Emergenza suicidi nelle carceri: intervista al cappellano del Carcere di Busto Arsizio don David Maria Riboldi e al vicecapo DAP Carmelo Cantone

In questo spazio che precede la messa in onda di radio carcere a cura di Riccardo Arena vogliamo parlare di un fenomeno che quest'anno è ancora più più triste più devastante degli anni precedenti e cioè il fenomeno dei suicidi in carcere
Avevamo appena fatto una tabella con l'Elenco del dei suicidi di questo di questi primi mesi fino ad agosto del due mila e ventidue eravamo arrivati a quarantasette Suicidi pensate che nello stesso periodo dello scorso anno erano trentadue
E quando c'è arrivata la notizia da Poggioreale di un altro suicidio e quindi siamo a quarantotto
Quindi vogliamo dedicare questo spazio al fenomeno dei suicidi per e capire come lo si può approntare in questa emergenza
Lo facciamo con don Davide Maria Riboldi che è il cappellano del carcere di Busto Arsizio
Che ieri ha lanciato soprattutto attraverso i social network un appello che possiamo dire è intitolato una telefonata può salvarti la vita
E poi lo faremo cone il dottor Carmelo Cantone che a Radio Radicale conosciamo molto bene attualmente il vice capo
Del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria è stato direttore delle carceri di Rebibbia Nuovo Complesso soprattutto lì lo abbiamo conosciuto
Poi provveditore regionale in diverse regioni
E attualmente supporta Carlo Renoldi nella difficile impresa di gestire questo dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ma adesso abbiamo in onda e lo salutiamo veramente con con affetto anche don Davide Maria Riboldi che è un giovane sacerdote che da qualche anno fa il cappellano nel carcere di Busto Arsizio
E ciao buonasera buon ambienti quanti buonasera grazie di cuore sbarchi dell'aspetto che ricambio volentieri a tutti gli ascoltatori
Senti deve vogliamo partire da una telefonata è che hai ricevuto da un carcere già questo dovrebbe meravigliarci
E in realtà sono dunque una persona che in carcere a Londra e che prima era in carcere a Busto Arsizio e un'altra persona che in carcere non parte del Belgio
Questa questa seconda persona che in carcere in Belgio e mi ha chiamato non era la prima chiamata comincia era un numero più trentadue dal Belgio che riconoscevo identifica come era un orario insolito era alle ore ventidue cesto di sera
Ma com'è possibile da noi ogni Piero bisogna no ventidue io sto erano no diciamo che dalle quindici del pomeriggio le carceri sono ferme tutti incendi
Avuta anche se devo dire la verità deve fare telefonate anche o più in là nel tempo negli orari della giornata maledetti due sicuramente mai e poi mai visti Ecopass versione come mai
E lui esordisce dicendo fai donne è un po'sono un po'giù sono ancor più bisogni di parlare un po'
Come quella cosa che accade
Sarà granitica tra persone care che tutti si vogliono bene che ci supportano no quando c'è momento di oscurità di fatica interiore e allora e ci sono ci ha visti parlato abbiamo parlato lui si è confidato c'era un po'di sconforto che chiedeva ascolto accoglienza qualche incoraggiamento insomma
Cosa che fatto di giorno aggirando parla effettuati nel carcere di Busto Arsizio
In questa volta ho fatto girando tra virgolette attraverso l'uso del telefono a questo orario insolito diranno come direi nel mentre per
Ora Bellelli quindi la scoperta che tu hai fatto è che in alcuni stati sicuramente in Belgio e in Gran Bretagna per il detenuto è possibile fare
Le telefonate in qualsiasi momento della giornata telefoni hanno il telefono in cella il ricordo quando richiama il ragazzo da Londra giovane da Londra io cento dietro seconda negli orari della del della giornata sono vale è un orario in cui gli altri possono uscire i cono quand'era durante il comitato che tanto che lo sento
E non potevano uscire sentivo la televisione inglese secondo a fare da che ascoltavano i programmi televisivi istintiva inglese no
Per cui è proprio vanno eccellenti Andamane così indicherà dire Protopapa atto Prison poi ismailita
E poi mette in contatto quindi sicuramente penso io delinquano digitale un telefono coi telefono registrato ma l'amica nulla da nascondere in va benissimo insomma no per carità
Ma dico
Perché non possiamo anche noi andare in questa direzione allora precisiamo don Andrea don Davide che in Italia invece i detenuti
Secondo quello che prevede il regolamento penitenziario possono fare
Dieci minuti di telefonata a settimana che questa norma è stata un po'allargata con il colpite quando erano stati sospesi i colloqui e ancora un po'resiste nel senso che le telefonate sono un po'di più di una a settimana
Però dieci minuti a settimana è qualcosa
Di veramente ridotto e poi l'altra cosa è che sono solamente poche in poche regioni
E le e carceri gli istituti penitenziari che consentono di usare il servizio delle e-mail
Ne perché ci sono alcune regioni che soprattutto quelle del sud che non lo consentono proprio
Sicuramente e giorno le e-mail non ci sono ancora ecco
Cominciamo a precisare
Anche in chiave Lombardia ma non non ci sono diritto
Allora da qui e chi è venuto in mente di fare da ascoltando questa ondata di suicidi che ha colpito le carceri italiane poi dovremmo contare anche i suicidi
Che si verificano fra la polizia penitenziaria che pure sono tanti anche rispetto alle altre forze dell'ordine comunque
La comunità penitenziarie molto colpita attende inutilmente di fare un appello una proposta
Molto semplice la voi ricordare anche agli ascoltatori di radio radicale
Sì io mi sono appellato alla ministra Cartabia la cui sì evita la cui umanità la cui attenzione alle persone recluse in carcere ho potuto toccare con mano quando è venuta Invicta a Busto Arsizio lo scorso venticinque ottobre Iain augurare
La la mia cooperativa la valle diede piena e ha fatto un appello al nuovo capo del dipartimento Renoldi perché anche in Italia ossa adeguarsi
A ma alle altre carceri in Europa e permettere la possibilità di avere il telefono nella cella
Quel per questa mia proposta ma così mia o non è così originale
è una proposta che è realtà
Almeno N sarebbe alla commissione a Ruotolo lo scorso dicembre sì che ha finito i suoi lavori lo scorso dicembre presentando veramente delle pagine molto interessanti alla amministra Cartabia
Che però ahi noi insomma coralmente i tempi non non sono stati come dire sufficienti per riuscire a non so se ci siano verso i clienti perché
L'ammortamento Piero per carità però mi dico anche davvero poiché è quella proposta era già in perché Sigfrido delle persone che regolarità non può lasciarci sordi non possiamo far finta di non sentirlo forse vale la pena rischiare
Ho avuto questa parola nel mio lo sa che la maggior parte delle persone da interpretare dicendo ben dare un telefono in cella è un rischio per la delinquenza
Io dico che è davvero Mitchell è un rischio che il rischio di non riuscire a salvare una vita
Ci aspetta perché direttivi ciò che fa permette a una persona perché in carcere o meno di sentirsi vita ai sentire chiamato Ephydridae voluto era invertire che c'è qualcuno a cui tu hai a cuore
E infine i rapporti con la famiglia con gli affetti che si hanno con gli animali però
Qualche settimana fa è venuto in carcere a Busto il cardinal dubbi presidente riverso pituitaria sì io ho presentato tra le varie persone Borghini era che è un papà la cui famiglia è in Ucraina è sotto le bombe
Quando era scoppiata la guerra vera al telefono e ricordo no mi guardava con occhi disperati che emendarli telefonava assenti i vari sirene
E sua moglie e suo figlio e sua moglie tra l'altro con problemi di deambulazione dopo che sua figlia che scappano ma di una garanzia e dicevano città cifra che potremmo sentirci ancora cicatrici sarà nelle comunicazioni ricchi fatte saremo vigili quarta il dramma delle persone in carcere
Signor dirle queste cose ma nonna ci tengo a dire questa cosa ripeteva davvero di cuore sì no come denuncia contro io non sono contro io ho un'immensa stima e della miniera nella pineta di quant'altro
è come dire un appello che vuole cercare no di raccogliere quell'umanità civile che resiste
Davanti a questa ondata di giustizialismo imperante che resiste perché vuole offrire una base di civiltà la ministra prende il coraggio di una scelta che sicuramente è impopolare
Che sicuramente come dire la mettere alla gogna ma davanti a cui può trovare come dire sia nel modo di discretamente Forrester Israele gruppo di umanità che con lei Mascia il francese
Ecco questa scelta che tu definisci impopolare in realtà va proprio nella direzione anche dello spirito della nostra Costituzione e dell'ordinamento penitenziario così come è stato concepito
Perché la finalità dire inserimento sociale della pena insomma è scritta in costituzione e anche il fatto che la pena non può essere contraria al senso di umanità
E in tutti i convegni siamo abituati ad ascoltare il fatto che il carcere dovrebbe somigliare quanto più possibile alla società esterna e la società esterna
è fatta di illazioni Illy l'uomo uno in sé è relazione che significato può avere un essere umano che non abbia le illazioni
E che non sia confortato dagli affetti che non cerchi di costruire con gli altri qualcosa quindi sarebbe quello che tu proponi in fondo il Rispetto della della Costituzione dobbiamo dire che qui da radio radicale abbiamo cercato in tutti i modi di supportare la ministra Cartabia e siamo anche consapevoli e che a lei è toccata una maggioranza molto eterogenea che raccoglieva un po'quelli del buttiamo via la chiave per quel che riguarda le carceri buttiamo via la chiave è quanto di più contrastante
Con il principio dell'articolo ventisette della nostra Costituzione
Quindi supporto supporto a lei e anche al capo del Dap Carlo Renoldi
Che dobbiamo ricordarlo è stato presidente del tribunale di sorveglianza è stato un magistrato di sorveglianza ed è sicuramente una figura che conosce
è una personalità che conosce il carcere e sa anche quali sono i diritti dei detenuti perché non è vero che chi sta in carcere non ha diritti ci sono diritti che sono scritti proprio nelle leggi
Che dobbiamo far rispettare don Davide ti volevo chiedere una cosa ma carcere di Busto Arsizio ecco ci può è spiegare quali sono i i problemi quotidiani che tu vedi intanto c'è sovraffollamento
Il proprio lamenta una mancata che bussa Picchio è nota
Per la famosa sentenza Torreggiani tra cui buoni messo cartelli custodite parato per duecentoquaranta persone ad oggi siamo mi pare più o meno per centonovanta
E in quasi
Quello di qualcosa meno dance ma non sono giornaliera di oggi
Ma il problema grosso come dire insieme accanto a cuore da siempre offerto cioè la la possibilità davvero di osmosi con le erano la possibilità di poter sentire i propri cari la possibilità di ecco nelle elementari con ci ha regalato invidia colloqui quota Resta quali ed è stata una conquista stia ricorda un ragazzo coreano che in carcere per tanti anni e che per la prima volta dopo tanti anni ha potuto vedere tramite votato il suo papà e la sua mamma
è stata una combattere permea vedere vedere lui davanti al telefono è una cosa
Come dire davvero Renato canta quel per nel carcere di Busto Arsizio a non carcere una ampia reprimenda di persone che arrivano da tante parti del mondo spesso e loro famiglie
Sono lontane per cui l'unica possibilità di colloquio e qualche video
Io dico davanti a questo mondo che spesso e volentieri racconta ragiona sconcertare la chiave
Ma è una persona non riesce a fare del tempo della reclusione un tempo in cui riuscire in una qualche misura imparare in pace
In pace con se stessi in pace con gli altri con quegli altri più prossimi che sono i propri familiari spesso ci sono vicende familiari invece ferite vulnerabili difficile insomma
Però non impara a fare pace con se stessi e con gli altri ma non potrà mai uscire migliore
Sì la deprivazione affettiva quei dati li costringiamo che sembra un corollario della pena ma in realtà sostanza
Questa deprivazione affettiva e li porta a rendere persone migliori
Scritture alle persone il Parma libere responsabilmente le proprie relazioni ad avere cura dei propri cari
A corrispondere a a una a una e storie al tempo stesso anche ai propri errori e come dire nelle lettere a riparare i propri sbagli
Così pure don Davide proprio nell'ordinamento penitenziario è scritto
Che l'amministrazione deve fare il possibile per agevolare i rapporti del detenuto con la propria famiglia sia attraverso i colloqui
Che attraverso le telefonate che attraverso un'attenzione anche delle figure professionali nei confronti dei problemi
Della famiglia ma ci sono parti intere dell'ordinamento penitenziario che non sono mai state
Attuate come la parte che riguarda i consigli e di aiuto sociale senti ma a proposito di sovraffollamento no noi abbiamo avuto proprio recentemente il Presidente della Repubblica Mattarella
Nelle discorso del suo secondo insediamento per un altro settennato
Dire parole chiare sul sovraffollamento penitenziario e sulla funzione rieducativa della pena lo stesso ha fatto la Presidente del Senato Maria Alberti ti Casellati
Per non parlare sia della ministra Cartabia che del del capo del DAP tornerà anche del presidente del Consiglio Draghi
Ora possibile che non non si fa niente
E non si è fatto niente per diminuire la popolazione detenuta
Perché un conto è in un carcere che con le forze veramente residue anche professionali che ci sono un conto è occuparsi di cento persone un conto è occuparsi di duecento persone per cui che ne so gli educatori non bastano gli psicologi non bastano cioè il sovraffollamento incide sulla vita detentiva perché non si riesce proprio per la scarsità di personale e di risorse a seguirli tutti
Pensiamo anche ai magistrati di sorveglianza che difficilmente si recano in carcere che difficilmente rispondono alle istanze dei detenuti
Ecco dunque cosa ne pensi di questo
Ma io quando vado a parlare di carcere dico se da questa cosa no
Le carceri costano più o meno al bilancio italiano tre miliardi di euro in tutti gli anni qualche anno più qualche anno meno ma due tre tre miliardi e duecento milioni adesso l'ultimo tratto
E io dico sempre immaginate come divina per pietra dico nel carcere di Busto ci sono per trecentonovanta persone da oggi fino più o meno duecento poliziotti qualcosa meno tre educatori anni fa devo dire che noi investiamo i soldi pubblici nella rieducazione ma insomma serietà un po'a voi e perché è un dato di di concrete fra noi di concretezza
Settimo è torna sulla personaggi corretta o a fare di più handicap da certo perché alla fine sono loro gli psicologi gli educatori insomma
Perché sono a contatto tutto il giorno con la popolazione detenuta
Senti stiamo concludendo questa nostra chiacchierata
Insomma il titolo di questo appello che noi vogliamo monitorare per vedere il tipo di risposta che c'era è una telefonata ti può salvare la vita
I criteri per far pendere una telefonata che constatare la vita perché non siamo noi a decidere quando uno abbisogna di conforto e non mi prenderà ormai della terza questo assillo fatte queste ad oggi quarantotto persone e si sono tolte la vita avessero potuto fare una telefonata
Chi lo sa magari non sarebbe servita
Magari
E vorrei io sì fare latina correre quello di salvare dell'etica umani
Vale la pena sì vale la pena grazie veramente don Davide e ci risentiamo presto per vedere che cosa è successo perché insomma ne vorremmo avere qualche risposta positiva
Volentieri che ma insomma le porte le attendo contenga ma sentiamo insieme
Colà dove o attento e anche insieme a tutta la popolazione detenuta che so che ci ascolta in moltissime carceri italiane
Grazie grazie corretta però ciao grazie a don Davide Maria Riboldi che è il cappellano del carcere di Busto Arsizio che ha lanciato questa proposta appello
Alla ministra Cartabia e al capo del Dap Renoldi
Perché si faccia in Italia quel che viene fatto in altri Paesi europei e cioè i telefoni in cella
Perché sia possibile poter chiamare naturalmente i limiti i telefoni i numeri sono limitati non è che si può chiamare chiunque
S'e sono registrati però la telefonata si può fare in qualsiasi momento della giornata soprattutto magari in un momento di sconforto in una calda Estate come questa
Forse la più calda che abbiamo mai registrato dove i momenti di depressione di sconforto possono essere veramente tanti avere tante ragioni
Siamo adesso con il dottor Carmelo Cantone che dice il capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria voce conosciuta radio radicale perché in passato è stato anche direttore del carcere di Rebibbia Nuovo Complesso provveditore regionale in diverse regioni
E adesso si trova ad affiancare il capo del DAP il presidente del DAP Carlo Renoldi
Lo sentiamo proprio su questa emergenza di cui abbiamo parlato nella prima parte con don Davide Maria Riboldi
Questa emergenza dei Suicidi nelle carceri dicevamo abbiamo stilato la lista che si fermava quarantasette ma poi è arrivata la notizia del quarantottesimo suicidio nelle celle delle nostre carceri il capo del da Carlo Renoldi ha firmato una circolare datata otto agosto
Che è stata indirizzata a tutti i provveditori i regionali dell'amministrazione penitenziaria e ai direttori delle carceri
Dove si suggeriscono una serie di iniziative
Per un intervento continuo in materia di prevenzione delle condotte suicidare delle persone detenuta
Buonasera dottor Cantone benvenuto all'ora sano senti una cosa che ti volevo chiedere
Come mai intanto noi possiamo vedere l'elenco dei suicidi
E che si verifica in un carcere solamente su per l'opera meritoria che fa ristretti orizzonti perché non è un dato che viene aggiornato
Sul sito del ministero della Giustizia dove pure ci sono tante informazioni che riguardano le carceri con le schede degli istituti penitenziari
Sui è vero è una cosa su cui bisogna bisogna ragionare anche perché lo spirito con cui ci stiamo morendo e quello proprio di
La aggredire questo problema
Non è che in passato non si sia fatto nulla però qui bisogna veramente darsi un passo diverso in questo passo diretto cita anche un modo diverso di comunicare di parlarci perché in qualunque non aspettando che siano gli altri a dare Baccarini dati di notizie accaduti faccia e noi come l'intero dall'acustica compiuta dell'amministrazione giudiziaria anche perché voi gli avete in tempo reale cioè
Praticamente un secondo dopo del fatto
Sì sì sì sì perché prima ancora che ci siano comunicazioni ufficiali dichiaro che i nostri referenti sul territorio ci dicono quello che è successo e quindi come l'ultimo caso è accaduto proprio Poggioreale
Secondigliano a Secondigliano osservabile siamo se non vado errato siamo
Rispetto allo stesso periodo dell'anno scorso siamo al sedici carceri più sì erano trentadue anni ecco chiama quarantotto punto
Certo e allora veniamo a questa circolare se mi consente ti volevo leggere due passaggi che mi sembrano particolarmente interessanti chiaramente lunghissima e non è possibile leggerla tutta però si parla di un coinvolgimento delle istituzioni sanitarie la cui organizzazione di attività rientra nella diretta competenza del Ministero della Salute soprattutto delle regioni istituzioni sanitarie che nella quotidianità penitenziaria
Rappresentano degli attori imprescindibili investiti di fondamentali il responsabilità nel processo istituzionale di presa in carico delle persone detenute e questo è un passaggio e poi nella circolare si parla della necessità del coinvolgimento
Di tutte le figure del sistema penitenziario e sanitaria compresa la componente detenuta
Una rete di attenzione la più possibile estesa e capillare che consenta in primis di rilevare eventuali segnali di disagio e sofferenza e sofferenza emotiva
In correlazione con un rischio suicidiario e quindi di prevedere le modalità con le quali segna l'Harley alle varie figure professionali in vista degli interventi più opportuni e poi si danno tutto una serie di suggerimenti
Naturalmente di fronte ad una circolare uno rimane sempre un po'perplesso no perché sembra e qualcosa di burocratico potenziamo come può essere accolta in un periodo in cui molte delle figure professionali già scarse nelle carceri sono in ferie
Che cosa vi proponete che cosa si propone il DAP il ministero della Giustizia con questa con questa circolare
Allora guarda
Questo documento licenziato l'otto agosto può apparire appunto come una sorta di Pecetto a messa lì visto che ci sono stati Pipitone c'è stato questo aumento sempre più costante nelle ultime settimane
In realtà non è così guaste
Uno lanci un documento di questo tipo ad agosto maschi iniziasse un ragionamento che deve essere poi accompagnato nelle settimane gli insuccessi
Quando tutti quanti tornano dalle vacanze ad avere da reperire rende ci mette di parlare del problema guai richiamato un termine che abbiamo pensato nella circolare vincere intervento continuo
Per cui ripeto tra bisogna fare un intervento compiuto che coinvolge tutte le componenti
è importante il secondo aspetto che tu hai sottolineato è quello della del coinvolgimento di tutte le aree professionali di tutti gli attori che si muovono all'interno del mondo penitenziario gli operatori interni e quindi è un po'il punto emergente singole per il punto il reggente libertà circola
Perché su questo ti dico la mia opinione è che non volesse doppiamente esaustiva ma insomma è un pensiero che ci accompagna
Sempre più leader sui tempi e cioè tentare che l'attribuzione di questo volume sia una comitiva medicalizzazione occhi di applicazione Clini citazione del carcere
Consigliati dove per carità un vigile ma non è sufficiente qua c'è un problema di conoscenza di lettura di quello che succede dentro gli istituti riconoscente a degli ancora delle persone
E per conoscere le persone bisogna invitati i contributi di tutto quindi il contributo del direttore dell'educatore del comandante di reparto dell'ispettore che fa la sorveglianza generale dell'agente FIFA intenzione
Dell'insegnante che coccolati del volontario locandiere dell'operatore sociale che viene dal Comune
Degli annunci del del garante tutti gli amici che vengono dall'esterno più comunque a motivo ma aggiungiamo anche lo abbiamo detto nel documento anche i familiari e i familiari e attraverso i difetti familiari anche attraverso i difensori
Cioè qui bisogna avere notizie conoscenza delle persone perché oggi per esempio all'IPA multidisciplinari che abbiamo revocato comporterebbe il documento spesso agiscono e Biscom molto bene qualche realtà provvedendo hanno bisogno di essere rapportati ad alcuno
Ma l'OPA multidisciplinare e quindi provoca il bene quanto me Loparco multidisciplinari e abituato a ragionare su che cosa somme tubazione emergenti cioè ma persone che hanno inteso ad Atene alata dopo il primo colloquio come una persona rigida o il detenuto che ha fatto delle forme di protesta oggi ha manifestato un male quindicesimo accuditi attivamente
Mostra tra virgolette il proprio disagio che poi ci sono i silenti e per gruppi che rende appunto come facciamo
Cioè raccolta pubblicitaria chi muove nel momento in cui girano delle informazioni allora che io vedo qualche cosa che non va rispetto alla persona che magari a una cartella clinica immacolata
Che non ha chiesto di non chiedere nulla decaduto il giorno buttano nelle ma magari ogni tanto esce all'aria mi parla con nessuno ma è appunto un Silente è un buco nero come lo chiamo io
Qualcuno vivere io che c'è questa situazione quindi dobbiamo sfruttare le informazioni di tutti questo intervento continuo Queco monete un'azione chi continua di continua attenzione
E magari anche di quelli che sono autorizzati e tu ne sai qualcosa in base all'articolo centodiciassette come le nostre visite che facciamo nelle carceri
E se l'ho detto prima è che seguono sempre poi delle relazioni che cerchiamo di trasmetterli
E cosa mai scritto ieri
Tolto segnalato estendere i casi e Troy Bolton oggi ma diamo uno parliamo e quindi cerchiamo di intervenire coi
Può cadere appunto vice capo del dipartimento poca cadere col direttore dell'istituto
Però qua bisogna far girare la palla cioè bisogna far girare informazioni c'è un problema di veramente di i prezzi incarico di valutazione delle persone
Chiamasse fare intendere che ci siano Vecchioni io mi auguro di vedere dai tempi di più ma che ci siano oggi domani che ci siano sigari e più oggi pronti a far corta colpevole la palla di vetro
è chiaro che anche questi professionisti lavorano sul plagi manifestati
Sì torte
Diciamo tutti hanno la possibilità di far convergere le proprie informazioni
Nei confronti a riguardo di di persone che deridono sospettano che crei difficoltà quelle coordinate primi più di cambiare il fa Ermanno ovvero però ascoltami a me pare
Tutto questo va benissimo e sicura di sé non siamo d'accordo però a me pare che le forze all'interno delle carceri noi lo abbiamo visitato recentemente il carcere di Foggia il carcere di Bari e cioè gli educatori non ci sono
Quindi questo staff da chi è formato cioè gli educatori a malapena riescono a parlare con qualche detenuto
Cioè noi sappiamo che su una pianta organica che dovrebbe prevederne quasi mille novecentonovantanove
Ce ne sono settecento ventiquattro in servizio di questi non tutti poi lavorano effettivamente perché tu lo sai ci sono come tutti in tutti i posti di lavoro problemi di malattia
Di fare di di insomma degli tutti i problemi che conosciamo fanno perdettero assunti circa duecento ma ovviamente questo non è la soluzione al problema però già sarà però e tu lo senti molto questo problema della mancanza di video
Positivo perché vedete degli istituti che ci hanno cinquecento detenuti con due educato e sentiamola funzionari giuridico pitagorici sì certo il problema c'è molto serio e Verissimo anche che loro sono a volte travolti o comunque sordidi da un tutto un mansionario burocratico
Per la gestione delle misure alternative che per me delle comunicazioni con la sorveglianza e che rischia di essere differente rispetto al contatto con la persona però io credo che oggi avvocato Dell'Aquila dobbiamo vedere tutto quello che quell'istituto può sfruttare avrà magari pochissimi educatori magari anche i bravi insegnanti
Che ma verso le scuole sono chiuse
Sì va be'parte tende devo ricominciano i chiodi fornita anche non poche volte bravi insegnanti appassionati sono anche attenti volontari che entra ora articolo diciassette nell'Institut d'asta
Però ci sono anche carceri che non gradiscono molto i volontari che entri un istituto tu lo sai che succede questo soprattutto in diverse carceri del sud
E e su questo ci dobbiamo lavorare sicuramente dobbiamo andare a vedere quali sono queste situazioni di tipo quali sono le difficoltà e e perché ci devono essere eventualmente questo tipo di resistenza noi abbiamo anche un altro narrato i territori dove entra poca poca gente che può anche essere comprensibile perché certi istituti stanno in territori Jamal metti per conto proprio più duri che riesce a creare un attenzione tutto lasciando tutto dico
Ma insomma è chiaro che anche in quelle realtà dove ci sono meno presente di territorio
Bisogna cercare di indecisi epico presidente funzionali e quindi la partita corda noi come amministrazione di venti anni con i nostri funzionari e alleati che come abbiamo come hai ricordato più sono
La proprietà della mela in tutto questo ragionamento senti due proposte che
Prova a far tempo e abbiamo avete pensato di istituire una sorta proprio per questo periodo del mese di agosto per cento dei di questa emergenza una sorta di una sorta di task force proprio lì al dipartimento che possono mettersi in contatto
Con tutte le strutture che possa ricevere messaggi
Che possa poi dirottare lì per una sorta di numero verde che veda uno staff determinato perché le risorse sicuramente le avete da questo punto di vista
Cioè rispetto a una alle segnalazioni che possono arrivare sì
In quelle acque possono telefonare che ne so i familiari
Ma anche dalle carceri chiedere su corso mandarvi laddove è possibile INAIL perché per esempio non in tutte le carceri tu lo sai è possibile inviare e-mail
Insomma una specie per dare un segnale anche alla popolazione detenuta personale c'è qualcuno in questo mese di agosto al DAP che può rispondere e dare risposte alla vostra richiesta di soccorso è chiaro che poi vi dovete rivolgere voi stessi a chi avete sul territorio
Però anche questo segnale da dare
Guarda i capi struttura e ti dico io senza disturbare il capo del dipartimento di cene a dieci mila seguiva il direttore della Direzione già detenuti i funzionari dirigenti Bruno ci siamo sempre comunque qui questo
Al detto delle delle ferie faccia dice abbiamo quindi non è un problema io pretendo infatti tutto il mese di agosto scendono sciroppo denso questo questo lo facciamo cibo strutturale magari l'intervento ancora più più efficace
Per quanto riguarda invece le segnala già dall'inizio di quelle gialle Falcone no no
Lo devo dire che a livello istituto per quel povero rate da botte verso del dibattimento le segnalazioni ci sono presenti un'altra cosa che spesso può determinare disperazione nel persone detenute
è la vera avanzato una richiesta di avvicinamento alla famiglia e non riceve risposta
Cioè questi questi che scontano la pena lontani dalla propria famiglia e a volte il lontani può essere in una regione come la Puglia che è molto lunga essere detenuti a Foggia e magari avere la famiglia lecci
O a Taranto Berto terzo
Ecco spesso non ricevono risposta oppure ricevono dinieghi che sono scarsamente motivati perché non è che chiedono di essere liberati chiedono di poter scontare la latrina vicino alla famiglia
Ma e agricoltore anche lamento per quanto riguarda le istanze di gente con il distretto crediti chiede di andare Donini sostituti dello stesso Bobbio dipende dallo stesso provveditorato nata di altre regioni
Quindi in effetti storicamente
I tempi di attesa per una risposta solo per preparati troppo elevati
Probabilmente perché c'è un carico di lavoro che va meglio distribuito e completato Corsica condotto in questa Amministrazione
Il problema della del di risposte troppo per dire nel tempo con il dibattimento c'è stato però stiamo cercando di dimenticare quello che e mi provvederà ad invece è possibile fare forte tu ricorderai
Dei problemi avendo lavorato gli ho dato l'indicazione al nostro più detenuti
Di dare risposta
Entro due settimane ma anche entro dieci giorni tranquillamente locali potevi uscire parla però mi rendo conto che all'interno di un provveditorato e più facile arrivare a questo obiettivo portato più qualche anche in tempi dico
Mentre dibattimento sconta una montagna attività burocratiche che fa vendita
Però nel tempo comunque io credo che possiamo riuscire a darci un obiettivo
E in poche settimane
Si possa arrivare a dare una risposta alle persone e chiedono di andare da un distretto all'altro
Sette il più importante lo condivido la proposta la nostra proposta alla fatta in questa trasmissione
Don Andrea don Davide Maria Riboldi che è il cappellano del carcere di Busto forze avrà eletto qualche notizia e l'ho letta ho letto però questa questa proposta veramente potrebbe essere non dico risolutiva però insomma il questa limitazione delle telefonate che c'è in Italia mentre in altri Paesi insomma c'è il telefono in cella
Veramente non trova giustificazione soprattutto quando si dice e questo lo si dice in tutti i convegni che la realtà del carcere dovrebbe somigliare quanto più possibile stante la privazione della libertà ma insomma quello che avviene fuori nella società
Insomma sto dalla Forcella lo vogliamo mettere
Rita tu sai che io ho fatto parte della della commissione Ruotolo in cui anche
Ricordava ricordata che è stato evocato aperta possibilissimo
Perché la logica dovrebbe essere quella oggi inutili cominciare a pensare che non mi interessa tanto
Quante telefonate fra il detenuto nell'arco della settimana messe ma di quanto tempo rilasciò per dedicare alla telefono ora adesso pensare che
Detenuto orette nell'arco della giornata Agrone quindi chiamare
Ha combattuto
Ma
Mi pare mi pare un po'l'assoluto perché but Diego però parleremo assurdo mica tanto perché in un momento di sconforto magari come HP Tatò don Davide Maria Riboldi uno può fare una telefonata alle dieci di sera e chiedere conforto
Ecco però
Già diciamo decorati all'esterno che chiamo sempre dipendere dai cellulari dell'immagine so detenuto tutti i giorni a telefonare dalla mattina alla sera gradito diamogli la possibilità di telefonare tutti i giorni
In un arco di tempo e anche più telefonate perché come tu sai oggi qui vuol fare una telefonata a uno pente
Alle elezioni del recepito autorizzato dieci minuti a settimana adesso è stato un po'più estesa però la sostanza è quella e lo da vent'anni quello è vedo qui ricevuta settimane dal due mila
Invece chi vuol dire anche dieci venti minuti al giorno dopodiché uno può fare anche qui telefona può telefonare alla mappa in quei venti minuti può telefonare alla moglie poter parlare alla sorella la fidanzata
Anche con la possibilità di telefonare ogni giorno magari definire delle fasce orarie
La proposta fatta all'interno della Commissione è stata molto concreta
Però bisogna intervenire sulla modifica del Regolamento si rendono conto che in questa congiuntura diventa estremamente arduo però che cosa si può fare in questa congiuntura
Da questo punto di vista
E titolare senz'altro ad autorizzare conto più volte possibile telefonate straordinarie nell'arco del mese
E su questo citeremo ancora nel prossimo futuro così come stiamo cercando di meglio sarebbe più il discorso de cautele dei con l'alternanza
Quelli le videochiamate le videochiamate che adesso sono solo sostitutive del colloquio
A quello che abbiamo verificato
Su questo ci saranno delle novità
Su cui che si materializzeranno dopo dopo agosto però intanto abbiamo visto proprio ieri io
Ho scritto a una
Sì al di là di i dubbi che hanno erede improvvisati che hanno la possibilità adesso hanno una rete completata ballabile per aggirare i sistemi informativi una rete dati
Come si usa dire performante buone per cui a questo punto bisogna per chi non l'ha già fatto
Apprezzare le pale del Delia occidentale pena il video colloqui
Tale che a questo punto ti permetterebbero di avere un servizio molto più finito molto più efficace come quelle realizzate dava all'interno ma allearci quello e tatto se ci si prende senza bisogno di specie parte che
Si possono fare lì basta un agente
E infatti economiche anche sul personale e migliori servito perché uno parla davanti uno schermo con l'ascolto in cuffia insonorizzato con Cibele
E Ivido colloqui sicuramente ci accompagneranno in modo strategico per ci sono istituti
C'è un istituto seguito come come provveditore come declino nel Lazio che prima Bellina
Del che nel delibera Andrea
Faceva settanta colloqui il prete intatte rimane
Perché appunto tutti erano tutti detenuti lontani da quegli standard sempre
Dopo oggi che insomma bene o male diciamo la pandemia si è concluso insomma che sono cambiate le regole continua fare una settantina di colloqui a settimane in precedenza ma
Battle precondizioni
Noi abbiamo una domanda per una settantina di col di video colloqui al giorno
Qui dalle futuro è già presente e già per il tema se non dappertutto ammetterai
Sì e noi diciamo praticava operanti in quella direzione senti Carmelo ci vogliamo lasciare con un altro appuntamento per
Verificare magari fra un po'di giorni che cosa
è migliorato che cosa è successo fare il punto della situazione odio fra un po'di giorni per il Mago Zurlì no va be'hanno tra qualche tempo tra qualche tempo sì ma anche perché ci saranno più per stanno accompagnando altre azioni
Che stiamo cercando di portare avanti giorno per giorno ma no nella logica dell'emergenza nella logica veramente di cercare di vede di aiutare a cambiare questo sistema guardate brogli nel documento il capo dipartimento ne ha dato atto
Noi siamo arrivati ora fare questo documento è perché non abbiamo aspettato ieri
Ma già a luglio
Vedendo che c'erano dei criminali rispetto a un aumento dei casi di suicidio rispetto all'anno precedente ed è per questo che promuoveremmo una il con tutti i provveditori e i direttori dei principali istituti di ogni distretto
Quei per circolare prende le mosse proprio da quel confronto da quando abbiamo visto un pochino qual è lo stato dell'arte
E tutti i problemi che ci sono stati i porti e le difficoltà che cito bene pace con la ripetono risolte ma ad un ragionamento un intervento continuo
Fate quello che posso dirvi io ho fatto il resto perché insomma la situazione è veramente delicatissimo grave di sì
La storia ci presenta il conto purtroppo
Certo di tutto quello che non è stato fatto in precedenza scelta grazie grazie al però anche perché poi il Governo sta perché mia prezzo ma il venticinque settembre vicino fate presto
Cheney ma noi intanto cerchiamo di fare buona amministrazione
Grazie Gratteri che era nella via radio radicale grazie ciao grazie al dottor Carmelo Cantone vicecapo del Dap io adesso di saluto fra poco interverrà la trasmissione consueta di radio carcere con Riccardo Arena però volevo dirvi due cose intanto che sono un po'al femminile intanto che il giorno di Ferragosto
Dissi però il Carcere di Rebibbia femminile
Insieme ad una delegazione di giovani giovani che sono impegnati nel sociale che vorrebbero fare qualcosa
Per questo carcere e quindi vedremo poi sul posto che cosa sarà possibile fare per aiutare le donne detenute di Rebibbia l'altra un un incontro che faremo e nel carcere di Torino le vallette
Perché sapete che abbiamo una comunicazione lo abbiamo detto più volte radio carcere diretta con queste ragazze che abbiamo già incontrato e che abbiamo chiamato le ragazze di Torino
E li andremo a trovare il diciannove angusto perché c'è arrivata una INAIL lì si possono scrivere le e-mail Moulton molto sconsolata e rattristata
Dalle ragazze detenuto le vallette che vorrebbero impegnarsi come hanno fatto in passato con qualcosa di costruttivo che possono far migliorare la vita detentiva in tutti Italia
E parlano di un ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo ma che hanno bisogno di supporto e nuovi come Nessuno tocchi Caino cercheremo di dare questo supporto e ci saluta ci saluta Stefania a nome di tutte le ragazze di Torino con un abbraccio prigioniero
Buonasera a tutti un saluto da Rita Bernardini