboleschi
E in
Che episodi che non possono essere accaduti e non o non nel nei modi in cui vengono raccontati
E c'è però un arco temporale molto preciso che rende ancora più
Si sospetta la dinamica cioè sospetta intendo dire che
Che questa decisione quale che sia la ragione è nata altrove contenti diverso fin da quelli che ci vengono raccontati
Con incontri precedenti che vengono occultati con rapporti tra l'inquirente è scappato
Che e Gasparri che ci vengono nascosti
Perché lui dice il ventinove novembre esco e vengo perquisito
E quindi l'arco temporale della sua determinazione tra il ventinove novembre il sette dicembre
Giorno dalla perquisizione
Resoconti ventinove novembre sette dicembre quando il suo difensore già Napoli e viene perquisita consulte catorcio
è un arco temporale che va ulteriormente ristretto
Perché
Gasparri dice lo dice Luigi non lo diciamo noi che dopo il ventinove non si era allarmato più ricca
Che l'ondata di un paio di giorni ne aveva parlato con la moglie parla moglie gli amici dicevano ma guarda ma guarda che fattorie strana
Dal due al quattro dicembre importo Carlo
E non credo sia un caso che questa cosa del Portogallo ha cercato di negarla e di nasconderla fino a quando
Non l'abbiamo potuta noi direttamente documentale
Che per una persona allarmata angosciata che sta per distruggere la sua vita di se ne vada
Tranquillamente a fare un weekend in Portogallo e poi ritorna ma lasciamo delle ognuno ha il suo carattere ma dico dobbiamo togliere questi due giorni quindi questo colloquio con il suo difensore
Che gli racconta dell'episodio
Dei carabinieri e di tregua non è solo quello fra
A me è capitato che ho visto Prodi carabinieri
In borghese servizi eccetera
Quando è avvenuto
In quale tratto di tempo
è un è un è un è uno spazio troppo angusto
Perché ti precipiti da una situazione di assoluta serenità
Ad una perquisizione
Ad una determinazione ad un apprezzamento del difensore già presso l'ufficio del magistrato in cui
Da ultimo
Non vorrei che dirmi
Che la presenza del difensore
Che la pretesa dei difensori presso l'ufficio del pubblico ministero
Di un foro al quale il difensore non Attardi
Pina nell'acqua
Si procede alla perquisizione
Sia una anche perché quel tanto una coincidente casuale Gasparri dice addirittura di Genova rallenterà altri impegni di lavoro
Non sappiamo sappiamo che non è così
Il dottor Woodcock ha depositato una deposizione del procuratore aggiunto di Roma entrò che ha detto di avere indietro
Orientato l'avvocato di indie a parlare con il buco
Difficile immaginare che il sette luglio Vialli
Per coincidenza
Rispettiamo la vostra ordinanza e non dico altro sulla conversazione
Mi faccia dire che quello che in altre Billi
Viola porterò con me nel cuore ma è così perché è una ricostruzione
Veramente formidabile in termini qualitativi
Dello statuto del rapporto
Noi non abbiamo Mai pensato di voler violare con lo Stato noi avremmo voluto sentire più sordidi per parla dei carabinieri
Questo sì penso che punto dice non ha niente a che fare con il mandato difensivo
Con l'occasione avremmo chiesto anche se quella cena con Alessandro del venticinque quindi
Quattro giorni prima che accadesse qualunque cosa
Potesse coincidere con la sua presso
Ma non siamo
Il decreto di perquisizione
Che è un altro mistero
Cioè io continuo a dire il vero
è un'altra prova del fatto
Che dicono nei cieli variamente essere accaduti prima durante
Delle cose nei rapporti
Tra Gasparri e gli inquirenti che non ci vengono accolte
Perché leggiamo un capo di imputazione
Che sembra appartenere ad un'altra storia
Ma d'altronde ha fatto il primo
Da par suo l'avvocato Vignola letame ma non solo lui
Tutti i colleghi di un capo di imputazione che descrive le cose che non esistono più qui addirittura
Si parlava nella sua qualità Gasparri Marco centrale di acquisti Consip
In concorso con altri e in un più ampio contesto criminoso associativo che detti
Che vede Alfa Romeo Alfredo già indagato per ulteriori parte di corruzione eccetera eccetera queste decreto di perquisizione
Gli dava notizie informazioni riservate dirette a favorire la formazione di cartelli di impresa inutili cioè quello per il quale Romeo la Romeo gestioni affida ad una denuncia
Ovvero contribuendo aprir confezionare bandire cucendo ripulitura
Nulla di tutto questo rimasto in questo processo
Adattandoli alle caratteristiche del medesimo Romeo credo che in carcere
Per questo sproloquio Romeo è in carcere
Beh no
No perché insomma no
Con i fatti su cui stiamo guardi i fatti
Ma perché che cosa voglio richiamare alla vostra attenzione
In concreto oggettivo quanto indebito uccidi o dando indicazione per il paciere ma promette
E poi gli anche dare da Romeo Alfredo utilità
Segnatamente somme di denaro
Sistematicamente versate in contante
Talmente nelle mani dello stesso Gaspare allora io Vitiello
Come
Le tensore del decreto di perquisizione
Abbia notizia
Della sistematica dazione di denaro in contanti
Che sarà l'oggetto
E
Operazione di Gasparri
Che non è ancora intervenuta
Detto
Agli inquirenti come gli inquirenti acquisiscono d'acqua gli elementi li conosciamo nel dettaglio nelle virgole le intercettazioni le cose che per questa sistematica dazione di contanti nelle mani
è una anticipazione in un bar vicini o di una cosa che chi ha prenderà solo dal chiamante in correità danni lì percepisce
Leggo più avanti sì tematicamente somme di denaro drogate dallo stesso nome
Che Alcuino nella chiamata in correità nella lei no Gasparri e tanto in grado di datare ricostruire
Voi avete appena preso atto che Gasparri dice Fini ne diede nel due mila dodici a Natale più o meno a Natale Pasqua e quando sono diventato direttore c'è stato un incremento sì ma quando quando è stato l'ultimo non c'è stato verso
Di circostanziare
Undici nove lamento di danaro noi abbiamo una chiamata di correo diversamente di denaro senza che questi attacchi in grado da parte del Gasparri di dire una data una settimana una circostanza una modalità
Un fatto conseguente alla alla disponibilità di quelle zone nemmeno di un mese prima Bonetti prima ripercussioni felice che da menti percepisce
Una perquisizione qui ha fatto a lungo benissimo
Alfredo sorge non
Perderò tempo durata pochi minuti perché le intercettazioni consentono di ricostruire una perquisizione dove accade
Poter ocra ma il tribunale no darci una risposta su quello che accade durante questa perquisizione
Avviene all'India all'apre annunciata la moglie stai tranquilla fai quello che devi fare mo'vediamo
Dice scappato che la conosce già abbiamo detto no eccetera
Tra parto che fa
Lo un po'così
Fa il poliziotto cattivo
Il materiale che le ha dato nome ad analizzare dove sta questo di dai nomi facciano per Debora Spar prima perché mi deve prendere per il cumulo dai non glielo posso dire e Luís
L'hanno visto l'altra volta
Dovrete fare come ha fatto che sbaglia che messo alle strette dai compresa ha risposto come ricorderete
Non mi riconosco in queste parole e bellissimo sembra quasi una così una petizione politica non mi riconosco in questa posizione ecco le tue parole
Il volume erogabili
L'hanno vinta l'altra volta
Quindi c'è un'altra volta
è perciò dicono se con scappato ma non chiede primarie sul modello dell'applicazione
Un atto preparatorio qualcosa perché non ci viene perché viene nascosto
Perché chi l'ha contattata alle
Perché ci dobbiamo inventare carabinieri che ma non basta questo quello che non si dica perché prendete atto che si raccontano un sacco di balle qui ci sono reticente eclatanti e questo ha una ricaduta su una chiamata di correo
Che non avrebbe nessuna motivazione logica
Perché non c'era nessun anarchia perché non c'era nessun elemento ho timore che venite al coperto alcunché perché romeno non si dava e piangeva ma ti danno appuntamento che perché
Mi hanno fermato l'altra volta lo dice due volte
Lo dice due volte ma la prima volta e in risposta diretta
Non mi faccia perdere non prenderà il cumulo dovrei Torretta l'hanno vista l'altro
Non mi riconosco è invece né lo riconosciamo e quindi occorre dare una risposta
Naturalmente
In questo quadro assume un peso
Enormemente significativo
Tutta l'attività di investigazione difensiva che è stata svolta
L'attuale naturalmente non mi soffermo minimamente ma che rappresenta
Uno sviluppo
Di carriera del gas lei
Allarmante per per la società alla quale il ministero
La fa un possibile migliorare ecco
Lui una volta che è stato licenziato dall'interno
Andrà con la tv proprio con la società
Che si avvantaggia diciamo così
O che ambisce legittimamente ad avvantaggiarsi della chiamata in corpi corretta Gasparri è una cosa che colpisce vorrebbe perlomeno riconoscerci quei quattro come risultato dell'attività didattica di pentire
Anche lui chiede magistrate di di grande esperienza come non devo dirvi nulla ma mi pare normale che fosse vero quello che ci è venuto a dire ai limiti della reticenza l'amministratore delegato di Tim
In un in un grottesco età ma vi pare possibile
Che lavorano Gaspare lavora il fratello poi quando noi depositiamo il tutto
Quando noi depositiamo in questo processo le indagini di benzina compare il fratello metterà a ma
E lui gli ha risposto avevamo concluso abbiamo detto di pensato di di rivolgerci ad altri più
Perché questa è la risposta tecnico il giorno dopo che hanno saputo che noi avevamo
Non metteranno più capiente
Mi pare che ci sia
Tanto
Perché voi
Tagliate la conclusione
E sotto il profilo della spontaneità ci sono
Delle lacune
Veramente enorme imbarazzo
Che li devono mettere sull'allarme perché la giurisprudenza ci insegna che non è niente preclusivo non c'è dubbio
Cioè l'ordine della dell'esame
La carenza di un giudizio sulla spontaneità alcuna credibilità non vale da solo a concludere
Vi impone a un innalzamento
Critico una ed evita supplementare nella valutazione dei riscontri
Perché dovete riscontrare le parole di una persona evita conta un sacco di balle
Che non vi dice quello che è successo davvero
E prometteva valutare il visconte di una chiamata di correo che nasce in un contesto però ordinariamente anomalo come
Ma a me è capitato di riscontrare in altre vicende giudice
Sulla inesistenza dei riscontri
Oggettivi
Presidente
Innanzitutto è una chiamata di correo lo dicevo prima ma devo ripetere
E che di una genericità
Che sconfina nell'indeterminatezza oppresso teso
Qua due mila dodici poi
Natale oggi si intensifica va be acqua
Ma dove il TAR cagnara racchetta rispetto
I riscontri negativi
Nei chi è munito di ascolto
Non c'è traccia
L'accusa non è niente niente solo io ho apprezzato moltissimo
Chiaramente l'impegno e li ha combattuti da par suo magistrato tenace tra
Dovrete arrampicarmi sui puntini definiti
Costruire sul lungo sugli hanno
O sul Napoli piove andiamo un attimo fuori
Voi correte costruire il riscontro di dazioni di denaro che vengono petto
Perché non ha saputo dirci anche una data
Ancora dico tanto un uomo un momento
Sì
Neanche un tetto neanche la più vicina
Perché io non ho capito io non ho neanche capito sì Menichelli menti di ascolto nell'assunto accusato sono stati dati episodio perché ora come possono ricco sì ad ascoltare il ragionamento del Pubblico ministero che individua
In quella determinata frate come ha detto appena colpito un'eccezione di inadempimento accolto ha colto il il
Una frase
Di di
E ecco da vecchio cicliste trovata
Dice medietà dicendo così ma come io lo sono non so lei non è generoso commenta l'eccezione del PIME votarci ma per quel che ho riscontro oggettivo io sono un borgo tibetano diciamo la verità
Diciamo la verità
Le intercettazioni
Dell'accusa quindi io salto a piè pari sono passiamo durevole
Il lavoro è stato fatto vi riporto al lavoro di contestazione che è pronto e nelle memorie parola per parola cioè di confutazione delle intercettazioni voglio solo dire una cosa generale su queste intercettazioni
E cioè che il Pubblico ministero
Via
Prospettato
Come riscontri oggettivi
Gli tecniche scontri
Valutati come tali nella parte campeggia
Non una virgola di più non una virgola di
Cioè le letture interpretative del materiale in quel momento
Annuncia le intercettazioni
Le conversazioni le allusioni Bologna sto tornando da Bologna ho pensato a lei
Eccetera eccetera
Sono qui
Senza un milligrammo in più portato dal dibattimento
Della parte cautela ma la giurisprudenza di Cassazione
è molto precisa su cui io veramente poi imbarazzo citare
Con voi giurisprudenza visto fare padronanza voti addirittura impressionante
Dimostrare di averne
Tra richiamo alla sentenza Civardi frazione secca
Numero sette mila duecentoquaranta nel novantotto
Che dice due cose la prima
La prima
Parlando di riscontri esterni dice occorre che si tratti però può essere anche una prova logica dice sappiamo quando autosufficiente non ci diciamo cose che sappiamo benissimo occorre però che si tratti di una prova logica effettivamente pertinente auto fa che lo confermi in modo
Puntuale
E non valga semplicemente a incrementare attenzione perché Espresso molto felicemente
Ad incrementare in termini generali ed astratti la credibilità della
Specificità non idoneità ritardata faccio un esempio
E intanto accettazione come idee al Certamen si dice andiamo ad un attimo a parlare fuori Mario ricordo
è evidente che Keith acquisendo una cautela
è evidente che questa cautela stare
è chiusa no possiamo parlare di qualcosa delicatissimi
Si voglia
Partenti
Sta parlando di soldi
Stava dando i soldi perché la premessa dell'accusa ridotti ma
è non è che tu devi trovare una soluzione circolare dato che io sospetto che che che tu figlia dei soldi allora vado a vedere quel momento in poi perché è uscita fuori ma perché uscite fuori dubbio
è la moto dato che ci sono altre cinque spiegazioni tu non puoi tratte non puoi dare questo diceva sempre
Contenuto esposta a riscontro oggettivo con l'acqua
Non è non non il riscontro non non tanto dall'accusa permettere alternativo dell'accusa d'essere e no all'accusa
Non è che vado io sospetto che sono i soldi ecco un'occasione in cui i ricavi futura non relatore così e molto meglio di me lo dice la Cassazione quando principio
Riscontri estrinseci profilo da loro precisione coerenza la costanza spontanee
Riscontri estrinseci quando questa era sulla chiamata chiedo scusa i riscontri efficaci i quali
A differenza di quanto può a mettersi
Ai fini dell'adozione di misure cautelari
Devono avere carattere individuale
Cioè riferirsi a fatti che riguardano direttamente la persona dell'incolpato in relazione a tutti di specifici reati altrui autentica quindi nella parte cautelare
Che è andata e sotto la pioggia parlando aumma-aumma può in un Conte a me non piace neanche questa
Concezione perché le conseguenze sono gravissime ma si dice materiale fluido nei locali Giobatta
Ma non quando siamo qui
Veniamo qui con gli stessi argomenti dalla parte cautelare e non abbiamo fatto un passo avanti
Salto a piè pari tutte le analisi
Sono state anche analizzate
Con molta attenzione
Intercettazioni che positivamente escludono l'esistenza di un rapporto illecito
Questo mi mi piace richiamarne
Alcune alla prima
La prima
è la confutazione radicale di un assunto cruciale del Pubblico ministero
Pubblico ministero di Genazzano agosto metà rigore perché un tale
Si autoaccusa di una cosa che non è mai avvenuta per parti licenziare da Consip
Per
Ma che il senso
Peccato che risulta a piene mani dagli atti che Gasparri non vede l'ora di andarsene
La frequentazione costante con
Con con Romeo nella sua intenzione
E di costruirci questo futuro
E non è che lo diciamo per dirlo eccone intercettazioni ambientali che l'ho atteso erano senza possibilità di dubbio
C'è un lungo passaggio dalla conversazione
Signor presidente signori giudici del sette settembre due mila tredici
Al minuto ventitré cinquantuno fino a sono quasi venticinque minuti
Di conversazione
Gasparri parla di un certo suo Progetto Romeo richiede ma vuole costituire il fondo Gasparri si lo stanno già costituendo io collaboro con questi sono la parte tecnica di sto affiancando
Capponi a pagina sessantuno e proprio esplicito ma lì dice Romeo fa il responsabile
Sì dietro a questo nome ufficiale non da dipendente meglio di no
Io se me lo vuole dire avvocato vengo a fare
Con questi o solamente contatti come dice Romeo dietro a questo ci sono varie società Singapore Cina
Sono alla ricerca di investimenti che diano queste cifre si sta parlando della sua uscita da Consip Tavor paventando la sua uscita d'accordo
Ed ecco la pratica insuperabile Gaspare devo andar via dalla
Dico
Cosa dice Romeo
Devo andare via di corsa dalla Perrone
Non so io non so panico dico di sì
Si dice e dice a me Gasparri
Ho letto ammende amico di così fa
è imprenditore non lo so per noi qual è la soluzione migliore forse pure da imprenditore la soluzione migliore
Che te ne vai ma non era luogo all'Avana
Perché conosco il suo valore e credo che noi miglioriamo così miglioriamo la nostra capacità di competere
Va beh si consuma nuove tra un corruttore corrotto ma come si fa a costruire il nulla
Lunedì diventa in un rapporto
Lui vuole andare via ha una sua convenienza livelli costantemente perché non è e il più importante imprenditore di fertilità management si conoscono da dieci anni chi vuole costruire un futuro molto più remunerativo
Va be'ma molte mette in proprio
Che chi va fuori si compra una casa al centro
Se mi metto in proprio cioè quando mi metto in proprio che è una cosa breve metto improprio che è una cosa breve
Ha deciso già programmino ha fatto ancora niente entro l'anno entro l'anno però credo di chiuderla questa cosa
Crollato otto l'evidenza dalle intercettazioni un argomento principe del Pubblico ministero
Che non ha nessun'altra spiegazione
Che cosa di un'ammenda di una perché abbiamo visto che non c'erano elementi a suo carico può avere una crisi mistica difensore
Di aver fatto quello che ho fatto
Ultime riflessioni
Perché vi sono state parte benissimo dai colleghi
Scusi Presidente con
Con una riflessione tecnica in particolare
Io sono sicuro che il tribunale l'ha prestata
Desidero
Richiamarla per la sua importanza dunque dicevo
E molto singolare la discussione che ha fatto
Lo dico perché ma sempre con l'apprezzamento
è singolare perché
In un processo fondato solo sulla chiamata
Lui non hanno mai fatto parlare chiamate
Che ha fatto circolare
E ha fatto una scelta
Cioè ha portato a Catania sia stato suo di Gorbaciov
L'affermazione che il denaro
Che
Gasparri ha ricevuto del denaro come
E ce l'ho fatta
Poi la spiegazione
La descrizione della ragione per la quale avrebbe ricevuto questo denaro la natura della contro è descritta in modo
Diciamo
Attualissimo rito intuitivo
Senza possibilità di equivoci resistendo al tutte le possibili
Domande iniettando in controesame del Pubblico ministero del Gip nel corso dell'indagine sono tutte
Tutte nel tempo di escludere senza è un'eccezione
Che era diciamo le attività che vogliamo parlare di una controprestazione in questo racconto
E Gasparri solo totalmente e alla funzione Daloui esercita all'interno dico
Non è una nostra interpretazione
Sono le parole i concetti tematicamente opposti in correità è una chiamata in correità veramente
Ecco ma corretta
Oppresso adesso non mi ricordo quando non mi ricordo quanti
Non mi ricordo manco l'ultima volta immediata
Ma
Perché glielo ha dato gli davo delle consulenze d'età davamo per complotto novanta per cento
Niente a che fare con la mia pensione
Questa è la chiamata Igor promette la chiamata di correo
Non è che noi la interpretiamo la chiamata di correo
O che cosa vogliamo dire
Che quelle risposte di Gasparri fa le risposte Mengacci
Sono alto difensive ma che ha patteggiato
Ha patteggiato un trecentodiciannove
Come vede le convenienze
Vanno al di là delle foto
Perché il lavoro va
Ha fatto quello che voleva fare guadagna
Dieci volte di più di quanto guadagna
Ammesso un reato perfino più grave di quello che oggi chiede il pubblico ministero
Senza nessuna conseguenza di natura penale
D'altronde lo spettatore e piena di chiamata in correità di persone che si è si accollano reati straordinaria
L'hanno criticata dal risultato
Quanto gli altri eticamente l'hanno giudicato il risultato se il risultato è di grande conveniente sul patto di carne è legittimo però giustifica
Il rigore della legge nella sua valutazione
Dicevo
Sul tema funzione
Ci stiamo avviando conclude sul tema funzione
Mi permetto di ma sicuramente l'avete già valutare di richiamare la vostra attenzione sulla memoria
Gli avvocati ferro la e quindi
Che ricostruiscono in base
A giurisprudenza
Amministrativa e costituzionale
La natura
Dell'attività relative ad una convenzione
Con città
Dividendolo in quattro fasi
Alcune di natura pubblicistica
Altre di natura
Privatistica
Non solo come opinione pur autorevoli
Però la ma e pignolo ma richiama
Ampia giurisprudenza anche costituzionale che e che cosa vi hanno detto in questa
Che la fa la prima parte
Quella dell'analisi dei fabbisogni di beni e di servizi della pubblica amministrazione analisi dell'offerta di mercato definizione delle caratteristiche tecniche merceologiche da inserire nel capitolato
Studi di fattibilità sono tutte attività qualificate come privatistiche e ho appena finito di descritta nelle attività
Proprio ieri dalla funzione
Del direttore dell'aria
Seconda parte qui entriamo invece nella dimensione pubblicistica
Progetto di gara
Pianificazione programmazione iniziative definizione dalla strategia di gara scelta degli strumenti definizione delle forme e dei criteri di aggiudicazione
Suddivisione in lotti disegno contrattuale nomina del RUP stesura della cometa del bando di gara
E che il disciplina del bando
No in questo processo si è fatto una confusione enorme che voi correggerete
Sicuramente l'ha capitolato del bando
Sono due mondi diversi Gasparri appartiene al mondo del capitolato al mondo del bando
Queste attività della fase due hanno certamente rilievo pubblicistico
E ancora di natura pubblicistica
E da parte gestione della gara ovviamente
Pubblicazione degli atti nomina della commissione di valutazione
Gestione del procedimento di gara valutazione amministrativa tecnica ed economica
Delle offerte presentate aggiudicazione provvisoria aggiudicazione definitiva tutto di natura pubblicistica la una del contratto dicono i colleghi con grandissima chiarezza
L'articolazione del contratto rappresenta il confine trattate pubblici e la fase privatistica e infine vi è la quarta parte che nuovamente in funzione del contratto monitoraggio delle richieste degli atti aggiuntivi verifica Dipla ponga politica della spesa fatturazioni consumi eccetera
Di vita in atto prima
Dunque questo è un tema
Al quale dovete rispondere
Perché è un tema
E come posso dire risolveva dice il tema
Perché nella logica funzionale del pubblico denaro sia di pubblico ufficiale che non deve ricordare a voi
E ascoltando le risposte
Dico torni su quello che ha fatto quali sono le competenze e le sue funzioni voi avete la certezza
Che Gasparri interviene nelle partite prima
è quarta
Cioè Gasparri la Direzione risorse
Si occupa di capitolati di ricerca sul mercato Vietti emozione contrari
Quindi non è eterna città funzioni pubbliche
Per la sua per appunti Simeone che gli è assegnata
Nel periodo considerato
Mai avuto niente a che fare con la gestione delle gare
Rinvio per il resto alla memoria
Dunque come giustamente scrivono i colleghi lo ritengo veramente cruciale perché devo dire la verità peronista
Parlo per me io ci sono arrivato un po'tardi
Forse
La direzione sourcing risulta competente per tutte le attività che si pongono a valle della quale
E del relativo procedimento di evidenza
Sì da riguardare non solo la gestione dei rapporti tra pubblica amministrazione
Ma anche lo studio aggiornamento delle specifiche tecniche
Professione
A inserire in futuri capitolati
Peck
Presidente dicevo
In nelle memorie c'è una rassegna
Veramente in per le risposte di Gasparri ogniqualvolta
Pubblico ministero Egitto aggiustarle facendo il loro lavoro
Tentano di ottenere una risposta
Che possa dire che alcune perlomeno delle attività o delle cose di cui parla si parlava ancora meno rientra zero
In quelle due fatti di natura
Pubblici
Non leggerò tutte ma mi consentano uno rapidissimi e vocazione anche per la vostra
Più fresca memoria
Pagina tredici del verbale
Chiamo l'incidente probatorio
Dottor pratici mi dica se è corretto quell'aria delle direzioni si sourcing predispone il capitolato tecnico nel senso che come dire individuale chi gente dell'amministrazione
E il leader codifica in una richiesta di bando
E Gasparri subito corregge
La richiesta è di capitolato
Non c'entra niente parte pubblici
Ancora a pagina tredici
Quindi le valutazioni tecniche di certo apparati anti per quanto riguarda come dire il peso delle singole voci
Devono avere poi successivamente nella determinazione di quello che sarà la valutazione tecnica dell'offerta queste tipico del contenuto del bando quindi la domanda è dire tutto
Hai la tua voce in capitolo nella creazione del bande Gasparri precise ci sono altri uffici
Che intervengono in questi
Sull'aspetto dei tempi tecnici economici che sono l'ufficio studi che fa capo a un'altra direzione e poi ovviamente l'ufficio legale che sovrintende
Pagina tredici diciassette
Gasparri dà una risposta molto chiara si chiede che l'area tecnica interna reazioni eccessive abbia rapporti con la commissione di gara
Ed è Gasparri in chiamata in correità che dice a direzione perché come dire chiude la porta nel momento in cui consegna diciamo come dire il capitolato definitivo pagina sedici diciassette
Ho avuto sempre come unico interlocutore Alfredo Romeo non ha mai incontrato amministratori tecnico contro anche dalla società presente le sembra una affermazione
Banale questo metallo finora
Gasparri ci torno spesso
Non eravamo in grado di fare i conti
Nel Romeo nel
Ma non ho mai incontrato nessun'altro che Romeo
Non ho mai incontrato l'amministratore delegato della società non mai poco incontrato l'ufficio dalla società
Un pubblico ufficiale
Che che riceve denaro permettendo in condizioni di acquisire vantaggi indebiti
Su materie che abbiamo tutti imparato a vedere quale complessità
Deve necessariamente interloquire col personale tecnico anche Romeo permette a pareri Conti e aggiusta
No non mi incontrati nessun altro che come accontenta poco ammettendo a un'enormità queste affermazioni intenso
Di esprime importanza
Sulla sulle informazioni sul bando di gara cultura diciamo così beni culturali
Abbiamo anche prodotto documentazione ma insomma è ancora una volta chiamata in correità
Subito il pm dice dice io ho dato informazioni su una certa caro sconsigliato a Romeo nodi acquisire quella società faceva anche chi critica non era necessario quindi era una notizia non conosciuta all'esterno ripeto palco
In realtà siamo a pagina trentotto Consip pubbliche il documento di consultazione del mercato prima di fare le gare e quindi queste notizie sono di fatto conosciute
All'epoca anche il ministero pagina quarantuno fece una serie di comunicare
Il novanta per cento dei colloqui che ha dedicato i presunti soprusi di come
Pagina cinquantasei pagina cinquantadue il mio ufficio non si occupava di chiarimenti
Pagina cinquantanove sui chiarimenti gara e teme quattro non ho chiesto informazioni ho effettuato verifiche in Consiglio
Ho semplicemente rassicurato Romeo che si trattava di un fatto tecnico di calcoli sicché non c'era pericolo di complotti
Pagina pertanto non ho visto la relazione dei chiarimenti del tredici maggio due mila tredici
Pagina settanta gli ho detto di chiedere una proroga perché la danno a tutti
Pagina settantadue sulla tempistica della risposta gli alimenti no no dato informazioni
Pagina settantadue settantatré io non sono in grado di entrare nei calcoli e neppure Romeo ero però accetto c'erano errori di calcolo perché succede sempre così
Pagina settantatré il nonno visto la lettera di risposta alla seconda richiesta di chiarimenti ho visto la richiesta di conti perché mi ha dato Romeo pagina settantasei dotato delle spiegazioni al livello di un capo azienda né io ero in grado più di tanto di entrare nel merito
Pagina ottanta non ho parlato con Romeo della gara FM tre aggiudicata il venticinque maggio due mila dodici
Pagina novantatré non ho mai condiviso elaborazione sulla presentazione delle offerte tecniche ho dato consigli generici non specifica gare e per esempio quello di evitare il solito panegirico iniziale
Pagina novantacinque non ho mai visto no offerto per la gara M quattro non sono mai entrato nel merito di un offerta tecnica e neanche Romeo è in grado di raccontarla
Luigi a Roma non arrivava con le offerte
Non ha fornito informazioni a Romeo su gara non ancora bandite pagina centoquarantuno
Dunque
Perfino se Gasparri fosse credibile
Come Madre Teresa di Calcutta
Non solo voi non ha dette
Era di un riscontro
Della
Delegazioni delle presunte dazioni
I denari
Ma avete ancor di più ha acquisito la certezza in questo dibattito
Che nel primo tempo Eurostat i dati dei denari
H Parri
E Symonds adottati dati per e comunque non hanno in nessun modo impegnato club unzione
Siamo dunque nella ipotesi
Denota
Scandali nata dalla giurisprudenza in materia
I reati di corruzione e per la verità da ultimo anche di traffico dunque
Una vostra
Della sentenza
Gli amici sitar dell'ancoraggio
Alla funzione
La controprestazione deve essere espressione della funzione
Sentenze a iosa
Mazzarella sezione sesta viaggi
Mi induce deve convenire sì che la prova del patto corruttivo
Non può discendere dal solo riscontro di una dazione
Che potrebbe trovare sono tutte sentenze che trovate nelle memorie
Questo è particolare
L'avvocato Sorgenia
Che potrebbe avere molteplici spiegazioni a bussare da una correlazione pulsionale ecco l'esercizio della funzione
Non potendo quindi assumere rilievo quei diritti tardi stretti rapporti personali preesistenti per il pubblico agenti privati
Decisiva la sentenza in tema di corruzione in atti giudiziari
Del magistrato Petrini
Sentenza Petrini
Del magistrato
Che riceve denaro
Per dare consigli
Una condotta
Dato per ammesso e non concesso che ci è stato dato il denaro Gasparri
Una condotta perfettamente sopra Bolzano sovrapponibile
Quel magistrato
Forte della sua esperienza è certamente forte dell'appoggio alle città ovviamente
E della esperienza acquisite
Cosa fa da consiglio
Che non
O no l'ufficio dove dietro
Quindi
Accade un fatto censurabile dal punto di vista etico
Ma non è riconducibile sotto la fattispecie
Del negozio illecito
Di corruzione
La condotta posta in essere da un magistrato individuata nel fornire pareri o consigli ad un avvocato in relazione a procedimenti che pacificamente non dovevano svolgersi davanti allo stesso
Ai comportamenti rientranti nell'alveo di atti giudiziari con conseguente esclusione del reato contestato
Di corruzione in atti giudiziari Sezione sesta ventotto duecentoventisei del due mila dieci
Perché
Per il resto signor presidente signori giudici intrattenuto anche troppo
E a me pare che il quadro sia sia molto chiaro
Noi abbiamo una chiamata in correità
Non spiegabile razionale
Non spiegata razionalmente
Ma anche spiegata è esplicitamente con riferimento a due episodi
Oscuri lungo oscuro quello dalla perquisizione l'altro
Semplicemente incredibile
E hanno data
Che ci si interroghi sulla ragione per la quale si è dovuta raccontare
Questa storia
Inverosimile dei carabinieri sui tetti
Perché tu implicare una chiamata in correità per capire che non ci si racconta attraverso non non vogliamo spingerci oltre nella lettura di quale fosse
Possiamo avere delle idee ma ce li teniamo per noi perché a noi interessa
Semplicemente
Che è una persona
Che non ha commesso i fatti che gli vengono addebitati
Venga
Riconosciuto come tale ultima osservazione
Rispetto una requisitoria
Che comunque apprezzato il Pubblico ministero
Ha svolto un ragionamento
Pacato sereno a un punto di vista diverso dal nostro si è sottratto a misurarci con quelli che per noi sono dei punti invece cruciali per il motivo provato dire superabile
L'unica cosa che mi è dispiaciuta e la conclusione
Sulla persona
Del nostro assistito perché è veramente gratuita parlare di parla di una probabilità criminale
Stiamo parlando di uno degli imprenditori
Più importante di questo
Che essendo stato
Intercettato come le ho detto perfino sui viaggi
In vacanza per mi
Abito tirar fuori da queste intercettazioni
Titolo di questo importante con le sue relazioni
A Napoli acquisto di qualche cactus o l'offerta non da lui ma da diversi anni di questo Anna impressionato di corruzione rispondiamo l'acquisto non è un cactus il il mirtillo cactus
Uno degli atti di corruzione che una ispettrice della per dare RAI lei del lussuoso albergo eccetera eccetera andando via dice che è bello questo questi locali e non ovviamente l'avvocato come ma un suo dipendente
Di far recapitare a casa liti locali ce lo troviamo come contestazione di corruzione questo il vigile urbano
L'intervallo di novanta euro
No dico perché se no se ne parliamo di profili criminali non di questo stiamo rispondendo che era partito con la camorra la coda eccetera
Noi disponiamo di una serie pur di scolare di fatti Quetta dimensione che cosa qua grazie alla un non usi una una papà per la rigidezza che vedo dal togliere un motorino davanti alla davanti alla di questo parliamo di ascolti di anni
Io credo invece che gli ascolti di anni e anche questo processo ci dimostrino in
L'avvocato Romeo è un imprenditore di rarissima
Oltre che di straordinarie
Capacità e quindi
Quelle riflessioni mi son parte stonata d'altro canto io sono certissimo che voi non dovrete misurarvi con che vale la pena
Perché voi di fermate molto prima
Per ragioni mentre ho cercato di riassumere che molto meglio di me tutti i colleghi hanno rappresentato e che confidiamo costituiranno
Davvero il cuore della vostra decisione concludo per la soluzione perché il fatto non sussiste
Grazie presidente
Il pubblico ministero ha preannunciato delle repliche sarà domani dopodomani pena
Domani le sue repliche quando portare
Anch'io
Io
Tempio rotondo
Posso fare dopodomani
Sculture tutte e due
Va bene ecco tutto la grazia in alternativa no no non penso no facciamo facciamo dopodomani
Dovuto bloccare nell'ordine riprende quanto l'avvocato Caiazza sarà comunque con noi sia domani e dopodomani promette va be'potenzialmente però d'acqua domani cara però dopodomani verrà
Il dopodomani
Domani poi dopodomani dopodomani qualifica gli era l'ordine ricominciano inadeguata considerato come facciamo qualche coi discute Franco
Tra ricavi e così via capisco
A vende quando quando la allora quando intendete fare
Allora allora dopodomani per noi siamo già in tempi straordinari Longarone no abbiamo esaurito niente il quattordici Luridiana e questo in tutto o niente straordinarie dopodiché le colleghe mi hanno altre oltre trentuno
Il primo collegio poi riprenderà precedenti diciamo da calendario ordinario ai primi di ottobre
Per cui
No no ho capito ma io deposito una memoria scritta
Orografico afferma no perché io
Io domani devo come dire prepari domani è un inferno veramente un interno e devo iniziare a dopodomani non ce la faccio a Precotto trattamento delle repliche piuttosto e no ma ha detto invece in realtà polemica fatto più puntute
Perché
Sì
Lei aprire quattro più puntute perché ovviamente sono stati a come dire toccati i punti che io ho come dicevo toccato più a volo d'uccello nella requisitoria perché mi sembravano come dire
In conti del team e ma adesso devo replicare quindi le mie replica saranno molto più copiose rispetto a quanto Rupert
E perché cioè su e Michele scriverà i bollettari Nomentana non è nemmeno ma non è nell'aria e l'avvocato Caiazza fatto ma che
è stata una
Così qualche giorno
No io non preside perché a questo punto si fa una data anche replicando con le serate pinocchietto o no in una un altro ma una data una data in cui ci saranno le repliche e la decisione
Diciamo in una immunità rivolgo alcune leggi elettorali e riesce no ma poi no ma poi permetterà di no poiché certe Parlamento
Vengono
Grazie quindi dovrebbe ma cosiddetta
No nel terzo che esiste anche come dire va be no no no e vada Carlo e andare che ancora
Capito
Produttive potranno
Però
Vecchia solo quando perfezionato anche la nomina
Dichiaro
Il volante riservata Giovanni
Però facciamo
Nadar
Otto e sono scivolato presentare senta
Perché dove
Però
No
A metà del guado pertanto ancora dopo la manina parla
Carlo no
No
Alcune parti civili io li li facciamo concluderei Franco
Siano
Sicuramente il Pentagono e quaranta riprende
Quindi
E
Tra
Categoria di domani interverranno anche capaci di piazza anche lei domani non si terrà ma pubblica quindi era ottantatré domani dietro Carlo
Tardi
Così
Il
Palermo
Lungo avremo quindi
Da
Ricordiamo da
No prego
Della
Ma
Condotto