Gli incontri del Principe - Conversazione con Maurizio Belpietro

Poi l'applauso d'incoraggiamento
Grazie grazie a Maurizio Belpietro direttore della verità di Panorama di un numero imprecisato di ulteriori settimanali mensili non solo due
Solo due
Un quotidiano un settimanale
Allora veniamo un po'cominciamo naturalmente dall'attualità ne parlavamo adesso
Qui davanti per la cosiddetta pillola c'è stata oggi una frase di Berlusconi che ha provocato un po'l'indignazione quotidiana insomma il la dose quotidiana di indignazione specie a sinistra e mi riferisco a questa frase se si dovesse cambiare la Costituzione andare verso stava riforma presidenziale di cui si parla da molti anni Mattarella si dovrebbe dimettere frase poi corretta annacquata se mi smentì va be'poi c'è tutto il solito no armamentario di precisazioni cosa ne pensi
Penso che Mattarella non abbia l'obbligo di dimettersi dal punto di vista strettamente costituzionale però diciamo con l'opportunità ci starebbe perché settica si cambiano la la la norma costituzionale che prevede che il Presidente della Repubblica sia nominato dal Parlamento benone eletto direttamente da dagli italiani B nel momento in cui si stabilisce che gli italiani decidono chi è il Presidente della Repubblica e succede in tanti altri Paesi in Francia ad esempio ma voglio dire ne parliamo spesso di democrazia gli Stati Uniti
E negli Stati Uniti decidono di far presidente delle degli Stati Uniti e lo decidono gli elettori non lo decidono i parlamentari lo decide il Senato non lo decide la Camera lo dici dove
Chi va a votare chi ha titolo visto che il popolo è sovrano lo dice la nostra Costituzione voglio il popolo sovrano mi sembra normale che a questo punto se si decide scambiato al sistema una riforma costituzionale si decide in questo in questo modo e il presidente La Repubblica io credo che avrebbe dovrebbe sentire
La responsabilità di dimettersi e mi servono ancora normale vi dico solo questo però faccio i conti oggi proprio riferito a questa allora Mattarella è stato eletto
Del due mila e quindici a febbraio
A gennaio del due mila e quindici
Già consumato da fatto in sette anni nella storia semolato una fuga ha simulato la fuga formule a degli questa ve l'avevo a contare ben straordinaria
Ma secondo voi
In un paese così dove ci sono i servizi di sicurezza che si occupano c'è il Presidente da Repubblica e portato in giro con ventisette automobili di scorta e così via ma secondo voi il presidente La Repubblica in vista
Della della della fine del suo mandato che cosa fa cioè non si girò chiede a qualcuno di occuparsi di trovare casa no ovviamente telefono un'agenzia dal Quirinale pronto per il Quirinale volevo lavoravano scuri
Volevo prosaica segue la maratona dance e dopodiché si presenta a casa di una famiglia
Questa apre la porta nessuno l'ha avvisata ovviamente no apre la porta si trova davanti Mata religiosa dei qui per vedere la casa perché mi devo trasferire questa signora dice a presidente Gloria possiamo farci un Sensi presidente ovviamente secondo voi cosa fa si fa fare un selfie
E il servizio di sicurezza che ora fa bene naturalmente che lo fa fare e neppure dice a questa signora guardi che lei non deve parlarne non deve raccontare in giro che verrà il Presidente della Repubblica quindi il giorno dopo tutto finisce su Repubblica
Sul quotidiano di riferimento di quell'area cultural politica che questa è la sinistra sta indicatore questa è molto invidia si certamente e dopodiché finisce tutto ma lei dice no ma il presidente non voleva io invece ho parlato così poi ci sono le fotografie del trasloco un giocattolo largo anzi lanciarono del trasloco dove si vedono immagini col materassi che si spostano da Palermo a Roma perché ovviamente uno va prende i materassi a Palermo li trasferisce
No è ovviamente tutto questo viene riportato sui giornali insomma la simulazione con gli scatoloni dal portavoce che dice stiamo preparando gli scatoloni erano la simulazione di questa cosa cioè alla fine serviva solo dire una cosa cioè
Mattarella non vuole il bis allora nella storia della repubblica io faccio questo mese da un po'di anni nella storia della repubblica non c'è il Presidente del Consiglio e della Repubblica che non abbia sognato di fare il bis tutti c'hanno provato il primo che c'è riuscito
è stato Giorgio Napolitano
Adesso c'è riuscito Mattarella il quale voleva assolutamente di vent'diventare circa Orlando fosse furibondo no all'inizio perché non narrate la storia io rivendico se uno prende le le raccolte
Della verità quando fu nominato Draghi
Scrissi Mattarella ha tolto di mezzo l'unico concorrente vero perché non poteva essere un presidente
Del consiglio non poteva diventare automaticamente Presidente da Repubblica non era mai accaduto ma anche perché si sarebbe creato un vuoto ai vertici la Repubblica ve lo immaginate il Presidente del Consiglio che si dimette quindi a questo punto che lo succede
Secondo vedrà deve
Il nuovo presidente della Repubblica detenuto giorni sul tema della Carosi che anche il presidente del Consiglio deve dare l'incarico a un nuovo presidente del Consiglio
Chi non cioè che Ceglie Luís mentre appena passato dall'altra parte quindi lo sceglierà fra Franco Brunetta doveva scegliere anzi Brunetta sognava diventare Presidente del Consiglio perché aveva maggiore anzianità rispetto a allora Daniela Franchi ipotesi era che si dimettesse da se stesso in fragili lucidi metteva se stesso però diventava presidente la Repubblica si nominava il nuovo presidente del Consiglio per dopo però
In teoria questa la prassi parlamentare costituzionale doveva sentire
Tutti i vari il presidente della Camera il presidente del Senato spot e quindi era evidente nel momento in cui tu solo Draghi non lo sapevamo gliel'avevo spiegato
Nel momento in cui tu sei Presidente del Consiglio o ti dimetti e quindi lasci il vuoto
Il vecchio Presidente da Repubblica nomina un nuovo presidente del consiglio oppure non diventi presidente della Repubblica questo rimase in coma dico ai seconda seconda che avevamo detto la seconda che avevamo immaginato Draghi nonostante lo ricorderete tutti quanti prima di Natale fece il famoso discorso di comminato vi saluto tutti quanti ho fatto il mio lavoro ho fatto vaccinare gli italiani ho fatto questo e quest'altro
Dopodiché da chi è rimasto rifai la maniera che ne hanno rispondeva non rispondeva ma era evidente che puntava al Quirinale ma Mattarella più fu
Di poche parole ma più furbo e scaltro è diventato il presidente della
Della Repubblica Lupi il nuovo presidente della Repubblica e quindi quello che volevo dire ma fate voi i conti
Nella storia ormai dei dei leader politici dei Paesi occidentali democratici esistere
Un uomo politico che sia stato il vertice lo Stato per quattro prego rimanga il vertice lo Stato per quattordici anni perché Mattarella rimarrà quattordici annetti Pomentale cioè
Il Presidente degli Stati Uniti si candida per quattro anni fa il Presidente della Repubblica per quattro anni dopo di che se il bene rifà le elezioni viene eletto c'è una scuola di pensiero che insieme a terra si dimetterà
No Mattarella chiarito subito che su mandato non è a termine l'ho detto più volte ha detto il mio mandato non è a termine
Quindi e le tradotto in parole più comprensibili significa che lui rimarrà finché vorrà e molto probabilmente vuole fino al due mila e ventinove
Se potesse probabilmente c'è accetterebbe al terzo mandato secondo me Vauxhall alla soglia degli ottant'cioè otto anni
Diciamo che ebbe fino a novantacinque prevediate scatoloni prevedo altri scatoloni altre sceneggiate di questo tipo ma prevedo soprattutto mi e mi domando
Perché Dublino atrocità limiterà anche effettivamente rimase parecchio al all'Eliseo con una differenza guiderà le elezioni le ha vinte Mattarella non le ha vinte prima di essere nominato
Presidente della Repubblica Mattarella era giudice costituzionale era stato parcheggiato lì dalla sinistra democristiana
Che esista sempre sistema fognario anche all'estero poiché era stato nell'immensa come altrove hanno era stato ministro sia dimesso ma in quel momento nessuno davvero avrebbe scommesso un euro su
La nomina di Mattarella se fossimo andati in giro per l'Italia domandare chi è Mattarella prima che lo nomina sono Presidente da Repubblica io sono certo che il novanta
Cinque per cento delle persone non avrebbe saputo rispondere
Perché non nessuno sapeva esattamente non era popolare neanche quando era ministro diciamoci la si è conquistato un grande favore popolare in questi anni si è conquistato un grande favore popolare perché anche qui ricordiamoci che la carica poi fa il consenso
Se tu sei il Presidente della Repubblica di reti popolato definizione che Giorgio Napolitano succederebbe anche Renton caso esplode noi scudo nel mio caso anche perché io avendo
Scelto da anni fa di fare una trasmissione che si chiamava l'antipatico dove faccio delle domande un po'diciamo così scortesi nei locali nei nei confronti degli intervistati quindi difficilmente potrai godere di consenso
Senti novecento neanche comunque no
Lei non si sa mai il quindi diciamo il Berlusconi ha già detto questa cosa nel frattempo Arese Carena si sono messi d'accordo per quanto prevede che durerà Leanza durerà forse fino al venticinque di
Al pomeriggio del mese ma ma dopo la la batosta che prenderanno più comunque perché prenderanno una batosta beh è sicuro ma sicuro cioè
Cioè sicuro perché vettura vuoi sai che prendessero allora in questo momento nato voti Arena venga io non voto pezzi bacchetta basta nascosto tra Abarth che due che si sono detti quello che si sono detti loro si sono odiati fino all'altro giorno si mettono insieme solo per convenienza è un matrimonio d'interessi loro non c'è altra ragione se non si mette se non si fossero messi insieme nessuno di loro sarebbe entrato in Parlamento
Non sarebbe entrato Calenda che viene dato al due per cento
Non sarebbe entrato Renzi che viene dato al due virgola due per cento cioè stavo parlando del del già di niente di fatto
Nessuno deve in grado di assicurare che questo due più due i ventiquattro perché come sai difficile sommare però saprà sappiate una cosa
Se questi signori non raggiungono tre per cento non non portano nessun parla infatti mi ha un po'stupito che all'inizio Calenda
All'inizio l'altro ieri diceva no ma non insieme facciamo in coalizione cedono il quorum il dieci
Sull'acqua stanca Franca ha cambiato e ha capito che la legge elettorale che fra l'altro no perché poi tutti si dimette il questa legge le erano saltello la voluttà Renzi
Perché vi devo raccontare questa storia cioè siamo terminato no alla legge elettorale Renzi la fece sul filo di lana prima del due mila e diciotto quando sperava ancora di riuscire a fregare tutti quanti il meccanismo nel seguente
Allora il meccanismo prevedeva una parte proporzionale ma poi provvedeva di puntare sui collegi uninominali due vinceva chi ovviamente prendeva più voti un terzo degli eletti dire con questo sistema
Qual era il ragionamento di Renzi allora ce la giochiamo noi del centrodestra perché in coalizione siamo gli unici che hanno la possibilità di fare e quindi diceva noi andiamo in collezione e nei collegi
Della Toscana dell'Emilia ma anche nel Sud vinciamo noi la il centrodestra vince nella nella nel nord e così
Eliminiamo praticamente i Cinque Stelle i quali non beccano neanche un voto perché ovviamente non da soli non si potevano alleare con nessuno non becchiamo niente
Questo ragionamento voi pre prevedeva un secondo passaggio il secondo passaggio la seguente siccome con questo schema nessuno avrebbe vinto sarebbe stato ci sarebbe stata l'ingovernabilità idea di Renzi era la seguente dopodiché spacco il centrodestra mi porto a casa i voti di Berlusconi faccio il governo e rimane al governo e ritorno al governo
Ma aveva fatto male i conti i conti li aveva fatti male perché perché non aveva previsto
Che i cinque Stelle nel Mezzogiorno sporcassero
Dei cinque Stelle del Mezzogiorno con la promessa del reddito di cittadinanza guadagniamo voti e svuotarono tutti quanti i i bacini elettorali del del Partito Democratico risultato Renzi si trovò al diciotto per cento
E a questo punto
Debbo dire malvolentieri rosso sola ricordate la faccia di Renzi
Dopo quel voto del marzo del due mila diciotto ma non voleva mollare la poltrona era segretario del Pd e dopo aver promesso che senza contatto
Avrebbe lasciato la politica beh c'è una lunga tradizione rimase attaccato alla poltrona e per giorni provo a dire che non rimaneva però forse non si dimetteva aspettava ancora un po'prima che si facesse il governo
Io mi ricordo la conferenza stampa fu una delle cose più esilaranti dal punto di vista di chi fa il mio mestiere perché a un certo punto disse
Mi dimetto ma rimango per con per controllare che il PD non faccia un accordo con
Con i cinque Stelle che poi dopo un anno praticamente ha suggerito lui di fare ve lo ricorderete non il Parlamento furore come me meravigliose nella politica delle contorsioni da cui si assiste
Dal punto di vista politico e questo fu l'operazione che fece Renzi il quale sia detto a cioè a onore di Mattarella
è stato fregato da Mattarella perché quando Renzi si dimette
Dopo aver perso il referendum della per la riforma costituzionale cioè il cuore tre di dicembre quando si dimette beh dice una cosa sostanzialmente noccioli cioè io me ne vado aveva detto mi levavo lascio la politica
Ma in cuor suo aveva nominato Mattarella convinto di controllarlo c'era convinto che Mattarella fosse un uno nelle sue mani e quindi si era fatto promettere Damato questo ricevuti ovviamente io non c'ero io non posso dire
Ma lui dice così si era fatto prometteva Mattarella che avrà sciolto le Camere quindi
Indica Paolo Gentiloni che ritiene il più Lo-Fi o dei suoi ministri e quello che non parlava nessuno se lo filava era l'aveva messo a fare il l'aveva messo a fare il ministro degli Esteri solo per non dare il ministero degli Esteri al suo ex datore di lavoro cioè di
Dove si chiamava il
Sì il parlamentare per cui ha fatto il portaborse in Toscana per un cercherà
Lapo Pisapia queste Lapo Pistelli quindi Lori per non mettere Lapo Pistelli
Per lo nominarlo ministro degli esteri del posto della Mogherini cioè Altamura settantasei sostituisce la Mogherini cioè il nulla con un altro non fargliela Gentiloni risultato alla fine ha messo in moto un po'il classico in moto tutto colare immaginava di mettere in moto chiudendosi più furbo di tutti alla fine si è ritrovato incastrato perché Mattarella non ha sciolto le Camere Atzeni seconda attenti lo neppure diventato commissario europeo esatti
Se compirà secondo te quindi Renzi non resta che la più latina anche se è sempre difficile dire
Allora mai escludere perché Renzi poi rispunta da tutte da tutti
Gli angoli
Molto più abile di quello che uno si immagina io già mi immagino tanto
Ma ma credo che sia quasi impossibile Renzi rimane in Parlamento solo per stare tranquillo diciamo così come a uno scontro personale con la magistratura ecco diciamo che in Parlamento si sente un po'più tranquillo
Senti Conte ucciderà il cinque stelle o no
Belli a Giampiero Iaia ai cinesi rimasta praticamente uccisi al conte ho dedicato un libro che era in tempi non sospetti il trasformista perché io non ho mai visto nessuno così
Abile nel non rispondere ma è una domanda allora
La la Cina fu fu questa io incontrai Giuseppe Conte prima che diventasse presidente del Consiglio mi capitò per caso un giorno però andato trovare Giampaolo Pansa che abitava
A in questo paesino di San Casciano dei Bagni Saint-Saëns Danza incassava i bagni e di ritorno passo a stazione di Firenze e vedo questo signore che ho visto solo in fotografia
Dico ma questo è Giuseppe Conte quindi avvicino mi stavo leggendo il giornale mi avvicino chiacchiero un po'con lui io chiacchierata tranquilla di un quarto d'ora venti minuti dopo qualche giorno questo viene chiamato a fare il presidente del Consiglio
Quindi forte di questa cosa che un minimo di rapporto ma un bel giorno Giordano Mario Giordano che lavora per il giornale
Anche azioni azionista del giornale che io dirigo bisogna recarsi a Nesta come dire ricco non so se questo prima che la luce
Giudice sei o telefonata o a Rocco Casalino per chiedere un'intervista a Giuseppe Conte ma mi ha risposto che vorrebbe che venisse anche tua fame intervista e quindi un bel giorno io Mario giornata cioè andiamo a Palazzo Chigi e intervistare
Conte Scena meravigliosa perché ci riceve con molto da Arvo col garbo che ha insomma in questo salotto di del presidente del Consiglio e sono lui
Rocco Casalino e comincia l'intervista dove in realtà e lutti a un certo punto intervista noi perché si chiede ma come fate voi a
E si comincia a dirmi ma come fate voi a stare in piedi cioè voi inteso come il giornale come la verità e globale nei nove coppie giudice ma voi non vedete soldi pubblici non prendiamo neanche un euro ben ma come è possibile
Presso il o li abbiamo chiesti è possibile ma e ci riuscite strategici riusciamo perché ovviamente siamo poche persone
Costiamo di meno di tanti altri giornalisti che stanno Rizzuti Tullo per esempio e quindi contiamo di meno no Zurlo incide sul bilancio del giornale resa io io lo so bene perché ho diretto il giornale sorvola
Detto ciò insomma facciamo questo quadro chianche le poi finalmente cominciamo intervistarlo la cosa meravigliosa e che sembrava di intervistare Rocco Casalino e non Giuseppe conta perché ogni tanto
Giuseppe Conte guardava Rocco Casalino reale veramente no non atterrito dicendo ma cosa devo rispondere il senso della dal lato della domanda era ma cosa devo rispondere Rocco Casalino io me lo ricordo voglio un certo punto chiesi ma il c'era all'epoca il dibattito sul
Sulla legge no per la legittima difesa e non si capiva se questa
Legittima difesa sarebbe stata fatta per decreto cioè immediatamente oppure con un disegno di legge cioè alle calende greche
Allora io feci a domanda ma la legittima difesa la farete per decreto per le dirò per
Al disegno di legge
Lui quarta Casalino come dire ma di che sta parlando e Casalino e Casalino così notte di città sto trattando stava chiedendo a Bonafede una vera al ministro la giustizia e quindi rispose e voce ha dovuto arriva la risposta di ce lo facciamo per decreto e quindi tutti tranquilli
Insomma siamo andati avanti a fa di queste domande dove
Giuseppe Conte non rispondeva quasi mai alla fine usciamo dopo un un corpo a corpo con con i due soprattutto con le parole sapete voi c'è perché lui parla in questo luogo travolge la caducazione dà conto del don dice caccia i Benetton che non ha mai cacciato dice
Faremo non aspetteremo i tempi la giustizia che c'ha detto da un Presidente del Consiglio che faceva l'avvocato e dice non aspetteremo i tempi la giustizia mi domando un cittadino comune agricolo deve pensare consigliere fidare del Tiziano cioè lo dice il Presidente del Consiglio ma a parte questo per dire che voleva cacciare i Benetton hanno detto cacciano i Benetton e li farò pagare dice non aspetterete della giustizia e provvederemo a fare la caducazione della concessione
Panico cosa vuoi tu tutti a sfogliare la caducazione non c'è
Ma de con questo linguaggio la mettiamo in guardia d'onore in roccia avvolto con questo linguaggio burocratico risultato siamo usciti o Mario Giordano ci siamo guardati Vito ma questo il Presidente del Consiglio
Cioè eravamo atterriti sembrava un signore di passaggio siamo andati alla galleria che che c'è di di fronzoli no alla Galleria Alberto Sordi si si a mangiare un toast
E ci guardava bevendo un bicchiere d'acqua ci guardava muoversi repulsive e sfogliamo le risposte non abbia risposto niente esattamente come governato
Quindi
Potrebbe essere che di rientro da Vladivostok sia di Battista rilanciare il nuovo movimento
Ma Di Battista allora premesso che lì si odiano tutti perché IVA artista neanche dall'altra parte la stiamo per arrivare
No dall'altra parte meravigliosa dopo partiamo dall'altra parte non dall'altra parte scusami perché quelle parti sono tante c'è la parte cinque stelle se la parte di sinistra se la parte di centrodestra ma la cosa meravigliosa e che anche dentro i i Cinque Stelle sia tenuto tanto è vero che i primi a non volere la candidatura lo ha detto lui di Rocco Casalino il quale sperava di sistemarsi diventare parlamentare della Repubblica sono stati cinque stelle i quali lo detestano perché per anni Rocco Casalino era a Palazzo Chigi e diceva loro quello che dovevano fare e non solo diceva loro quello che dovevamo fare ma imponeva anche di pagargli lo stipendio adesso
Questi non ne possono più anche perché vedo esaurito la loro fonte testuale di reddito e quindi a questo punto sono preoccupati e quindi si danno praticamente sgambettato e non l'hanno fatto
Praticamente candidato ma come mai scusa Di Battista lavora al fatto da lepre sul tuo a fare i reportage questa inspiegabile
Beh bisogna innanzitutto fare le inchieste preferirei le inchieste fossero fatte in un certo modo
Quindi di Battisti certo non l'avrei mandato nel Chiapas a fare i reportage la Transilvania anche credo che forse
Io fossi Di Battista girerà l Italia per raccontare quello che succede in Italia e forse ci sarebbe da raccontare no perché nonostante i Cinquestelle abbiamo annunciato dal balcone insieme con Di Maio altro scienziato dalla politica
Che hanno abolito la la povertà li approviamo lei non ci sei ancora e ci sia anche qualcuno che invece ne approfitta quindi magari ma è crollato
Balcone se se anziché andare a raccontare cosa succede nel Chiapas oppure andare a Vladivostok aveva raccontare altre cose
Fosse andato a raccontare come qualcuno si è fregato i soldi del reddito di cittadinanza beh sarebbe stato interessante
Forse l'avrebbero anche avevo giudicato diversamente credo e in molti no quindi è un bene non vedi una
Nuovo movimento con Di Battista Battista raggi per esservi comprendono un no perché litigherebbero anche fra di loro cioè Di Battista e raggi pure dopo dopo poco lì siamo come Calenda
Era Renzi secondo me finirebbe male però la cosa meravigliosa adesso di tutto quanto perché se ci pensate
Tutto questo quello che è successo la caduta di harakiri su accade perché un bel giorno
Luigi Di Maio si fa convincere da qualche altro
Lineare luminare della politica che stava intorno a a Draghi si fa convincere la necessità di assumere una posizione forte per sostenere il governo Draghi quindi il risultato
Luigi Di Maio decide di uscire dal Movimento cinque stelle e in questo modo provoca la fama anche alla frana perché c'è il punto i Cinque Stelle non ci credono più uno San più che cosa fare
Prevale la linea contraria ADRAI di
E
Con l'altro che si era portato via sessanta parlamentari sperando anche di sottrarsi al famoso diktat
Del secondo mandato cioè
Quello che intende fare a casa insomma quindi sì in questo modo speravo di essere salvati no tutti quelli che sono di un'altra parte no convinti
Ci siamo guadagnati la ricandidatura perché saremo faremo un nuovo partito entreremo faremo l'alleanza noi sulle Partito Democratico e quindi tutto quando si andrà a votare noi abbiamo un anno di tempo
Per costruire la nostra candidatura il nostro partito Ettore
In realtà tutto questo non è non è accaduto anzi è accaduto il contrario nato come
Insieme per il futuro cioè per il loro futuro
Quelli di Di Maio hanno provocato lavagna per cui la frana ed aver caduto tutto perché a questo punto il Movimento cinque stelle non ha votato
La famosa la fiducia al decreto aiuti con la scusa del termovalorizzatore sempre dieci hobby valeriana siamo dentro tra l'uscente conto le solite ambiguità e dopo di che la lega e Forza Italia uno ha votato il resto quindi arrosto
Ciò aiuti a casa ma con la meravigliosa di questa vicenda
E ribadisco è che Di Maio ha fatto tutto ciò per assicurarsi un futuro politico insieme per il suo futuro politico e insieme a lui si è portato dietro altri sessanta scappati di casa
I quali non verranno ricandidati e molto probabilmente non ritorneranno in Parlamento quasi tutti no anzi l'unico detto forse tornerà in Parlamento
E Di Maio ma solo perché il Pd ha deciso di candidarlo con diritto di tribuna incentrati posta fatta secche a una casa con una paga ironia no sì è una granita Casal San Paolo e la politica devo dire che ha cioè quelli nati
Contro il partito di Viviano contro perché questo diceva di Maiorano cioè conto durata improvvisamente
Viene salvato dal partito di Di Biagio che è una cosa beh anche era lega mostri ricorre comiche ci siano i ricordi le fasi di Salvini ma ecco cinque stelle
Maicon cinque stelle sì tutti devo dire mai son cinque stelle poi ci son messi tutti con le cinque stelle la lega si è messa con i cinque Stelle dopodiché ovviamente ha fatto cadere il governo persino Berlusconi a un certo punto si è alleato con i cinque Stelle perché per fare il governo Draghi
Solenne quel carattere al Quirinale aveva detto che anche retorici sei ANSA anche tutto sommato avevano Siviero non era così male in fondo potevano servire
Beh quello che sparò a zero contro i cinque Stelle Fura è insito un altro che aveva letto però quello invece che credeva che
Giuseppe Conte fosse uno statista anzi un punto di riferimento per i progressisti italiani era Nicola Zingaretti il quale adesso si capiva ovviamente con dopo aver detto che il Pd
Si è dimesso un anno e mezzo fa dicendo che il Pd faceva schifo e che si dimetteva perché tutti i suoi
Colleghi
Puntavano solo le poltrone adesso il canto del per si candida per ottenere una poltrona che devo dire quindi è una rappresentazione della classe politica in generale
A destra e a sinistra che certo non lo fa ben sperare parliamo dei litigi in arrivo sul centrodestra se vincerà Meloni cosa succede
Ci sono tanti mal di pancia semplicità per ok servitori fa il presidente del Senato
Ci proverà ci proverà sicuramente adesso per lui sarebbe
Sarebbe una beffa per tutti quelli che l'hanno cacciato da da dal Senato facendolo dei tranne un quasi successo dopo il quasi mai per lui sarebbe comunque un successo vari cioè dopo il quasi matrimonio sarebbe un successo
Per sarebbe un ritorno
Letto in Parlamento per giunta al Senato dato cui è stato cacciato dopo la famosa sentenza di condanna schema overtime viene a sapere che La sette veniva dato per spacciato
Io non so quante volte mi è capitato di partecipare a dibattiti pubblici in televisione così e di sentire
Giudizi anche modo tranciante anche riti di persone cordami ieri quelli che dice no per Berlusconi è finito ormai ma eravamo credo dodici tredici anni fa insomma
Come si è visto poi libellule risolto quindi sarebbe l'ennesima resurrezione detto questo penso che non aveva più il peso che ha avuto finora anche se così chiaro
è incredibile credo non ci sia nella storia della repubblica un leader politico che è riuscito a rimanere
A galla era oltre un quarto di secolo non è mai accaduto
C'è persino Andreotti voglio dire credo di Tolfa Alfani che ci di cui ci ricordiamo no cioè
Andreotti e Fanfani a un certo punto sparivano e non contavano veramente niente cioè nel dentro il loro partito per due tre anni non avevano più alcun ruolo poi magari ritornano faccio il nuovo presidente del Consiglio
Anche solo per sei mesi o un anno perché i governi balneare ce li ricordiamo tutti diceva allora Giulio Andreotti però duravano trovare uno spazio temporale se voi mettete insieme per quanto tempo
Berlusconi ha condizionato segnato
Determinato la linea politica di questo Paese beh non non c'è uguali nella storia del della Repubblica e forse anche prima la Repubblica ma se non sapesse Saldini insieme più o meno auto candidato a ministro dell'interno Beppe anche per lui sarebbe un ritorno risolverebbe anche qualche problema visto che l'unica alcuni processi ancora in corso era ciò che ha fatto durante il periodo in cui era ministro all'interno sul tema degli immigrati e poi citate nelle per lui ricercati
C'è una di pelle su una rivincita insomma sussisteva sarebbe sarebbe un modo per riacquistare anche titolo su una campagna politica che è quella che riguarda il tema degli immigrati e l'immigrazione
Ho visto molto scettica la Mellone su questo argomento l'ho trovata fredda forse perché non vuole
Inimicarsi Giada subito una parte dell'elettorato o forse semplicemente perché non vuole lasciare con la più probabile a a Salvini l'argomento dell'immigrazione
Chiese ed emigrazione soppesa è un argomento assieme alle ripassata meno del passato perché siamo presi da mille altri problemi a cominciare dalle bollette io però trovo scusate lo dico
Lo scrivo lo dico da tempo incredibile che nel momento in cui noi stiamo affrontando una crisi energetica
Che si traduce e non solo non come ha detto Draghi devo dire con una frase infelice nella ridurre di due gradi spegniamo il calore l'aria condizionata perché si tratta di scegliere Tarja è condizionata e libertà
Io non penso che questo sia il tema siamo di fronte invece una crisi vera che non sarà nuovi sarà non riguarderà solo due gradi in meno
In casa durante l'inverno e due gradi in più durante l'estate
Riguarderà invece il nostro portafoglio il portafoglio di tutti gli italiani perché le bollette cresceranno e cresceranno non di poco sono già cresciute del perché l'abbiamo già misurato ma continuano a crescere dico solo questo
Guardava in Germania si discute di questo argomento
Se ne discute sui social network se ne discute dappertutto perché ci sono so c'è gente che siccome a differenza nostra non vi arriva la bolletta vi arriva la comunicazione dell'Authority che sorveglia i servizi dell'energia e di comunica che guardate che la vostra bolletta né di duecento euro prima adesso diventerà di mille e duecento volley ha pagato centosettantuno euro non cito a caso questi numeri sono numeri che ho in testa perché d'oro anche scritto su un su un editoriale che esce dei prossimi giorni su Panorama
E parlo proprio di questa cosa cioè sui sociale ci sono pensionati ci sono
Signori di una certa età che pubblicano la comunicazione che gli è stata mandata dall'autorità logica in cui dice lei ha pagato centosettantuno euro bene le paga ottocentottantuno
Allora questo succederà hanno voi
Inspiegabilmente da noi non si discute di questo siamo in campagna elettorale quindi anche questo un argomento forse qualcuno dovrebbe dirci qualcosa su come intende affrontare questa emergenza che non certo non si risolve col decreto aiuti come si intende affrontarla nel futuro
Anche decidendo
Non di fare no ma adesso faremo molti
Energie rinnovabili si benissimo ma domani che cosa facciamo
Quando il gas gas
Che costava venticinque trenta euro a megawattora all'inizio del due mila e ventuno oggi costa duecento euro megawattora e quindi vi rendete conto dicono al successo e ed è aumentato prima della guerra l'idea
Inconsistente di mettere un tetto al prezzo del gas che ci è stata raccontata per non so quanto durerà
No tutto questo settore mesi scorsi come le ho discusso del prezzo del gas ma inesistente ma credo che non si può raggiungere raccordo ma non è praticabile non è praticabile per un motivo scuro me qual è il venditore
Che accetta di farsi pagare o meno
Dice Saccone sul mercato i gas vale duecento megawattora benissimo allora l'Italia decise di farlo centocinquanta bimbi da voi parlo centocinquanta di Loveno qualcun altro oppure non te lo vendo proprio
Cioè succede cucine rapporti commerciali l'idea che tu possa andare a imporre il prezzo del gas a Putin
Che usa il prezzo del gas come arma contro l'Occidente è una sciocchezza si andasse tutta l'Europa insieme avrebbe un peso specifico se anche andasse tutto l'Europa insieme
Siccome i due grandi Paesi che hanno un problema di gas avviare i tanti altri sono l'Italia la Germania era già Maradona in un altro ecco
E allora ma siccome il non è che tu hai
Un fornitore e gli altri fanno un prezzo diverso tutti i fornitori fanno con replica il prezzo del gas viene stabilito la borsa di in Olanda generale che viene stabilito da dal signor Putin
Putin ci può ovviamente fa speculazione gioca su questo ma alla Borsa olandese viene deciso il prezzo del gas tra e lì ci sono il prezzo del gas cioè il prezzo del gas non è che è diverso il prezzo del gas cioè in Algeria o in altro posto e viene stabilito in questo modo piccola parentesi
L'azienda algerina è controllata Ing da da Ruben Colussi quindi alla fine cioè noi andiamo cioè quando ci diciamo no ma abbiamo trovato il gas in Algeria si benissimo ma chi lo fornisce
Cioè l'azienda delinea cioè il settanta ma stiamo rafforzando la democrazia nel mondo a Geremia il Congo si sa tutto e democrazia perché passiamo da un da un
Da un dittatore all'altro siccome non c'è va be'Cutini criminali a terra ma su questo
Nessuno ha mai pensato tranne tranne Enrico Letta che andava al associ ai Giochi invernali di soci del due mila quattordici andava pazza la pantofola Putin unico leader europeo ad andare in quel posto
Associ abbassarla pantomima c'erano soltanto i dittatori avanza di racconto
Non c'era nessun'altro c'era Enrico Letta per Berlusconi cenato in vacanza qualche volta Berlusconi ha dato anche in vacanza quando voleva più capo dello Stato scusate capo del governo a dire il vero però il dato certo sono gli unici tutti gli altri devo dire e noi abbiamo accresciuto la dipendenza da Mosca lettere in cui cioè i governi di sinistra
Poiché abbiamo cresciuti quando c'era quindi esclusa secondo antenne in soldoni cosa si può fare adesso se si può fare qualcosa secondo me dal punto di vista gasolio si può fare niente si può fare solo si può tentare di limitare i danni e soprattutto si può fare qualche cosa per italiani che pagano la bolletta
Cioè questo devi affrontare devi decidere di come affrontare questo argomento pensare americana e i soldi di quel decreto aiuti Appia ometti altri soldi oppure dici di aumentare
La produzione di carbone che comunque arriva in gran parte anche lì dalla dalla Russia oppure decide di fare qualcos'altro decidi di di di intervenire e di
Devi fare i gassificatori benissimo fa rigassificatori qui si sta discutendo ancora di rigassificatori io ricordo che in questo Paese
Cioè abbiamo avuto tre progetti finanziati da la British Gas in
Puglia in Puglia
A Brindisi
Repsol spagnoli
A Trieste
E c'era il rigassificatore di Porto Empedocle dell'ENEL
Benissimo di questi tutti questi gli scapoli operazione Rancilio operazioni da cinquecento ottocento milioni di investimento davano lavoro a centinaia di persone
Nessuno di questo richieste di questi rigassificatori è stato realizzato fra il mille che si erano appropriati cadono anche le no tutti anche gli spagnoli esondati incavolati spagnoli dover aspettato dodici anni
Dodici anni hanno preso i loro soldi loro investimento e se ne sono andati altrove
Gli inglesi
Della British Gas hanno aspettato dieci anni dopodiché ha detto sapere che c'è andiamo a farlo in Scozia ce l'hanno fatta esco
Ma ecco però scusa
Cioè esercitiamo vogliamo i rigassificatori galleggiano a ma il punto è sinfonica jazz anti il problema è come dicevo decidiamo di pagare
Benissimo perché poi bisogna spiegarlo alle persone decidiamo di pagare anziché pagare
Trecento euro la bolletta le paghiamo mille
Deciso gli italiani benissimo decidono perché anche a Piombino è stata raggiunta un'intesa assai ambigua
Perché la sua mamma la concessione per venticinque anni il governatore venuto qua ha detto io faccio tre anni ma in treno anti ripaghi investimenti reali valori poi bisogno di creare faccio però Trani poi vediamo di mandarla ma cos'è questo il concetto
Come non farlo e lo sanno benissimo e infatti sono tutti éscamotage per non dire o che si fa e non lo si dice alle persone che sono interessate o che non lo si fa e quindi si dice le persone che è a tutti gli italiani di pagherete la bolletta dieci volte tanto questo quindi è la politica
Ma questo di destra di sinistra perché li protestano anche quelli di centrodestra fece cioè coi ovunque italiana sindaco di fronte all'Italia non vuole la politica dovrebbe avere il coraggio di dire la verità e la verità e questa
Volete pagare di più la bolletta o volete che facciamo i rigassificatori volete che facciamo nucleare leggero for pesante moderno non può moderno o volete parli più cioè
La realtà è che noi avevamo un in anche qui l'industria
Esperta nella produzione di nucleare
E l'abbiamo fatto disperdere perché cosa perché per avere le centrali nucleari praticamente in Alta Savoia anche in Slovenia dove eravamo proprietari
Lei vedeva proprietario di una centrale sarà Slovenia ha deciso di mollare tutto perché a un certo punto
Questa era la decisione politica benissimo però bisogna spiegare guardare che se scoppia in Savoia cioè in Alta Savoia succede esattamente quello che succederebbe se scoppiasse in in Lombardia in Toscana e il Veneto piuttosto che in un altro in un'altra regione italiana questo non l'hanno detto
Dopodiché si scandalizzano dice Emma Putin utilizza il gas per farci la guerra eccetto gli avete dato voi questo potere
Questa è la realtà
Le sanzioni vanno tenute o no
Le sanzioni non sono mai servite al nulla le sanzioni e voi ricordate
Per il caso cubano è un caso clamoroso cioè le sanzioni ci sono da in zone di aurea massiva non non non sono servite eppure Cuba continua a stare lì chi ha pagato il popolo cubano
Iran
Da quanti anni ci sono le sanzioni gran trent'anni forse di più
Quindi non sono servite a piegare l'Iran che ha continuato a fare esattamente quello che faceva e cioè a finanziare gli Hezbollah
Ad arricchire l'uranio per preparare la bomba atomica
Non sono servite annullabilità di Noemi annunciamo Israele deve ancora ogni tanto correggi docente che Israele perché manda il Mossad da eliminare qualche scienziato iraniano ma le sanzioni non l'hanno fermato
L'Iran né hanno contribuito a far cambiare regime così come non hanno contribuito
A a far cambiare regime
Quindi le sanzioni
Contro la Russia servono solo a
Fare in modo che fosse avranno un effetto sull'economia russa nel
Ma in realtà guardate solo questo dato le esportazioni nostre verso la Turchia proseguono anzi solo mentale
Dalla Turchia verso la Russia sono addirittura decuplicato secondo voi perché
Semplice no quegli a Roma e sulle sanzioni e a questo punto l'Italia ma sui grandi Paesi hanno trovato il sistema per triangolare e mandare
Da allora come poi le merci sanzionata farle arriva come può e contrastare allora già sono solo due possibilità
Ho militarmente ma questo significa entrare in guerra contro la Russia è inutile che ci giriamo intorno ragazzi cioè voi pensate davvero che bastino sanzioni economiche
Cioè oppure abbiamo deciso che mandiamo gli ucraini a morire che continua a combattere quando si staccheranno forse fra dieci anni erede falde posso porteremo tutto questo
Anche qui bisogna raccontarci la verità già in questo momento la guerra in Ucraina non interessa più come interessavano tre mesi fa perché perché le persone sono stanche perché le bollette aumentano perché questa guerra del gas la paghiamo tutti
Devi fare una scelta vuol combattere
Il signor sei disposto difende la libertà e deve scegliere allora rispiegare tutti quanti che si fa si entra in guerra contro la Russia
E del resto oscurate abbiamo assistito senza muovere un ciglio
Alla alle esercitazioni militari della Cina intorno a Taiwan e lì non è in gioco la democrazia però quella non ci interessa
Perché perché sappiamo benissimo che se
Andassimo se se gli Stati Uniti entrassero in guerra o difendersi ad interessi Taiwan
Ebbene sarebbe la guerra mondiale come già ci sono quindi però devi dire perché è ovvio che fai dei calcoli questa la realtà vendere cc giriamo intorno ci prendendoci in giro siamo disposti a mandarli qualche ferrovecchio non abbiamo dato i ferri vecchi lo sappiamo tutti quanti io gente che sta dentro la commissione
Di difesa diede del Parlamento e qui fra l'altro su undici lista degli articoli poi mi hanno detto dice ci vergogniamo di aver mandato Hummer arrogante cioè in armi anni ci abbiamo liberato i nostri magazzini e ci siamo lavati la coscienza dopodiché dopo aver liberato i magazzini diciamo no ma noi siamo per la difesa dell'Ucraina non lo abbandoneremo mai l'Ucraina
Voi sapete che cosa Ucraina praticamente uno Stato fallito ormai significa dobbiamo tiro fuori settecentocinquanta miliardi per la ricostruzione si lavora si fermasse domani chi tira fuori
Chi ritira fuori
Dove li prendono i soldi il diamo noi è vero che gli ideali non si misurano i soldi male lo si misurò i soldi ma se non ha i soldi poi è difficile costruire gli ideali perché in quel momento tu devi andare sì come Costa lo dice Zaleski costano cinque miliardi
Coppa al mese
Sostenere l'Ucraina qualcuno gliel'avete cinque miliardi al mese
Sono passati cinque mesi
Siamo entrando nel sesto mese di guerra
Vi ricordate quando ci dicevano alla Putin
Dichiara la vittoria il nove di maggio
Un giorno la vittoria per celebrare anziché indire oggi siamo di nuovo in questa situazione in cui non sappiamo perché se si arriva se si arriverà se si arrivasse a livello alla all'inverno io
Non so che cosa succederà certo sarebbe una situazione molto complicata non per la Russia o per l'Ucraina per noi Pernorio
Per l'Europa perché il rischio vero è quello che sapete tutti quanti e che Putin privato alla disperazione è un criminale certo non si preoccupa molto
Del rispetto
Del dei diritti delle persone e nemmeno di quanti soldati vengano ammazzati né di quanti bambini siamo morti in una guerra cioè
Quell'uomo ha pianificato la Seconda guerra in Cecenia e a sterminato tutti quelli non abbiamo battuto ciglio neanche lì
No ha sterminato tutti quelli che voleva commesso i più grandi crimini che si potessero commettere basta leggere un libro dalla Politkovskaja per rendersene conto
E ha mandato al massacro
Migliaia di suoi figli di giovani di ventenni che arrivavano dalle dalla dalla agraria nei Paesi più poveri della Russia e tuttavia noi abbiamo continuato a fare affari con con punti abbiamo scoperto che un criminale adesso improvvisamente e improvvisamente decidiamo che bisogna cambiare benissimo se vogliamo decidere di cambiare dobbiamo supportarle locale che non è solo quello picchiasse che inciderà non soltanto nelle nostre case con riscaldamento
E con e nel portafoglio perché costerà di più inciderà
Anche sulla produzione industriale perché tante aziende non sono in grado di produrre da con quei costi non ci posso produrre se Dio faccia oscura me poi dai tre io faccio il direttore di un giornale di un settimanale ma insomma diciamo che sto in un gruppo editoriale so benissimo che cola costa la carta la carta è aumentata spaventosamente
E quindi anche i giornali sono in straordinaria difficoltà perché se se da cento
Euro arrivi a pagare la carta il triplo o quadruplo B nessuno è in grado di reggere con questi posti
E quindi molti sono addirittura ci sono cartiere che a noi dicono non produciamo più perché non siamo in grado di farvi il prezzo quindi c'è sta in queste condizioni ma come può andare avanti
Parlo di un piccolo caso che quello dell'editoria ma voi pensate a tutti gli altri a chi produce acciaio a chi produce piastrelle a chi ha un'azienda energivora tante quelle saranno tutte aziende in straordinaria difficoltà e che cosa risponderemo
Chi gli risponderà
I diremo no ma aspettate un attimo tra diremo no ma noi stiamo difendendo passiamo il duo gradi il come come adesso la decisione dell'Europa è
Riduciamo del sette per cento i consumi
Io li voglio vedere questo è semmai quello allora dice Draghi e la casa fa il nonno e sta con importi eroinomane solo che lo dice che era Draghi lo dicono tutti sia chiara fa peccato che in Germania si stiano preparando peccato che in Gran Bretagna che sono hanno un'autosufficienza
Maggiore della della nostra stiano spegnendo i lampioni dei circuiti sfida stiamo consumando troppo secondo me stiano spendendo i lampioni avevo deciso di davvero di adottare una misura di austerity nei confronti di deve consumi dell'energia perché perché sanno benissimo che
Fra pochi mesi avremo un grave problema e ce l'aveva celava Gran Bretagna figura pericolo avremo noi in Francia meno perché hanno nucleare
Ma se dovesse essere domati chiamasse Putin al Cremlino cosa di chiedere prestiti
Quegli fare tutto l'intero le domandai c'è qualche domanda in particolare hanno cioè sull'origine sul fatto che lui sia entrato in questo modo
Qua io guarda su questo nome di fare una domanda a Sensi Ale
Secondo me al di là delle ragioni perché poi Putin rivendica no ma lì c'era la guerra cioè io ma non mi infilo in questa polemica misti fare una sola domanda che secondo me è fondamentale
E cioè quanti morti sul disposto a sopportare
Per questa invasione per recuperare l'immagine di una Russia forte fino a quanti morti perché quando capiremo quanti morti è disposto a sopportare e lo dirà ai russi ma lo dirà anche all'Europa avremo capito quando finirà la guerra
Se la risposta fosse come immagino
Che per lui non è fondamentale il numero dei morti vuol dire che sia avete già la risposta
E Atene schemi
La stessa domanda quanti morti ha disposto a sopportare per rivendicare
Quei territori che non ha perduto adesso ha perduto il due mila quattordici perché la criniera perduta del due mila quattordici e anche parte del da un basso dappertutto quattordici quanti morti sono disponibili formerebbe forse che no
La libertà non ha prezzo
Sì lo deve spiegare a agli ucraini la libertà non ha prezzo bisogna spiegarlo a loro io ho la sensazione
Cioè le poche volte che ho visto dei reportage che non fossero fatti dietro le linee dell'uno o dell'altro ma fossero fatti in mezzo alla gente agli ucraini
Ho avuto la sensazione che gli ucraini dicessero guardate noi vogliamo solo la pace non interessa perché presso dove ci raccontiamo che l'Ucraina era un Paese democratico non è esattamente così
Ci raccontiamo che solo la Russia è un
è u r retta da un oligarchia ma gli oligarchi c'erano anche l'Ucraina
Io conosco diversi grandi imprenditori italiani i quali quando è scoppiata la guerra primo premio lettrice è uno dei l'Ucraina è uno dei Paesi più corrotti che conosciamo
E che ci facevano a fare
Così come così come la Russia il che non giustifica l'invasione di Putin
Però attenzione non pensiamo con la nostra testa che nomadi qui c'era la democrazia e di là c'era la dittatura Benvenuti non è esattamente uno uno di uno schema abbiamo bisogno però no
Uno schema abbiamo bisogno insomma non purtroppo non non degli schemi a cui siamo abituati noi noi siamo abituati a ragionare qui c'è la democrazia Alice la dittatura non è esattamente così non è esattamente consentito a re va be'tanto è vero voglio dire basta vedere cioè
Se lei stia messo in galera
Prego anche prima e prima di lui c'era qualcun'altro c'era Polo cento che mettevano i che aveva gli oppositori non è esattamente il nostro criterio di democrazia gli oppositori tendenzialmente tende
Proviamo lo mettono in galera anzi vi sarebbe un sogno previsioni qualche sarebbe il sogno proibito di qualcuno anche qualche giorno ristoro profferito aveva nel Caucaso brigate esatto senti oggi da Segrate toccherà a me non è che deve togliere la fiamma
Tutti a starci no mi viene in mente una cosa ci pensavo in questi giorni
Prima di Natale
Sono stato a Roma alla festa di Balotelli è italiano no no no se si tratta di Italia
Ed eravamo io Bruno Vespa avevamo il compito di intervistare Enrico Letta il quale era stato invitato sul palco di Atreju Atreju a questa festa che organizzano quelli di Fratelli d'Italia e quindi ci siamo trovati Vespa ed io a fare le domande a e vi ricordo che la prego faccia delle domande a Vespa e Vespa territorio facevo a alletta eletta a me sì Vespa magari dava le risposte al test
Ci siamo trovati appunto a fare queste domande la prima domanda che mi feci fu proprio sul tema ma insomma
Tutte le volte c'è una campagna elettorale chiedete ama fra cioè quella la destra deve fare la visura del disconosce quello che è stato Corea cosa che per la verità
Da destra non fanno nei confronti del PD che comunque sono gli eredi del Pci DC era erede di una tradizione gloriosa tradizione comunista
E non mi vengono a domandare ho detto tutte le volte di fare un'abiura dire che il comunismo ha fatto milioni di morti e che voi condannate tutti i leader comunisti a cominciare da Togliatti
E così via e e eletta si esibiva un discorso dicendo no effettivamente giusto cioè era era il momento in cui letta e
La Meloni sembravano andare d'amore l'accoglienza San Basilio e ci fu su un'intesa fra loro
Al punto
Che si era pensato che magari c'era ecco cambiano legge elettorale tutti si cambia la legge elettorale fanno un accordo corri via perché c'era una grande sintonia un grande Rispetto Diletta nei confronti di meloni di melone nei confronti di Letta
La realtà molto più banale ed è quello a cui pensavo e che l'atteggiamento in quel momento Diletta e la funzionale solo a dar conto a a Salvini ovviamente no siccome Salvini era il nemico numero uno
La Meloni che stava all'opposizione veniva come come quando c'era Fini e Berlusconi no io me li ricordo che diceva
A destra di Fini si che è una destra no quell'anno non è dense ma come quella di Berlusconi perché perché Berlusconi vinceva le elezioni e quindi si cercava di dire a affini
Illudendo lo di essere accettato dalla da quelli che diciamo evidente di ideogrammi ora ne facciamo parecchie finirete cementeria di cura e quindi si fa la stessa cosa oggi non so adesso siccome la Meloni è tornata invece ad essere addirittura il primo partito italiano a scavalcare il PD Corea è diventato il nuovo nemico numero uno e quindi è ritornato fuori l'antifascismo ritornato fuori sono intonati fuori tutti gli argomenti che abbiamo visto nella precedente
Campagna elettorale no c'è il fascismo la Meloni c'ha quelli che fanno il segno così
Ci sono quelli che hanno Pound o no ma se non non ha detto che lei non vuole i voti di CasaPound
Nessuno va a dire
Ma voi cioè voi del PD però riprendete dei voti della sinistra e magari anche di quella sinistra arrabbiata che una volta riportavate voi del Pd vi portate dietro anche personaggi non sempre la proprio raccomandabili simile cioè questa polemica deve finire son passati talmente tanti anni che alla fine ognuno è quello che quindi più piantiamo la spegniamo questa
Questa Fiamma ma vediamo soprattutto questa questa vicenda perché non sicuri io vorrei sentire parlare
Il Pd delle cose che vuole fare e non capisco perché appena preso ha messo in lista Cottarelli che vuole la spending review e quelli che invece vogliono aumentare le spese sociali che le due cose non stanno insieme cioè o delle due l'una o può inventare la spesa sociale come vuole la Sisley come vuole
Bonelli come vuole Fratoianni oppure voi la spending review cioè Cottarelli cioè oneri no voglio quando fu commissario fu tagliato l'ultima gara sputo agli ATO Luís esatto o vuoi aveva una cioè una politica
Di un certo tipo o voi le tasse come vuole re come vuole letta che dice mettiamo la patrimoniale perché così finanziamo i giovani di diciotto anni poi la giustificazione io francamente l'ho trovata risibile cioè
Il segretario del partito democratico dice dice a risarcire i giovani perché durante lo vedano sono rimasti chiusi in casa fa perché solo loro sollevati dedicata genuino
Noi tutti no i diciott'anni sollevati giudicata Risolo marca magari quelle di nascosto al giornale però
Io ero al giornale si anche per i giornalisti potevano uscire quindi grazie al cielo potevano andare a lavorare ma da l'argomentazione di pare che credibile
Che la stessa cosa è un tentativo di voto di scambio ne abbiamo visti tanti di voto di scambio Berlusconi che promette mille euro di di l'aumento di almeno delle pensioni a mille euro
Lo si può fare lo faremo volentieri ma non si può fare oggi basa cenone di Anversa
Come cioè il minore gli alberi adesso io adesso va be'ci sono tutte le promesse ognuno Spada ma ecco ti volevo dire sul fronte di là hai detto questa roba fronte di qua stanno facendo la gara scendere
Allora uno al ventitré per cento la flat tax l'altro gli ha risposto al quindici prevedo che arriveranno al cinque al quattro al tre e al due paraffine addirittura
Allora o pagare tasse agli italiani certo e siamo tutti contenti di non pagare le tasse perché a differenza di Tommaso Padoa Schioppa che diceva che era bellissimo pagare tasse insomma non è proprio Conti che ci fa sapere ICI querele dopodiché bisogna pagarle quindi paghiamo
Chi chi ovviamente vuole essere in regola
E non avere pendenze Koreja paga le tasse
Però
Noi paghiamo cioè in tutti i nel corso della storia del nostro Paese le tasse sul nome intatte
Progressivamente se voi andate apre negli ultimi trenta quarant'anni
Sono aumentate di pari passo con l'aumento del debito pubblico quindi non c'è neanche la spiegazione dice guardate che l'hanno fatto perché
Dovevo restituire i soldi agli italiani lo restituirà quelli che gli avevo prestati coi titoli di Stato no
L'ho fatto perché
Si fa così cioè anche questa proposta di Diletta cioè non è data guardate noi facciamo una patrimoniale perché vogliamo mettere a posto i conti vorremmo fare questo parliamo con gli italiani diciamo noi data perché così regaliamo dei soldi
Cioè il voto di scambio il reddito di cittadinanza e voto di scambio cioè la politica del bonus c'entra la politica cioè qualcuno lo citava lo ricordavo prima io ricordo quando Renzi fece gli ottanta euro
Fu il più straordinario esempio di voto di scambio cioè presero cioè quello che faceva Achille Lauro soltanto dopo con le scarpe che dava un paio di scarpe nomade dava solo
Scarpa destra
Dicendo se se poi Regolamento sindaco Vito anche la sinistra no passava nelle case e davano Frasca questa era questa la politica qui si è istituzionalizzato il voto di scambio per cui tu dai ottanta euro perché così prende i voti perché le famiglie che si devono globale che bello ci ha dato tanta euro finalmente arrivano dei soldi
Quello è un voto di scambio come era fatto c'erano i soldi nel bilancio dello Stato no non c'entra
Non c'è altro
E se vi ricordate tutti quanti a un certo punto ci venne anche ha spiegato sostanze c'era stato un patto come Europa per cui noi
Ci prendevamo i migranti
E accettavano l'accordo di Dublino lo superò Emma Bonino e dall'altra parte ci lasciavano la flessibilità per cui ci indebita lavori più quando così e si pagò così quindi quando io ricordo dei dibattiti spiegava guardate questa roba è al debito no venivano i colleghi
Dello dell'Unità in particolare nel cordoglio una audio Fusani che dice no a sua assolutamente come adesso per sua stessa Fulani sostiene che
Draghi non ha fatto debito io mi domando come sia possibile non aver fatto debito visto che stiamo andando debito i soldi che prendiamo all'Europa
Con famoso PN RR solo a debito in gran parte sono a debitori dobbiamo restituire non solo regalata ma è una parte no sarei cara la parte di alto solo a debito
Tanto è vero che se voi andate a vedere grazie a guardare il numerino no quantità quanti soldi dovevamo noi il nostro debito pubblico quant'era
Due mila seicento e rotti peso quant'è adesso due mila settecento e rotti questo debito
Come dire che vuol dire che Draghi nonostante sia Draghi ma anche lui non fa i miracoli non può moltiplicare
I gli euro Draghi chiamerò debito esattamente come hanno fatto altri privo di luoghi però idealmente sul punto di iniziare ascende
Io lo voglio vedere De Vido tutti dicono siamo sul punto di farlo scendere io voglio vedere quando scenderà per ora è salito per ora ci sono centocinquanta miliardi di debito in più da quando c'è Draghi
Prima cioè quello che ne ha fatti di più credo sia stato Gentiloni
Prima di lui li hanno fatti altri tutti hanno fatto debito tutti tanto è vero che se vi ricordate quando c'era Monti eravamo due
Mila duecento miliardi quando c'era Berlusconi eravamo a livello perché eravamo all'incirca mille lo mille novecento cinquanta mi pare e dove dove
In Berlusconi era finito di governare il due mila undici in undici anni noi abbiamo portato a casa fate due conti e settecento e rotti miliardi di debito in più senti ma anche nessun governo di quelli Monti
Poi arrivato letta poi è arrivato Gentiloni no Lorenzi coerenza in filoni può è arrivato conta Conte uno due adesso Draghi nessun governo ha ridotto il debito pubblico
è un dato di fatto
Non si sa se esista l'agenda Draghi ma ma tutti se ne vogliono appropriare se vai a votare sono fedeli interpreti dell'Agenda Draghi
Non esiste l'agenda Draghi non esiste l'agenda Draghi è una serie punti che dicono dobbiamo fare Pnr R.
è ovvio abbiamo preso i soldi per farlo no dobbiamo rispettare le scadenze con l'Europa certa ovvio cioè altrimenti quel civico rubinetto
Dobbiamo fare queste cose dopodiché l'agenda Draghi qualcuno mi deve spiegare dove che cos'è e Draghi senza Draghi non c'è l'agenda Draghi
Be nessuno senza tra chi può farlo Agenda Draghi ma ecco appunto i nastri ma anche in mancanza dell'agenda non è possibile che torni direttamente senza l'agenda dopo averlo escludo
Lo escludo totalmente Draghi non ancora ignari o come no no ma non è troppo impegnato
Reale io penso questa cosa Draghi aveva un obiettivo diventare presidente non c'è riuscito
Certo non voleva fare il presidente del consiglio di una maggioranza dove
C'era una diversificata
Linea politica e quindi non vede l'ora di andarsene
Non vede l'ora e il discorso che ha fatto il giorno in cui poi si è dimesso rette stimoli a quello testimonia il fatto che lui voleva andarsene
E ha dato due schiaffi alla politica per lo schiaffoni Conte ha però schiaffoni Salvini perché perché non voleva restare ivi
In evidente evidente cioè lo annoverò Velia in futuro ma lo vedo in qualche incarico prestigioso all'estero non certo magari poi ritornerà come Presidente della Repubblica lo richiameranno perché poi dopo
Nella storia del paese ci sono corsi e ricorsi quindi è possibile che ritorni in fondo poi voglio dire ancora relativamente giovane quindi potrebbe accadere che fra qualche anno si avvia portare dispiacciono pensare alla forzate Mattarella
Terminerà il suo mandato quando avrà ottantotto anni se farà sette anni cioè forse
Scelto dai verrebbe scelto a otto il giovane ottantenne dongione ottantenne quindi può ancora fare il Presidente della Repubblica del resto ci sono tanti che aspiro quindi secondaria aveva più voglia di andarsene che non Berlusconi Salvini di tirarlo giù
Ma loro ne hanno approfittato hanno capito che la situazione era quella e quindi hanno approfittato no fatto cadere il governo ma cioè voglio dire la situazione era logorata cioè logorato dal fatto che i Cinque Stelle si rendevano conto che se avessero aspettato ancora probabilmente al nella primavera del due mila e ventitré non avrebbero certamente
Preso il dieci per cento come adesso vengono accreditate sarebbe stato di meno soprattutto Di Maio sarebbe riuscito a costruire il suo partito e quindi gli avrebbe tolto probabilmente delle risorse e quindi da un lato c'era il cinque stelle
Che e ne ritardino tu vai verso le elezioni e questi cercano di farsi notare quindi alza avrebbero alzato continuamente il prezzo e lo stesso avrebbe fatto Salvini quindi questo punto
La situazione era abbastanza logorato
Anche qui faccio un vanto dell'Adda dove dai Sardelli ma rimasto prima si sarebbe dimesso prima del
Del dell'Estate perché i segnali erano tanti tutti diciamo che tra i non ne poteva più
Comprensibile Sanche Luis Figo s'arriva quel passaggio che avete ne ha fatto qualche giorno fa la settimana scorsa in cui ha fatto la conferenza stampa e ha detto ci aspettano da insomma la situazione è complicata emana che l'ha detto perché dice adesso non ci son più io lo pensava anche prima sapeva perfettamente cosa andiamo incontro sapeva perfettamente che le bollette aumenteranno
E che le aziende sono in difficoltà
Sapeva perfettamente che bisognava mettere un sacco di soldi per mantenere l'Ilva
Viva bisogna mantenerla pensò chiude
E come la fai a mantenere in un momento in cui il prezzo del gas aumenta e tu hai bisogno del gas per far funzionare gli altiforni
Hai bisogno e che a bordo forti MIT a poteva anche essere capire se andando via de lui prima prima diciamo del fischio finale
Arriva arriva potrebbe arrivare sarebbe arrivato una innalzamento dello spread
Con cinque siano in regola con internazionali non è mai mancato il prezzo cede lo spread è aumentato di poco ma non molto di più
Vi devo dire una cosa sapete chi vi anni fa del due mila undici
Quando Draghi era presidente della DC è già diventato presidente la DC e lo spread era arrivato a dei livelli insostenibili
Io mi ricordo una telefonata di Draghi parte divise si va tutti si preoccupano dello spread ma anche quando c'era Prodi lo spread a
Era salito quali fino a cinquecento punti nessuno si apre se preoccupato all'epoca
E era ribadisco Presidente della BCE governatore della BCE
Per cui il problema del
Del dello spread sicuramente un problema assai quelli sono picchi seicento euro i sistemato le cose
Non sono non non è la cosa che ti sconvolge del tutto così ti sconvolge la mancanza di credito le aziende difficoltà i prezzi che aumentano l'inflazione
Inflazione all'otto nove per cento e non dovuta a un aumento dei consumi dovuta all'aumento dei prezzi dei materiali cioè in ed è all'esame dell'energia quaestor venuto arrivata dice quindi lo spread è un indicatore
Da tener presente ma come abbiamo visto non è successo nulla di sconvolgente contro quando si è dimesso Draghi e lo spread non è finito a trecento punti a quattrocento punti
Non ha sfiorato i cinquecento punti del novembre del due mila e undici agosto
Quindi evidentemente i mercati alla fine novanta issato l'Italia a questo punto fallisce l'ho pensato si c'è una turbolenza ma nulla di più
Perché poi dietro l'aumento dello spread ce la speculazione e la speculazione scommette se convinta di poterci guadagnare se non ci può guadagnare non scommette non è che improvvisamente tutti vendono
Vi ricordate cosa successe nel novembre del due mila undici qualcuno decise che evidentemente Berlusconi è arrivato al capolinea e istituzioni finanziarie
Magari anche in raccordo con qualche cancelleria puntarono contro Berlusconi e fecero salire cioè si vende vendettero finché al vendettero pacchi di titoli di Stato finché lo spread salì salì salì e a questo punto Berlusconi
Anche cui mi ricordo un una cosa personale andai poco prima che si dimettesse a Palazzo Grazioli chiedendogli che cosa intendi fare la risposta fu la seguente
Dice che cosa vuoi che faccia mi hanno telefonato dagli Stati Uniti dicendogli che la Borsa sarebbe crollata continuamente se io non non darò le dimissioni e quindi a questo punto di delle dimissioni fino alla professione
Questo mercati avevano scommesso contro Berlusconi e vinsero magari spalleggiati anche da qualche cancelleria europea
In questo caso la Germania e la Francia qualche sorrisetto che ci ricordiamo i sorrisetti c'è ricordi ascolta l'ultimissima dovevano fare dovevano prendere uno che facesse i compiti e i fatti presero Monti se invece i compiti che ci diede una botta imprescindibile trenta e rotti miliardi di tasse in più
Da cui ci riprendemmo con fatti
Senti l'ultima questionari il tuo tempo è scaduto ma l'ultima questione è questa
Il ci sarà una campagna elettorale con reato perché i consumi di energia siamo che oggi noi siamo in origine Lorenzi aveva già ci sono ma che appare tonale avvelenata anche da avvisi di garanzia o no
Oltre che dallo spread annuali ovunque siano state fatte previsioni io ho visto le previsioni in cui dicevano le procure si mangerà neonati su questo palco posso darti una risposta ad una battuta
Destato di solito le procure vanno in vacanza
Perché
Le vacanze dei giudici nonostante la promessa fatta tanti anni fa da un signore le vacanze dei giudici continuano ad essere abbastanza lunga e quindi non credo che succederà nulla il signore parliamone Arera Renzi tira Renzi era Renzi
Creare caramella sì avrebbe accorciato le vacanze del magistrato anche Pecorella ne ha fatto la proposta ma la fine delle vacanze dei magistrati sono rimaste tale e quale
E il risultato è questo no non credo che ci saranno
Nonostante anche perché le poche cose che abbiamo visto mi sembrano nuove aziende attive si la vicenda di Terracina insomma
Ma non credo navicella della Russia dell'hotel Metropole neutroni sparita dai infatti uno si domanda ogni tanto parte
Anche qui
Ma se uno si mettesse
Davvero a fare due conti concreti capirebbe alcune cose a prescindere dai pasticci che c'è Salvini si circonda ogni tanto di personaggi
Diciamo inappropriati
è sicuramente quel signore che andò all'hotel Metropole non era un personaggio su cui fare affidamento salvo vini così come non era non è personale su cui fare affidamento costato di più abbiamo raccontato noi Capuano che silenzio che voleva portare a Salvini che voleva portare Salvini
In
La franare la guerra sia da da Putin a fermare la guerra quindi solo personaggi l'avete strampalati però se uno facesse solo due conti ma voi avete presente
Il volume di petrolio che avrebbero dovuto importare in Italia come poteva passare sul basta parlare con un esperto di petrolio
I di forniture petrolifere per capire che quell'operazione non stava in piedi non poteva stare in piedi perché non è che dici sei ho comprato ho comprato una una nave di petrolio una portacontainer di petrolio c'è quella era cioè una una fornitura enorme
Che non potevi certo nascondere facendo distribuiva due benzina IP fuori no per ricavarsi quattro soldi quindi per la vicenda non stava in piedi così come lo stava in piedi un'altra vicenda che ha riguardato l'ENI di cui uno dei processi credibili che vi sia capitato di seguire
Lei li ha accusati vertici dell'ENI di aver pagato le tangenti in Nigeria
Allora nel racconto preso per buono la procura
Nel racconto si parlava di questi soldi portati su un aereo beh
Di gli avvocati dell'ENI studiano quanto pesano questi questi soldi perché monete in contanti portate non valigie piene di di soldi Golia
Est e arriva un esperto di riserve ma con quel carico non poteva rimanere no quel con quel carico l'aereo quell'aereo che avete indicato non poteva decollare
Cioè bastava quello per capire che era tutta una favola no dopo due anni e decine di milioni spesi dalle procure per indagare per questa vicenda siamo arrivati a un giudizio ormai definitivo perché che il tribunale di Milano ad ha deciso che tutta quella vicenda non stava in piedi e quindi ha mandato assolti tutti quanti di più poi Santiago la domanda ma tutti i magistrati che hanno indagato su quella vicenda
E che hanno commesso in questa ordinaria Rory credendo a due conta balle come amara e Armand ma che era dei loro testimoni testimone della cura secondo voi hanno cambiato mestiere no rimangono ancora lì esattamente a far le stesse cose
E questo giustifica una lince insomma c'è anche un ulteriore Accattone di sviluppo grazie a Maurizio Belpietro
Domani sera Vittorio Sgarbi grazie a tutti buona sera che la