Festival nazionale di Articolo 21 - Presentazione del libro di Wlodeck Goldkorn e Sergio Staino "Il bambino che venne dal fiume. Le avventure di Mosè" (Fetrinelli)

Bene buonasera bene ben arrivati possiamo cominciare con un pizzico di ritardo ci scusiamo con voi
Qua alla mia sinistra Braudel cargo Alcorn è l'autore di questo libro che presenteremo oggi di cui parleremo oggi e Sergio Staino che invece l'illustratore dei di questo libro il bambino che venne dal fiume le avventure di Mosè
è un libero nato durante la pandemia vero nella dettaglio assolutamente sia stato
Durante in primo luogo da un non potevo vedere i miei nipoti
E volevo volevo volevo semplicemente comunicare attraverso una storia che che ho pensato di di di di di tentar di parzialmente inventarmi
La cosa buffa è che
Aumenterà scrivendo
Mia moglie perché io leggo molto male non non son capace di leggere i testi a bocciata
Lei leggeva questo leggeva Man mano che io scriverlo i pezzi di questa storia
Ai da Bach ai ragazzi ai bambini al telefono mentre loro si stavano addormentando e quindi avevano reazioni immediate potevo correggerle o non corregge o andare avanti o fermarmi ripensate
Vedere le Favole al telefono insomma anche in questo caso assolutamente sì alla citazione doverosa esazione certo Blonde che è uno scrittore è uno scrittore che appunto per la prima volta si approccia Ale alla letteratura infantile ci volevano i nipoti per farti cambiare genere
Sì sì sì sì sì no nel senso che la verità vera che
Tutta questa cosa è stata scritta senza aver pensato di pubblicarla anch'cioè veramente era era veramente una cosa per comunicare con con i ragazzi
Poi l'ho raccontata al telefono seggio c'è un giorno sta già mi ha chiamato dice sta riscrivendo e interverrà un altro libro Dio ha detto sì sto scrivendo una sto scrivendo questa cosa lui è rimasto entusiasta io voglio illustrarla a quel punto il nostro editore si
E all'articolo quindi Sergio di illustrarla
Il microfono
Chiedere seminare la domanda sette
Ho deciso di illustrarla sì mi ha mi ha affascinato
Cioè di fondo di fondo c'era la voglia
Di di risarcimento dei confronti
Del del popolo ebraico sommario io soffro ancora di una situazione passata
Di grande superficialità nei confronti della questione ebraica
Anche di gravi errori insomma io sono sempre stato legato al Partito Comunista
Fin da piccolissimo grazie a mio nonno ho frequentato la Casa del Popolo e propria bella sta di fatto che della della della vicenda ebraica dell'esodo quello contempo moderno insomma del popolo ebraico tutto il la Shoah
Conoscevo relativamente poco si sapeva che i quei cattivi
Nel sinistri avevano aveva hanno ammazzato un sacco de Bray e si sapeva anche che però gli ebrei ore avevano preso il posto dei nazisti nei confronti del popolo palestinese questa era la versione scarna
E profondamente falsa che ci veniva trasmessa insomma ecco una cosa è stato una cosa per cui io mi sono trovato nel sessantasette
Beh estremista marxista-leninista il membro del Partito comunista d'Italia e Mele
Quindi filo cinese mi sono trovato ad ascoltare ascoltare ma Radio Praga
Per sentire dal dal dalla dalla voce diretta dei compagni che erano a Praga l'avanzata strepitosa ingiusta di Nasser contro il popolo ebraico Piero dalla parte di Nasser
Naturalmente quando scoperto la verità mi sono vergognato molto di questa cosa scoperto e molta parte della verità allo scoperto leggendo i libri di vi però dell'Asia l'assillo del Messia che è un libro meraviglioso che mi ha insomma già erano già maturato notevolmente sono maturato
Grazie alla Copponi Cop perché vi portò in viaggio a te la vive poi nella striscia di Gaza quindi ho potuto vedere da vicino come stavano le cose che ho potuto vedere da vicino che se c'è ancora tanto da fare per arrivare a due popoli due patrie amichevoli fra terne lo si deve anche a tanta robaccia che c'è in Israele e tanta robaccia che c'è dall'altra parte insomma cronica il tram per le parti ci sono le persone serie volenterose generose che vogliono arrivare a una soluzione e ci sono quelle che invece giocano
A peggiorare il tutto insomma non si può essere così manichei come come l'annunciato
Poi
Nel leggendo di Luís scoprendo questa cosa incredibile che io per anni della mia giovinezza difeso a spada tratta
I Paesi socialisti scoprire che invece già negli anni Cinquanta un paese socialista come la Polonia errori con comunisti al potere si permetteva in una notte di prendere una famiglia ebraica e spedirlo alla mattina via dei propri confini
Come è successo a Blow dette la cosa la cosa mi ha bruciato ancora di più quindi c'era scritto sottofondo questo sentimento di dare un aiuto alla comprensione invece di cover andata veramente l'arresto sento allora in questo senso aiutare a fare questo libro
Che mi ha affascinato subito perché parla di Mosè ma è un libro laico
Non è un libro confessionale non è un libro che segue pedissequamente la Bibbia
è un Mosella dai con quello che di che racconta Buy che fa bene a va bene anche a chi non è ebreo insomma è un è la storia della liberazione di un popolo e la storia di un personaggio che comprende le sofferenze del proprio il proprio poco popolo come si muove
Anche attraverso indicazioni che lui dice che vengono da d'avvio però nessuna parte del libro si dice che è sicuramente di José nella sua immaginazione che parlano
La bellezza e questo insomma che veramente un messaggio di fraternità Tilotta
Per raggiungere la paternità senza inquinare lo Corneli biologiche che Tosti possono essere più o meno condivise Marche che bisogna sempre bisogna sempre leggere con il beneficio del dubbio insomma ma il dubbio figurati per un autore satirico il dubbio nella penna noi siamo siamo siamo nati apposta
Per per lavorare sul dubbio e far così che Silvia un aiuto contro ogni fondamentalismo
Ti do una notizia tra il pubblico c'era una tuo collega molto amico Mauro Biani ecco la cronometro Sabrina
Era un ascoltarti e poi la Bicamerale farà cadere anche
Anche collaboratore di M. l'ultima divisa Rota fatto deserta quindi Saman lei farà farà Mauro alla gente c'è da imparare nelle cose che dico ovviamente con la ma e succedeva infatti un anno fa siamo tutti a rastrellare io sono il nove novembre un lungo ai miei per i miei libri di votivi io l'avviso sono il nonno grullo Lose
Mia mamma mi diceva così perché mia mamma e contadina Toscana fiorentina la zona di Scandicci va Bono babbo meridionale viene dalla dalla Lucania tutta un'altra storia meravigliosa ma la mamma è come tutti i contadini toscani avevano un gran senso dell'ironia ma anche un gran senso della timidezza erano molto timida
Ed era gli era molto difficile io credo che non abbia mai detto a mio padre ti amo perché
è una parola troppo grossa e troppo impegnativa insomma i tipi di durante l'anno difficoltà dire queste cose
E anche nei miei confronti insomma che aveva confronti quando ero bravo facevo qualcosa e divertente qualcosa di buono eccetera lei sorrideva felice scuoteva la testa e diceva che il figlio grullo che ho fatto ecco cioè vale a dire no abbiamo intese che che piglio grullo che ho fatto giustamente si incalza noi noi toscani non sappiamo che dietro il crollo
Di altri incroci tanto affetto tanto amore tanta voglia di ridimensionare e allentare le distanze insomma non è questo il vivace mi è rimasto
Tanti mi dicono tu fai salterà troppo Bonassi mi sembra mi sembra importante riuscire a fare satira dicendo i difetti del mondo senza offendere personalmente nessuno
Bene grazie Sergio per queste perle di saggezza che troppo
Troppo importanti tutto la dette allora racconta un po'perché a Pontedecimo nel raccontare le avventure del Molise
Fra tutte le storie che poi deve raccontare perché hai scelto proprio questa qual è il significato allora c'è una razze ci sono due cose Cares come spesso accade la prima assoluta contingenza ch'può essere interessante può non essere interessante semplicemente
Era era era era era a primavera era alla vigilia del è indispensabile la Pasqua ebraica ecco dove si racconta la storia dell'esodo e non potevamo farlo insieme perché appunto c'è la lotta dopodiché ovviamente c'è la cosa che non che che che che fosse più importante del della contingenza
Io
Non so se sono grullo ma sono con o alcune ingenuità no
Tra le mie ingenuità c'è quella che io sono profondamente convinto e che gli esseri umani nascono non con idea ma come però bisogno di di alcune di alcune cose che vengono spesso chiamate valori ma che siccome sono semplicemente innate tipo il bisogno di libertà
Il il sentimento di uguaglianza il sentimento di fraternità di fratellanza o o o se vogliamo di solidarietà Cocco cosa che ha appena detto Sergio e in questa ed è la storia di Mosè non è una scoperta mia ci sono libri su libri sopra tutto ormai che ruolo zero che ha scritto un libro fondamentale negli anni ottanta
E esodo rivoluzione in qui
Faceva da filosofo la disamina del del testo biblico e come un testo in che che mette al confino a confronto due idee
Di emancipazione una rivoluzionaria l'altra socialdemocratica c'è traccia comunque c'era questa idea che che che che la storia dell'esodo racconta una storia attuale sempre attuale e che parla di libertà
E quindi niente mi sono messo a un po'a studiare quello che c'è oltre il testo biblico i commentari le cose più laiche
Le fonti varie per raccontare una cosa anche questa abbastanza semplice e che c'è nella Bibbia c'è Moseby viene cresciuto alla corte del faraone come se fosse il nipote di faranno del faraone
Quando
Arriva all'età adulta anche questo il testo vero esce dal palazzo e vedo uno schiavo non interessava che sta il fatto che lo schiavo fosse ebreo mi interessava che fosse sta che fosse schiavo
Vedevano schiavo picchiato maltrattato da un sorvegliante si ribella
E uccide il il sorvegliante
E a quel punto pensa di e di qui ormai la mia interpretazione pensa di dovere
Di dover portare il popolo degli schiavi io a me interessa più la questione degli schiavi che non il popolo ebraico e qui sono abbastanza in sede possono perdere la Bibbia ma non interessava
Dalla schiavitù alla libertà che è un'impresa e come tutti sappiamo molto difficile c'è molto difficile ribellarsi è molto difficile
Mettere mettere in atto una rivolta è molto difficile abbandonare la schiavitù perché la schiavitù da comunque una sensazione di qualcosa di ITT TTT divertiti qualcosa che c'è è molto difficile ribellarsi allora Luigi per convincere questa gente a uscire e doveva inventarsi una storia e qui ormai e qui dico di direttamente da boh forse sono un uomo di sinistra non lo so
Mettiamo la mettiamo che lo fa nel diciamo che lo sono ok allora quello che in qualche modo mancare sinistra non voglio fare politica ma quello che manca alle sinistre non solo in Italia
Ma in genere il mondo
è una è un racconto credibile come si suol dire oggi una narrazione opera e allora ho pensato ma non sai cosa ha fatto si è inventato una narrazione no c'è andato ha detto guardate io ho parlato con Dio
Nessuno di noi sa sa ha parlato con il figlio e non ha parlato con Dio ovviamente in questo suo stato anche aiutato da un altro fatto bello
Che data la famiglia i genitori di miei nipoti sarebbe stato difficile per me
Scrivere per loro una storia dove Dio è dove davvero si credeva in Dio qui dovevo metterlo in in però in qualche modo mettere qualche dubbio su questo fatto è tutto lì quindi Singh si inventa de altrui si inventa una storia che deve convincere quella gente e la gente avente molto restia si ribella sì
Rimpiange la tutte le cose che ci sono poi il il peraltro seriamente parlando è uno dei testi più affascinanti che esistono nella Bibbia questo perché lì c'è veramente di tutto di tutto di tutto e di più
E ovviamente molte cose me le sono inventate
Infatti l'incipit è tipicamente quello che lasciava un giorno la principessa e così via
Una curiosità che volevo invece chiedere al Sergio piega in questo libro il tuo usi delle dei disegni in cui lustrini impropriamente il libro e sono a colori e poi ci sono dei disegni invece che e sono in bianco e nero e sono due bambini due basiliche che fanno un po'da coro azzurro due Jacopo cento certe il piccolo divario perché fanno il coro a tutta la vicenda commenta che hanno e l'attualizzano anche perché insomma e alla fine si parla della maestra di quello che accade a scuola di e commentano insomma fissi è una scelta
Che mi è venuta forse forse proprio in contatto con con Wlodek per la firme mi è piaciuta questo questa
Doppia lettura del libro insomma da una parte c'è e illustrazioni a colori è epiche che riguardano insomma più o meno allo riferite a quei tempi sommano
La grande grandi scene di massa
E e dall'altra questi due bambini che sono due potenziali lettori del libero e che quindi sottolineano
La la lei riferimenti contemporanee di quello che stanno leggendo insomma quindi c'è questa doppia lettura che mi ha mi ha mi ha divertito molto farlo ed è mia
Quasi quasi
Non non è un caso se avete visto sul libro sulla copertina non c'è scritto illustrazioni di Sergio Staino ma ci sono le due editori e due i due nomi Lord corna Restaino insieme come Kotori
Perché questa lettura il parallelo insomma ai in un certo senso mi ha mia mi abbia fatto sentire quasi coautore di di
Di di Claudel che blog che me l'ha riconosciuto insomma di far Iorio è sollecitato nuova Annoni lo sperare prova perché ho chiesto di
Fare cose di commentano il virus non non illustrazioni ma in modo no voi ce l'abbiamo fatta che illustra azioni sotto
Sono anche molto belle a mio avviso perché ho la fortuna
Di avere un coautore anch'io mio figlio Michele
Che è una benedizione qua avuto perché se non ci fosse lui probabilmente non farei più vignette perché fin del da quando aveva dodici anni ha cominciato prima aiutarmi
Al computer
Che era naturalmente è molto più bravo di me mi insegnava sul tutte le cose e poi disegnando e oggigiorno io riesco ancora a fare certe cose come queste tavole
Perché me le immagino le disegno cercando di essere il più preciso possibile ma non riuscendoci perché non vedendo non vedendo soprattutto
Le le le i proporzioni le al i legami fra pezzi diversi della dell'illustrazione eccetera me li perdo tutti
Però una volta c'è questo schizzo di fondo eccetera lo passo a Michele Michele che ha ormai elaborato un segno quasi simile al mio
Ritocca ripassava farà fa tutte le correzioni e poi soprattutto colore oggi io non vedo più i colori
E quindi di mi
Un PON lavoro familiare foce censo previsione dei colori e di mia moglie Bruna
Lei ha un senso del colore meraviglioso l'ho sempre ammirata fin da giovane
Sono quarantotto anni che vivo con lei
Siamo molto innamorati faremo cinquant'anni fra poco grande con grande felici anche auguri alla grazie
Mia moglie
Che tutti mi dicono che è ancora molto bella e non lui fatica a camminare amava profondamente ecco l'ambigua tricolore le cose ed esce in queste ed esce questa è una questione veramente di di l'infortunio di fortuna perché tutta la mia vita se poi volete da quella sintetizzo un po'tutta la mia vita si è mossa attraverso il disegno tutte le sei arrivato attraverso i disegni
Oggigiorno si ancora sono qui e sono considerato
Ancora uno che fa vignette che funzionano disegni che funzionano ammette una cosa più unica che rara perché dovrei dovrei essere a letto è chiuso perché non come mi capita spesso non riesco nemmeno a trovare la porta di Camera sarà quindi immaginati come fai a disegnare boh
Bene quindi Grazia Michele che sui Michele e poi questo struttura Bolton ricordo dopo quel se si vuole abbiamo quanti sarebbero ma c'è questa lineetta che è molto carina perché i due ragazzi a un certo punto commentano no si inseriscono
Anche truppe sposarti dovrà chiedere il permesso al babbo cioè mettono in commenta è il commento no davvero oggi noi donne accettiamo solo consigli e quindi io sto mettili per tutto pieno di queste di questo contraltare molto divertente tra i ragazzi e poi le storie quella di conto Epic e quelle colorate belle che che illustrano il racconto
Una curiosità la decana cosa stavi lavorando invece di romanzi
E non per bambini insomma sia un romanzo su questo no lavorando ma no non posso dire di no no no no no però magari non lo scriverò e quindi dagli occhi
Ed ancora scaramantico scaramanzie si sono scaramantico terribilmente scaramantico come solo ebreo poverino anche scaramantica convenzioni
Davvero transitava stavo per dire che li attende stavo scaramantici
Se
Bene io vorrei sapere se tra qualcuno quei se qualcuno tra il pubblico ha voglia di fare una domanda magari una curiosità qualcosa da chiedere insomma visto che abbiamo questa occasione
Questa sera parleremo ancora di antisemitismo a proposito se se vi fermate insomma se sarete ancora qua avremo tanti ospiti e la serata continuerà appunto su questi temi
E quindi niente insomma la volevo la volevo inserire nel mezzo ci sono domande
Ma anche quelle esitante
No allora andiamo avanti noi racconta nera quanti anni invece come hanno reagito i tuoi nipoti a questo racconto alla ai miei nipoti è piaciuto altrimenti non sarebbe uscito cioè sono stati loro
La Cassazione e anche perché seriamente parlando no sono sorti quanto seriamente però
Il tono era
Il problema era come si prassi il mio problema almeno era quello e come si trasmette una storia che
E molto antica
Che ha a che fare con il sacro con tutta una serie di rituali di e ed è fondamentalmente rituale come si trasmette una storia così nella maniera più laica possibile
Attualizzando attualizzando la ma senza senza attualizzarla brutalmente no
C'è
E quindi per me era in qualche modo una fosse una sfida sì una sfida c'è per esempio dire sì quello che hai citato
Lei chiede il permesso o no la a tutta la storia una delle storie che tra estatico inventato
E ci sono le le le il il ruolo delle donne nonché nel testo biblico le donne praticante non hanno quasi nessuno ruolo
Se non ho un po'manca hanno certo l'uomo vuole entrare troppo in questa vicenda
Ma non sono veramente non viene mai raccontato come non vengono mai raccontate come soggetti fino in fondo dei sentimenti nelle cose
C'è tutto un filone di debiti femminismo ebraico anche lettere delle donne religiose che rivendicare le le il ruolo di tipo ora la la moglie di Mons eccetera eccetera i Miriam la la sorella di Mosè la profetessa
Però mai entrate allora lì mi sono inventato queste storie un po'per bambini Peres che che c'è che lei
Dopo anni e anni che aveva visto Mosè si porrà pensa mai di piacere o ancora lo amerò ancora
Ho un altro fatto che lui quando lui Mosele dice io ho devo demandare devo ho un appuntamento con Dio
Ti devo lasciare devo andare sul Monte Sinai qui accanto devo portare il popolo verso la libertà
E lei non lo sopporta non lo sopporta dice ma io voglio un marito e io voglio un marito baritono c'è queste cose qui
Che potrebbero in qualche modo che in qualche modo e questo più o meno il modo di di di attualizzare o quell'idea della libertà in quiz
Aggiungo per i bambini guardate che ci sono sempre state e ci saranno sempre persone che lottano per la libertà hanno in modo brutale di dirlo sarebbe stata ci sono stati partigiani eccetera e c'era non lo volevo fare così ma noi farlo prima quasi scontati o generale se il generale e penso che da questo punto di vista almeno con i miei nipoti ha funzionato poi con gli altri bambini non lo so spero spero spero di sì
Ma fondamentalmente veramente non voglio scoraggiare vitale da leggere questo libro o regalarlo ai vostri figli o nipoti ma fondamentalmente è un libro scritto per poco stipendi non non ho pensato a un pubblico pensato a ai allora la loro specificatamente a loro
Sente la prossima storia che scriverà il perito e nipoti quale
Prossima storia che scriverò per i miei nipoti
Credo che sarà una storia di adolescenti che ho più bello
Nera s'era fatta garantendo sì sì di adolescenti che si ribellano
Contro gli adulti eccetera eccetera ci sono anche nella testa a testa ce l'ho nella testa non è pronta insomma la testa e Sergio
Sei sono usati come stasera questa strada no non lo so
Molto dipende dall'uscita sono lì io sono innamorato cotto e usciva la donna più intoccabili della terra proprio non si lascia da non dico dare un bacino sulla guancia non meno sfiorare l'abbraccio da cosa quindi
Un giorno all'altro manda a quel paese anche Flaubert
Detto questo mi sento molto molto in sintonia con Wlodek che queste esigenza
Di di riportare con i piedi per terra anche certi miti certi e certi messaggi di natura religiosa ammette piace moltissimo e sono a questo aspetto
Di di di concretizzare nel realismo le possibilità che ci sono stati storie che appaiono come
Sta sensoriale insomma io penso a Gesù io non ho non ho avuto la la all'insegnamento ebraico avuto un insegnamento è ferocemente cristiano cattolico perché nonostante avesse avuto il nonno comunista
Che che che che attirò mangiapreti quando da piccolino incontravamo con lui le suore diceva ecco le piazze Torre
Questo quello dice cosa come cosa pensasse su quelli che sono belli clericali
Però lei la la figura mi avevano fatto fare dottrina e la figura di Gesù ma sempre affascinato fin da piccolo premio tanto tanto tanto per sempre piaciuto moltissimo
Ho letto la vita di Gesù deve Nardelli tutta la il nostro il nostro socialista Plum Prampolini che considerava il cristianesimo
L'antesignano del socialismo insomma Lele i comizi che due organizzato alle notti di Natale fuori dalle chiese sono cose affascinanti allora
Che m'hanno portato a un certo punto appunto peduncolo operazione analoga a questa di Claudette a disegnare un proprio Gesù come come un fumetto un personaggio di nome Jesus che era
Che assomigliava moltissimo a mio figlio
Perché mio figlio intorno ai diciotto vent'anni aveva i capelli lunghi la barbetta magro alto molto dolce molto buono sempre stato una personalità
Molto generosa non so da chi ha preso perché io sono liberista al massimo umana ma invece Luís a delle questi questi aspetti e quindi l'avevo identificato in questa in questa figurina
Credo sia un'operazione utile insomma a me a me serve se è servita molto
E penso che sia che una cosa che va d'accordo col mio essere poi socialista
Non dico comunista perché purtroppo il nome del comunismo stono stati fatte tali tragedie ettari ingiustizia ancora oggi si continuano a fare che che che non me la sento più di usare
Il vocabolo comunista con tranquillità insomma sono credo qui preferisco riprendere
Come mi definisco mi definisco anarchico solo anarchico socialista dice ma
Ma una contraddizione essere anarchici socialisti no perché perché io credo come uno come un fatto nel libro di di di di Gold corde come faccio bene mi operazioni politiche credo che ci sia bisogno di questo equilibrio difficili da trovare che l'equilibrio fra il cuore e l'intelligenza tuber River il cuore della dei compagni anarchici la passione e la voglia di cambiamento l'edonismo il per l'appunto essere pronti a sacrificarsi per questa visione futura di fratellanza e di giustizia
E devo dire che l'intelligenza riformista per non andare a cercar queste cose con le bombe o con la dinamite con le azioni scellerate ma cercarle con delle riforme politiche attraverso la democrazia borghese questi farle
E l'impostazione
Connaturata allora mettere queste cose inquini imbocca Gesù uomo Caposele mi mi piace moltissimo insomma anche se da parte
Di certi settori della Chiesa questa cosa a luglio in vista io ho collaborato con grande piacere per un anno e mezzo all'Avvenire hanno considerato una grande cosa che io io il fondo sono presidente onorario dell'Uaar cioè dell'Unione Atiyah e agnostici razionalisti italiani
E come presidente dell'Uaar lavorare per l'avvenire devo diretti da un'ebbrezza enorme non come comma certi cattolici dai prezzi a lavorare con gli altri io io una volta sono stato a una riunione
Al convento si sopra sopra verso l'Irlanda Camaldoli tutti i francescani in una riunione sull'ambiente
E questi questi frati Manna colto ancora più gioiosamente di quanto non posso essere ha colto in una festa dell'Unità insomma è arrivata la crew attorno proprio
Chiede
E a Nassau
Carino una donna sì c'è
H gli atti più importanti
Quelle degli ostaggi
Capitoli in queste in questo senso qui
E sono andata avanti un anno e mezzo tanto perché lettori della B&D visi in due chi poteva fucilato me che mio Sanna va a tutto spiano poi ho fatto una striscia in cui si vedevano dei dei tutto l'ambiente era l'ambiente di Nazareth la Palestina del del degli anni di Cristo
Della gente che accorre intorno a Gesù grazie grazie e miracoli miracolo c'era successo che una bambina
Aveva di gli gli era andata via il due Rin Tin Tin the mio una indemoniata ed era andata scacciato il demonio e quindi c'era Cristo lì tutti avevamo pensato che era merito suo
Cristo si schermi va diceva no no no io non c'entro niente non c'entro niente Lovano ammirarlo miracolo mandato via dove no guardi io spiegava Gesù guardate io solo una cosa guardavo la televisione c'era Salvini ho spento la televisione basta non ho fatto altro
Che è stata l'ultima vignetta perdonare sì sì inevitabili e i cardinali certo non c'era monsignor Zuppi ci fosse stato mosse Soraya vari Sapore ancora sole poteva andare avanti però quest'idea comunque di mischiare
Il sacro al profano e prendendo le cose belle del del sacro e renderle utilizzabile anche da noi atei e importanti io credo
Quando si nasce lui diceva
Tutti sono buoni siamo altruisti siamo il coso ben presto lo dimentichiamo però quando scegliamo la strada
E c'è veramente dentro questa bontà o sceglie di essere cattolico sceglie di essere socialista a mio avviso sono due belle strade insomma ecco solo il cattolico
La prende sul piano religioso qua
Il socialista dovrebbe prendere su un piano più pratico insomma c'era un fatto un incontro ornato non ricordo come si chiama quel prete ed esaminato a Firenze
Padre Bernardo e anche l'altro c'è una insomma con loro e gli ho detto un sommamente questi spiegare caricare i cari compagni Peretti
Quindi se dovesse irreale perché per arrivare dove siamo insieme in questo momento perché sono insieme a loro siamo molto vicini molto legati
Naturalmente combattiamo proprio su ma per arrivare lì avrei dovuto io sopra il sondato diretto da le mie difficoltà ne ha avute tante però
Voi no voi siete passati io buono dai Paradiso l'Inferno il coso l'aggeggio sudario Padreterno eccetera è poi ritrovate dedica un potrebbe andar diritto insieme a noi
Da qui
E non hanno saputo rispondermi che erano in un'altra domanda filosofica troppo profonda probabilmente scherzo e la ci credo molto che le due cose debbano essere presente insomma cioè i fondamenti i fondamenti arcaici generosi che nascono dalla Fratellanza e quelli più contemporanei
Nati nell'Ottocento che sono la visione egualitaria del socialismo
Grazie ci lascia senza parole davvero domande nessuno quelle Sitam
Come si fa a disegnare credenza vedere raccontarsi a polarità
Tappe grande allora bisogna
Bisogna innanzitutto amare il disegno fin da piccoli
Io l'ho amato perché mia madre
Ne han fatto nel quaranta
Io sono nato l'otto giugno del quaranta mio padre il dieci giugno il partito prima per la Francia e poi per il Montenegro in guerra
L'ha fatto in tempo a
Segnarmi in Comune a Piancastagnaio sull'Amiata dove sono nato
E pia madre rimasta sola lì sola di che intendo solo perché Piancastagnaio non era il nostro Paese grammi a mia madre ha di Firenze Scandicci Firenze
Però mio padre Werner carabiniere appena si sono sposati lo hanno trasferito a Piancastagnaio io sono nato lì quindi casualmente va soprattutto mia madre non aveva amici niente
Sono rimasto
Praticamente quattro anni solo con lei poi qualche amico l'abbiamo fatto però il rapporto era solo a noi due nove due BMW mia mamma aveva vent'anni
Quindi era molto giovane
Certo punto m'ha raccontato storie merletto i due libri dibattiti tavole che c'erano dopodiché presi questi libri per passare il tempo ha cominciato a farmi ricopiare le illustrazioni di questi tipi
Io ho cominciato lì verso i tre anni a tentare di fare cavalli cavalieri decide cosa e terrà questa guardare questi disegni e ridisegnarla e così via quindi praticamente è successo che
Il vero il il disegno sia identificato con il ventre materno della mamma
Cioè le tenerezze le dolcezze le comprensioni tutti dalla mamma passavano anche nel disegno sono totalmente e crescendo questo è diventato sempre più
Sempre più presente cioè io
Io io io dovevo nei momenti più più più difficili della mia piccola esistenza
Nel momento in cui avevo delle paura e qualche parente che stava male lunedì summit affare delle io nelle angosce un po'dell'infanzia e dell'adolescenza
Bisognava subito disegna su un disegno disc cullati sull'aprisse una tabula punta tracciante e un piano qualunque anche anche un muro e un gessetto andavano benissimo
Capito e dissenta ecco nel momento in cui incredibile io ricordo impotenti incominciò a disegnare
Ecco che tutt'tutta l'angoscia se ne andava tutto ritornava controllabile era stata e questa cosa qui mi ha portato a guardare guardate insegnate le vostri bambini statici attenti insegnati lì a guardare perché la gente non sempre abituata a guardare
Vede sì vi si vede si vede così ma guardare un'altra cosa guardare vuol dire quell'operazione meravigliosa che è stata fatta tanti secoli fa dai primi uomini
Preistorici che hanno disegnato su nelle caverne quei quei quei tori quei cavalli pensate che che salto di civiltà c'è stato in questo fatto riuscire col cervello
Di un di un antenato preistorico che riesce a fissare un immagini in tre dimensioni e in movimento renderla fissa bidimensionale è un'operazione intellettuale enorme enorme enorme e questo deve fare deve fare il bambino ha fatto questo
Ho fatto questo io guardavo che non ricordo
Mi ricordo che mi mi incantava o delle volte se c'era un vecchio seduto su un su una sedia con un cappotto che prendeva io ero lì e guardano e e tutto qui diventava una linea Pasquetta quella che erano tre dimensionare diventa una linea diventava oppure guardando i giornalini di Paperino avevo la fortuna di avere Carl Barks
Che è stato il più inventore di Paperino grande tedesco emigrato in America divenne disegnatore e io guardavo i suoi disegni c'era un numero alla settimana di Topolino
Con Paperino e e quindi mi doveva durare una settimana io tutta la settimana prima lo leggevo me lo rileggevo e poi cominciavo quadretto per quadretto a guardare come era fatto il mare come ha fatto la cosa le mura le genti il movimento alla risata alla cosa
E qui quartetto guardato tanto in tutta la verità
E questa è la il bagaglio che ore
Io non vedo niente
Non sono in grado di disegnare di vedere di disegnare un volto di una persona di oggi ma so disegnare un volto ti Gramsci o motivi obiettivo di Marx perché me lo ricordo
Cioè tutti in mente dietro la testa piena piena piena di immagini e li tira fuori le cose ogni tanto scappano da se
Ed è un brutto segno perché quando quando il cervello da un po'di fuori delle volte succede che la mia retina vede cose che vede il cervello che non esistono nella realtà
Però per disegnare questo è molto importante e utile quindi io disegno disegni in questa maniera
E piantare a ciò che il cervello ha delle possibilità anche incredibili da questo punto di vista incredibili io questi disegni che folli vedo nei momenti e momenti in cui ridisegno io li vedo capito io comincio a disegnare vede il segno che fanno poi mille vite rilevi le IPO il segno riprende il segno boh e dove l'ho disegnato Ugo non lo so certo cioè delle volte
Che faccio degli autografi qualche disegnino da ottobre a Fo
E come Che farò stasera se qualcuno lo chiede per il suo libro
E spesso Kim chiesti disegno mi dice
Scusi maestro perché mi chiamano Maestro alternanze chiamatemi maestro
Scusi maestro non le sta scrivendo la penna hanno
Et io nel disegno lo vedo io vedo e lo sta scrivendo ecco questa questa la storia bisogna guardare tanto guardare guardare ascoltare leggere tutto certo ma anche guardare che ne
Sarei dovuta guardare per il sì se poco disegnare sì
Posso aggiungere una cosa sempre sulle immagini
No perché ovviamente non che devo dire che mi ha colpito quello che ha detto ora Sergio no
E che credo che una delle cose che più aiutano a vivere almeno io cerco di farlo
Sempre parlando con i miei nipoti
Ma aiuta anche appunto nei momenti di angoscia non solo infantile
E immaginarsi delle cose non necessariamente immagini che si perdono mai immaginarsi delle cose
è tradurre le immagini in parole
Tutto qui
Cioè aiuta molto anche lei le immagini più angoscio più angoscianti più più più terribili o immagini in genere ma immagini immaginate Sergio non intendo immagini nomi di tram che vedo cioè le fantasie
Tradurre in parole c'è trovare le parole giuste aiuta Vivere aiuta a comprendere il mondo ce la scrittura in fondo è un modo
Per comprendere se stessimo
Non la scrittura ovviamente giornalistica che tu sai esattamente a fare la cronaca sa esattamente quello che scrivi che devi scrivere ma un una scrittura che parte dalla tua testa dalla tua fantasia dai tuoi sogni dalle cose
E il Loffredo lo consiglio visto che stiamo parlando di un libro per per bambini Loconte Consilio molto a farlo con con il bambino bambini diventa sono sono assolutamente sorprendenti
Nella non della fantasia che lo sappiamo ma nel tradurre la fantasia in parole nel tradurre le immagini che che vedono nella loro testa
In parole nel rovesciare le situazioni in una maniera assolutamente geniale che gli adulti hanno difficoltà spesso perché incompatibile con le leggi della fisica o con qualcosa del genere no
Posso citare aveva la la la la la mia nipotina di di di sette anni no gli adulti fanno tutto sanno che tuttora sanno che tuttora ed reale pensa male cosa reale però la magia aiuta molto
Il
No è vero è vero il contrario Lioce vuol dire in in a oltre questo c'è la tradizione fiorentina della della linea del disegno insomma ecco sembra non so quanto influenzato questo però di fatto tutta la pittura rinascimentale dei grandi scuole di di di Firenze di Venezia
Noto insomma Firenze la linea e e Venezia il colore insomma sono sono profondamente diverse come impostazione e noi siamo siamo fiorentini sono proprio la ricerca pensate una Venere di Botticelli e pensato una Venere di Tiziano
Pensate alle in bianco e nero la la la la Venere di Botticelli non Paredes non perde nulla del suo fascino
La linea della Venere che nasce dal reato regole nuove e compagnia bella rimane nella sua nozione una Venere di Tiziano Littoria il colore muore
Allora io vi ringrazio davvero davvero tantissimo credo appunto me facciano cenno che sono le sette e mezza più o meno
Quindi purtroppo dobbiamo chiudere
Vi ringrazio tantissimo per essere stati con noi rintracciabile a Mauro Biani una previsione Navoni macroregionale stasera ascolteremo che cosa avrà da dirci anche Vauro non lo voglio coinvolgere a destra da serie Lampasona Mauro Mauro non me lo auguro un buon lavoro no Vasco Vauro parla angoscio presentata un po'cattiva
La nostra la NASA vice sindaco e assessore
Sì niente acqua allora io ringrazio Sergio Staino e ringrazio protetto coinvolti col col ringrazio tutti voi sono permettetemi di dirvi è un'emozione che approvato oggi che è quella che mi riconduce anche la serata di ieri sera perché le parole che sono state dette ieri sera
Che la ricerca della giustizia della linea della democrazia richiede un sacrificio e oggi questo concetto è ritornato e che le parole non devono essere piante e anche oggi abbiamo detto questo
E io spero che anche da questo pomeriggio
Sanato qualcosa di importante che tutti noi possiamo
Trarre un pensare una riflessione hanno muovere un pochino al nostro senso critico per capire se quel bambino venuto dalle acque anche oggi potrebbe essere ancora in quelle acque e quello che noi possiamo fare per esservi d'aiuto grazie a queste due grandissime persone Grazia Elisabetta che è stata molto brava condurre quest'incontro vi do appuntamento a stasera sarà una serata importante in cui stata saremo numerosi ad ascoltare la fase tre verranno dette grazie tante tutti
Per