Movimento 5 Stelle, il partito di Conte: intervista a Paolo Becchi

Io
Radio radicale siamo in collegamento col professor Paolo Becchi
Docente universitario insomma che è stato considerato in un primo un tempo diciamo il primo ideologo del Movimento cinque Stelle parlando di queste di queste elezioni di queste elezioni politiche e di quello che sta succedendo
Insomma sorprendendo Monti abbiamo visto questa rottura fra allora
Tra Calenda eletta venti del Movimento cinque Stelle si è attestato in una posizione diciamo defilata solitaria rinviando il cosiddetto campo largo allora lei spari cominciando a rivedere il Movimento cinque Stelle delle origini che tiene fede alle vecchie promesse quella del il doppio del proprio mandato quella di andare da soli di non contaminarsi con con gli altri e questo è merito di Grillo
O e e vede Conte in difficoltà rispetto a questa linea che mi sembra stia sia data totalmente età Beppe Grillo
Ma guarda io conosco movimento come detto ma ricordo tutto diamoci fonde il tuo delle origini questo mondo questo non non ha più niente anche su quello con cui assistiamo a una niente a che fare
Con il movimento delle origini Movimento cinque Stelle
è stato fino alla morte di Casaleggio niente addirittura direi prima cioè prima della morte di Casaleggio prima della malattia di Casaleggio
Un movimento che trovava ispirazione da lui dell'ideologo diceva seguiamo utilizzare questa parola così non piaceva
Semmai era Loiero semplicemente aiuto ecco in quel periodo lì c'era stato un intesa profonda io provenivo semplicemente l'ambiente universitario accademico
E non sapevo neanche di cosa fosse la Rete
E ho cominciato ad apprendere questo nuovo mondo sconosciuto attraverso di lui è stato una collaborazione intensa che è durata un anno e mezzo prima del due mila quindici fine due mila quindici
Me ne sono andato come ho visto qualche prendete lui è morto aprile mi pare del due mila sedici ma stava già male
E in movimento che nasce dalla morte di Casaleggio il movimento Dimaio
E e Di Maio e il figlio di Casaleggio
Questo secondo movimento in realtà muore non tanto adesso con una con il passaggio di Di Maio ha con l'uscita di Marco mordente cinque stelle quanto con la cultura con Russo russo era stato creato in punto di morte da
Da da Casaleggio il padre perché ormai il rapporto con Grillo si era interrotto non non andava più bene
E allora le imprese care di salvare il movimento aveva costruito questa associazione russo Kunis il cioè queste sono cose che somma bisognerebbe
No poiché si sapessero del pubblico ecco Grillo Nomisma da quel momento lui non l'ha rappresentato più niente
è un impegno guascone Movimento cinque stelle a cioè era semplicemente lui era semplicemente la pace ogni e il megafono delle idee che lanciava Gianroberto Casaleggio venendo a mancare lui
Grillo ha perso disfunzione era quello che è sempre stato
Come comprò di sinistra quelle consigli ma non aveva niente di quell'aspirazione originaria
Ora che cosa succede succede che il Movimento cinque Stelle in qualche maniera continua lui norme o sa bene che cosa fare il punto adatto mandato a a a a accontenti salvare il salvabile ma non c'è niente da salvare di una cosa che ormai morta
Questo vuole salvare
C'è voi poi salvare le contro se qualche poltrona questa Parma l'idea il progetto cioè io premio sono forse l'antica ma penso che partiti o anche i movimenti sappiamo che per Casaleggio non voleva neanche sentire nove al partito però nascono dai bisogni della società si espandono sviluppo né per possono anche le preghiere possono anche questi movimenti sparire nel momento in cinque stelle ha avuto una crescita incredibile in pochissimo tempo
Ma si è esaurita altrettanto rapidamente
E ora appunto c'è la corsa ai posti e Dimaio l'espressione più chiaro di questa corsa al posto addirittura creando
In un partito per poi presentarsi nelle liste un altro partito in modo tale da poter cercare di di uscire se non altro da dire una poltrona di questo
E veramente come posso dire non si un tour comunque un progetto del genere e la fine del Movimento cinque Stelle però su una cosa Di Maio ha ragione quando di mai dice
Novelli Cinquestelle non è più uno venticinque stelle del partito di Conte ha ragione Grillo mantenere lo scriba sbraita un pochino sullo sul secondo mandato eccetera ma poi alla fine che cosa vuol dire secondo
Mandato ok faranno le parlamentari ok i capilista Brocchieri decide l'intervista di decide
Conti
De e e allora a quel punto tenendo presente che sarà un movimento molto molto più ristretto che passeranno su soltanto in larga parte i capi soltanto mica acquista e si è fatto il partito di Conte non si può sotto un certo profilo dare torto sicuramente altra
Al traditore chiamiamolo come vogliamo eccetera no perfettamente ognuno ha pensato il suo interesse Cluj ha pensato il suo interesse e Conte sta pensando all'idea di crearsi un partitino
Diciamo così che non è più è un partito
Di sinistra che siccome l'ala sinistra del PD dovrebbero secondo me a vederla la bontà mi ricordo di Casaleggio
Nel ed alla famiglia anche nei CDA di togliere questo nome perché loro non hanno più niente a che fare con problemi oggi fonte oggi Conte ha detto due cose prima cosa che la aranci non è candidati alle parlamentarie
E poiché i Battista non fa parte del del Movimento cinque Stelle allora lei trovo curioso che questa cosa venga detta da un capo politico
Che però ha fatto due mandati da presidente del consiglio allora la media della durata del Presidente del Consiglio in Italia di circa un anno allora perché per i parlamentari si può nella storia del doppio mandato e dagli ex presidenti del Consiglio no su questa cosa non ci ha mai pensato nessuno o giusto avviare una riflessione angosce quello in virtù di del fatto che si è prestati alla politica
Ma in realtà l'Unione neanche iscritto al Movimento cinque Stelle se vogliamo parlare della prima contravvenzione presta
Lui e non è neanche scritto che io sappia Movimento cinque Stelle se non l'ha fatto leciti stima mente per una questione appunto politica ma lei non è mai stato iscritto al Movimento cinque Stelle quindi no non si capisce bene perché lui abbia questa
Possibilità che altri non viene data secondo mandato ma poi in ogni caso secondo mandato il problema
Non ci sarebbe nei confronti di di un artista perché semmai sarebbe lunga secondo manda ma privatista è uscito dal dal partito si è d'accordo capito uscito dal partito tu non ci sia neanche diritto non si capisce bene per quale ragione tu possa fare tutto quello che vuoi quindi sembra va stanza cioè ripeto non ha questo discorso del secondo mandato
Mi sembra proprio una questione così del tutto falsa del tutto fuorviante ma che cosa e come un prete hanno che parla in una chiesa che è stata sconsacrata
Che vorrei citare il messa in una chiesa sconsacrata che senso ha parlare di quella cosa lì per il secondo mandato quando non esiste più niente
Di quello che che che era il Movimento cinque Stelle secondo lei la la Emily nove dovrebbe candidarsi alle parlamentarie considerando che
Credo abbia una condanna anche per gli incidenti di che spaccato per per la finale di Coppa campioni sapienza
Ma no anche lei in realtà avrebbe dei problemi per adesso io guarda in
E diciamo così lo Statuto l'hanno modificato cinquanta volte
Quindi per avere una risposta precisa dovresti rivolgersi all'avvocato che cura tutte le cause perché Luigi salire no questo valeva per il due mila diciannove no non vale più per il venti potrà nel ventuno è stato cambiato
Nel ventidue hanno cambiato di nuovo quindi San tutto è possibile in quel quei cambiamenti continui camuffato ma tendenzialmente
Anche l'Appennino ripeto nessuno di queste persone neanche purtroppo se vogliamo purtroppo per dire danno chance movimento di di riprendersi in realtà ne anche di un artista ma credo che Di Battista
Lasciamolo dire tutti dicono di Batista ritornerà io non credo che lui ritornerà
Perché non ritornerebbe nel Movimento cinque Stelle logistiche legato all'immagine originale del momento il celebre l'anelito verrebbe nel partito di Conte e questo ci fa nel partito di Conte
Cioè teniamo presente questo che ormai dobbiamo partire dal presupposto che esiste soltanto un nome
Un nome che viene un simbolo che viene utilizzato a scopi elettorali ma detto questo simbolo non c'è più quello che c'era prima non non c'è niente
Non c'è il Nouvel cioè nulla c'è il tentativo di formare un partitino di sinistra che poi dovrebbe svolgere un ruolo
è nell'eventuale futuro governo insomma cioè non cioè sembra secondo lei ci sono margini di ripresa
Se io ho sentito di cittadinanza verrà messo sotto processo ma anche nella campagna elettorale
Perché ne abbiamo visto che il volano del successo del Movimento cinque Stelle nel due mila e diciotto è stato proprio proprio questo allora si si moltiplicheranno le minacce
Pensa che l'elettorato soprattutto quello del Sud sarà invogliato ad andare a votare
Se se quaestor sicuramente l'argomento fondamentale sappiamo tutti che il reddito di cittadinanza come lo si voglia valutare comunque avuto un significato importante soprattutto nelle realtà più distrugge più disagiate
Al Sud egli effettivamente serve e non e non lo puoi toccare chi parla racconto Reggio di cittadinanza non sarà altro che aumentare quel poco consenso che il Movimento cinque Stelle al momento a al Sud quindi io poi l'avete anche visto no io adesso non so cosa uscirà da questo programma di centrodestra che stanno preparando però le dichiarazioni che ha fatto Soldini a Cosenza in altre città del Sud sono sintomatiche
Lui ha parlato chiaramente del regista dirige vere fisica del giudice cittadinanza ma non di toglierlo di alcol dirlo
E secondo me è stata una mossa in se ex ho sperando che siano vere Amparo le serie estratto non mossa diciamo così intelligente perché io credo che in una situazione di disagio come quella che viviamo
Bizzarri sociale come quello tengano in conto nei prossimi mesi togliere anche quello sarebbe sicuramente un grosso un grosso problema ovviamente ci sono state delle corruzioni legati a questo fenomeno bene si cercherà di eliminare questi congegni ovviamente si tutti i dati offrono un secondo la un primo secondo lavoro e secondo la logica originale tu dovessi alla fine prendere questo lavoro e non continuare a credere Pirelli
Tutte cose che si possono chiaramente disco
Con tre migliorare però ecco ci parlerà a contro il dei giudici l'ordinanza
Lo sappia non farà altro che aumentare quel bacino di voti residui che il Movimento cinque stelle a con lo zoccolo duro che nel sud dell'Italia il Movimento cinque Stelle a il con le elezioni precedenti elezioni precedenti con il rosa Terim che noi abbiamo
Il Movimento cinque stelle nessuno ora parlano tutti dei sondaggi
Ma senza nessun sondaggio di quelli che stanno facendo allora in questo periodi un po'cioè nel periodo pre-elettorale tutti davano oggetto verso il centro sinistra formalmente Cinquestelle fuori per via del sistema elettorale che c'era ma nessuno poteva immagini sono aveva immaginato lo si poteva immaginare ma nessuno aveva immaginato che avrebbero di sconvolto tutti gli schermi
Anche gravoso hotel nuova un successo straordinario come quello del Movimento cinque Stelle di allora ecco
Questo non si non succederà più quindi vedremo che cosa succederà nelle prossime elezioni certe cose
Che
Letta sta facendo un errore
Non non ha fatto un errore tanto con Calenda semmai Calenda che poi magari ne possiamo discutere insomma
Non si fanno gli accordi che durano due giorni dai suoi chiaro che che lui ha dopo di te avrebbe parlato anche con gli ambientalisti e condivisi qui non lo sconsiglio di come fa a dire io non lo sapeva
Quando viene la luna in mano e chiaro che
Lui appare ha parlato con il primo è detto poi prosegue abbiamo trovato una cornice questo sì vediamo con gli altri
Quindi tirarsi indietro adesso boh non so che cosa potrà succedere però ecco nel mondo lei ha giocato cercato di giocare la carta della vittima
Per liberale che viene raggirato dal
Senta tale da che DG madri circostanza che è costretto a fare l'alleanza di centro suo malgrado tutti e voleva il bene del centrosinistra
Ma può essere che Luisa ne ha giocato questa carta ma secondo me essere giocato abbastanza male questa carta perché per lo meno dalle reazioni che ci sono e mi sembra quasi che insomma lui innesca rischia Nesta piuttosto con le ossa Rota alloglotti al momento mora si tratterà di vedere che cosa fa cioè secondo me cioè o facevi raccordo è rimasto nel riferire alla corte comunque c'eri
Se avesse avuto le palle lungimiranza espresso Cholet
Non lo faceva perché perché poteva puntare su azione eventualmente in connessione con Renzi
E allora avrebbe fatto sin Terzo Polo che è vero che contano le coalizioni ma questo terzo polo teniamo presente che nel sistema elettorale per tre quarti proporsi nazionale poteva sempre giocarsela invece no andato prima l'impressione di voler fare l'accollo del Po anzi adesso basta divisioni eccetera dopo un viaggio nella rotto io
Non credo che questo diciamo di faccia
Una buona immagine le letta nell'esce anche lui con l'immagine indebolita ma perché ha dimostrato tutta la sua ingenuità di fidarsi di una cosa del genere perché lui l'ha fatto dicendo parole sommaria
Abbiamo trovato un punto d'accordi andiamo avanti ora il problema diventa un altro
Queste sarà che lo porterà chiaramente attendere aperta all'inizio questa preclusione nei confronti del Movimento cinque stelle con la scusa perché tutti gli italiani lo sanno e con una scusa e ma sono loro che hanno fatto cadere il governo ma insomma cioè è del tutto evidente io penso che ormai anche i gatti l'abbiamo capito insomma io lo sapevo cioè immaginato l'intuito momento conserva per da persone dentro un governo che era era era era tradisce voleva andasse non aspettava altro di andarsene anzi Draghi
Voleva come sappiamo dare le dimissioni irrevocabile e il Presidente della Repubblica che ha fatto fare una bruttissima figura
Perché questo tira e molla che diciamo non per un'immagine pubblica internazionale
Come quella che aveva Draghi sicuramente alla indebolito ma questo è stato un errore fatto dal Presidente della Repubblica quindi la scusa di lire
Non facciamo raccordo perché lui ha rotto in realtà lei non ha dato niente cioè Violanti ha rotto lì ci sarebbero tutte le molti le motivazioni per fare un accordo con il Movimento cinque Stelle e giocarsela
Perché a quel punto effettivamente se non potrebbero giocare
In questo modo invece mi sembra del tutto evidente che il risultato
Parte a parte il fatto che sappiamo che le elezioni si gioco nelle ultime due settimane però ma anche dopo
Anche dopo ci si può mettere d'accordo anche dopo anche dopo circa bravo e ci si può mettere giusto ci si può mettere anche il raccordo dopo questo è verissimo però al momento attuale somma
La situazione questa che il centro col con il sistema litorale che abbiano un centrodestra
Ha buone probabilità rianimare ha ha la maggioranza assoluta dei dei voti tanto che gli consentirebbe di di di governare da sole indipendentemente di indipendente che questo è un sistema che
E il premier coalizioni seducendo convinzione anche vecchissima anche un con dei problemi interni che di cui se vuoi poi parliamo la coalizione di centrodestra Tuena consentito basta comunque
Erano sua stabilità
E dall'altra parte non celare
E quindi il PD per quanto posso recuperare per quanto sia il primo partito e sarà destinato a rimanere
Il primo partito anche forse sulla Merloni però in fin dei conti non riesce a creare una coalizione che sia soddisfacente perché con doveva con più Europa sì hanno se gli ambientalisti cenno nanna un ecco non può competere
Con un centrodestra che ha un problema soltanto al momento adesso tutti uniti a un problema che la forze liberali
Questo un discorso secondo me importante da un punto di vista politologico le forze liberali sono saranno impunità netta minoranza perché ma per colpa di di Berlusconi seduti dicono per colpa di Salvini ma in realtà l'alcol e di Berlusconi che se creato due cinturini
Numero due centrini e in ogni Centrino due forze di persone che lo odiano che ne sono uscite da Forza Italia e che l'unico scopo che anelli portare via voti a Berlusconi ora io francamente dello devo dire ma io l'ho sempre ritenuto una persona molto intelligente Berlusconi cioè dedica seduto comunque per una persona molto intendente assunta come lui abbia potuto accede probabilmente saranno anche gli anni o non so però come lui abbia potuto accettare una cosa cioè nella coalizione mettere due forze
Che hanno l'unico scopo di portare via voti al che e in questo modo rafforzare ovviamente la Meloni
Questo io se qualcheduno per Loris guarda se tu trovi qualcheduno
Che me lo riesce a spiegare
Comunica nello perché secondo me l'unica cosa che posso dire è che ognuno ha i suoi Calenda
Quindi era seccamente sì va bene con questa frase io insomma la la la la ringrazio molto della della sua disponibilità attraverso un po'spiegato
Cosa pensa di quello che sta succedendo o non succederanno del Movimento cinque Stelle
E di come si stanno organizzando questi gli schieramenti in maniera così molto che fa discutere molto diciamo grazie al professor Paolo Vecchia buon pomeriggio a tutti già c'è una stanza