Intervista a Danilo Di Matteo sul libro "Quale faro per la sinistra? La sinistra italiana tra XX e XXI secolo" (Guida editori)

Radio radicale mentre in corso la campagna elettorale ci occupiamo di un libro che affronta la crisi di uno dei campi in gioco cioè quello che fa capo alla sinistra già questo termine sinistra un termine che dovrebbe essere riempito di contenuto ed è ed è quello che cercheremo di fare
In questa intervista abbiamo in collegamento telefonico una vecchia conoscenza di radio radicale Danilo Di Matteo che è uno psichiatra che però nei suoi scritti affronta molti campi del sapere dalla politica alla filosofia alla teologia benvenuto nuovamente su Radio Radicale
Però buongiorno allora Di Matteo il libro di cui vogliamo parlare è quale faro per la sinistra la sinistra italiana tra ventesimo e ventunesimo secolo edito da Guida editori con una due una prefazione una postazione molto
Diciamo prestigiose quella alla prefazione di Valdo Spini e la postazione di Biagio dei Giovanni
Allora Di Matteo questo è un libro di teoria politica che come dire
Affronta il tema della crisi della sinistra che però viene affrontato non solamente come un tema di di crisi dei di strategia
Più profondamente come Suso si concentra su quello che sta prima della strategia cioè a livello più profondo la concezione cultural politica che deve informare una visione del mondo che poi si cerca di applicare e da questo punto di vista come dire naturalmente
Un libro che come peraltro molti libri sulla crisi la sinistra parte da una data che evidentemente uno spartiacque il mille novecentottantanove la caduta del Muro di Berlino e quindi investe come crisi in principalmente la maggiore forza della sinistra italiana del dopoguerra
I comunisti e come dire da da questo punto di vista si concentra all'inizio su come il Partito Comunista reagì
A il crollo del suo punto di riferimento
Diciamo geo politico ma non solo geopolitico
E lo affronta con mettendo in risalto la diciamo approssimazione dal punto di vista culturale e politico con cui è stata affrontata questa crisi è così
Sì è proprio così
Già il titolo il quadro quale Pato per la sinistra griffato impeto come un solo a come orientamento come Cortina per come punti di riferimento
E ricorda infatti che il faro costruito sul risotto di faro antistante alla Città di Alessandria d'Egitto nel terzo secolo avanti Cristo
Veniva incluso dagli antichi vale sette meraviglie del mondo poco indicare anche imitatori talmente importanza
Di un punto di riferimento
E il titolo aggiungo e anche un calco percorsi vive e titolo di un saggio e perché Guantanamo e del compianto Giulio Giorello quali io per la sinistra
Fu faccio pubblicato nel mille novecentottantanove proprio il fatidico ottantanove
Di cui diceva lei
è dopo spoken Ulivo incamerati due pagine novantaquattro
è acqua poco sottolineare il trenta e i punti ed equa riconoscerci poi si parla di visioni più che emissioni però io opere il reato e orientamento in uscita da ambientale
Dalla visione intricata un un avere le idee chiare avere un orizzonte davanti era il all'orizzonte però occorre orientarsi prima
Certo è un termine che veramente mi è piaciuto moltissimo per definire questa crisi di orientamenti il termine di deflazione simbolica della e sinistra e dicevamo appunto reagendo al crollo del Muro
In qualche modo il mondo postcomunista cerca di e dice il primo punto confronto cerca di recuperare teorici del cosiddetto liberal su cioè lirismo o socialismo liberale e in particolare la figura di Rosselli e liti c'è appunto tutto il capitolo anche di del confronto tra Rosselli
E Gramsci anche come dire uno svecchiamento dell'interpretazione di Gramsci no
Sì infatti infatti
In fondo la l'espressione deflazione impoverita io mutuato dal filosofo Giacomo Marramao citandolo Bianco che aperti dallo smaltimento comunque la l'attenuazione della capacità l'affievolirsi della capacità i rappresentanti cita realtà di costruire la pretenda azioni adeguate della realtà in fondo prima
A questo compito assolvevano l'ideologia ora fatta appunto di nuovo un'espressione di Giacomo Marramao
E
Oppure provare a raggiungere un Rain cantava un evento o ideologico tra politica porti ideologico nel tempo e ombre incantamento senta quelle rigidità tenta quelle coperture che caratterizzava un tempo l'ideologia
Ecco è ma appunto come si in asserisce appunto la figura di una personaggio come Rosselli in questo tentativo se c'è stato dire incantamento
Che quella
Di Rossen vietata un'alta edizione e politica di moralità
Il il pensiero infondono cito una fratelli Rosselli un loro un intero puntualmente ogni discorso di Prosperi scritto ed appelli
Nel quale egli parlava del liberalismo come il patteggiamento l'atteggiamento di chi non si accontenta non si ferma
E chi vuole coniugare la rispettate Nicolò ora la libertà di tutti nel momento in cui la la mia lite pardon attento e e Purple Rain privilegio o la libertà di un gruppo si trasforma nella lite accurata dal che ogni incontra la libertà dell'altro dell'alta ecco l'alta lezione di Carlo Rosselli
Anni novanta in particolare perché poi del centro di riferimento del mio tetto solo è quello degli anni novanta il degli anni novanta spento chiedono giustapposti modo quanti casuale
Carlo Rosselli Antonio Gramsci non meno che qualcuno dialogo attenzione feconda fai due eccome tra l'altro efficacemente viene dimostrato dal studiosi come parlo a vanvera
Ma spento questa operazione che aveva molto molto approssimativa molto molto superficiale
Tutti quanti a voler proporre un Pantheon affrettarsi a proporre un Pardo al Pantheon senza discutere tenta l'argomentare invece no partendo citando Vander ricordo come
Gramsci affrontava il la questione della rivoluzione in Occidente
Partendo dal libro spariti no
Per poi però approdare a un confronto serio ornata evocare io anche dell'Occidente il prodotto più maturo più evoluto più alto corpi Rosselli che che definisce il lumaca lista dei liberali parte dall'imperialismo per incontrare il per coniugarlo per fa capire un connubio comunque recitante per come l'ha visto oltre a quelli anche di giustizia sociale che erano quarti e che sono ancora forti cui impoverite tra l'altro studioso autorevoli come lo storico Luciano Cafagna il compianto Luciano Cafagna purtroppo corte di queste figure di studiosi ci hanno lasciato
E ricordava Sempre come anche Carlo Rosselli aumenti significativi tecnica del socialismo non solo il socialismo come principi e valori questo arrivo come e concreto che esprima economico sociale
Eh sì diciamo questa giustapposizione quindi questa approssimazione nel mondo postcomunista però e lei lo rileva molto bene a un'anticipazione
Molto importante in quello che è stato un fenomeno che lei a mio modo di vedere giustamente rivaluta che il sessantotto e perché nel sessantotto lo spirito del PC sì comportò diciamo in modo simile nel senso che non riuscì a recepire quelle istanze che facevano parte di quel movimento non era solo quello movimento perché poi ci fu pure la deriva diciamo autoritaria che portò poi alla lotta armata ma c'erano quelle istanze libertarie che per esempio mi vien da dire e vennero colte molto di più dal partito radicale di allora di Pannella e che appunto cercò di convogli Arlette in una pratica costituzionale
Attraverso per esempio i vari referendum la politica di diritti civili anche insomma dalla tre riforme anti autoritari come mi viene in mente la riforma psichiatrica eccetera ecco voglio dire da questo punto di vista quell'occasione fu un'occasione persa
Che che purtroppo qui
Il settantotto ha rappresentato innanzitutto un punto di arrivo
Ispettore immaginiamo come un punto di partenza come l'inizio di quel percorso che poi porterà negli anni settanta in quello che ricordava lei particolare privato la violenta no poi otto nel patto
Punto di arrivo di un movimento che ha citato punta cioè di un primato
Penso a graffitari Berkley in California penso armati Luther King aperta perché i tempi ndr gli Stati Uniti con il Lele sperando che aveva suscitato e idee settantotto come anche espressione delle conseguente venditori del Concilio Vaticano secondo quindi tutto un un mondo in movimento porta il movimento di economico sociali profondi sommovimento intenzioni economico sociali capovolgimenti di Ligorio puntate direi
I industrializzazione o l'inizio del
La civiltà post industriale che ha fondato in quegli anni porta tessera dieci e la leghista crescere il ceto medio tutto un mondo palmeti giovani che possono permettersi di studiare di proseguire di studiando all'università e la prima generazione che conosce l'Università di mappa per esempio ecco e il intanto o a quel punto di arrivo di tutto questo ogni dei fermenti dell'istante hanno provato estensione intenerito ricordava
Giustamente godimento dei diritti civili che ha conseguito attuato un'espressione alta il referendum sul divorzio del settantaquattro il referendum sul divorzio nel settantaquattro e Padova spartiacque a mio avviso dei padroni tagliati prima di quell'evento è unita cartucce finiva quell'evento
Dottor due italie va bene esposta così come per ecco la tragedia dell'anno Palma della prigionia e quella tragedia dell'omicidio di Aldo Moro e degli uomini della scorta ha rappresentato come Viterbo crudamente Giuseppe Saragat
Il segno della fine della Prima Repubblica col carattere e si muovono
Scorgiamo il cadavere della Prima Repubblica già allora mille novecentosettantotto poi cinquantotto dobbiamo dieci anni prima i settantotto però e prodotti un punto di arrivo abusivo gialli che dopo il referendum sul divorzio il trentuno dell'ottantuno su per le tutto l'interruzione volontaria di gravidanza per confermare la legge centonovantaquattro una legge di civiltà un punto di arrivo importante
Magari imperfetta come il vecchio ma ma importantissima per la crescita del nostro Paese la crescita civile e culturale sociale del nostro Paese
Oltre a ciò però e Davide e lo spirito del settantotto il potere Torelli periferici
Ora quando Giorgio Cattaneo Soro proposto spacca anche gli altri è questo spirito qui un popolo viene meno per pari importo e perfetta anche in Italia la manifestazione
Del
Perché
Sancite dalla Costituzione repubblicana del quarantotto anche la la maturazione tende le acquisizioni del Concilio Vaticano secondo per quanto riguarda il mondo cattolico quel settantotto lì quello spirito
Del della condivisione da tipiche dell'individuo coniugati con il PPI sociali
Sempre parlato di ecco allora pertanto Favarato lo Statuto dei lavoratori una grande a quaranta metri di civiltà per l'epoca quello spirito lì rapidamente chi perderà in particolari occorrono spalti catartico
Sì poste sopravvissuto qualcuno patti con lo spirito pertanto otto IPA forte forte
Ci muoveremo
Un briciolo meglio essi perché poi
Ritornando alla politica del PC di allora invece di raccogliere queste istanze il PC eccezionali già tutta politicista il compromesso storico e come dire tutto questo portò poi alla fine ha quello che Pannella definiva la partitocrazia al trionfo della partitocrazia e da questo punto di vista anche appunto
Nella sinistra prevalse rispetto alla volontà di cambiamento una volontà di gestire l'esistente no poco spesso accaduto proprio quello proprio quello
Io ricordo però passaggi
Parto col rito di Mani pulite e la cosiddetta Tangentopoli
E come prologo sin qui fatti nella prima metà degli anni novanta
Ricordo scrittori Claudio Amendola del mille novecento fantasy uno scritto pubblicato all'indomani della controlla le politiche del settanta per del quadro del monocolore democristiano guidato da Andreotti o l'attenuazione anche del PC
è sorprende ancora oggi all'utilità di Amendola
Avendola incaricati dai giudici strutturali o di che affliggono la democrazia e quindi la società e l'economia italiana
Il malgoverno le incrostazioni parassitarie burocratiche industriali dato salvataggi facili delle industrie private quante erano pubblico il connubio tra industria di Stato industria privata avvistarli impone lega ambiente
Tutti i temi
Emergeranno cuori alla fine degli anni ottanta dei novanta
Con Tangentopoli con la temperie politica ed economica di quegli anni nodi strutturali che la corruzione è rimasta la corruzione non come un problema di fondi ma la corruzione come un fenomeno diffuso nella società italiana parlo per partivo dell'economia e della società italiana
E quindi l'ostentazione del lusso partiamo da parte di coloro che pochi molti probabilmente diciamo Vendola
E quindi quel per una profondità ed estensione della di ciò che è poi a distanza di tempo i i radicali chiamerò Angola Peppe italiana poi pone la e la la la il male il male che affligge il Paese di fondo tante radici tra mentalità nella cultura del posture e più in generale ma non era una una tecnica generica battaglia moralistica
Il talento la invitava puntualmente le cose che non vanno
Indicava ugualmente anche le complicità degli uffici del sindacato nella nella non poiché le problemi come la consiglio l'appunto dei farmaci l'assenteismo gran colpo poco in quegli anni nelle fabbriche oppure l'esigenza di rivedere la scala mobile la cultura della scala mobile ad esempio ecco uscita comprendente
è uscita colgo anche del professor Giuliano Amato e nel novantatré
I cioè che a chiare lettere in Parlamento a conclusione della dell'esperienza del proprio governo di allora
Ricorda e e sorprendendo molti fra l'altro molti intellettuali di grande levatura ricorda e il la Repubblica in fondo la Prima Repubblica quella che noi oggi chiamiamo la Prima Repubblica aveva finito per ereditare
Il partito parco creato in Italia dal fascismo trasformandolo tanto singolare il partito al plurale impartiti
è quella che pare definita la lottizzazione la partitocrazia ecco la genialità di Marco Pannella la si è ricordo a volte parlava anche toccando valori più linguisticamente la la mano parlava di sé partitocrazia tanti perché inizi Taldo
Poi la torta di nuovo con la leggo quello a quest'albo a fumetti partitiche partivano il il territorio le le istituzioni tutto l'Ararat la TV i giornali
Il bando e quei padrini perché ecco Marco Pannella nella sua genialità spesso portava i termini in termini paradossali mai ogni Pavarotti e pavimento nei salotti dieci palle Old accogliere ciò che davvero cade
Ecco tra l'altro appunto questa condizione questa
Sì questa ricostruzione insomma de devoluzione o meglio dell'involuzione della politica italiana porta poi sino ai nostri giorni perché e alla fine di fronte al disastro come lei dice si imboccano io retta motu indi come darà a chi per esempio quando invece appunto per una forza politica qualsiasi essa sia ma in questo caso stiamo parlando della sinistra ci dovrebbe era ci dovrebbe essere un tentativo di come dire recuperare riferimenti soprattutto culturali
Di per appunto affrontare no le sfide del del presente
Sì infatti infatti apparve io
Il presidente Baldi come la Presidente Ursula von der l'Allende rappresentano delle risorse formidabili nell'orto tempo nella quale fa storica nell'attuale congiuntura la cultura che stiamo attraversando
La cosiddetta Agenda Draghi tuttavia andrebbe concepita come un punto di partenza non di arrivo non può mettere quello l'approdo della sinistra poiché è un inizio ma non può esserlo a coloro e quindi come a volte quando inadeguatezza i chiavi di lettura e punti di riferimento elaborazione di argomentazione pur sospettando questo tecnici
E porta a vivere figure come quella del precedente Lario da presidente conterrà anche come diventa uno aggiuntivi nei secoli passati
Guaritori trentine operavano miracoli Corte invece poco delle mani
E non è non può essere porti e quando Pagliara via e questa insufficienza di questa inadeguatezza
Ripeto
Proiezioni da è l'azienda validi per ripartire
Per un Paese come il nostro scegliere un prelato separate va non la società di Albania Ungheria una scelta a favore dell'Occidente nella democrazia liberale
Dell'economia di mercato non del protezionismo non de dirigismo non dalla chiusura naturalistica
Se e però appunto partendo da cui esso come si diceva bisognerebbe rispolverare occupo insomma riflettere nuovamente
Su dei termini culturali più che altro sembra insomma emerge dal suo testo
Che c'è il problema di una nuova etica Sensor senza la quale non può nascere un una nuova politica perché la politica di oggi lei dice è di si incarna nata e i bisognerebbe invece che col masse qui un'altra bella frase l'abisso spaventoso tra al sangue versato dai deboli e la politica ufficiale
Che infatti a questo proposito mi riferisco anche a fango e dei bambini delle donne di tanti giovani affranta dal fatto in Ucraina nell'Emilio Gola ingressi all'orto Colombo a Parma del reparto anche nelle nostre realtà vicino a noi è stata la nostra che rispetto al quale tanto rispetto siamo indifferenti ostentava una lotta complicità nell'indifferenza
E quanta abisso in fondo questa questa vicenda ricucire la frattura come sostiene anche il professor Biagio De Giovanni tra invita storia riportare la vita nell'attore emettere in uniche nei connubio vita vittorie la vita fatta rispettando tante donne stuprate raffinate da qualche dei termini civili
E anche qui ad ogni giorno la violenta perdere e anguee ed Empoli rispetto al quale la politica molta indifferenza
Le cose che contano solo altre sul palco piano appartengono al l'alimentazione a quel lavacro oppure mostrano attenzione sonoramente un quintale
Molto tante volte i politici interessata sangue sono per strumentalizzarlo per i propri fini particolari per le proprie convenienze ma non sentendo davvero e porta incrinò il dolore e la sofferenza
Di quest'angolo di quei bambini che quelle donne di quei ragazzini quelli dico eretiche che ogni giorno
Tanto affollano per le portiere all'ospedale i teatri di guerra le le le partner UE nove dighe quante volte ha creato nuovi riti tragedie
Quotidianamente piatto di tragedie ecco rispetto a quello se si erogano solo soluzioni strumentali di parte porte a un irriverente inizia e non ci si pone in appello in ascolto per comprendere e per risolvere
Ecco questo insomma diciamo il contenuto il denso contenuto di questo agile testo di Danilo Di Matteo quale faro per la sinistra sinistra italiana tra ventesimo e ventunesimo secolo non abbiamo toccato altri temi perché ripeto ce ne sono molti per esempio
Tra a quelli che derivano poi anche dalla sessantotto di cui abbiamo parlato cioè il tema per esempio del movimento di liberazione della donna in tantissimo quindi ci sono molti spunti in questo testo e quindi vi invitiamo a prenderne visione
E ringraziamo molto Danilo Di Matteo con cui ripeto ripetiamo abbiamo parlato
Di questo testo quale faro per la sinistra sinistra italiana tra ventesimo e ventunesimo secolo con la prefazione di Valdo Spini la postazione Di Biagio De Giovanni è edito da Guida editori
Grazie professore
Perché grazie all'ENI ricordo concludo solo leggendo ha colpito nella tema la pace spesso equivocata e del conflitto e il petto papà del pane quotidiano di lampadine ed è parla degli esseri umani sull'arco alpino Ghergo
E che Paolo Pasolini fatta da le Belle bandiere ok ben venga contento il poeta un'infinità di problemi che esistono e nessuno è capace di risolvere prendo la cui risoluzione la pace l'acqua che vera una qualche nel o entità è irrealizzabile
Quindi non nel mille che viene infatti astratte incarnate ma l'apparato invita eventualmente anche come e orrenda non violenta raccontato io comprenderà non violenta tempo pare una realtà violenta di sangue di nuovo
Grazie da Nino Di Matteo grazie buongiorno