Gli incontri del Principe - Conversazione con Pier Ferdinando Casini

Ah buonasera a tutti grazie al presidente Casini di essere qui con noi questa sera credo che ha preparato anche una claque che non sapeva
Anche anche da dietro addirittura applauso
Presi sono valgono doppio suo questi valgono doppio
Allora beh
Non c'è bisogno di grandi presentazioni c'è invece bisogno di entrare subito grazie in argomento come si dice siamo in un momento ne avevamo scelto la data
Hai spostato la date ai fissato la data perché lo sapevi già prima scherza
Che il giorno in cui ci saremmo visti sarebbe scoppiata la crisi in Italia quindi se l'hai hai scelto adatte perché sapevi già anche la soluzione insomma abbiamo la luce un potessimo adesso ci ci abituiamo come i pipistrelli allora entriamo quindi qui nel merito insomma di di di cui abbiamo parlato un po'a spizzichi prima che succede la gente vuol sapere che succede rispetto a questa crisi
Ma anzitutto diciamo la verità
Con quello che sta capitando nel mondo una crisi alimentare una crisi energetica
Una crisi anche acquatica questo punto perché abbiamo il problema di una scarsità di acqua in Italia è enorme
Con i i soldi del PNR re che devono arrivare dall'Europa e con tutte le condizioni drammatiche che stiamo vivendo credo che non si sentisse
Il bisogno di una crisi di governo
Questa è la dinamica della politica io sono troppo anziano
In politica per potermi meravigliare di quello che capita però credo che oggi siamo chiamati a capire
Che cosa serve all'Italia per me all'Italia serve che il Governo mette in sicurezza il Coppi fu conti pubblici faccia le cose che sono sul tappeto rispondendo all'emergenza e poiché in modo ordinato si vada a votare perché è chiaro che questo è l'ultimo anno di legislatura per cui non si può perdere ulteriormente nel tempo
Che serva invece le dimissioni di Draghi
Magari la creazione d'un altro governicchio da quale elezioni per me è molto discutibile quindi sì la mia risposta è che non serva fatto quindi l'ipotesi di un governo Franco come si è detto un governo Amato
Un governo Casini non si sana resiste nulle cioè voglio dire per fare che cosa
Cioè
Ma il governo discoteche amore gelosia ricovero di scopo
Cioè un governicchio per transito il Paese le elezioni ma noi un Governo lo abbiamo
è quello di Draghi non ha ricevuto la sfiducia del Parlamento per cui il capo dello Stato ha fatto benissimo a rinviare il governo alle Camere
Perché il Governo è sfiduciato se viene bocciato dal Parlamento il governo Draghi ha avuto un'ampia maggioranza in Parlamento per cui se il governo Draghi non perde la maggioranza io credo che debba continuare il senso di responsabilità vale per tutti vale anche per il Presidente Consiglio
Le ipotesi che si fanno e che addirittura almeno a leggere i giornali di questa mattina magari domani scrivono un'altra cosa e che addirittura Draghi dopo la famosa frase ne ho le tasche piene sono stufo basta o altro da fare
Arriverà mercoledì farà una comunicazione e Bay Baia tutti
Io non sono
Non è che a una sfera di cristallo non so cosa farà Draghi
Però io credo che ci siano dei principi
Dradi non era un signore in cerca di prima occupazione e non era neanche un signore in cerca di occupazione
L'occupazione l'aveva il prestigio anche di più
è stato chiamato dal Presidente della Repubblica per supplire una difficoltà che l'Italia aveva guardate
E sembra quasi umoristico ma questa legislatura è partita con due partiti che erano uno contro l'altro in campagna elettorale che si sono messi assieme per fare un governo assieme Cinquestelle lega poi il partito che aveva polemizzato di più con i cinque Stelle
Che addirittura dovevano accusato di essere il terminale di Bab erede delle la Bibbia Viviana tiene Genta
Che ha fatto l'accordo coi cinque stelle che hanno scaricato saldai quindi insomma poi una legislatura che è finita col governo di tutti salvo Fratelli d'Italia dunque
Recuperare la verginità in questa situazione complesse diciamo è complicato e con percorso
è vero che San Paolo una volta convertito cadde da cavallo
Ma ricordo a tutti che è continuato a piedi non è che ha preso un altro cavallo forse la lau Nesta dei suoi propositi dalla sua conversione
Erano dimostrati dal fatto che ha continuato a piedi il tragitto allora oggi sinceramente io non vedo la possibilità di recuperare la verginità per qualcuno
E penso che Draghi come abbia fatto la fatica per stare al governo in questi mesi non possa esimersi da una chiamata del Parlamento sentiamo Parlamento gliela farà
Nel caso non nel caso di Cinquestelle ritirasse dei ministri
Dovrà valutare Draghi col capo dello Stato le forze politiche
Ma cioè credo che si sente dire in questo momento anche che ci potrebbero essere ulteriori spaccature né i Cinquestelle che già ci sono stati io non credo che questa legislatura e l'Italia possa rimanere
Diciamo attaccata alle bizze dei Cinquestelle perché credo che la politica
Abbia una sua serie nave andare avanti governo senza i Cinque Stelle fattibile
Se non ci sono alternative per arrivare alle elezioni piuttosto che niente meglio piuttosto se non ci sono alternative possibile c'è una maggioranza parlamentare e credo che purtroppo si dovrà andare avanti
Purtroppo non credo che sia una cosa che fa piacere ma il tema vero eh quello delle regole io vengo dal passato della politica sono affezionato alle regole le regole sono
A volte c'erano dei sempre le polemiche o vi ricordate tradizionalmente quando si diceva Napolitano che fa un Governo
Ma Napolitano si limitava a dare un incarico e il Governo prendeva la maggioranza in Parlamento se il Governo non ha perso la maggioranza in Parlamento il governo deve andare avanti
Semplicistica alla valutazione si dice che Draghi potrebbe poi dire
Sì ma magari rientro a cinque stelle ce la Lega e la Lega un piede dentro un piede fuori come dire io faccio il faccia a cuocere a fuoco neanche tanto lento io faccio fatica a seguire tutti questi sei
Io sto valutando l'ipotesi se tutti questi si sono limitati poi ovviamente le casistiche sono mille
è chiaro che se non ci sono altre soluzioni andare a elezioni non è un giudizio di Dio è semplicemente solo giudizio degli italiani per cui è una cosa che assolutamente la democrazia dice è la democrazia bellezza no cioè non è che c'è un'altra strada però oggi io credo che sia questa la situazione albo bento
Credo che si arriverà
A risolvere questa tempesta tanto rumor per nulla quindi riporta si insomma secondo te potrebbe proseguire il governo dovrà ci sei permessi
Con recupero dello spread e tutto il resto mi auguro perché recupero dello spread riguarda noia riguarda i nostri risparmi rispetto riguarda la collocazione il collocamento dei titoli di Stato sul mercato cioè noi siamo un Paese
Che non è che subisce un processo dai mercati internazionali eh
Osservato speciale perché ha un debito pubblico che nessun altro Paese europeo ha per cui che noi abbiamo delle preoccupazioni superiori che la reputazione di Draghi possa in qualche modo essere una sorta di scudo per noi tutto questo fa parte del vissuto italiano se noi fossimo un Paese virtuoso che ai conti della Germania non avremo i problemi che abbiamo
Ma noi saremo rivali anche giù che giudizio dare del governo Draghi e degli ultimi dei governi Conte
Conte uno e contro due ma e inoltre tre lo voleva fare ma non ci riuscì allora io del governo Conte penso una cosa e vorrei
Che un po'tutti lo riconoscessimo perché noi vi hanno avuto una pandemia terribile
Nessuno di noi
Era mai stato in condizione di pensare che dovessimo fare i conti con una vicenda come quella del conflitto
Ha cambiato i parametri pensate che è c'è anche una cosa emblematica no
Le mascherine noi siamo con Messi
Con tutto il mondo Cicconi dettiamo magari con i nostri figli che stanno dall'altra parte del Pianetta
Per cui siamo sempre più vicini sempre più interconnessi
Eppure queste mascherine ci tenevano a una distanza di sicurezza per cui ci abbiamo fatto i conti con delle questioni incredibili
A proporre intesi
Se abbiamo retto e anche per dei principi
Che vengono dal passato come quella della gratuità
Del servizio sanitario e della universalità dello stesso lo dico tra parentesi perché sembra che la politica del passato abbia fatto solo guai non è così bene
Bene allora
Noi ci troviamo nelle condizioni
Di aver avuto una situazione drammatica Conte tutto sommato era un signore che veniva dalla professione era un professore universitario
Detto tra noi non era neanche Cassese non era neanche De Rita cioè un professore unitario come ce ne sono tanti
Ha fatto bene
è stato tutto sommato in grado di affrontare decentemente la situazione di tagliare tutto noi italiani siamo sempre impegnati a spiegare che non facciamo bene le cose però il compito c'ha dimostrato che le abbiamo fatte meglio degli altri perché molti altri paesi hanno detto magari avessimo fatto le scelte dei tagli
Questo governo Conte
Il tema del corridoio affrontato bene dopodiché stop Grassi e basta tra Draghi e Conte onestamente non mi sembra che sia possibile un paragone come Inter Bologna
Purtroppo si io ho incominciato a dare lo stadio che il Bologna naturalmente batteva l'Inter per avere il giorno spareggio di cui si parla ancora però però purtroppo fa parte dei ricordi non della qualità esatto
Quindi diciamo giudizio che dai del dice complessivamente perché anche sul governo Draghi no si sono stati molte critiche dicendo si è un po'perso per strada
E la mediazione su questo e su quello e non si chiudono le non è facile governare l'Italia cioè non abituati all'idea di SuperMario che stava a Francoforte nel grattacielo
E diceva una frase in inglese poi il mondo cambiava ricordate cosa diceva Berlusconi ma prima di luglio diceva qualcuno anche non mi ricordo chi era nella Prima Repubblica che diceva che a Palazzo Chigi
Non ci sono i comandi
Beh una frase di Nenni querela no se mentre siamo entrati nella stanza dei bottoni ma non le abbiamo trovate esatto a me Berlusconi ha detto non ci fossero stati Fini
Casini e Follini avrei fatto il quadruplo di quello che potevo fare stilisti diciamo che se un terzo del problema sì sì sì da questa io gli voglio bene lo stesso anche se però adesso la linea a vedere se devo dire che ho vissuto dei momenti straordinari li vedo con Nostalgia una delle cose più fantastiche che mi capitava ben con Berlusconi
Era quando eravamo assieme come io e te questa sera
E lui diceva io sono sceso in politica contro questi politici di professione che non hanno mai fatto nulla poi mi guardava sa se ci sono delle eccezioni per attacca
Va be'quindi ricevi non è facile governare perché insomma il giudizio che si dà di molte incompiute Novo di molti compromessi pace questa cosa il Pnr esempi chiedo scusa
Non è semplice governare con una maggioranza straordinaria che va da Salvini alletta
Dai cinque Stelle a Berlusconi è chiaro che questa è una situazione temporanea ed emergenziale è chiaro che l'Italia deve tornare a una sua Fisiologia
Dove ci sono delle coalizioni omogenee tra di loro è ovvio questo
Per cui è chiaro che Draghi non ha la bacchetta magica peraltro io ti dico la verità io non credo neanche gli uomini della provvidenza non esistono gli uomini della provvidenza in democrazia non ci sono uomini della Provvidenza però naturalmente
Dobbiamo essere onesti noi abbiamo beneficiato
Di una uguale che vantaggio che Draghi ha dato all'Italia e tra questi vantaggi quello reputazionale perché è chiaro che i mercati che guardano sempre con molta purezza Alitalia e non senza ragione
Con Draghi hanno in qualche modo ho fatto una faccia più Tenera più comprensiva questo non è un merito dei partiti questo merito di Draghi questo merito reputo azionare di Draghi per cui noi dobbiamo capire
Che nel rapporto dare a vere noi abbiamo avuto da Draghi come naturalmente anche Luís perché come i ogni italiano presiedere un governo è comunque il massimo onore che un un italiano può vere
Quindi
Quindi siamo a sei dell'idea che poi alla fine potrebbe rimanere potrebbe fare bene e anticipo perché poi si passa da come dire da un estremo all'altro c'è invece già che dice poi si va a votare e ci sarà un Governo di nuovo di Draghi perché poi Agenda Draghi
Senza Draghi no addirittura di nuovo contrarie questo non lo so francamente questo non lo so questo dipende dalle maggioranze che si creeranno questo dipenderà legge elettorale che ci sarà questo dipende da tale condotta e cambia la legge elettorale o non succede più niente
Ma la legge elettorale io mi limito a dire una cosa guardate io non sono un amante della legge elettorale che c'è
Ma ogni volta che dicevo qualcosa contro questo legge elettorale
Venivo zittito perché in nome di che cosa in nome della retorica della governabilità diceva non è Casini è il vecchio proporzionalista democristiano
Che però adesso le cose fanno bene sappiamo geloso arredare eccetera ci chi vince
Guardate cosa è successo in questa legislatura una roba che non sta né in cielo né in terra questa legislatura parte con due nemici che si mettono assieme
Io so quello che diceva Dimaio di Salvini un imbecille incompetente il giorno dopo sabato il governo assieme e Salvini diceva le stesse cose Dimaio
Poi fanno il governo colpi di i Cinquestelle lasciando Salvini poi Salvini rientra assieme a Berlusconi ma scusate questa è la democrazia maggioritaria in cui il giorno dopo si capisce chi governa
E direi che era opposto forse più serio fare invece un proporzionale da una legge proporzionale però voglio dire una cosa importantissima su questo
Una legge proporzionale con uno sbarramento con un premio di maggioranza voglio dire una cosa cioè lo sbarramento come l'oppio sareste
Alle cinque per cento la tedesca aderisca però voglio dire una cosa
Qui siamo a viareggio la Provincia è
Non mi fate fare una gaffe dite Benavoli qualcuno che mi suggerisca Luca ok bene
Io voglio io non so quanti e le persone che sono qua questa sera sono di viareggio ma vorrei chiedere a voi o a voi che siete di Roma che state qua in vacanza eccetera
Guanti di voi conoscono i deputati eletti nella vostra provincia regione quanti di voi con Boscono i nomi dei vostri parlamentari io vi dico che non aspetto la vostra risposta
Nessuno conosce nessuno
Perché questo cosa vuol dire perché questo vuol dire
Che mentre quando
Io sono arrivato in Parlamento che molti dei presenti non erano nati
Cioè nell'ottantatré mille ottocentonovantatré Oliviero mi sento pronta tre adesso non esageriamo solo solo quarant'anni dalla dopo che era morto Garibaldi lesioni già vero o vedi tu puoi yard in giro io l'accetto volentieri perché se i giovani non è rinato a quell'epoca
Ma ma allora io per essere eletto prendevo cinquanta mila preferenze e sfido chiunque andasse a Bologna
No no oggi ma quarant'anni fa a chiedere voi conoscete un ragazzo che si chiama Casini che è stata eletta in Parlamento mi conoscevano tutti ma norme conoscevano tutti i parlamentari
Conoscevano i democristiani comunisti socialisti liberali repubblicani ciò è c'era una selezione quando una persona era arrabbiata per qualcosa che non andava
Veniva suonava al mio ufficio s'arrabbiava e non solo al mio ufficio
All'ufficio del mio collega Patuelli eletto nel partito liberale alla all'ufficio dell'onorevole preti eletto socialdemocratico all'ufficio dell'onorevole Zangheri comunista
Cioè l'agente conoscevi i suoi rappresentanti all'ora
Quello che io dico io lo dirò in Parlamento quando si discuterà questo
Fate la legge elettorale che volete ma rimettete la possibilità per la gente di scegliere i parlamentari non si capisce perché
Nel consiglio comunale di viareggio come di Lucca esprimiamo le preferenze nel Consiglio regionale esprimiamo le preferenze nel consiglio del Parlamento europeo esprimiamo le preferenze
L'unico posto dove non esprimiamo le preferenze è a Camera e Senato nessuno sa chi viene eletto cioè se uno s'arrabbia non sa neanche con chi era avviarsi guardate che questo determina una reazione antipolitica pazzesca quando si dice perché ci sono certi fenomeni grillismo altri fenomeni che vanno per la maggiore perché sono fenomeni antipolitici
Antipolitica bene allora io faccio una domanda voi che siete qua avendoli messe alla prova questi antipolitici hanno governato meglio dei politici o peggio non rispondo rispondete voi deve se hanno governato peggio come penso che qualcuno di voi pensi
Ci sarà il problema di selezionare la classe dirigente ci sarà il problema di chiedere a voi di scegliere nessuno Casini ore in Zio Pico pallina
Questa è una questione democratica fondamentale sapete perché non si vuole mettere le preferenze
Perché i capi partiti ci vogliono scegliersi loro i parlamentari non vogliono che sia gente assai liberale che stabilisce la base diciamo
Eh ho capito però questo questo è un problema democratico questa è una questione democratica decisiva
Quindi questo potrebbe aiutare a superare questa eterna crisi della politica con i partiti che fluttuano la i candidati che i candidati i parlamentari che cambiano partito ogni tre per due
La crisi la politica è mondiale
Noi questa sera stiamo qua viareggio davanti a questo fantastico albergo che celebra il suo centenario
E mentre noi siamo qua
E abbiamo Draghi in crisi
Il Paese
Culla della democrazia esempio il Regno Unito ha già perso il primo ministro perché Johnson Lanza ha mandato a casa è lì per gli affari correnti
Ma però ha perso la maggioranza in Parlamento e non si capisce a quale governo può fare perché l'UE eletto presidente le code a Repubblica ma non ha il Governo ad arrivare sino in carta
Una settimana fa cosa ben più tragica in Giappone
Non so se voi conoscete Giappone io vi dico
Che ho fatto delle visite in Giappone ed è il più grande Paese di questa terra
Un paese fantastico con una democrazia un'educazione una pulizia hanno ammazzato l'ex primo ministro per la strada vent'faceva un comizio come potrebbe essere questa sera
Bene
Ora andiamo avanti in America
Trump ha perso le elezioni repubblicani hanno invaso il congresso
Allora scusa
Scusa mio caro sullo qua il problema un po'generale cioè non è che c'è la crisi la politica e d'Italia
C'è una crisi sistemica della politica del mondo allora io
Ciò dei ragazzi giovani c'ho una figlia i diciott'anni che vorrebbe far politica io cerco di dissuaderla ma come voi sapete infatti i genitori fanno se prova a fatica
E mi dice papà politica fa schifo
Però mi dice e ha ragione alla fine bisogna su bisogna sporcarsi le mani in politica ha ragione c'è una frase bellissima ch'io ricordo sempre ai miei studenti all'università
Quando mi dicono la politica fa schifo la Polizzi la politica fa tutto e tutto quello che voi dite
Però
Diceva don Milani nella scuola di Barbiano ai giovani che gli dicevano la politica fa schifo non vogliamo far politica agli lui rispondeva con una frase semplice ma è fantastica
Diceva ragazzi macchinisti serve avere le mani pulite se le tenete in tasca
Allora cui il problema vero è che nel mondo non hanno ancora inventato un meccanismo diverso dalla politica per cambiare le cose perché se uno pensa che la sua città viareggio sia male amministrata
Chiede a candidarsi alle elezioni deve fare una lista con un gruppo di amici e cercare di cambiare le cose forse non ce la farà subito se la farà dopo cinque anni
Se l'Italia va male non è che possiamo continuare a Buffon chiare dobbiamo incominciare a dire sporchiamo Cinematic cambiamo non lasciamo sempre Casinelli quarant'anni leviamo sono dalle palle e andiamoci noi
Questa è ma queste s'apparenta la logica giusta della democrazia la competitività
Per cui io dico noi non possiamo limitarci a dire
Le cose non funzionano bisogna incominciare a metterle assieme a metterli in fila e capire che possiamo migliorarle non è facile ma non ci sono alternative la politica in crisi ovunque non è crisi in Italia purtroppo in crisi nel mondo
Ed è un mondo che sta cambiando con tutto noi pensiamo che gli Stati abbiano potere ma secondo voi ha più potere l'Italia o Google o Facebook o o cioè qui purtroppo abbiamo degli agglomerati
Finanziari mondiali ad esempio nei media che contano più degli Stati
Allora anche i concetti democratici tradizionali sono tutti messi in discussione
Sono questioni sono quelle sono questioni complesse però
C'è una crisi della politica c'è anche una crisi dei rapporti tra i Paesi noi siamo davanti a questa guerra incomprensibile
Anche se qualcuno dice no a Putin aveva detto aveva scritto era tutto per l'ordinato ma soprattutto vediamo una sorta di io non so come chiamarlo vuoto di potere ma la parola è sbagliata dell'ONU delle organizzazioni mondiali per cui anche le relazioni la politica internazionale sembra aver abdicato Cerbo questo tira le bombe Vione domani sui giornali ci saranno trenta morti qui cinquant'anni Settanta di questa guerra va avanti come va avanti qualunque altra cosa
Domanda essenziale
E io voglio fare un un discorso su questo murate intanto vedo molte persone in piedi qualche ci sono anche delle seghe è un appagamento e molto care ma chi può sedersi lo può fare tranquillamente ammazza una cosa importantissima
Guardate i discorsi che sta facendo Putin
Non c'è una guerra in Ucraina c'è una guerra all'Ucraina
Guardate Putin cosa dice
Io l'altro giorno sto scrivendo alcuni appunti sola cogliendo degli appunti e mi sono fatto raccogliere da un mio collaboratore le frasi di Putin già un libro di memorie tue delle tue però io devo vivere ancora a lungo e e Putin dice
L'Ucraina non esiste l'Ucraina è un'invenzione dei bolscevichi
Ciò è Putin
Nella sua testa non sta agganciandosi all'Unione Sovietica come qualcuno impropriamente dice
Putin star danzando ossia lo zar all'epoca zarista di Pietro il Grande e dice l'Ucraina non esiste saltelli dannoso uno dei danni che ha fatto il comunismo
Chi Rini amico di Putin
State attenti questa è la prima guerra tra cristiani occhio
Io Vacca Afghanistan nessuna guerra c'era stata tra cristiani
Questa è la prima guerra del mondo moderno tra cristiani ortodossi russi ortodossi ucraini ci sono anche i cattolici in Ucraina bene la chiesa cattolica di rito orientale serene
Bene
Cosa dice Chirivì
Noi combattiamo
La il relativismo etico dell'Occidente
Schierare come raccogliere la fa il chierichetto ce l'ha coi Gaye cena con queste già a quell'altro cioè sostanzialmente sia Putin che Kiril rappresentano questa guerra come una guerra a un Occidente scrissi a Nizza atto e ormai avviato un relativismo etico totale
Cioè è paradossale ma si pongono come cultori
Di valori che noi abbiamo di vent'dimenticato naturalmente tra i valori di cui non si possono porre come cultori e la democrazia
Perché il tema il tema io quando vado a queste trasmissioni a cui Zullo va tutte le sere io ci vado ogni tanto perché non mi pagano lui invece lo pagano ci va tutte le sere diciamo io non ho da diversi Severino rientra abbiamo sospesa sto scherzando abbienti o figura però voglio dire una cosa
Quando va da queste trasmissioni trovo nei intellettuale che dice a ma Putin non ha tutti i torti perché la NATO lo minaccia dare ce ne son tante ma gli abitanti Marra NATO Putin sa benissimo che non si sarebbe mai spinta verso la Russia
Putin non può accettare un'altra cosa che non è adatto è la democrazia
Putin non può accettare ai confini della Russia dei Paesi democratici e infatti manda i soldati Bielorussia manda i soldati in Kazakistan
Manda i militari in Ucraina con l'idea che lui aveva all'inizio di far fuori delle istinti in quei minuti
Di sostituirlo con un despota oligarca filorusso e di evitare che il contato democratico potesse contagiare la Russia
Allora
Che cosa è avvenuto in questi trent'anni
Abbiamo sbagliato noi ha sbagliato l'Italia ha sbagliato Clinton ha sbagliato Berlusconi a invitare Putin a Pratica di Mare
Ha sbagliato una nato ad associare la Russia come era lei no non hanno sbagliato non abbiano sbagliato abbiamo sperato che la Russia post caduta del muro
La Russia di Putin si avvicinasse alla democrazia
E oggi abbiamo capito che il tema per due punti è la democrazia
Pensate quando Putin ha lasciato la presidenza della Russia per fare il presidente del Consiglio perché avevi i limiti dei mandati ritenete possibile che oggi Putin possa fare una cosa analoga ai e in ipotizzabile
Putin
Prima ha occupato la Georgia poi ha occupato Dom basta poi ha occupato la Crimea e noi ogni volta in Occidente facevamo finta di non vedere dicevamo va be'
Adesso sarà contento
Aspettiamo che occupi l'Ucraina
E poi sarà contento di qualche cosa quindi non ci sono alternative al aiutare le aveva gli ucraini stanno combattendo anche per noi e io sono totalmente d'accordo contrarie
Con il governo italiano
Quando io ho visto nel treno per chi erra Scholz Macron e Draghi ho detto noi italiani siamo dalla parte giusta la parte giusta e la difesa della democrazia sapete qual è la realtà
è che noi occidentali pensiamo che la democrazia l'abbiamo che non dobbiamo più conquistarci ed è che nessuno ce la toglie più non è così
Perché la democrazia richiede dei sacrifici
La democrazia richiede ad esempio di non essere dipendenti energeticamente dalla Russia se non riusciremo a difenderla
La democrazia significa autosufficienza alimentare perché non possiamo non ha vere come Europa l'autosufficienza alimentare e
La democrazia significa anche un'altra cosa
Che dobbiamo fare un'Europa unita perché se l'Europa non è unita non solo con la bolletta ma con la politica estera e di difesa noi siamo irrilevanti
Guardate
Io sono del mille novecentocinquantacinque mentre lui è dell'ottantacinque a gare io sono del cinquantacinque
Sapete quando sono nato io quanta parte l'Europa era del PIL mondiale
L'Europa era il cinquanta per cento del PIL mondiale
Sapete quante oggi l'Europa il venti per cento del PIL mondiale cosa significa che la torta è cresciuta banane mangiamo sempre meno
Perché ci sono Paesi come l'Indonesia l'India il Brasile che sono giganti
Paesi europei se non siano assieme non contano niente a partire dalla Germania siamo irrilevanti non pervenuti
Per cui oggi dato che dal male dove dobbiamo essere un po'anticristiani o son cristiano tanto peccatore ma tanto cristiana e sono cristiano di Riku una cosa che
Che bisogna anche essere un po'confidente nella Provvidenza dal male può nascere il bene da questo male può nascere il bene e il bene quale il bene di capire
Che da questo male noi abbiamo preso conoscenza di noi stessi
Noi stiamo incominciando a capire che l'Europa è una cosa importante che l'Occidente deve ritrovare la sua identità
Quando certa sinistra diceva agli americani Gori andate a casa è ci sono andati a casa ma adesso che sono andati a casa dobbiamo richiamarli perché se non li richiamiamo in fretta non contiamo più niente qui nel Mediterraneo contrari i russi turchi
Allora dobbiamo ritornare a capire la geopolitica che purtroppo non abbiamo capito tantissimo negli ultimi ecco non voglio farla tanto lunga
Siamo nella serata estiva siamo a viareggio però il quadro guarda a parte a parte chiede l'Ucraina ma il quadro intorno è sconfortante tu prendi la Libia
Che alle porte di casa nostra dove succede uno dietro l'altro conflitti governi esplosioni cui mezze guerre civili e l'Italia ha perso da quello che sappiamo ogni forma di no ogni forma di di come dire
L'interesse ma anche di capacità di negoziare di governare e poi tanti Paesi che si affacciano sul Mediterraneo da fatti infiniti convegni non sul Mediterraneo il Libano non se ne parla più una situazione spaventosa
Massimo Neri è sempre così Tobey subito non ne parliamo anzitutto quello che sta capitando in Libia
è il frutto delle divisioni europee
I francesi libri hanno sostenuto il governo di affittarlo noi abbiamo sostenuto in competizione con i francesi Leni in competizione con la totale il governi di trip Tripoli contro Bengasi al risultato
Noi non contiamo niente e i francesi non contano niente come è noto e l'Europa non conta niente e i player nel Mediterraneo dalla Siria la Libia l'Egitto sono diventati Turchia e Russia
Guardate che ancora facciamo fatica a capire
Che ci dobbiamo mettere assieme
Già rischiamo di non contare nulla assieme se siamo divisi siamo completino completamente irrilevante ma rispetto e poi voglio dire un'altra cosa guardate che stanno capitando delle cose
Ad esempio la cucina consentitemi di una cosa sulla Cina pagarli di solito si caccino un colosso la Cina la cucina che cosa
Ha realizzato cioè la Cina coniugato un capitalismo di Stato col mercato ma questa ricetta che puliva i cittadini della libertà
Perché in Cina non c'è libertà ovviamente questo non lo devo dire
Ma privare la gente della libertà
Avere un capitalismo di Stato questi coni occorre il mercato
Tutta questa formula reggesse cresce il profitto se cresce la ricchezza se lo Stato l'una più ricchezza da distribuire ai cittadini come quello che sta capitando oggi in Cina
Quest'anno ricetta non regge più per cui i problemi non ce li avrà solo l'Occidente ce li avranno anche loro quando i russi dicono non
Non daremo più il gas all'Europa lo daremo alla Cina ma secondo voi il gas
Dal mattino alla sera uno
Uno che ha dei tubi che vanno da una parte li vende alla Cina ma la Cina bisogna costruito Ubi dall'altra per cui sono tutte delle chiacchiere senza costrutto
Cioè la Russia noi pigliamo dalla Russia ma la Russia ha dei compratori come noi che se domani mattina li vengono meno fa fatica a lui a riconvertire il tutto l'altra parte cioè
C'è un complesso di questioni che secondo me e vanno esaminate io voglio dire
Lo dico soprattutto ai più giovani studiati un po'la geopolitica che è fantastica ma è piena di implicazioni così come il tema delle sanzioni le sanzioni stiamo attenti
Le sanzioni
Per essere importanti io sono per mettere le sanzioni alla Russia
Ma bisogna stare attenti che le sanzioni che mettiamo facciano male a loro ma eroi da quello che dice Salvini fa non aveva sanzionare trauma il punto non è fanno male ha sanzionato mangerebbe il punto è questo
Quando con Lori seno Hui dal mattino alla sera diciamo non Vico o non vi compriamo i loro qua ci dicono non vendiamo qual è il risultato di questa dinamica non compriamo non vendiamo
Che sarà salvo ripresi per cui la Russia si trova paradossalmente a finanziare imprese come quelle ucraine
Con l'aumento dei prezzi che i nove come in pratica noi paghiamo la guerra che viene fatta
Con in pratica preghiamo nella guerra e cioè spaccio ma per dire che la realtà ecco e compreso tagliare anche un gioco degli specchi non semplicemente identificabile
Ma ecco rispetto a questo quindi
Come come si può proseguire se c'è né perché l'idea è quella che mi nessuno sa cosa fare in questo momento rispetto a questa guerra si va avanti con le sanzioni
L'ONU non si capisce bene se può o non può fare qualcosa e la guerra va avanti e ha Putin ha detto qualche giorno fa l'abbiamo sentito tutti siamo solo all'inizio anzi abbiamo neanche iniziato
Preparate riesce tre secondo me Putin sta bluffando perché l'Occidente è nei guai ma non è che la Russia sta meglio
S'è a alcuni dicono e la Russia non vende non vende petrolio gas
Mi ha determinato l'aumento dei prezzi perché non ha bisogno di soldi ma sapete perché non ha bisogno l'abisso di soldi la Russia perché non sa come spenderli perché uno dei delle questioni che la Russia a e acquisire dagli americani delle tecnologie avanzate
Quando l'Occidente con le sanzioni gli blocca l'accesso alle tecnologie avanzate si ferma quel poco di apparato anche militare russo che c'è per cui
Putin fa il fenomeno ma non è fenomeno neanche Luís e se le armi raggiungono gli Ucraini la reazione come si è visto in queste ore anche se i giornali sono impegnati in altre cose
Non è molto molto positive vedete avete con avete visto attenta a mente
Una cosa il reclutamento dell'esercito russo
I russi non fanno andare in guerra quelli di mosche di San Pietroburgo prendono la gente povera termine mai nulla di della Russia cioè quelli che stanno sopra la Cina sopra la Mongolia eccetera perché non vogliono che che i caduti che sono migliaia e migliaia possono determinare la reazione dei russi cioè dove ci sono i russi cioè San Pietroburgo Mosca eccetera per cui è un'idea dice umanità complessiva che non so fino a che punto può durare anche da parte dei russi è
è chiaro che la risposta non ce l'ho me che è una domanda una risposta una considerazione generale
E secondo secondo tele prioritarie già accennate dell'Europa adesso quali sono se dovessi dire due cose da fare subito subito due cose da fare subito l'Europa
L'Europa ad esempio sulla sull'Energia
Se l'Europa
è acquirente unico
Pesa sul mercato cento se ognuno di noi si fa concorrenza Olanda Italia Belgio eccetera paghiamo di più quello che potremmo avere di meno
Io guardate vi dico sinceramente io sono sopranista questa è la notizia Madame sopranista evasione dall'Europa resta europeo
Cioè io non credo
Che ci sia più possibilità di salvarsi se noi non siamo europeisti a tutto tondo ENI
Non passiamo vedi tu prima hai detto una cosa importante che vale anche per l'Europa è chiaro che l'Europa non può andare avanti se su trenta pro su venticinque Paesi trenta Paesi c'è l'Ungheria che seriale me del derivato e lo ma anche il tema che tu hai sollevato sul multilateralismo è vero hai ragione il multilateralismo in crisi
Il multilateralismo l'ONU è in crisi la FAO è in crisi l'Organizzazione mondiale della sanità è in crisi abbiamo avuto il compito secondo voi come ha fatto l'Organizzazione mondiale sanità male
Male
E sapete perché perché in gran parte i cinesi manovravano dentro l'organizzazione mondiale della sanità
I capi dell'organizzazione mondiale della sanità invece di dare l'allarme si preoccupavano di rassicurare che non veniva già da questo è documentato anche che Taiwan aveva dato allarmi su allargo compensato allora io adesso vi voglio dire
Il fatto che l'Organizzazione Mondiale della Sanità abbia agito male
CIM ci porta a dire che la dobbiamo chiudere ok Muller il tema non è il multilateralismo che funziona male perché funziona male
è che dobbiamo farlo funzionare meglio perché se non ci sono organismi multilaterali sul tante ambiti come le Nazioni Unite noi siamo assolutamente difficoltà
Per cui il tema oggi è organizzare in modo efficiente un sistema multilaterale che costa troppo e che non dà risultati
Proporzionati agli investimenti anche finanziari che noi facciamo per l'Europa quindi vale sempre invece la battuta famosa di Kissinger che ormai sta per compiere cento anni
Ditemi il numero di telefono dell'Europa e poi ne parliamo sì bisogna che ci sia questo numero di telefono perché se no vuol dire che non c'è l'Europa senti l'ultima questione poi ci parli del del tuo futuro da voi poi chiusa
Facciamo finta di norme che io sto urlando tu stai parlando piano esatto
Ci prepariamo al di là Draghi non davanti Conte gli cade la pochette eccetera eccetera ci prepariamo però a un autunno in base a tutto quello che abbiamo detto che sappiamo
Drammatico per il Paese con l'inflazione con la crisi con il grano e tutto quello che abbiamo detto
Guerra pandemia purtroppo in tutto insieme
Che succede
Allacciamoci le cinture di sicurezza bisogna che incominciamo seriamente soprattutto sul tema energetico
A mettere in in atto un'azione molto tempestiva
Io credo che anche sul tema del razionamento eccetera noi dobbiamo evitare di arrivare dopo di arrivare lunghi dobbiamo precedere le cose
Dobbiamo avere guardate ieri sera sentivo una una persona la televisione non so in quale neanche trasmissione
Che diceva io al mattino mi lavo i denti e adesso tra diciamo così un lavaggio e l'altro blocco il il il rubinetto ha ragione lo faccio anch'io e confesso di avere sempre avuto l'abitudine di tenere aperto rubinetto da due mesi lo faccio anch'io
è bene che ciascuno di noi anche in termini di razionamento energetico sia vittima una fase di guerra perché comunque sarà di guerra questa situazione bisogna
Sperare che il Pnr R che sono questi soldi che vengono possano essere messi a frutto e non siano chiacchiere perché finché sono chiacchiere non servono all'economia reale
E poi bisogna stare attenti all'inflazione che si mangi i risparmi degli italiani e soprattutto l'aumento cioè le le trasmissioni fanno vedere tutte le sere tutti i pomeriggi tutte le mattine le famose bollette
Adesso no luce acqua e gas tre piccate raddoppiate quadruplicate è così il problema che io mi pongo è uno
Io non sono contrario a che si dia alle persone che sono più in difficoltà
Qualcosa
Da mettere le le tasche l'altro giorno leggevo un'intervista ad una persona che dice io o ville cinquecento euro al mese di di
Quello che sono stipendio proprio di stipendio
Lavoro in un'azienda sono tranquillo la mise ciò due figli e la moglie mia moglie non lavora i miei due figli sono bravissimi vanno a scuola
è di ai richiede ma fate le vacanze dice no io non posso fare le vacanze e le mie figlie non posso fare a casa e allora il l'intervistatore dice ma voi potete non non vi invito a nessuno in vacanza emerge se io un sacco di amici che mi dica in vacanza ma come faccio andare
Perché solo andare un sabato e una domenica in vacanza io tre a benzina una cosa e l'altra spendo duecento Euro
Allora qui il punto è uno io credo che sia necessario mettere le le le nelle tasche degli italiani dei soldi
Quello che io contesto è la brutalità perché quando noi abbiamo stabilito e congeniato un meccanismo di Reddit Chikara Titti
Che hanno scoraggiato la gente ad andare a lavorare perché la gente ritiene più a vantaggioso prendere il reddito di cittadinanza
Vuol dire che qualcosa non regge io sono per aiutare quella persona che si fa scusate in un mazzo così
Con due figli bravissimi che vanno a scuola il massimo dei voti
E che non pensar reddito di cittadinanza la moglie dice mia moglie va a fare le pulizie a casa e persone prende però duecento trecento euro al mese
Quella è la gente da aiutare
Perché quando noi abbiamo con questo reddito di cittadinanza che poteva anche avere i migliori propositi scoraggiato la gente ad andare a lavorare e molte aziende non trovano i lavoratori
è vuol dire che qua
I conti non tornano però stai facendo cadere il governo Draghi cosa io sto dicendo quel che pensano che ormai vedete c'è un grande vantaggio ad essere da quarant'anni in Parlamento e non doverci tornare
Record italiano chiaramente Sossi secondo Wikipedia sere con lei aveva paga mai battuto da Di Maio un successivamente dai vediamo sai è facile arrivare ma tenere duro lungo non è così semplice non ne sarei così convinto
Quindi aiuto ai diciamo aiuto va dato si para e sono questioni tecniche insomma siamo in conclusione ma si parla si fare uno scostamento di Bilancio altri soldi come riprenoti frammento di bilancio io sottile
A me non piace che si parte allo spostamento di bilancio perché sa tanto di una così biologica
Qui di bilancio scostato ce n'è già stato tanto in Italia il problema vero
è capire se mai alla fine
Si può anche arrivare ma non c'è altro materiale cinerea redistribuire i soldi che sono stelle come detto prima in altra in alto in altra chiave o in altro modo anche se in questa fase pare tutto molto complicato appunto perché abbiamo questo governo quindi ritornando insomma chiudendo subito su su Draghi la tua previsione che mercoledì che cosa succede
Io io penso che anche io penso che se mi avesse invitato sabato prossimo
Avremo sempre avuto Draghi presidente del Consiglio come questa sera ok ti ringrazio grazie grazie alla vasta ettari l'ultimissima domanda però se no vengo licenziato e questo sarebbe per me per uno una beh insomma drammatico
Allora tu sei qui davanti al Principe di Piemonte ma questa sera avresti potuto essere in un altro magnifico edificio dove hanno abitato i patti per secoli che si trova a Roma
E dove adesso sta al presidente la Repubblica è sta bene luglio Wardak venisse che è quello che però era in precedenza Angelo moto si era parlato di tale per Ferdinando Casini guarda e la Presidenza della Repubblica e l'unica cosa del mondo cui non ci si candida ci si può andare per cui Mattarella si è lavata le arrivare
Devo dire e il migliore Dinoi sta facendo il suo lavoro bene per cui io gli auguro ogni successo e poi certe preoccupazioni gliele lascio volentieri tipo quella di traghettare insomma si tipo quella dei draghi che girano verso la musica italiana
Va bene grazie grazie grazie a voi noi ci vediamo ancora naturalmente proseguiamo domani sera verrà proiettato il film frenesia dell'estate con il professor Canova rettore dello Iulm in occasione del centenario esatto
Sedici luglio mille novecentoventidue c'era già Casini all'epoca sedici luglio due mila ventidue
E poi il diciotto luglio lunedì avremo qui il ministro del lavoro Orlando con Rosario aveva senza presidente della SOSE home parleremo naturalmente di lavoro di salario minimo di tante altre questioni
Non dico rimanente con voi ma insomma siamo qua grazie a tutti buonasera grazie