Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

E così diretto a su radio radicale sono diciassette sei minuti per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buonasera ben trovato
Buonasera è così non lo sento Maurizio
Pronto eccoci Croce
Buona sera
Allora abbiamo ascoltato tante i temi naturalmente che dovremo affrontare ma in primo piano sicuramente c'è la campagna elettorale volevo cominciare da una notizia che oggi ha fatto un po'discutere ovvero il fatto che la trasmissione Rai Porta a Porta ha deciso di organizzare un confronto televisivo tra e Rigoletto e Giorgia Meloni per il ventidue settembre
Sono invitati anche gli altri leader come Matteo Salvini in particolare c'era Silvio Berlusconi Giuseppe Conte Carlo Calenda a loro disposizione però solo trenta minuti di intervento
Ecco allora che scoppia la bufera per esempio Calenda rilasciano delle dichiarazioni sono al vetriolo ha detto neanche in Russia televisione pubblica organizzeremo un confronto due giorni prima del silenzio elettorale escludendo due coalizioni
Intervengano subito Agcom il CDA della RAI e Fuerte e Rigoletto ha detto questa roba qui che insegnare in Francia vergogna a protestare non è solo Calenda
Ci sono anche ma Bonino sono più Europa Nicola Fratoianni Borelli verdi
Che non capisco per quale motivo sono stati esclusi anche loro come Di Maio del resto fanno parte della coalizione di centrosinistra niente come sappiamo insomma assai variegata
Hanno denunciato la relazione la par condicio anche il deputato Italia viva Anzaldi ha chiesto l'intervento della vigilanza RAI
Sembra sia arrivata anche la rassicurazione del presidente della Commissione Alberto Baraghini proprio qualche ore fa che ha detto mi occuperò di tutte le segnalazioni arrivate perché è necessario il massimo rigore nel rispetto della par condicio delle norme Maurizio che succede il metodo RAI
Va be'ma
Non è la storia che si ripete ma che si evolve nel senso che
Noi abbiamo ben fotografato
La degenerazione del sistema informativo Pubblico e privato non solo un mito anche privato di in questi in questi decenni possiamo dire che questo è un ulteriore vetta ed è una verità altissima nel senso che ho ho letto anche che la RAI avrebbe detto che
Hanno proposto all'ente Meloni come a tutti gli altri mezz'ora lette Meloni hanno deciso che le norme zone si fanno un dibattito beh questa non è la regola
Questa è la violazione della regola permettimi sottolineare che è prima della legge sulla par condicio
Diciamocelo settima con un sistema per quanto controllato un po'più libero in quel
Più libero ci siamo inseriti noi inserito il e il Partito radicale si inseriva il partito radicale nelle elezioni
Europee del novantanove
Investendo molti denari propri denari molti denari nella campagna nella campagna elettorale subito dopo l'anno dopo nel Duemila è stata fatta la legge per la par condicio cioè
Tutti devono avere informalmente durante il mese della campagna elettorale distesi negli stessi spazi cosa che poi non non accade perché poi gli stessi spazi gli sono intesi come gli stessi spazi del tempo ma non negli stessi negli stessi i contenitori o nelle stesse ore o con gli stessi in undici indici d'ascolto diciamo che queste sono cose che
Undici ascoltata dichiara radio radicale
Non solo sa a memoria magari ma c'è anche la nausea per quante volte ne abbiamo ne abbiamo ripetute ma sono le regole base diciamo ecco
Le regole di base che naturalmente in questo Paese con questo regime non vengono non vengono rispettate
Benissimo alla commissione di vigilanza la Commissione di vigilanza della Camera poi quello che scrive le regole evidentemente
La regola non sarà stata scritta bene ma d'altronde la regola non scritta loro e se la sono scritti se la solo scritta per loro evidentemente anche lì sono stati incapaci incapaci di recintare il campo del diritto lasciando spara azionato un gioco a alla libera alla libera imprenditori già potremmo dire di alcuni settori della della dalla RAI quelli non più politicizzati
Questo editore della RAI che si sono costituiti in quel partito
Che oggi differenza del passato lo sono più strumento dei partiti ma sono in grado di condizionare la vita dei partiti
E quindi anche dei dei cittadini
Io penso che ci siano
Giusto e recriminazioni né queste vanno fatte all'Agcom
Si denunci la RAI all'Agcom denunciante però la RAI all'Agcom
Presentarsi alle loro esposti sicuramente leggi comunitarie gli darà ragione è però devono uscire fuori dalla logica che con la RAI si tratta
Lo è la RAI che deve
E rispondere a quei criteri stabiliti nel ormai l'accordo nel contratto di servizio
Che gli era iscritto anche questo diciamo dai partiti
Quindi forse vada rivisto il contratto di servizio non è il momento a proposito mi deve essere sfuggito qualcosa c'è qualcuno che nel proprio programma elettorale a la riforma della RAI
La riforma della RAI è stata oggetto sinora magari da domani
A seguito di queste vicende entrerà nei programmi di qualcuno ma fino ad oggi
C'è stata attenzione al diritto dei cittadini di conoscere per decidere mi pare proprio di no cioè ma questo è il dalla misura
No cioè voglio dire uno venti punto questa campagna elettorale c'è un almeno io ma o come dire una nausea no una nausea da da una campagna elettorale che non è è finalizzata
A dire ai cittadini la verità sulla situazione nella quale esiste sì
Si trova questo questo Paese ma non solo questo Paese diciamo anche l'ombrello protettivo dell'unione europea lo sa ammesso non è messo tanto tanto tanto meglio
Io credo che alcune verità dovrebbero essere lette ma non è data la possibilità di dirle
Perché chi dice queste verità dona diritto di parola
Non altri sarebbe interessante che qualcuno sollevasse la questione
Dell'europeismo entro il federalismo europeo
Noi siamo federalisti europei e vediamo nell'europeismo e negli europeisti il migliori nel senso di peggiori nemici del federalismo europeo sonoro che bloccano
Questa esigenza riformatrice esigenza riformatrice perché è necessaria
è necessaria una riforma istituzionale e politica dell'Unione Europea verso gli Stati Uniti europee d'Europa verso un sistema un sistema federale che invece
Sì Taggì tutto per allontanare addirittura dal dibattito non lo si prende più nemmeno in considerazione
Quindi
Questi silenzi questi silenzi la dicono lunga su questo su questo regime mi pare che già oggi prima ancora delle elezioni
Nelle quali si scontrano due tre quattro colli
Stiamo somigliano più a dei pollai girò perché si scontrano questi questi quattro questi quattro poli
Poi alla fine di questi quattro politici resta ben poco nel senso che noi abbiamo ho visto Conte che ha già detto che l'accordo col PD si può fare faranno però intransigenti
E più o meno già Calenda
Ma valutando la disponibilità
Questo è il gioco delle tre carte però pregiudicati di al governare con questa legge elettorale si candida a governare e invece stanno facendo il gioco
Come dire
Hanno svelato il gioco questa è una legge elettorale
Con i collegi uninominali e quant'altro che però nasconde un gioco il gioco proporzionalisti go quello nel quale
E il e il gioco che funzione nel momento in cui nessuno convince nessuno vince mentre noi siamo un organismo milanisti e maggioritari a un turno cioè siamo perché intanto i cittadini e abbiano dei propri rappresentanti scelti da loro e non
Ma è una bestemmia dire dai partiti
E non da leader di partito speriamo che non troppo tardi si possa tornare a delle formazioni politiche che siano caratterizzate unicamente dalla figura del leader ma Torsello possono emergere anche coloro che danno vita a queste formazioni politiche danno un contributo alla vita dei eleganti rimarrà mi è venuto proprio perché al di là di tutto colletto questa notizia che Giuseppe Moles rischia di non essere candidato in una posizione
E leggibile Giuseppe Moles diciamo
Del politico di Antonio Martino forse quel poco che liberamente liberale esiste nella me al di là delle dichiarazioni cioè voglio dire ci oggi al coraggio di dire che non è liberale sto parlando d'altro CE davvero liberale nelle nelle proposte devo dire anche nei comportamenti io penso che
Questa come tante altre candidature per altri motivi no escluse dal gioco democratico dalla possibilità dei cittadini scegliersi
Mi troverei provvede a presentarci la dice lunga ma come mai nessuno sta parlando del grande interno
Che che comporterà che sta già comportando la riduzione dei parlamentari
Quella riduzione dei parlamentari che secondo il segretario del partito democratico dell'epoca Zingaretti insieme a questa legge elettorale se non ci fossero state le riforme sarebbe stato un gioco pericoloso
Stanno giocando sapendo di fare un gioco pericoloso sapendo di fare un gioco pericoloso non vuole sbagliare mi pare che su Repubblica sulle sull'on line oggi Calenda
Dice dica qualcosa del gergo subito dopo le elezioni ci sarà il caos
Sul Corriere la sera Maurizio agenda però io l'ho visto su Repubblica
Qui sul sul Colle la sera sospira sera cioè cioè il Calenda liberale per il proporzionale nel senso che ha spiegato
Forse a quello anche di riferì che non esiste il voto utile i collegi uninominali sto citando testualmente non sono contendibili e ciò che realmente possibile per fermare la vittoria della destra il proporzionale questo di cedere
Cioè luglio per la riforma proporzionale della legge elettorale
Realmente così verso il marito e la destra e il proporzionale il voglio dire
Evidentemente in Ama sarà sarà importante no cioè al di là delle singole misure che ciascuno propone un bazar quelli che si sono impoverite alimenti
Sociali
Dal punto di vista delle regole del gioco
Del sistema istituzionale del sistema orale del sistema informativo del sistema giudiziario
Diciamo su questioni che hanno a che fare più con i pilastri che il loro problema con il colore delle finestre della casa beh su questo ci dovrebbe essere lo scontro duro
Per far capire ai cittadini quale modello
Anche di società
Sì
Oltre no con la propria con la propria presenza presenza elettorale che rischia di essere fine a se stessa voglio dire con questo che il giorno dopo le elezioni
Ciascuno di loro si sente autorizzato a fare la qualunque come già accaduto perché e nella funzione di questa legge elettorale
Che non attestata proposta dal partito democratico quando fu proposta a fu votata più o meno da tutti
Perché faceva comodo a tutti nona vere il giorno stesso delle elezioni i risultati incerti dice avrebbe governato
Perché questo è un Paese che funziona
Sul malfunzionamento
Dello
Tanto
A cominciare dal momento dal momento principio in ordine a democrazia fondata sullo stato di diritto che non è semplicemente il momento il momento elettorale quanto la formazione come ci si arriva questo momento elettorale
Nel tempo in cui non c'è la campagna non c'è la campagna elettorale e quindi c'è la possibilità di fare dibattiti come dire tranquilli
In loro verde tanti unicamente dall'inseguire
Da anni di seguire il risultato il risultato se elettorale
E questi dibattiti in questi paesi non ci sono
E i dibattiti che ci sono sono riservati a sono
Ad alcuni cioè quelle forze politiche che sono disponibili a giocare questo gioco secondo queste secondo queste secondo queste secondo queste regole
Di cosa c'è bisogno
Arrivo al dunque secondo me c'è ancora una Ford ha bisogno di una forza riformatrice federalista di una forza riformatrice federalista che abbia come punti centrali della propria formazione
Della propria della propria del momento formativo di questa forza politica
Le questioni che dicevo l'informazione la giustizia la rete ormai entrata nella Roma la riforma istituzionale cioè partire dagli elementi di base
Che sono quelli che corrompono
Lo Stato e la Costituzione altro che la più bella costituzione del mondo che fanno a gara a deturpare appare ad un'altra parentesi
No ricordiamoci che quelli che dicono la Costituzione non si deve toccare sono quelli che l'hanno toccata
Il Titolo quinto della Costituzione
Pongo dal partito democratico per lisciare il pelo alla lega
O meglio agli elettori della lega
E quindici riprende se vincerà il centrodestra a seguito di di quella di quella
Riforma della Costituzione l'autonomia e quant'altro
E si dovrà fare i conti con tutto questo ci sono delle responsabilità chiare però sono dibattiti che non escono fuori
Cioè voglio dire il centrodestra potrebbe
Accusare il partito democratico poco di aver manomesso Luigi la costituzione non lo fa perché quella manomissioni conviene
E non penso assolutamente a tornare a tornare a tornare a tornare indietro e già sappiamo che quando verrà fuori il dibattito sull'autonomia differenziata il Pd Angela le barricate
Ma
Tutto questo sarà conseguenza di una azione politica del Partito Democratico
A proposito Partito Democratico Maurizio mi ha dato l'assist per trattare un altro tema perché poi sembra che in campagna elettorale ci sia anche spazio per il Medioriente c'è un candidato del Pd
Corto che ha rinunciato dopo le polemiche per un suo tweet contro Israele ha rinunciato alla candidatura sul caso c'è una intervista oggi a Piero Fassino sul giornale che dice non ce antisemitismo accettano Chartis visto all'interno del partito democratico all'interno della nostra dimensione del nostro contenitore per queste sono solamente delle uscite emotive però voi Fassino stavo leggendo e il prosieguo dell'intervista sul giornale ecco nel suo ragionamento dice anche che nel conflitto tra Israele e Palestina c'è un contendente più debole cioè il popolo palestinese
E siccome istintivamente la sinistra sta con i più deboli viene tradotto in un sentimento di solidarietà nei palestinesi ci sono due ragioni dice Fassino e due diritti entrambi da riconoscere ha ragione Maurizio
L'onere e il provino allora è vero che bisogna liberare il popolo palestinese ma non dagli israeliani
Oliver liberare il popolo ha dato il palestinese da chi oggi li costringe a vivere in quella situazione guarda cioè esempio più banale cioè in Israele ci sono associazioni
Che
Lontano per dare anche alla Palestina nonostante e quant'altro
Se va in Palestina non ci sono associazioni che lottano perché ci sia anche in Israele diciamo il riconoscimento anche di Israele delle come è stato
Perché i governanti palestinesi un conosciamo benissimo tieni presente che leggera
A all'avvento del dell'olio l'Organizzazione per la liberazione della Palestina
Cioè ci sono delle cose di questi di quel tempo che assomigliano molto alle foto perché degli anni cinquanta sessanta dell'Iran o dell'Afghanistan
Le università con le ragazze le ragazze con le minigonne e quant'altro
Come l'Iran come in in Afghanistan anche lì con l'organizzazione da Liberazione della Palestina
Il
Il gesto tutte agli intellettuali dell'epoca son stati fatti tutti fuori sono stati tanti tutti fuori perché è stato il partito unico sostanzialmente che lui è il nome della liberazione della Palestina la prima cosa che ha fatto presso il popolo palestinese io penso che
Deve essere proprio quella la bussola la liberazione per il popolo palestinese del popolo cinese del popolo iraniano
Del popolo russo
La liberazione del popolo ma da chi da chi li governa da chi gli opprime
Penso che questa sia la riflessione dalla quale partire e poi sviluppiamo tutto tutto il resto l'eccesso di violenza
Cui accusava Israele Israele e quant'altro ma quasi andiamo a vedere
I missili che partono di Israele
Sostanzialmente
Sono qualcosa di in risposta missili che arrivano dall'altra parte
E sicuramente non è paragonabile latitante Locrati Inca all'interno di Israele con la vita politica
Autoritaria all'interno della Palestina ha ragione Fassino mettiamo al centro la liberazione dei popoli dei cittadini di quei Paesi e vediamo da chi dobbiamo liberarli
Si ritenne invece proposi Medioriente vi atlantismo e l'Occidente perché a questo punto rimaniamo in una dimensione internazionale Maurizio per proseguire il nostro ragionamento cioè un'altra audizione volevo darti perché la Pravda dipinto Giorgia Meloni atlantista e fortemente schierata con l'Ucraina sostenendo che per l'Italia sarebbe un pericolo diciamo così la sua premiership perché l'ha firmato l'artista
Ed europeista porterebbe l'Italia ancora più nel caos insomma
Stiamo vivendo questa situazione molto grave soprattutto se ragioniamo sui temi dell'energia
Questa diciamo così uscita di Mosca suona un po'come un'ingerenza nostra sovranità nazionale lo ha ricordato anche o forse al presidente del Copasir
Ed effettivamente guardando un po'in giro no non è che si sia alzato un coro unanime no di difesa
Della leader ma di Fratelli d'Italia da parte della politica italiana insomma Mosca critica l'atlantismo della leader di Fratelli d'Italia
Ma è un po'esattamente il contrario di quanto gli viene contestato in Italia da parte dei suoi oppositori politici ovvero il fatto di avere una linea morbida con Mosca non è che cosa ne pensiamo di questo
Intanto
Pensiamo diciamo che non si è dato il minimo sindacale che si usa fare in questi casi cioè di convocare l'ambasciatore e forse sarebbe anche l'ora di espellere da questo Paese
Il dato che sono furbi russi non c'è dubbio perché capisco la critica all'altro all'ottimismo ma la critica alle europee mono cioè loro possono permettersi di fare di queste uscite proprio perché cioè Unione Europea disegnata così come intergovernativa non federalista non con una sola politica estera non con un solo esercito ma con ventisette debolezze in politica estera in termini di di di d'intesa questo non aiuta di sicuro la pace no perché chiede pace il i pacifisti
La pace si costruisce
Attraverso delle delle delle azioni che me Tarolli star in condizione innanzitutto sì non essere aggrediti
Per tutelare la libertà dei propri cittadini è solo uno Stato democratico crea
Come centralità la difesa della libertà del singolo cittadino dell'individuo della persona quello tanto che è in grado
Di controllare come diceva come dire disseminare mila difesa e quant'altro
Vediamo che invece in Russia non e non solo in Russia in tutti i Paesi in tutti i Paesi autoritari quella forza non serve come deterrente
Ma è proprio una forza che sarebbe aggredire come sta succedendo in in in in in in Ucraina come rischia di diventare presto realtà anche acciaio Guarna
E quindi e non è la posizione intermedia
Diciamo quella dell'unione del localismo
Ed egli europeisti che ci può passare tranquilli ma e la è una posizione che ci deve far molto per occupare
La posizione europeista contrapposta a una io dico fantomatica posizione sopranista non perché non ci sia ma perché è una posizione fuori dal tempo
è una posizione fuori dal tempo nel senso che l'autonomia l'indipendenza singolo Paese in un mondo così come si è venuto come si è venuto a creare d'un qualcosa di destinato come dire
Al fallimento da tutti i punti da tutti i punti indivisa qui lo scontro vero entra europeisti cioè ormai
Detengono il potere della parola
Dell'informazione e della comunicazione e federalisti europei che sono tenuti ben bene nascosti perché sono gli unici veri avversari di quello che è oggi il quadro e lei mondiale a partire dalla situazione europea perché chiaramente questa debolezza europea
Avvenire strane idee per esempio la Russia parlavano appunto dell'Ucraina ma qui vicino
Incontra il Kosovo alla Serbia c'è qualcosa che può esplodere da un momento all'altro può tornare la guerra nei Balcani
Questo che vuol dire
Vuol dire che dopo la prima guerra nei Balcani l'Unione europea proprio per la sua conferma conformazione istituzionale non è stata in grado di stabilizzare l'area noi alcun ancora un paio di anni fa
Parlavamo del lei club balcanica all'interno dell'Unione Europea
Cioè ci sono una serie di Paesi che sembra ormai li fa rientrare all'interno una dell'unione europea
Come primo passaggio
è evidente che sono attenzionati da paesi che sono contrari
All'Unione Europea la Russia ormai fissa impiantando nella sua in Serbia cioè nel cuore dell'Europa
Mentre noi abbiamo tutta l'attenzione è rivolta all'Ucraina sta accadendo qualcosa di ancora più grave
Ne è ancora più grave l'insediamento russo all'interno fare fisicamente e non solo politicamente all'interno dell'azienda Colle con le conseguenze che possiamo che possiamo immaginarci abbiamo le truppe americane e della NATO che sono schierate
No schiave sono schierate sul confine sulle strade principali del nord del Kosovo
Sì ma questo non è una buona notizia cioè è una buona notizia per i cittadini del nord del Kosovo che rischiano di essere ieri sera che dice quindi ci sono le truppe della NATO che cercheranno di riprenderli ma questo vuol dire che c'è bisogno delle truppe della NATO
Perché qualcuno sta cercando di aggredire i cittadini del Kosovo certo ricordiamo che cosa è successo nel giusto per dovere di cronaca Maurizio nella la tensione
Aumentata in seguito al fallimento dei colloqui a Bruxelles tra il presidente serbo punto Aleksandar Vučić è il primo ministro kosovaro Albin Kurti
E sostanzialmente i due leader non no non sono riusciti a raggiungere un raccordo sulle questioni di confine di riconoscimento reciproco
Che poi come ci ricorda Arrigo tra l'altro da anni non rendono instabile questa situazione i Balcani
Sì
Allora
Direi
Che
Corso con molta tranquillità richiamare una situazione che continua
Anche a vedere gli ancora un termine di paragone molto chiaro quella di Cipro Nord cioè l'Unione europea non è riuscita ancora ad affrontare non la
Sopra ad affrontare la questione di Cipro Nord
Che è ancora penso di Europa che non è in Europa sono sono organizzazione intergovernativa come l'Unione europea può arrivare a questi eccessi di di di di fantasia
Quel questo lo dico perché secondo me questa situazione
Tra Serbia e Kosovo si poteva tranquillamente risolvere attraverso l'ingresso della Serbia e del Kosovo nell'Unione europea e quindi a quel punto la Serbia sarebbe stato territorio del leone dell'unione europea siamo ancora ai ai negoziati per l'ingresso della della della Serbia allora dico solo ancora uno Stato uno stato contestato poi c'è tutta la questione della Bosnia perché anche lì a Sarajevo la situazione non è stata nulla non c'è una situazione di tranquillità e di stabilizzazione del quadro politico tra le diverse da tra le diverse etnie l'Albania guarda sempre più alla Turchia non avendo risposte dall'unione dall'Unione Europea
Ma io più che un ex è è una necessità avere una politica estera unica è una necessità
L'assenza della politica estera un'unica mette il pericolo in diversi stati dell'Unione Europea a diversi livelli naturalmente e e poi vediamo che la Finlandia
De chiedere l'adesione allora tanto per intendersi perché evidentemente non c'è una difesa europea all'altezza di poter garantire garantire la la libertà la libertà di questi Paesi
Insomma
A proposito di di di atlantismo è quello che dicevi del resto insomma che già e Tremonti giù tre voti si candidano fra l'Italia oggi non so se ha seguito la sua intervista a Lucia Annunziata che gli chiedeva se l'atlantismo sia vissuto come una contraddizione dentro centrodestra
E lei gli ha risposto quello che vorrei si capisse che la grande questione non è più quella tra l'antica e basta la grande questione l'Europa che nell'Occidente si affianca all'America nel confronto con la Cina
Quindi cioè voglio dire
è è una scelta di fondo che che va fatta caserma non ottantesima ora la scelta di fondo che va fatta essergli italiane
Coloro che andranno al governo
Si assumeranno l'onere di aprire il dibattito all'interno dell'Unione ne hanno ne hanno la forza la forza istituzionale di aprire di pretendere di aprire un dibattito su una riforma istituzionale ed essere promotori di questa riforma cioè avere il coraggio di dire un esercito una politica estera per iniziare per iniziare a costruire negli Stati Uniti gli Stati Uniti d'Europa
Tema son cose che non tratterà un'accesa anche Tremonti
Non è così netto come sarebbe necessario esserlo e non l'ho mai nessuno
Perché si preferisce con l'Unione restare nell'Unione Europea a queste condizioni cioè alle condizioni che abbiamo detto tante volte lo ha ripetuto perché io penso che sia un fatto iniziare
Di conoscenza
Lei decisi lo stesso sentiamolo perché cattivi stanno a Brussel mai cattivi che si fanno a Brussel sono i capi di governo dei paesi dell'Unione Europea dei diversi Paesi
Che
A Bruxelles fanno quello che lo potrebbero fare nei loro Paesi quindi tutte le decisioni più difficili non vengono presi dei singoli Paesi ma vengono prese a Brussel sempre dagli stessi cioè sempre da chi è dargliele al a a al potere quindi
Questa è una questione non secondaria
Anche di una campagna elettorale come questa tra nazionale e locale per il rinnovo del parlamento nazionale non è necessario arrivare al rinnovo del Parlamento europeo per risentirsi ancora per l'ennesima volta potremmo già simulare oggi quale sarà il dibattito del della due mila ventiquattro delle elezioni europee del due mila ventiquattro perché è sempre lo stesso è sempre lo stesso scende finalizzato a all'immobilità che non cambia nulla di questo di questo sistema però è un è un sistema che non può garantire ardita la sopravvivenza detta esige oggi sono membri dell'unione dell'unione europea loro dando dalla forza necessaria per difendersi non dico solo militarmente
Neanche sui mercati internazionali stiamo vedendo adesso adesso sull'energia e e ci sono cose come dire anche sull'energia cose che io ancora non capisco cioè nel senso che si vuole aprire un dibattito sul nucleare
Facendo almeno
Di comprendere i costi dell'impresa
Lo dico perché c'è partecipata dei lavori un e di una Commissione parlamentare delle attività produttive proprio sul nucleare si cercava di un due diciamo caduta la legislatura è finita la legislatura
Ci sarà ragionando sul nucleare ricordo un l'aveva audizione il manager grossa impresa nazionale che vennero lì a spiegare come conveniva il nucleare dei livelli l'Inter dire scusate ma i costi costruzione dismissione nonché poi di di tutte quelle che sono i processi relativi alle scorie chi paga docenza sono calcolati in questi no dice questa è la Lazio e l'utilizzo della centrale i costi di costituzione dismissione mi paga lo Stato bene allora forse anche qui avere chiariti i conti di questa operazione in tempi di questa di questa operazione
Rispetto a un quadro
Un piano energetico nazionale dal diciamo che c'è qualcosa dissimile
Ma noi stiamo facendo un ragionamento oggi oggi parliamo di nucleare perché c'è una emergenza
Perché c'è un'emergenza che era un affare non abbiamo saputo per vedere per non era come dire facilissimo da da prevedere ma era
Tra le cose da mettere il meno possibile con io credo ci sia una forte arretratezza nell'utilizzo delle energie energie per rinnovabili
Diciamo in quello che ormai
L'avanzamento della tecnologia l'avanzamento della della tecnologia e la capacità per il Paese
Di avere gli strumenti e quindi le imprese in grado di fornire quelli che sono gli apparati gli apparati dei tecnologici c'è da mettere in piedi un sistema intorno alle alle emerge en alle emerge rinnovabili ecosistema che che non c'è al quale non si è pensato con Siri continua hanno un al non a non pensare oltretutto devo dire
Tra le obiezioni GE
Abbiamo avevamo io continua ad averle
Rispetto alla centrale c'era poco quella della sicurezza e quindi della necessaria militarizzazione naturalmente si inizia con la militarizzazione della centrale poi non si sa dove si va dove si va a parare
Penso che quello che sia che sta accadendo in Ucraina sulla intorno alla centralità abolita
Dica chiaramente quali sono i pericoli
Eccessi corrono con la tecnologia la tecnologia nucleare e non è una questione di tecnologia di vecchio nuova o nuova o nuova o nuova generazione e il gioco è una delle più tecnologia che
Nel momento in cui non c'è il
Rispetto del degli obblighi internazionali ai quali che sono stati sottoscritti e quant'altro evidentemente si mette in pericolo non semplicemente la centrale non semplicemente quel Paese penso che abbiamo avuto contezza no dicono un'altra centrale Ucraina quello di Chernobyl
Che c'era saltato in aria per altri motivi ma voglio dire le tetto che ebbe quel quell'incidente ed un effetto sulle in terra intera Europa
Chi ha vissuto quegli anni ricorda bene no una le avvertenze
Rispetto alla quella che era e che è la vita quotidiana di del del del delle persone quindi anche su questo laicamente
Vogliamo parlarne parliamone però cerchiamo di farlo Lollo era correndo
Perché c'è un'emergenza
O
Facendo a meno di alcuni
Alcuni ragionamenti perché c'è un'emergenza prendiamo in considerazioni su tutto eh e valutiamo e valutiamo se se ci sono le condizioni perché il nostro Paese intraprenda una una politica di questo genere
A me preoccupa molto Maurizio la possibilità di un razionamento dell'energia e del gas per quest'inverno bisognerebbe studiare un piano d'emergenza gas molto serio perché per il momento si dice che l'Europa abbastanza grazie lucrare cosa scusami nucleare tempi
Nucleare ha tempi lunghi mi sembra che sia stato Matteo Salvini a dire in Korea lo fanno il cinque anche accelerare poche quel sì ma non abbiamo l'emergenza non è tra cinque anni le emergenze adesso e quindi non è comunque enorme la centrale nucleare o le centrali nucleari a dare una risposta una risposta a questa emergenza e io il razionamento del gas della luce cioè penso che sia una cosa difficile favorita attuare
Cioè vedo difficile che dalle dieci di mattina alle tre del pomeriggio non c'è la luce
E Massa sono le non sembrano essere le principali misure previste dal governo
Taglia frazionamenti Viganò guardano però dobbiamo dobbiamo però attrezzarci
Direi più moralmente che altro a quello che può accadere di fronte a delle misure di questo di questo tipo sia dal punto di vista come dire delle imprese e quindi della vola sulle nomine
è un collasso economia chiaro
Ho già in collasso dell'economia ma cioè concorre passo della vita quotidiana
Nicolas della vita quotidiana alla quale non incollata al quale noi non siamo preparati
E quindi e il rischio del caos non solo politico del caos sociale
Del caso sociale e quindi io credo che
Non lo so forse il servizio pubblico radiotelevisivo per su questi temi dovrebbe incominciano a cercare di far capire se vince l'uno se vince l'altro se vincono tutti insieme cosa accade cosa potrà accadere
Ci fossero manifestazioni di piazza
Qual è la reazione dello Stato
Quale sarà la reazione dello Stato da parte di coloro che governo erano in quel momento il Paese
Cioè si rischia di avere un altro rischia io
Penso che sia la realtà
Futura
Quella di avere un governo in cui ancora una volta tutti dentro chiuse le prede sempre chi ci resta fuori ma qualcuno resterà fuori di sicuro se non altro per convenienza ma sostanzialmente un governo di unità nazionale perché c'è la crisi manca il gas mancheranno tante cose quindi nessuno avrà vinto
No avrà vinto le elezioni in modo tale da essere dai dati ad avere l'autonomia no politica per poter per poter governare d'altronde l'obiettivo di questa legge elettorale voluta dal partito democratico
Certo è chiaro
Ascolta ci manca una decina di minuti fra fra spunta faccia un salto
In Italia verso su un tema voglio dire a me molto caro e quello della giustizia perché Silvio Berlusconi qualche giorno fa come sai e nella sua pillola quotidiana sui social ha parlato ancora di giustizia se dovesse vincere il centrodestra in particolare Forza Italia porta proporrebbe
Per le sentenze di assoluzione di primo di secondo grado una non appellabilità quindi sentenziano appellabili ha detto Berlusconi che è una volta riconosciuto innocente un cittadino ha diritto di non essere perseguitato per sempre
Appunto poi ha proseguito questo questo appello dicendosi d'accordo insomma vota Forza Italia si torna sui temi della giustizia in particolare su questo argomento la proposta sulle sentenze di assoluzioni tu che cosa ne pensi
Allora ho visto che anche ma apposta sì anche qualche modo associate resta leader ma io amo obici
Diciamo nei diversi diciamo così programmi ecco e il lupo di dichiarazioni un separazione delle carriere riforma del CSM ma come è possibile che nessuno nessuno
Non c'è una forse poi domani magari inizieranno a giocare le proposte ma andò quando si parla di giustizia non c'è nessuno
Ci abbia messo tra le tre quattro o cinque cose più importanti la responsabilità civile personale dei magistrati nessuno
Ecco è una cosa che diciamo la cosa più impopolare in otto su sul del fronte giù delle riforme necessarie sulla giustizia per non trova nessuno anche la cavalli ci no mentre vengono cavalcare altre cose lo molto meno molto meno attrattive molto più molto più tecniche
Responsabilità civile dei magistrati
E come come può essere accantonata così d'emblée
Se poi devo dire recluta molto piacere che Silvio Berlusconi intanto dobbiamo prendere atto che Forza Italia sistemi ai voti radicali no non vuole continua vitali nel momento in cui l'abbiamo visto la settimana scorsa sia Maurizio Gasparri che
Diciannove giorni nato sulle sue diciamo sul USA vuol va il partito democratico di volere essere un partito radicale due punto zero quindi i voti radicali gli fanno schifo Bernabé
Un messaggio per i radicali non votateci quindi
Se non vogliono essere votati non vanno votati ma io dico un'altra cosa è possibile fare un esame di chi stando al governo
Non è riuscito non è riuscito non ha voluto non lo so comunque le proposte che la pratica bagno elettorale Roland realizzato è perché oggi dovrebbe realizzare quali sono le condizioni nuove
Che rendono queste promesse promesse credibili rispetto al passato
Voglio dire non penso che sia una provocazione lo anche è un esame
Lui era abbastanza oggettivo di fatti accaduti e che potrebbero libri ripetersi cioè si potrebbe riprendere il caso nella quale grande introversa grandi
Grazie professioni di fede ecco professioni delegato e non trovano riscontro nella azione azione di governo
Qui più che alle che che che visto che
Almeno stanno facendo credere
Che è una battaglia Centrodestra Centrosinistra terzo polo Cinquestelle ognuno no si batte contro gli altri venderli del del del francamente del programma di Forza Italia me ne frega altamente
Io vorrei sapere il centro destra se dovesse per vincere nelle proporzioni che dicono i sondaggi e quindi con una centralità di Fratelli d'Italia
Che il programma sulla giustizia
La responsabilità civile l'abuso e la custodia cautelare ci tutto questo che le risposte Tara se dovesse vincere qualcosa da sapere prima e non poi vediamo in base ai voti quello che succede
E non è neanche ognuno poi dall'interno
Guarda questa roba dei poli Musardo Attilio perché se il dover prendere il centrodestra nel Colors di centrodestra ci sono su su quattro formazioni politiche che fanno riferimento a tre famiglie politica europea tre gruppi parlamentari europee che essendo Trenno ognuno non sono d'accordo tra di loro
Bene il centrosinistra ci sono almeno altre tre famiglie europei coinvolti socialisti liberali
E la sinistra
Ma questi polli cosa polarizzando
Cosa ritiene insieme a parte vincere le elezioni
Qual è il punto cioè io capisco che il centrosinistra e l'antifascismo benissimo
Ma qualche parola in più che tenga insieme tutti coloro che non c'è cioè quali saranno nel politiche quali sono le politiche
Sulle quali concordano cioè non siano naturalmente dichiarazioni quindi quali diritti come questa ci pare questi questi dirigenti che tutta una serie di
Proposte concrete nel momento in cui dovessero andare al governo la verità che ciascuno di loro sa che non è necessario
Avanzare proposte concrete perché nessuna di quelle troppo smog era anzi non nessuno
Una maggior parte di quelle proposte concrete non torno troveranno non attuazione non troveranno riscontro nel dibattito politico all'indomani delle elezioni perché non ci sarà un polo
Che vincerà le elezioni
A meno che gli sconvolgimenti delle durante la campagna durante la campagna durante la campagna durante la campagna elettorale ma mi pare che un po'la Russia un po'anche cioè un po'di ingerenza domestica da parte di chi dovrebbe fare l'arbitro mettiamola così
Sicuramente non consentiranno che mi sia qualcuno che
Vinca le elezioni cioè e non è una partita di calcio a vincere le elezioni qualcuno che scuote la maggioranza dei voti dei cittadini la maggioranza devoti cioè la fiducia dei cittadini in un programma politico
Bisogna cambiare la legge elettorale bisogno uscire dalla loro non solo dalle leggi proporzionali dalla logica proporzionalista
Dalla logica proporzionalista che cura logica che impedisce cioè
I programmi in più caratterizzanti una forza politica o un polo politico abbiano poi un riscontro in un riscontro nelle nel nelle leggi
Io credo ancora che
Non il bipolarismo ma il bipartitismo debba essere debba essere debba essere debba essere l'obiettivo l'obiettivo del bipartitismo non impedisce e vi sono anche altri partiti cosa impedisce in Inghilterra non lo impedisce negli Stati Uniti d'America non lo impedirebbe nemmeno nemmeno in Italia
Però lo so ne capiscono e partiti di questo non vogliono parlare ma i giornalisti
C'è anche il danno
Intervistando i partiti solo su quello di cui vogliono parlare o dovrebbero anche sforzarsi di fare qualche domanda su quello che magari è inerente no a a possibilismo al necessarie riforme per questo Paese
Orizio un'ultima battuta così perché siamo proprio in chiusura manca un minuto e realtà però trovo lo diremo alla presenza sicura parlato della i temi della giustizia insieme al centrodestra ma la presenza di Carlo Nordio la lista il Rover Italia può rassicurarci eventualmente sui riflessi liberali in tema di giustizia di revocare dico governo centrodestra traccia Meloni
Dicevo Giuseppe Moles prima per tutta una serie di tra il gol servire no ma per un approccio liberale non solamente come dire cibo idealista
Ma anche anche pratico Collodi abbiamo fatto diverso dei diversi dibattiti
Voglio dire non c'è dubbio sulla sulla sulla sua salute politica
E il problema è che uno
Cioè esperti doppio
E diciamo
E il fiore all'occhiello
Nel centrodestra quello che incarna la politica del centrodestra cioè quello che pensa Nevio quello che pensano io sarà la politica del centrodestra non è irrilevante perché si è anche al nord se anche norme viene considerato uno come dire
Sì la quota garantista del centrodestra bene allora
E tutt'altro è tutt'altro discorso e questo non non cioè voglio dire prescinde dalla valutazione della persona sembra che la la Meloni abbia cercato anche Marcello Pera no
E allora non si è cioè voglio dire
Allora facciamo così ne parliamo la settimana prossima quando ci saranno le liste perché io penso che
Come avevamo previsto da Biaggi non l'abbiamo previsto durante la campagna referendaria contro la riduzione dei parlamentari la campagna che abbiamo fatto noi che
I veri guai sarebbero iniziati bella formazione delle liste perché stava uscendo fuori un quadro che si riducono si riduce il numero dei parlamentari ma mentale che
Ci sono molti parlamentari
Adeguamenti e quello che era il vecchio quattro
Perché quando avremmo duecento
Senatori e dovessero ridurre anche a dieci le commissioni ogni commissione avrebbe in mente un pentirsene autori undici senatore sarebbero la maggioranza cioè ci rendiamo conto del potere
Che acquisirebbe il singolo senatore
Dunque nonché acquisirà il singolo senatore in questa in questa situazione e quindi siamo nel paese in cui siamo
Possiamo immaginare a cosa potremmo andare incontro ecco sono domande che dobbiamo porci adesso sono proporci adesso e che comunque nel momento in cui ci saranno liste definitive con tutto questo e non tutto questo
Pour parler
Allora in quel momento potremmo essere potremo avere anche un quadro più chiaro di quello che accadrà cioè vedere che ci sono all'interno del centrodestra o del centrosinistra i volti no che dovranno incarnare
La battaglia sulla giustizia sulle riforme istituzionali sull'Europa
Ci su le riforme necessarie per questo Paese sembravo aerea
Allora lasciamoci così Maurizio grazie grazie anche ad oggi grazie Maurizio Turco scrive al partito radicale urgenza perché capisco che sia molto difficile no
Poi dover
Cercare di riallineare tutto questo a artistici le Vidal ripartito diciamo che
Siamo un esempio da questo punto di vista del partito radicale è un esempio perché direi la persona che è stata accusata più da altre in quanto egocentrico e quant'altro che però poi alla fine aveva più
Attenzione al particolare proprio Marco Pannella no proprio diciamo l'esempio negativo che veniva fatto quando era vivo quando era leader del partito leader senza senza incarichi
Era proprio quella no di pensare a se stesso e invece esercitando una persona che ha dimostrato nei fatti
Dell'importanza del partito rinunciando no ad assumere incarichi pur di salvare di salvare il partito è stato poco Marco Valerio penso che sia una lezione e l'Olanda
Un esempio da imitare una lezione per chi poi crede e lo strumento partito sia il fondamento di una buona politica
Grazie Maurizio Turco
Grazie ciao CEO appuntamento settimana prossima consegna partito radicale adesso qualche istante di musica poi torniamo indiretta con i programmi radio radicale