Fortezza Italia - Trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Radio radicale fino a che non verrà approvata una legge sullo ius soli
Tutte le puntate di fortezza Italia trasmissioni sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione non solo saranno del delicate esclusivamente alle italiane italiani afrodiscendenti attraverso lo spazio curato da Marilena belli un Monza sulle eccellenze afrodiscendenti
Che sono tante e per lo più misconosciuto dall'informazione mainstream
Questo è il contributo che come trasmissione vogliamo dare alla battaglia per un diritto sacrosanto
Di cui si discute da decenni e su cui la politica continua a non fare niente e noi oggi come ospite di eccellenze afrodiscendenti
Abbiamo Leoni umani rigira che una sociologa ruandese
Membra dell'associazione ebook a Berna pervenuta su Radio Radicale
Grazie
Come sempre diamo con la parola a Marilena Marilena belli uno za per condurre le danze
Grazie Andrea è grazie a tutti gli ascoltatori ascolterete Rizzi ecco sia deciso Andrea di intervistare leoni UE li ritira qui
A eccellenze afrodiscendenti perché
Tra pochi giorni ricorre il ventottesimo anniversario dalla genocidio del
Mille novecentonovantaquattro in Ruanda e lei una donna forte e resilienza è sopravvissuta
A uno dei massacri più tragici della storia giunte in Italia nel due mila e tre per studiare sociologia all'Università Gregoriana
Pontificia di Roma Lioni è oggi tesoriera e membro vitale dell'associazione I duca in Italia
Chi ogni anno commemora il genocidio del mille novecentonovantaquattro che sterminò circa un milione di persone quasi tutte tutsi nell'indifferenza generale dell'ONU e dell'Occidente grazie per essere con noi di nuovo leoni
Grazie a voi grazie per l'invito
Leoni vorrei partire della tua storia personale di come sei giunta in Italia dal Ruanda di cosacchi se lasciata alle spalle e di qual è stata la tua esperienza di donna ruandese in Italia
Grazie per l'invito io sono giunta in Italia per motivi di studio subito dopo il genocidio detto Luzi del mille novecentonovantaquattro
Tantissime università in Ruanda facevano fatica ad andare avanti non c'erano le biblioteche tutte erano distrutto non c'erano lavoratori io quindi
Tra la mia facoltà non ho avuto non ha avuto l'omologazione per continuare io ho cercato dove posso continuare ho trovato evidentemente la Sociologia
All'Università Gregoriana e un sono venuta a continuare il suo GP a Roma
Dove mi sono laureata e poi ho fatto due anni di comunicazione e dopo i miei studi ho cominciato a lavorare
Poi adesso vivo in Italia sono la mamma di due meravigliose bambine
Ecco a me verrebbe da chiedersi trilioni se vuoi condividere con noi la la tua esperienza durante il genocidio e cosa ti è costato personalmente
Ok allora la mia esperienza come era ragazza come donna ruandese adesso è stata come tanti magari sopravvissuti a volte difficile anche da raccontare perché non trova vinto
Diciamo parole giuste per dire quello che è successo io mi ricordo che nel due mila tre io sono arrivata in Italia a fine due mila tre
Ora ha sciato alle mie spalle un esperienza difficile da definire perché c'erano ancora Tanzi ha
Sì e sono tuttora vedove e orfani tanti bambini che erano diventati a parenti genitori dei loro fratelli niente
C'erano si erano creati anche le le famiglie artificiale perché il Ruanda familiari fondamentale la famiglia ha un ruolo importante nella cultura ruandese
Quindi subito dopo il genocidio tanti ragazzi si sono messi insieme per formare le famiglie artificiale tra l'altro qui a Roma abbiamo anche una
E però era soltanto per potere a ricominciare a vivere che è difficile perché purtroppo è un'esperienza che ti ti portatili Sempre passa gli anni però tu eccome se in qualche modo se i fermani si cerca di tirare avanti
Come si può ognuno con il peso della sua propria storia che sono diverse però nel minimo magari un possibile perché tutto quello che è successo in Ruanda
Se una persona dalla sua testimonianza lo ascolto mi sento dentro perché purtroppo è era un un Paese dove parliamo la stessa lingua stessa religione quindi era così simile che il racconto di una persona cantante ti aiuta va a capire che forse tu sei stata fortunata in qualche modo perché magari enti ti vendesi lui avoir lei è riuscita a capire che attenuanti è successo guerre
L'ENI
Provenienza più brutta però mandare riesce segni sì adesso adesso siti sentiamo ecco ne ne approfitto anche per per chiederti se vuoi ecco tu mi raccontarvi di come perso tuo padre no a proprio alla fine del del genocidio quando ben magari neanche te l'aspettavi
Dissi cioè praticamente la mia storia personale comincia quando il mio papà nel mille novecentocinquantanove rimase Ascona contano entrambi lontano di casa sua dove studiava i suoi genitori sono scappati
Verso l'Uganda nel paese vicino e lui rimase lì si farà vita lontano di di di suoi
Prima del dei suoi parenti perché tutti erano scappati e lui ha cambiato luogo cioè dove era nato per non essere riconosciuto figlio di e quindi con i massacri di cinquantanove tante persone sono stati
Andati continenti nei paesi dormito
Che sia né cinquantanove nel sessantatré subito dopo il d'indipendenza che siano essi anche nel settantatré ci sono stata sempre uccisione delle persone che non riuscivano magari a sfuggire subito
E lì uccidevano soprattutto i uomini raramente uccidendo uccidevano i bambini avendone quindi volte bruciavano anche le case ci sono anche le persone che sono scappati via perché non si non avevano più dove andare e
Calendari ridare assestare un colpo di Stato del settantatré e c'è stata un'al potere un unico partito ora Eminem idee dove tutti ruandese dovevano
Doveva parte neri e fino a quando il di donatori occidentale con cliente mentre la pressione fino a quando il presidente Habyarimana concedere un multipli il multipartitismo
Tisbo
Sì
Quindi Daneri persone convivono fra
A diciamo a a scegliere dove dove stare però evidentemente la tua scelta sempre
Definiti definiva il nemico dello Stato Onno e da lì cominciano anche la destra ambienti dei giovani che poi a
Quando iniziai in genocidio e sono loro che hanno uccisi tante persone
Che diciamo che Das dal luglio mille novecentonovanta comincia il multipartitismo
E dove poi anche RAI e speri che non riusciva a ad a vere a la possibilità degli entra
L'ENI pieni areazione della pace generici tutsi foto uno dei sanguinosi antidroga episodio nella storia dell'umanità del ventesimo se colori
Evidentemente il momento ben sa niente sono in tre mesi amiamo Pearson tra un
Ottocento mila un milione anzi la se ne esce Commissione nazionale il Terranova tra genocidio
Hanno già pubblicato i numeri oltre un milione di persone in realtà c'erano del genocidio Intini
No niente tu stai lì parlando del di quello che è successo durante il genocidio del novantaquattro e mi ha colpito come tu abbia parlato anche di quello della cinquantanove del settantatré perché in realtà quello del mille novecentonovantaquattro
è il terzo che ha segnato la storia del Paese no passibili seguito quello del cinquantanove tra l'altro in me quell'occupazione mia madre che Air One Day esempi in quell'occasione le bruciarono
La casa del bestiame uccisero parte della famiglia e fa seguito anche a quello del settantatré dove poi il resto della famiglia di mia madre fu sterminata ma i mass-media occidentali si sono disinteressati e quei due genocidi
Focalizzandosi invece su quello del novantaquattro che come stavi dicendo tu molto bene sterminò quasi un milione di persone nell'indifferenza generale dell'ONU
Che non rispose il messaggio di soccorso del comandante Dallera responsabile della missione di assistenza
Delle Nazioni Uniti in Ruanda ecco io vorrei chiederti ioni di parlarci
Cosa stia alla radice di questo conflitto e mi riferisco in particolare la manipolazione degli ex coloni belgi
Tra le altre cose introdussero per primi delle carte d'identità per differenziare le varie tribù c.t. Tuzzi et qua in base a principi fisiognomici del tutto soggettivi
Silenzio con la prima guerra mondiale romanda passai belgi che non riescono a penetrare in chi sunto sociale ruandese
Quindi comincia proprio a dividere per poter comandare com'era famosa espressione latina
Divide et impera
Praticamente hanno all'inizio ha cercato proprio in via provocare una rivalità alterare il popolo ruandese
Il Rebbe Reggio in via in Ruanda i scienziato armati di di di metil comparsi bilanci
Per pesare il guardare esiti fisicamente una persona e definirlo secondo come come e se non vedi fisicamente come il fatto misurando i crani
Valutando riforme dei nasi e da lì dicevano tu sei un tour entro sei tutti insieme valutare di
Soprattutto aggiungono una cosa molto diciamo
Forte perché andava lì al carattere delle persone dicendo che una parte tutti sono distinti riservati porte inelegante e gli altri contrario quindi
In come proprio creare un nemico che ieri era un fratello Rho-Pero
Ti fa capire che non siete uguagliare e il giorno dopo hanno cambiato la carne delle carte dicendo il contrario dicendo agli hutu anche voi potete governare siete capaci e silente
Potete anche studiare fare questa quest'altro evidentemente per una persona che tu credevi forte da ricominciano i massacri perché non riuscivano
A cambiare da così a così e quindi voluto hanno cominciato per ogni cosa che succedeva era colpa di un tour sia perché loro
Sì sì pensano superiore degli arbitri era soluzione era uscì negli echi riusciva e scappava via
E da Rini comincia tutto cioè comincia a vista
Questa carta vincente di di dividere le persone che che ci hanno diluito di diviso fino evidentemente al mille novecentonovantaquattro
Anche lui se magari nessuno ti conosceva riuscivi a a nasconderti a volte non Monti uccidevano soltanto per come ti vedono
E se non si uccidevano perché sei così fisicamente senza Nenni anche chiedere se sei un tutto un sì
Sì i leoni ogni anno nel mese di aprile imbucati commemora il genocidio del mille novecentonovantaquattro ventisette aprile al quattro luglio
E qui mucca che indichi nel Ruanda significa ricordare è il movimento che ogni anno onora la memoria di circa un milione di persone
Morte né i circa cento giorni del genocidio come recita la pagina ufficiale qui buca punto R. W.
Chiediamo al mondo di unirsi per supportare i sopravvissuti al genocidio e assicurargli che una tale atrocità non debba ripetersi in Ruanda né altrove
è con lui voi spiegarci perché è importante ricordare e anche parlarci di induca in Italia ed è il tema di quest'anno
Ok allora in bocca in Italia nacque cinque anni fa quasi sei
E però e esiste già in Europa da subito dopo il genocidio perché tutte loro Paciana rappresentante di Botha che sia Belgio Francia belgi che
No bellici Belgio Francia Svizzera anche in Germania ultimamente sono è nato anche in sovente non sento nessun presidenzialismo si e quindi praticamente il Boca vuol dire ricorda però aggiungono sempre il burqa memoria e giustizia perché l'Inter un sopravvissuto pedicure ricordiamo ogni giorno perché non c'è modo di di di andare orge ogni cosa ti fa ricordare però questo queste correlazioni esistono
Per potere magari essere una voce di quelli che non ci sono più e fare capire
Le mie ai test agghiacciante sì ok continua pure USA anche
Dicevo che cioè ricordare utile per essere consapevole di un fatto agghiacciante che è stata regnare per la voi così erano orecchie
Che che è successa noi non succedesse mai più da da nessun'altra parte
E
Voglio il governo ruandese indistinto molto tempo e lavoro per accertarsi che responsabilità e crimini di guerra fossero accertati
è anche vero che allo stesso tempo il Governo ha sviluppato un progetto di riconciliazione nazionale utilizzando strutture nostre nettamente giuridiche i tribunali ghiacciati cha ispirati alle corti locali tradizionali
Che risolvevano le controversie all'interno di villaggi o famiglie lo scopo è quello di uscire da un periodo di criminalità di massa attraverso un confronto diretto tra vittime e carnefici
Per favorire una riconciliazione attraverso la richiesta di perdono da parte dei colpevoli
Voi parlarci di questo progetto e anche dalla tua esperienza personale a riguardo
Ok grazie sui genitori diciamo a rivelare al tribunale di caccia c'è una giustizia cacciare acciaio era un un modo tradizionale perché si usava tanti anni fa per risolvere il problema tra le persone evidentemente non non problemi in grave come questa che era successo però avvenendo a circa cento venti mila prigioniera e che prigionieri che non c'era modo di capire chi è innocente chinoloni tante persone erano ancora fuori
E che avevano commesso il genocidio c'è stata questo un modo per facilitare e e a rifare facilmente Harar Avenida e quindi ha funzionato evidentemente nella sua imperfezione come hanno detto quando è stata concluso nel senso che la verità non poteva andare a fuori
Lui era lì era un compromesso per arrivare alla quale di riconciliazione
Che tutte le persone che che sia le vittime o carnefici dovevano collaborare quindi è stato duro rivivere quei momenti è stato duro
Conta i sopravvissuti sentire il tutto quello che è successo perché lì per lì era un verità Kunda dove evidentemente dovervi anche racconta il mi
In virtù colpevole o o qualcun altro colpevole quindi e stato durissima però incrociando tutti quelli che si raccontavano qualche volta si si arrivava amara verità in ancora popolazione era pro pro obbligatorio chino ancora oramai si sapeva che sa qualcosa doveva essere punito evidentemente c'è stata anche
Un una un agghiacciante di omertà delle persone che dicevano io non so niente se tu non sai che sta qualcosa in passato finiva lì
Però ci sono stati anche tanti ruandesi hutu quelli che non hanno commesso il genocidio o che hanno assistito tutto
Che hanno aiutato ad tariffaria ha l'abilità e dando evidentemente quello che hanno visto dicendo tutto quello che che succedeva durante il genocidio che ci sono le le
In villaggi che non avevano nessuno sopravvissuto allora lì per lì il carnefice dovevano tra di loro in raccontare quello che è successo inchiesta attori responsabili di tutte quelle uccisione
Diciamo aiutato tanto perché poi alla fine ci sono anche tante persone che erano lì ancora
Partigiana come se nulla fosse invece che erano colpevole
E inchini chi confessava e era incoraggiato diciamo la riduzione gli davano riduzione di pena quindi in qualche modo tanti persona Ron hanno raccontato e da quando il generale Ciaccia siamo riusciti a trovare tanti corpi buttati Edipo a errate il che evidentemente riusciti anche a capire dove hanno buttate lì persone
Ecco vorrei più io intervenire un momento se permettete certe cioè c'è una cosa che ti volevo chiedere leoni perché questo processo di diciamo riconciliazione attraverso i processi
Tradizionali sicuramente è stato un elemento positivo nella storia del dopo genocidio però attori sono successe cose in cui il regime guidato da Paul Kagame ha dimostrato invece di avere non una grande rispetto dei diritti umani tant'è vero che ultimamente
Se non sbaglio l'anno scorso è stato condannato il protagonista d'adesso non non lo cito per nove perché non lo ricordo esattamente però voglia deserta china esatto protagonista anche del firma almeno vi si racconta la sua storia Hotel Rwanda cioè colui che accolse no i coloro che cercavano un punto di fuggire da questo genocidio e quindi ti volevo chiedere Leoni cioè come mai il secondo te in qualche modo dopo appunto quest'avvio positivo o no o per la Società ruandese invece si è ritornati a una situazione in cui come dire i diritti umani vengono si ritorna più larghi
Allora su questa bisogna approfondire la storia perché è stessa bambina evidentemente i uscita a darsi o a farsi un un personaggio che non ne perché che siano del Ruanda quello che ha raccontato nel film è non non era così e non è successo così ci sono tante persone tante sopravvissuti che erano dentro lotteremo Mirko linee che hanno raccontato tutta un'altra storia un'altra verità
Che lui diceva che ha salvato invece non ha salvato e le persone che facevano oppure pagare vive vivide interrompere il perché ha i soldi semoventi ti cacciavano via queste uno due è stata prestai condannato perché ultimamente in Ruanda lui aveva cominciato
A a formare le le persone che hanno ucciso le le persone in Ruanda al proprio formando una un veri o né all'interno di del Ruanda che andava ci sono le testimonianze delle persone che stanno tuttora insieme valuti intima Rowena il più giovane perché hanno partecipato questi infiltrazione che volevano destabilizzare il Paese
Quindi stessa banchina purtroppo norme quello che ha sempre raccontato e quindi adesso c'è deve limitare quello che
Concluderei senza scusa Milanin però questa è la versione del governo olandese di fronte a diciamo tante denunce a livello internazionale anche di organizzazioni per i diritti umani mi permetto di dire che
Insomma una persona un po'unilaterale
Sì sì però e ci sono le testimonianze quindi se una persona ha fatto una cosa inventato dal muro e poi innocente non avrà qualcuno per raccontare quello che ha fatto
Quindi i il fatto che lui si era costruito un dunque un altro un mondo dove lui era un era voi quindi e fa è difficile a capire è che quello per persone e è diventato il contrario di tutto quello che raccontava
Perché voleva entrare in Ruanda a tutti i costi quindi cominciando con infiltrazioni di qua era ci sono tante persone che sono stati uccisi che dicono tuttora qui che collaboravano con lui che è stato lui quindi
La giustizia farà quello che deve fare
Personaggio molto controverso è quello di o il se sulla china
Ecco leoni io vorrei ricordare gli avvenimenti del novantaquattro attraverso la tua voce
Visitando appunto con la tua voce
Alcuni siti ruandesi memoria al genocidio
Quello più grande per numero di morti che vi sono seppelliti e a Kigali che la capitale duecento cinquanta mila corpi che son venuti qui da vari punti della città
Di sotterrati da case bruciate o demoliti ECU demolite recuperati da fossero trincee
Fiumi cespugli e arbusti voi parlarci di questo museo della memoria ed è perché siamo una tappa importante
Appunto nella memoria dei ruandesi e del mondo intero
Sì allora una un museo come ci sono anche tanti altri evidentemente
Porta tanti corpi perché tutte le persone anche tuttora che si trovano in mi torna Kigali ovunque riportano lì dentro dal duecentocinquanta
Era mille novecentonovantaquattro quindi sicuramente adesso su ci sono
Più non non c'ho i numeri esatti etero ci sono esiste per evidentemente mentre nella realtà onorabilità fuori perché come passa gli anni ci sono anche tanti miei nazionalistiche che cambiano Ras storia che che vogliono raccontare in un altro modo come è successo il genocidio o una cosa che è successo durante il giorno no in un oramai per tre mesi quindi con una memoria reddito sigari c'è un centro Pro per chiunque fuori con comprendere o capire vento tutto quello che è successo
Di tutti questi anni passati fino al mille novecentonovantaquattro spiegati i minimi dettagli ci sono gli studenti fanno a fare le ricerche di dentro
Quindi esiste per diciamo metterà luce quello che è successo perché poi i non è stata mai facile a a dire fuori quello che c'è se non sembra vero non sembra non ti non trovi neanche le parole per raccontare tutto quello che è successo
E oltre quello di memoria e di chi gareggia anche Morandi che c'ha circa cinquanta mila persone ci sono di nuovo anche Egna morta che c'ha circa cinquanta mila persone
Cervi Sessera o cena araba ovunque e nel Paese si trova sempre questi memoriale dove evidentemente si trovano i corpi sono passati ventotto anni però ogni anno ci
Sono le cioè non non so accompagnare le persone nel nelle case non memoriale e perché si trovano ovunque fino adesso
è una domanda si abbiamo diciamo tre minuti due minuti non Enzo case famiglia
E Leonid esiste una folta letteratura sui libri dedicati al genocidio ruandese del novantaquattro tra le autrici ruandesi che più amo c'è scolastica
A mucca sonda che oltre a scrivere un'autobiografia niente sì une Caffa dove ripercorre le tappe del genocidio anche firmato il romanzo
Famoso Nostra Signora del Nilo in cui ridire quello del settantatré attraverso l'esperienza di alcune studentesse Tuzzi in una scuola situata in cima una collina alle sorgenti del Nilo
Lei ci sono libri ruandesi sul genocidio altro che vorresti consigliare alle ascoltatrice ascoltatori di radio radicale
Sì sì ci sono è ultimamente evidentemente è stata sempre in due file non è mai facile racconta che ora conta sulla tua storia
Però da quando ci sono tantissimi i negazionisti che vogliono non cambiare la storia o giustificarlo o far capire che quello che è successo doveva succedere magari è colpa di qualcuno
E tanti e tanti ruandese cominciano a scrivere ci sono per esempio Libro di Ester inviò ai no il fiore di Stefanini però questa è uscito tanti anni fa
Per ora di immondizia e quindi si può leggere per capire anche la dinamica o come è successo in genocidio
C'è un un un altro libro di Sciarrino con Imana né in francese che intitolato Mario Daniele tutsi
C'è un altro tira un altro libro
Di di nome mi sfugge mamme Marco cislini mia madrina ucciso
O mi ha un Cipriani mi ha ucciso e unghie un ragazzo mi riporta esattamente il nome o se non ho un libro d'ira così Craveri che scritto in inglese che si chiama alzati sciroppi buonismi
Che quel bambino ero io ci sono tanti e non sono riuscito a da trovare tutti quanti però ultimamente basta andare su Google scrivi Ruanda Agarini invece escono fuori
Di questa possibile questa comunque sì ci sono grazie solo allora che siamo arrivati alla conclusione di questa puntata voglio solo osservare questo che secondo me è stato importante perché
Noi stiamo vivendo in questo momento in Europa la guerra della Russia all'Ucraina come si può ben capire anche dal racconto che c'ha fatto leoni queste guerre e insomma i relativi massacri non finiscono quando finiscono ma si trascinano per tanto tempo
E e quindi bisogna sempre come si diceva prima cercare di evitarle di non ripetere ma sembra che nella storia non insegni niente io ringrazio molto leoni
Juanito lira ringrazio come sempre anche Marilena Ravelli un Monza
Ultimo grazie grazie al voi