Festival della Tv - Il partito dei social media

Musica
Dunque a buon buongiorno buon pomeriggio pervenuti al Festival della televisione di Dogliani questo è uno dei primi appuntamenti di questa tre giorni nella quale si ragiona
Si ragiona si ragiona molto della della televisione ma anche di giornali di social media come faremo in questo dibattito in un periodo abbastanza particolare che sta attraversando lo sto Paese insomma la prima campagna elettorale estiva della storia della Repubblica
Ma insomma al di là della della stagionalità inconsueta naturalmente ci sono dei dei degli elementi di forte interesse in questa campagna campagna elettorale in queste elezioni né qua parliamo del parliamo dei social media al titolo un po'provocatorio appunto il partito dei soci al media non lo strumento che ha fatto evoluzione diciamo così se vogliamo
Recentemente provente nella storia politica del Paese forse le ultime elezioni politiche sono state le prime che in Italia Minitalia questo avuto un un peso rilevante ne parliamo con tre con tre ospiti che insomma hanno hanno tutti conoscenza di questo di questo argomento da vari da vari punti di vista ne parliamo con Lorenzo Pregliasco autore peraltro libro Benedetti sondaggi eccoli naturalmente ragioneremo su questo o su questo aspetto
Beniamino Pagliaro da poco
Responsabile della redazione torinese di Repubblica ma anche più con un passaggio importante passato importante nel mondo dei soci Emilia fondatore di Morning News le prime newsletter delle boudoir in Italia stima Gorrini talia
Le prime insomma
Primo esperimento di newsletter fatto in in Italia e con Stefano Feltri direttore del del domani
Io in questo dibattito partirei subito da Lorenzo Pregliasco perché appunto il tema dei sondaggi un tema abbastanza abbastanza caldo ed è logico chiedersi a questo punto quando mancano circa venti giorni alle edizioni gli attendibilità dei sondaggi che sembrano dare diciamo così un grandissimo vantaggio uno degli schieramenti in in campo e però ancora con una percentuale molto alta di indecisi quanto questo può
Influire sul sul volto partire da te grazie grazie buona sera a tutti grazie di essere qui
Sì referente nel diciamo nel merito nella fotografia che fanno i sondaggi c'è uno schieramento uno a caso molte molto molto in vantaggio molto avanti
Elettrauto un aspetto abbastanza unico inedito ma inusuale in queste proporzioni nel nelle campagne elettorali Maria in mente era anche piccolo alle polemicamente il due mila uno come fosse unico caso così al così netto già settimane se non mesi prima del voto
è anche vero quello che dicevi tu cioè noi oggi facciamo una fotografia degli dei rapporti di forza dell'intenzione di voto delle opinioni
Poi le opinioni cambiano le opinioni si consolidano le persone decidono anche all'ultimo come votare del resto potete fare questo esperimento insomma utente
Pensare così familiare i vostri colleghi i vostri amici non tutti sanno cosa votare no qui se venisse intervistati in un sondaggio direbbero non lo so chi votare a oggi
Di qui a venticinque settembre magari si decideranno
Celebre quel dieci dodici per cento di lettori che poi decide nel famoso tragitto tra casa il seggio elettorale sembra sono stupefacente ma quando chiedi a chi appena votato quando i deciso cioè più o meno uno su dieci anche i più che dice ho deciso oggi domenica Dom la domenica del voto
E infatti Périer disco sull'attendibilità su aprirebbe enormi riflessioni di metodo
Cioè quello che è importante capire e si intreccia tra l'altro al al tema di oggi sui sociale che quindi noi non dobbiamo aspettarci dai sondaggi più di quello che i sondaggi possono darci e non è poco ciò che possono darci perché sono strumento molto importante per leggere il Paese per capire come si comportano le persone come la pensano che percezioni hanno quindici l'anno tantissimi elementi
E chiaro che quando si parla di valutare la virgola no il decimale o quell'un per cento che spostato di qua o di là cambia il destino di un'elezione nessun sondaggio potrà mai avere la precisione che ci serve essere certi che quell'uno per cento sia da un lato esposti e dall'altro e però e qui si torna al tema sociale e chiudo e chiudo su questo
Chiediamoci sempre infatti il titolo del libro Benedetti sondaggi un po'come dire gioca su questo chiediamoci sempre qual è l'alternativa no cioè i sondaggi hanno molti limiti le appena detti in vanno comunque un margine di incertezza ok
Dopodiché l'alternativa per leggere l'opinione pubblica quale io ad esempio contesto il fatto che possa essere un buon modo per leggere l'opinione pubblica
Vedere le bolle dei socialisti perché sono strumenti anche questi importantissimi è un pezzo del mio lavoro Faccioli sopra come Beniamino come Stefano come avanti magari anche alcuni di voi
E però pensare che dai sociale dal dibattito sociale dalle bolle sociale e anche dalle campagne socio al più o meno indirizzate c'è il libro di Di Stefano parla parla molto di questo pensa che da lì si possa ricavare come la pensa un Paese secondo me è illusorio profondamente Lusore quindi in questo senso Benedetti sondaggi che con i loro limiti cercano di andare al di là delle bolle
Illusorio anche deviante probabilmente osservare quel tipo di quel tipo di bolle Corchiano abbiamo evocata punto Beniamino su questo su questo tema qua dei dei soci al quale la tua percezione anche voglio dire
Da un'osservazione tua la fortuna di poter disporlo salotto nazionale e anche locale guidando adesso la relazione di torinesi di Repubblica
Qual è la tua percezione dell'impatto dei soci in questa campagna elettorale la sensazione che sia stato molto forte nella precedente campagna delle delle politiche in questo come sta andando come si stanno muovendo i partiti
Che domanda siamo ancora in corso non
No a buonasera a tutti intanto grazie
Ma a me devo dire sembra che al di là del racconto che poi possiamo fare sui giornali sull'attività del singolo candidato del partito che fa una certa scelta
Il però ora il peso dei dei social media sia abbastanza marginale in questa campagna c'erano non ho visto
Delle cose a cadere sui social media in grado di influenzare no cioè ci sono stati dei picchi
Anche se vogliamo nel racconto nella giornata di ieri
Abbiamo scoperta che esiste Tick Tock no e quindi diciamogli
Milioni di utenti che in Italia su tic toc c'erano già
Si son dovuti sorbire o meglio nel racconto giornalistico assoluti sorbire poi realtà il l'algoritmo di tic toc potrebbe non aver premiato particolarmente i contenuti che Berlusconi gli altri per voi bisogna quando tuniche sesso Charmy devo essermi di A su una cosa molto ampio ampia e complicata come come spiega anche il libro di Distefano e
Per esempio tic toc molto diverso da dagli altri social media tic toc non non si basa sulla rete sociale non si battono si basa sul sui vostri amici si basa per lo più su sui vostri gusti quindi molto diverso quindi
Ma secondo me in questa campagna non stanno pesando molto forse anche perché
Appunto le opinioni in parte si sono formate
Poi appunto Lorenzo forse Stefano hanno studiato più di me su su questo mi mi sembra che
Farebbe anche parte del di di un Paese che e in evoluzione anche nel capire l'uso dei dei media capire che i social media sono un posto dove le persone si informano quindi non la la domanda dove si farla a troppe persone diverse per avere una una risposta valida per quello ci sono i fondi e qui tutti
A ci sono stati dei dei picchi appunto di di di attenzione legati invece al ruolo di alcuni influenza le immagino che poi sia un assist per poi approfondire il il tema del libro Di Stefano che tra l'altro mi mi permetti di Righi il partito dell'influenza che stavolta non ha fatto in tempo a farlo perché oltre che non so se gli convenga farlo per quella politica
Ti mette un po'sotto sopra e quindi sicuramente il momenti in cui Chiara Ferragni pubblica un una storia per parlare della Bortot
Del delle Marche vado a memoria
Sicuramente è un un picco però se questo poi abbia il potere di influenzare il corso dalla campagna oppure i dieci minuti prima di andare la cabina elettorale questo
Magari a funziona se lo fa nel giorno del voto ecco quindi guarderemo liriche il il profilo della Ferrania e nel giorno del voto però quindi una domanda troppo complicata scusa
No però magari si devono porre può darci la siamo così approfondire questo questo tema insomma quanto invece può può giocare quello con lo strumento è stato dirompente cioè cinque cinque anni fa insomma si è parlato anche a proposito di altre elezioni quelle quelle americane dell'influenza anche di straniera rispetto rispetto ai socio e amico di Quark
Qual è oggi la percezione che tu hai quanto può contare quanto può spostare
Ma buonasera tutto intanto diciamo separerei il problema cioè come si possono usare i social media durante un'elezione e quello che stiamo vedendo in Italia noi sappiamo che i soci amica possono essere estremamente influenti
C'era sappiamo che dentro Facebook pensavano che Donald Trump avesse vinto le elezioni grazie a Facebook c'è un famoso articolo pubblicato prima su un blog interno e poi divulgato di un manager Facebook che dice
La campagna mi traversata la prima capire come si usava Facebook in campagna elettorale che vuol dire site stavano moltissimi annunci DiVersi su segmenti molto specifici della popolazione in maniera che per essere chiari chi era ostile al matrimonio tra omosessuali vedesse un annuncio che diceva che se vincerà i democratici era motivata omosessuali chi era interessato
Alla tutela famiglia tradizionale quindi era un elettore simile ma che vi è una percezione dementi riversa vedeva un altro annuncio che dava lo stesso messaggio ma con un tono che funzionava quindi sappiamo che i social possono essere utili campagna elettorale possono funzionare un queste strategie
Elezione a cui tu facevi riferimento quella diciamo due mila diciotto quella fase lì e quella in cui un partita gli hanno cioè la lega ha capito come funzionava
La Lega aveva costruito una rete in cui per dire un esempio a un certo punto la lega compra la pagina Facebook dei pastori sardi che protestavano contro il prezzo troppo basso dell'arte perché perché lì c'era un nucleo di potenziali elettori
Che erano coerenti con il profilo dei leghisti pigro compra una pagina Facebook la usano per far rimbalzare
Dei contenuti costruiti altrove in cui c'erano dei mini articoli che avevano dentro solo un video di Mediaset dove c'era la classica cosa era campo rom bruciare rifiuti maniere legale questo generava una possibilità di profilazione dell'utente e alla possibilità di affinare i messaggini si possono usare funzionano
Stiamo vedendo questo in queste settimane
Per quello che vedo io è un osso micio una visione parziale come la vostra mi sembra di no nel senso che siano e monitoriamo settimanalmente sul giornale la spesa dichiarato ai che per i vari partiti sui sociale
E al momento è
Ciò abbastanza bassa
Stiamo vedendo una cosa diversa secondo me è un po'più coerente col tono minore di questa campagna elettorale cioè i politici che accettano di essere diciamo oggetti da chiacchiericcio società invece che come dire quelli che lo controllano cioè per me il momento simbolo è Enrico Letta che condivide un meme sulla sua campagna elettorale
Che in teoria doveva drammatizzare per dire o noi fascisti e lui con la condivide la parodia il meme che dice guanciale o pancetta con tutta una serie di ricognizione ci ricordiamo quella ma non lo slogan che quella che quella parodia imitava
Con un effetto diciamo al secolo guardò fissa comunicazione suicida perché tu stai cercando di dire che c'è un momento molto serio e molto cose quello riduci
A una polemica che peraltro capiscono in alcuni quartieri di Roma su cui ci sono anche opinioni come dire non si capisce bene cosa vuol dire che se un mangiatore così raffinato che era oppure che che voi essere popolare parlare di concetto qui insieme in questo il sociale sta in questo momento se certificano diciamo il degrado della politica anche il fatto che
I politici vanno su tic toc ma non per fare tic toc Marostica tocca perché pensano che lì ci siano
Degli elettori che riguardano ma vanno a fare il comizietto come lo faceva feste dell'Unità
Cioè da Calenda Berlusconi fanno cioè se diciamo dimostrano di non capire lo strumento che hanno di non capire le persone a cui stanno parlando quindi un'ammissione di impotenza assoluta con l'effetto paradossale che se tu sei uno che sta su tic toc
Proprio dei di un politico così nel dubbio voti quello che non c'è stato su tic toc perché al margine del dell'incertezza che forse non è così diciamo fuori sincrono come quello che si mette lì e dice come dice Calenda che lui non non fai balletti perché non smette mai capo perché ha la pancia decidere cose così completamente scombinato
Per cui diciamo i social contano tanto in questo momento secondo me in Italia li stiamo vedendo
Come il termometro dell'invecchiamento della classe politica che non solo non li ha capiti ma che sostanzialmente non è interessata a capirli e che gli USA solo per
Cercare conferme nella sua micro bolle in cui c'è sempre uno che ti mette laiche se sei un po'famoso insomma
Ecco forse in questo c'entra anche una campagna elettorale tutto sommato abbastanza breve nel senso una campagna elettorale un po'inattesa perché molti scommettevano sulla fine naturale della legislatura così non è stata però gli eventi che abbiamo che abbiamo conosciuto però questo ha finito anche con con l'influenzare c'è anche questo tema nella insomma le cose che diceva Stefano
Ma penso proprio di sì tra queste insomma non è stata una campagna elettorale imprevista per noi e per voi ma è stata imprevista anche per tutti gli addetti ai lavori sostanzialmente che si trovano quindi a gestire tutte le attività di una campagna elettorale dalla raccolta delle firme per chi l'ha dovuta fare al deposito e candidature alla comunicazione in condizioni oggettivamente piuttosto proibitive devo dire non sono sicuro che se avessero avuto molto tempo poi i risultati sarebbero stati molto diversi
Nel senso che in tante elezioni passate come dire
Alla fine ci si è ridotti all'ultimo anche se erano ben previste per per tempo però indubbiamente a ridotto la possibilità di programmare
E aggiungo
I soci al contrariamente alla percezione che mai qualche volta sia sono tipicamente luogo in cui devi coltivare con molta calma e molta costanza e il pubblico e i contenuti eredi abituarmi magari accerti formati no
L'idea del social come luogo in cui esplode di da da un momento all'altro per caso se non è molto fuorviante può accadere ma non è la regola anzi la regola e che i contenuti vanno ferie fa infatti digerire in un certo senso a a Chiti cioè che ti segue
E in quest'ottica devo dire e vero quello che è stato detto sul molto d'accordo è anche vero che non tutti i politici stanno usando lo stesso modo i canali sociale
E
Per esempio io ti tocco conosco molto poco riconosco questa cosa sono oggi sono uno degli ultimi rimasti in Italia conoscerti tra molto poco perché sono entrati tutti in presente
Grandi analisti i tic toc io no me ne me ne chiamo fuori
Però ho guardato un po'di cose oggi tanto cita puntata del del podcast su questo quindi ho approfondito un po'il tema tic toc devo dire che c'è molta differenza tra quello che ho visto fare a Conte e a Salvini
E quello che ho visto fare a Berlusconi manca Calenda
Cioè re Renzi diciamo l'ho visto con con qualche elemento di talento naturale anche se forse non c'è ancora una costruzione davvero di contenuti pensati per quella piattaforma
Ma se voi guardate Conte guardate Salvini che vi piacciano o no evidentemente non sa do un giudizio di di merito sulla loro proposta politica
Però vedete due candidati due leader che si usano la piattaforma abbastanza in linea con quello che questa pensata
Altri molto meno
E trovo interessante che nonostante questo il contenuto il video di arrivo di Berlusconi su tic toc sia stato di gran lunga il contenuto politico più visto su su Tito avevate fatto cinque milioni di di di uso in poche ore questo perché perché la curiosità e l'appeal di quella che diciamocelo non è solo o non è più tanto una leadership politica
Ma è un'icona pop me lo scoglio mai è un'icona pop dal mio punto di vista persino tra i giovani che quasi non hanno vissuto il Berlusconi pop e poi presenta il Consiglio lo è diventata
Battente
Le le le formule con cui si costruisce si confeziona il contenuto che funziona poiché funziona che vuol dire io Berlusconi lo guardo per curiosità
Ma non è che mi convince quel suo video no come diceva anche Stefan i sondaggi Cendrars sembrano dire cose diverse rispetto alle visualizzazioni anzi ciò che se si votasse oggi tocca no avremmo già risultato però non è così tappa i
Il ruolo che che a Berlusconi mi ha fatto a pezzi pensare a un ma una parte del del una teoria che cita Stefano libro su sulle superstar no cioè ci sono ricerche
Gli anni anni che raccontano come
Chi vince non vince di poco INCE di tantissimo perché il digitale favorisce come dire una crescita incrementale esponenziale che gli avete Berlusconi
Tutto appunto lo guardi e da trecento ti infili dell'Auditel temo anche noi alla fine ci impegniamo per il numero però poi diciamo sempre interessati alla al tasso di conversione quanti di quei cinque milioni andranno a votare e quanti voteranno per lui
Non lo so
Ivano però forse punto meglio
La diciamo così da Previtali questa campagna elettorale
Qua siamo al Festival della televisione Dogliani restituisce cioè rafforza forse la centralità della televisione sarà fonda fondamentalmente una campagna televisiva anche se poi non si fanno i confronti per i noti limiti no sì va be'quello proprio una
E difficile da spiegare alla persona normale no cioè perché
Secondo me se uno va per strada anche spiegare diciamo questo sistema elettorale cioè anche se se se lo proviamo a spiegare
Sì i cittadini sono così abituati a un'idea maggioritaria della vita diciamo che poi spiegare che invece non è così
E che e che quindi ma nonostante i sondaggi magari poi l'esito dello scontro non è detto che sia ricordare che siamo una Repubblica parlamentare cioè è una roba molto complicata e quindi il di io penso che la tv poiana ancora un peso notevole mi chiedo anch'io cioè tanto quanto me lo chiedo Sutil tocco anche la tv non so quanto poi abbia la forza di di far cambiare idea a qualcuno no cioè mi sembra che sia ancora uno strumento molto efficace in cui le nicchie anche nicchie di milioni di persone possono confermare le proprie cioè ho visto un video che girava stamattina di un intervento di Berlusconi in una sua televisione con un suo conduttore che scherzava colui e e ma tanto quella trasmissione la guardi se sei già raccordo col buco con loro e quindi il non so quanto sia in grado di Co di convincere quello che mi che quello che però siccome emerge da questa carrellata di di appunto miti riversi è una presa un po'fissato perché solo lavorando su su questo tema è una frammentazione generazionale pazzesca
Perché sostanzialmente su la campagna si fa sui giovani perché va di moda allora faccio un video su tic toc ma in realtà non me ne frega niente e quindi ne nei programmi non c'è niente oppure ogni tanto ci qualcosina i il centrodestra inserito nel nel nel suo programma di governo la il monitoraggio lo studio dell'impatto generazionale delle leggi adesso pre
Sapere se qualcuno facciamo un sondaggio sei qualcuno la la mai sentito
Temo di no perché anche se lo fanno neanche lo dicono
Il che che servono proprio quasi nessuna legge rivisto lo fanno davvero quell'analisi l'opera a metà del loro l'altra metà del loro programma no tra l'altro evasione respirabile ferro no ma tra l'altro saremo l'intervento sacrosanto che in parte allora
In Parlamento ci dovrebbe già essere ma poi non non viene utilizzato perché però insomma sarebbe persino una cosa bella da dire invece fa i film scritto che neanche arrivi a dirlo no e quindi io vedo una una frammentazione proprio generazionale che appunto si si disinteressa dei giovani perché teme che tanto non vadano a votare nonostante questa volta poi soprattutto per il Senato ci sarebbe un'opportunità incredibile perché da un giorno all'altro tutti quelli che andranno a votare riceveranno anche la la la scheda del Senato
Adesso Lorenzo è più bravo di me sui numeri evidentemente ma i calcoli che abbiamo fatto noi su sul Piemonte portano un dodici tredici per cento di elettori potenziali in più
Al Senato che vuol dire che insomma se tutti i quei giorni votassero in un certo modo avrebbero persino modo di rendere contendibile i famosi seggi uninominali quindi cioè
Ma la risposta che mi son dato io è che manca una pensiero Sud generazioni diverse perché il momento adesso qua parliamo di chi fu eccetera di di campagna elettorale perché ci sta ma il momento è talmente drammatico che i partiti non hanno idea di che cosa fare per tutte
Le imprese sono sul sul sull'orlo di una crisi pauroso a
Noi siamo in guerra facciamo finta di niente quindi insomma
Non so sono abbastanza preoccupato
Beh preoccupati si rifece nell'edificio non c'era occupati diciamo così allargando lo sguardo salvando il contesto internazionale e anche l'autunno-inverno che ci attenderà al di là del del risultato elettorale però appunto
Siamo venti giorni a quella scadenza naturalmente riflettiamo anche riflettiamo anche di questo e allora cento Stefano prima mi fu nel senso cioè mi parti si sta rompendo poco sui sui social media
Naturalmente il sistema elettorale anche un sistema elettorale che poco favorisce il rinnovamento per le ragioni insomma sarebbe si è discusso molto dei limiti di questo di questo sistema elettorale parola quali saranno secondo me si giocherà questa campagna elettorale
La televisione sì sicuramente è uno strumento prosa ma oppure si dà per scontato che e lo sia già molto consolidato l'orientamento dell'opinione pubblica
Ma c'è una difficile dirlo devo dire io sono più raccordo con l'analisi faceva prima prima Beniamino Pagliaro sulla sulla di Wajda sulla fratture generazionali e sulla scomposizione della sfera pubblica in tante nicchie
La televisione era fortissima quando era diciamo il punto d'incontro per cui si lottava per arrivare a essere in prima serata su cioè insigni in una fase non lontani questo Paese la prima serata di RAI due era un evento politico era la prima serata di Michele Santoro quando inizia a fare il giornalista
C'era le prime pagine dei giornali che discuteva nel palinsesto di Michele Santoro su RAI due oggi si richieda uno di voi cosa farà i due il giovedì sera
Io non saprei e non credo che nessuno di voi abbia mai guardato un talk show della RAI vera sette oggi meglio se dove pure noi andiamo dall'inizio alla fine
Cioè i talk show ormai diciamo hanno una grande rilevanza perché creano la familiarità per cui diciamo
è un po'come sui soci alla sono una cosa seria tanto tempo per cui quando uno va
Viene riconosciuta una classica dinamica che abbiamo sperimentato ma che ci andiamo ai talk show che se tu vai per un po'ponti continueranno sempre a chiamare perché hai quell'effetto trascinamento in cui si ha una faccia conosciuta
Questo fa la televisione ceti codifica come persona conosciuta ma non ha più secondo me è diventato una cosa troppo mediana per essere davvero incisiva mentre altre cose che noi magari non seguiamo sono infinitamente più rilevanti per la comunità di riferimento faccio un esempio per parlare
Di un collega bravo che Francesco costo del posto lui ha creato quello che non altre generazioni era la rassegna stampa di Radio Radicale c'è una cosa che parla solo un pubblico specifico perché Radio Radicale quando c'era Massimo Bordin e poi anche nelle versioni successive per uno segmento d'italiani che era
Diciamo gli addetti ai lavori in senso lato era la bussola di come si interpretava la mattina la mattina il dibattito politico oggi s'quella che ascoltata magari da persone più vicine
Diciamo agli anta anche siano le quaranta agli ottanta e Francesco Costa parlare ventenni e trentenni ma fa con lo stesso queste Francesco cosa fa una battuta su Berlusconi probabilmente incide di più che se lo fa Bianca Berlinguer che con tutto rispetto fa una trasmissione che appunto predica a un pubblico già come dire strutturato
Per cui
Come dire questo dibattito pubblico diventa sono vuole Verlato
Positivo incontrollabile cioè quello che poteva fare Berlusconi quando era al governo
Chi magari sa par condicio per quelli che potevano fare il presidente del Consiglio quando era al governo contro lavoro della mente la RAI sostituendo conduttore decideva scalette non si riesce più a fare le notizie non si riescono più a silenziare
Più di tanto comunque i punti di vista
Lato negativo che uno ognuno vive un po'dentro la sua bolla equestri ho visto negli Stati Uniti a cosa può portare quando tu vivi in una bolla in cui tutti i giorni ti racconterò che le elezioni sono state rubate che quindi a saltare il Parlamento per ripristinare la legalità
Poi dopo un po'ci crede qui questi sono i rischi in questo e chiudo per stare sul tema diciamo socio e dintorni si si inseriscono nel
Influenza comunque le persone sui sociale dove appunto come diceva mi proprio chi deve miei due colleghi
Il numero di visualizzazione di Berlusconi non è necessariamente indicativo di niente perché appunto bisogna vedere che legittimità quel quella persona sui socio di fronte a chi lo guarda Berlusconi sui socie lo guardiamo tutti perché ci fa ridere perché il punto fanno strage d'infanzia eccetera
Ma non è non è particolarmente rilevante
In America dove hanno appunto sono sempre un passettino avanti hanno sperimentato la rilevanza dei nano influenza le persone che magari hanno infine hanno una legittimità magari solo a Dogliani sono conosciuti solo cui ma qui sono molto conosciuti molto influenti per cui se uno dice io queste elezioni non vado a votare magari poi persone che veramente lo conoscono creano sento parlare che nell'esperienza di frase che quello non va a votare vano ciò era intimo e magari quella un'influenza molto maggiore che è un conduttore di un talk show di Rete quattro quindi è un dibattito che si è molto scomposto cioè io non so se diciamo con ai giornalisti così vogliamo essere sempre dove c'è la cosa rilevante oggi non sono sicuro che sia la prima serata di una televisione il posto dove si sull'opinione pubblica ecco cinque anni fa per essere stato sicuro quello ai tempi del referendum costituzionale la battaglia si faceva in televisione in prima serata oggi non più
Sì certo e naturalmente poi per ridurre tutto questo per riportare tutto questo ha fatto alcuno per cercare di interpretare questa questa società hanno frammentato giustamente in vari in vari in vari segmenti ci sono appunto i sondaggi che vanno che vanno raccoglierà l'articolo ancora con compra gli husky cercare di di approfondire un pochino il tema dei sondaggi tenori che ne abbiamo oggi nella loro traduzione in seggi perché poi insomma
Dire oggi che uno schieramento prende il prende complessivamente il quarantasei per cento dei voti certo dà un'indicazione
Ma noi non votiamo col proporzionale puro abbiamo una parte che viene attribuita con con l'uninominale nel nella cosa
Come l'effetto ragionavo teoricamente sta niente potrebbe addirittura realizzarsi non sarà così i sondaggi non ci raccontano questo però addirittura uno schieramento con una maggioranza di seggi e una minoranza percentuale percentuale potrebbe potremmo addirittura arrivare a questo perché siccome molti schieramenti che sono frammentati tra di loro all'interno gli altri invece sono compatti all'interno dei di ogni si giudicò Minale riescono ad aver la meglio questo forse potrebbe ribaltare in Parlamento questa e lo scenario del tutto teorico non ci dicono questo i sondaggi però qual è la cooperazione rispetto quello che vediamo oggi
Ma diciamo che tra l'altro non è del tutto fuori contesto rispetto alla arretramento che stavamo facendo perché come dire le lezioni sono al momento nel quale tantissimi fattori questo riflessione anche come si fa un po'poco ma tantissimi fattori arrivano davanti no al al seggio nella testa dei quarantasette milioni di italiani italiani che che votano o che possono votare e si traduce poi in un voto e quel voto lì non ha significato finché non è tradotto secondo del Lele delle regole del gioco in seggi o questo caso icona seggi alla Camera Senato e quindi come dire
Ok come dire la la la cosa che volevo aggiungere Cuesta Perrino sul sul discorso dei seggi che affascinante
Nel senso suo Monsieur chiediamo ma il singolo fattore sposta dei voti la risposta saggia e quasi sempre no
Cioè se ci che sì sì sì sì ci chiediamo ma la televisione sposta voti magari diciamo di no
I soci a spostarlo voti magari diciamo di no i giornali spostano voti magari diciamoglielo Paci sa qualcosa di risposta no perché se no come dire tutti i partiti prenderebbero un voto ciascuno se ci sono dei partiti che hanno il venticinque per cento e gli altri che hanno il due e se c'è una coalizione che al quarantotto per cento è un'alta che al ventinove ci sarà qualcosa che risposta questi voti
E la risposta è
Che sono tanti pezzetti insieme son tanti fattori uno sull'altro che poi creano un clima di opinione che è favorevole a una parte o all'altra tanto per capirci quindi è un po'illusorio secondo me concentrarsi sul sito singola meccanismo
Qui la risposta debba essere no a ciascuna di queste cose alla domanda se spostano voti oppure poteva anche essere sì qualunque cosa sposta voti per la sua piccola parte no perché un servizio televisivo che vediamo
Non è che ci sposta il voto automaticamente ma ci mette un elemento la nostra mappa mentale
Che poi magari ritroviamo su un giornale che poi magari ritroviamo parlando col nostro vicino di casa uno sull'altro
Sommandosi alla cultura politica familiare personale le sensibilità crea poi l'orientamento di voto su e questo è un è un aspetto che viene un po'perso nella logica binaria
Permettetemi dal titolo sposta voti sì o no ma posso interromperti
Succede e anche molto difficile da tracciare per per quello di cui stiamo parlando qui cioè che pensiamo ancora l'Auditel perché l'Auditel è facile poi lasciamo il il discorso diciamo su se funzionino come funzione perché anche quello è un sondaggio alla fine ma sondaggi implicito però insomma ma se io guardo un fido sul sul mio telefono appena risveglio
E magari perché atteso appena sveglio neanche ci faccia attenzione puro guardo di sera magari cambia la vita ma ma ma con lo sapremo mai
Ma assume magari para un grande effetto su di te no perché era in vacanza non l'hai visto
E e e quindi non riesce a tracciare la l'unica cosa che ci per quello secondo me poi le generazioni cioè letale appartenenza alla fine pesa no perché quelle
Ci mettono tutti assieme no Dio dico sempre sulle statistiche in tempo reale dei dei siti di informazione ci sono alcune
Non so
Il calcio interesse alcuni si pensa che interesse tutti invece interessa ad alcune nicchie il tennis interessata alcune nicchie ma quando si parla di pensioni interessa tutti
Perché
Perché anche giovani ma anche ebbene o o forse diciamo dovrebbe interessare il nostro futuro band esame anche giovani oppure il nostro pubblico non è così giovane quindi sicuramente la parola pensioni ok no
E perché perché qualcosa che ci unisce perché tutti uguali almeno rispetto a quello scusate dalla figurati era solo per dire come può fare questa questa premessa e Patrol ritorna parlato anche con Stefano qualche tempo fa
Anche quando non so visto che è emerso il tema televisione quando paragoniamo i numeri del delle trasmissioni televisive ai numeri ad esempio delle visualizzazioni di un video sul sociale
Io son d'accordissimo con le diceva Stefano prima cioè la tv non è più il luogo in cui si forma la notizia politica in cui si forma la prego guarderò andavo a scuola c'era Santoro effettivamente era una roba che creava il dibattito oggi io non non ho presente negli ultimi cinque anni dirò cioè di Lola talché se la tv implica una certa dose di coraggio ma io negli ultimi cinque anni non ho ricordo di una cosa accaduta in un talk show che abbia cambiato il dibattito politico
E se ne avete in mente una smentite mi però saranno una due non di più in cinque anni quindi sondato con questo ma indifesa della tv Vito due dati
Il primo
Sondaggio che va fatto per Sky lunedì e il committente non ha influito su questo risultato
Alla domanda quale Nidia utilizzi di più per informarti tra gli under trentacinque
Tic toc diciannove per cento televisione quarantacinque per cento quindi nonostante tutto nella fascia medio giovane della popolazione italiana la tv ha una rilevanza ancora significativa e no non è scontata credo questa cosa
Panetti vuol dire tante cose non vuol dire mi metto lì non vuol dire simultaneità esattamente mai riguardo un una cosa al giorno dopo
E e l'altro devo dare poi faccio una mini chiosa sui sui seggi perché se non risponde alla domanda che è una cosa che che fa non si fa
Dicevo ne abbiam parlato anche con Stefano di recente quando io vedo che una trasmissione non so Otto e mezzo no fa due milioni più o meno di di audience vuol dire che in media ci sono due milioni di persone sintonizzate
Davanti giusto
Quando vedo che il video di FedEx sul DDL Zanna fa due milioni di di USA voi sapete come sono calcolati quei due milioni sono la somma di chi ha visto almeno mi pare tre secondi forse su Instagram una cosa del genere
Voi capite che arrivare a due milioni sommando che ha visto tre secondi è molto più facile che avere due milioni in media di persone che ti stanno guardando quindi quando ad esempio paragoniamo il peso di queste due cose ci viene quindi ci deve venire un po'in mente che nonostante tutto il TG uno pesa non so cinquanta volte ciò che pesa una diretta di fede in termini numerici però Feathers e qualcuno di cui molte persone si fidano
E a cui affidano un un giudizio un bar un giudizio di valore sulla politica forse più del del TG uno che ha un un pubblico più Périgueux guardate informarsi ma che non gli riconosce una guida una leadership politica magari non su un tema piccola digressione sui seggi si l'unica cosa che volevo dire occhio questo aspetto perché ragioniamo sempre su percentuale a far prende lo zero uno in più prende lo zero uno in meno ci sono anche dei leader politici che sembrano preoccupati chiuda
Se crescono dello zero uno nel sondaggio così fanno il Twitter che da insomma fare campagna elettorale occuparsi di questo Paese quindi la la sonda gite colpisce prima e politici che che che molti altri però non è quello che conta meglio conta ma conta soprattutto come si traduce in seggi quindi il mio consiglio di lettura del del della realtà politica delle prossime settimane per voi eh
Fate attenzione alle analisi sui seggi perché quello che conta ed è quello che determinerà dal mio punto di vista lo scenario politico dopo le elezioni non sono affatto lo zero uno in più o in meno
Ma sia più seggi in Parlamento se ci saranno due terzi del Parlamento al centrodestra e quindi potrà fare riforme costituzionali senza referendum se Forza Italia sarà determinante no come seggi rispetto al centrodestra tutte queste riflessioni sono utili ecco al di là del ed è che la signora sono tre lo scenario due terzi al centrodestra
Ditele coso lì credibile e possibile è possibile tutti i giornali del Mendes settimane sono usciti degli contributi diciamo che è impossibile e sono contributi danno punti sta tecnicamente errati perché è possibile non è probabile ma diciamo c'è un un quindici per cento di probabilità che accada oggi
Come nemico che cui è un giornale che mai come tutti voglio dire e on line ma è comunque carta voglio dire
Volevo chiedere di riflette invece sul ruolo della carta in questa in questa campagna tra perché mai parlato dissociarmi che abbiamo parlato per la televisione ma i giornali sono ancora per una parte importante di carta forse ancora il core business da un punto di vista economico
Adesso non non mi avventuro però il di pene diciamo se guardiamo volume margine se vogliamo essere onesti
Però non parliamo di Bizet sfonda i giornali sono non finiamo alle sei e ci sono l'altro io sono logorroico e quindi
La la campagna elettorale sui giornali in primis molto divertente
E io penso che i giornali abbiano ancora un un ruolo notevole nel nel plasmare la campagna elettorale dopo la corsa cioè i temi
La
Il fatto che se tu scrivi una cosa poi quel giorno anche se poi i fa altri cento video su Sutil tocco su o su Instagram
Il il sistema politico risponde a quella cosa e quindi hanno anche una grande responsabilità no su usura sulle pagine di di Repubblica a Torino abbiamo abbiamo per esempio elencato i propri i temi diciamo ai cinque temi chiave
Qualche qualcuno si è sorpresa certo ma
Ma spetta fa questo non è nella giunta quindi perché parlate già di ditemi o non è il governo perché parlo sono non ci sono già i ministri e però i parlamentari per cosa li dobbiamo eleggere no
Infatti poi tanti parlamentari
Diciamo giustamente dal loro punto di vista concentrati all'entrare in lista poi sui programmi non è che fossero così
Già molto preparati no poi secondo me c'è anche che i territori
Questo il Tel un po'il portato uno della pandemia
Due del dell'Agenda Draghi chiamiamola così non so se si sta piuma
Non c'è più una vera divisione tra destra e sinistra cioè guardingo guardiamo cioè son quasi tutti d'accordo sulle cose da fare no a a Torino per per chi è di Torino o legge un po'le le storie di Torino c'è una sintonia tra il presidente della Regione che di Forza Italia e il sindaco che del PD
Son son più d'accordo loro che quelli del Pd tra di loro cioè ma ma non è ma semplicemente oggi sui giornali son son preparati sono sui giornali perché sto facendo primo pagina su superati i tre ex settimana quindi visto citare tutti anche anch'anche le firme
Ma
Sui giornali oggi c'erano tre pezzi che raccontavano dell'agenda del dell'asse invisibile tra Draghi e Meloni
E
Non è che sia invisibile che se ti inizia a porre il problema che lei governare poi alla fine le cassate scusate non non sai che non le puoi più dire no e quindi oltre che c'è tutto un tema anche tattico di posizionamento per non spaventare quelli che hanno in pancia
Qualche decine di miliardi di debito pubblico italiano e che quindi sono contenti che in parte sono contenti della crisi perché i rendimenti salgono e quindi finalmente incassano qualcosa ma dall'altro lato non vorrebbero che il Paese fallisse
E e quindi i i giornali hanno una responsabilità nel nel nel pressare sui temi sui contenuti e nell'alzare il livello no
E faticoso
E questo poi torna al tema dei business model dei tram dei giornali quindi smetto
No però su questo può continuare a Stefano che anche il dirigente ornare di carta anche le carta on line ha però insomma quella parte continua a essere la rilevante importante forse anche più fluente nel dibattito come diceva Beniamino ma secondo me dipende un po'cosa provi cosa provi a fare cioè i giornali non funzionano più come diciamo così dei rischi per cioè
L'atto rilevante non è più nel fatto che sei
Il posto dove siede il politico dice una cosa allora gli altri la sentono perché il politico a mille strumenti per per dirla questo vale solo in un ristrettissimo circoletti sono sommerso di politici che richiedono di pubblicare
Dei pezzi sul mio giornale Nietzsche non capivo perché pro capite o che semplicemente lo strumento rifinire la rassegna stampa della Camera
Quindi per essere sicuri di essere tra quei quattrocento articoli che lei che arriva ai loro colleghi hanno bisogno che escano sul giornale di carta questo è l'unico caso in cui il giornale fa ancora da Kenichi per
Però sono rilevanti per un'altra cosa perché i giornali sono veramente l'antitesi a iper semplificazione di tic toc o di io dei RIS di Instagram
Cioè non gli ho fatto una scelta un po'drastica su queste ha fatto un giornale che ha una ventina di articoli al giorno su carta e online qualcuno in più ex articoli lunghi come non abbiamo messo tutti quei borsini ieri Assuntina e così è perché la nostra idea è che dobbiamo fare una cosa diversa non una cosa che agli stessi contenute stessero d'approfondimento ma su un supporto meno efficace che la carta
Perché la carta e lenta per definizione celeri stamparla la sera prima del caricarla su dei camioncini che vuole portano fisicamente in giro cioè un sacco di cose di questo tipo quindi giornali sono veramente sonora vero così
Non c'è alcun vista l'antitesi o la cura all'ipertesto semplificazione dei soci aveva che polarizzare eccetera
Non l'abbiamo spinto questa cosa a un passo oltre c'abbiamo detto va be'facciamo infatti c'è chi dei programmi che tanto non servono a niente perché verranno disattese non
Alcuni partiti non ero neanche depositati c'è Fratelli d'Italia non ha depositato un programma depositato solo quello che la coalizione di centrodestra non ce la lei governerà questo Paese la lega ha depositato un programma di duecentocinquanta pagine lo si capisce cosa sarà perché poi c'è anche il programma della coalizione quindi non si capisce niente
Però facciamo questo lo ammetto non basta perché ne vogliamo alzare la qualità del dibattito quindi facevano in programma abbiamo preso alcune personalità da Ilaria Cucchi perché si candidasse Gherardo Colombo ad altri ne ha fatto delle proposte concrete
Con quelle sotto estreme politici cioè fare un esempio
Mettere i numeri identificativi
Sulle divise della polizia penitenziaria fa sì che se se ammazzano di botte un detenuto ci son delle telecamere scopre quale poliziotto
Lo ha picchiato sei raccordano sera Cordon questa cosa allora son partite dice che per la legalità ma poi non vuole che si edificabili i poliziotti che meno i detenuti capisci che per un certo tipo di legalità che è quella in cui poi menare solo quelli che non ti piacciono ma i tuoi devono essere impuniti
Oppure bene così sulla cannabis alle pensioni di garanzia per i giovani cioè in cui tutti siamo per la garanzia di avere certo minimo di pensione poi tutto il sistema si struttura intorno a questo
Quindi l'idea è che i giornali possono essere delle cose de dicevo delle oasi di complessità è chiaro che non sono per tutti però perché è giusto che ci siano cioè noi lanciato durante l'inizio alla guerra un
Mensile di geopolitica poi diventato
Di un settimanale che si chiama scenari che se uno solo ha già dalla prima all'ultima pagina ci mette più tempo che leggere il Corriere della Sera con tutto rispetto per i collegi perché sono tutte cose da leggere non solo sfogliare
Quando i giornali invece vanno all'inseguimento degli altri cioè oggi uno dei contenuti che ho visto che è stato ripreso Dagospia che è uno dei nostri punti di riferimento per quello che funzione del nostro microcosmo ombelicale era l'intervista questa tic toc per chi commentava le performances dei politici tutti che tocca che è interessante ma lo sono pure letto quindi sono micione faccio outing
Però è e dove i giornali come qua dice ora inizia da commentare la televisione no cioè e la riconoscenza di una di una sudditanza se il tuo ruolo è commentare professional tra parte
Sei come la differenza tra giocare al fantacalcio allenare una squadra seria cioè sono due cose che c'entro col calcio ma non sono la stessa categoria ma secondo me i giornali hanno ampio margine come diceva anche Beniamino per ritrovare un loro spazio Prodi con ritrovare nel senso che l'hanno perso l'hanno perso che sono stati un posto che si commentava interessi come dalla televisione si commentava
Cioè diciamo il calcio giocato era da un'altra parte adesso lo possiamo riprenderci lo con una cosa tanto non lo fa nessuno perché la parte diciamo complessa approfondita gli altri media non sono strutturati per farla quindi abbiamo una una nicchia poi può essere una nicchia da un milione di persone da cento mila persone ma sarà comunque sempre una nicchia molto rilevante per il dibattito pubblico
Molto d'accordo con questo quello che tu dici te ne posso aggiungere una cosa sul sul suo ruolo che volevo anche far io una domanda scusa non voglio rubargli l'onorevole ma
Il su sul perché nel libro nel libro di Stefano poi l'interrogativo che
Agenda muova anche l'influenza erano allora se il ruolo dei dei giornali anche quello di filtro in qualche modo perché se noi pubblica quando sbattuto sbagliamo perché anche i giornali sbagliano come sapete
Davvero in un minuto veniamo
Assaliti da dall'avvocato con la pecca a molto meno
E tutti ed è giusto così cioè io son contento anche cioè non son contento se sbagliamo però sono contento che che ci sia una una presenza e questo vale ancora di più nelle città no perché
Ka vediamo subito se quello che uno scritto non è vero
I invece quello che che avviene on line on line diciamo sui social media su Instagram in particolare con influenze che c'è un racconto che appunto al di là che poi siano milionari raccontano le proprie vacanze oppure anche non so magari milionari ma comunque hanno basi importanti di di follow e magari si occupano di politica però hanno un un potere
Quasi violento diciamo nel nel nell'avere delle idee chiarissime e non aver nessuna voglia di mettermi in in discussione
E e con Luca pur la domanda è Sezze contee sono anche in grado di indirizzare perché appunto su quello decidessero decidessero di farlo chi in buona volontà è perché direi per chi si votava va anche bene
Il uno se se hanno questo potere due se secondo te secondo noi il
La chi riceve il messaggio e grado dica in grado di capire che quel filtro però la non c'è
Perché è un po'diverso no cioè e la riferentesi se io sulla mia
Stupida piccolissimi pagina Instagram dico qualcosa sono io se lo dice il giornale ci c'è un almeno dieci il valore del Sassone allora deve prendere stravolti messi a discutere quella cosa no
Insomma in parte titolo rispondere come prima cioè singolarmente non penso che spostino voti cioè che determinino
Il voto delle persone gli interventi sociale anche vip personalità con molto seguito
Ma come diciamo prima in realtà si cioè anche quegli interventi
Così sono una tessera del mosaico cioè Titti magari ti presente la cosa che dal mio punto di vista è accaduta molto nell'ultimo anno e più con gli interventi nel dibattito politico l'influenza
E che non tanto e non è che abbiano orientato sul merito di una questione ma hanno reso alcune questioni rilevanti nel dibattito
E qui diciamo entreremo nel campo della scienza politica non c'è quanto la Reconta la rilevanza del tema o quanto conta la posizione su quel tema
Però insomma se penso al DDL Zanna cioè adesso non so qua ecco facciamo un sondaggio visto che siamo qua
Mi alzo la mano chi ha sentito parlare sa qualcosa del DDL zanne nell'ultimo anno ne ha sentito parlare
Ecco abbiamo una buona fetta direi spente quasi tutti
Sì l'avessimo fatto questa stessa cosa
Una settimana prima che diventasse oggetto di una campagna di fatto social io credo che pochissime mani sarebbero Zarate cioè nel dare rilevanza i temi e molto forte la la leva il megafono
Dell'influenza credo molto meno dello spostare l'opinione in senso politico poi sai anche lì in senso politico
Non vuol dire sessanta in senso elettorale cioè io posso magari vedo una cosa mi mia interessa il tema mi attivo su quella causa
Ma poi le lezioni tre mesi dopo voto come avrei votato prima della storia di de de l'estetista cinica o di o di fede
Quindi un po'questo è il l'altra cosa secolo meno cioè quelle persone mediamente hanno poco idea del cioè fanno poco filtro rispetto a ciò che vedono anche perché dobbiamo dircelo socio sono super interessanti tanto su questo un'idea che fosse complementare rispetto così c'era Stefano
E i giornali fanno anche un lavoro eccellente domani fa fa cose molto belle devo dire che io spesso però trovo sui soci all'approfondimento sui social sul digitale trovo approfondimenti fatti molto meglio di ciò che trovo su un quotidiano generalista in Italia vi confesso questa mia come dire
Valutazione
E e quindi e vero che la più quelli dei giornali devono essere loro approfondimento non so se ci riescono sempre ti da meno sui fini temi questa cosa la la vedo grave ciascuna delle sui suoi temi nel nel suo piccolo parentesi il modo in cui i dati vengono trattati mediamente su un media tradizionali in Italia era mani nei capelli
E mediamente sul digitale anche sul socio ci sono Robert tre terribili di manipolazione ma ci sono anche luoghi in cui c'è un lavoro molto ben fatto suicidati e parlo di questo piccolo ambito per non dare un po'un una valutazione generale
Se torna il ceppo che idea del cioè si fa poco filtro
Perché i soci al che dicevamo ok hanno anche delle isole di approfondimento di cura dei contenuti eccezionale
Purtroppo no questo fatto cioè che vivono sulla me sul mescolare le cose no
E tic toc fosse più di tutti ma in realtà anche Instagram basta vederlo cioè il segreto e mescolare il più possibile le cose così che tu quasi non riesca a distinguere se quello che vedi è
Il video di un esperto di livello nazionale io guardo sempre i nomi di Lorenzo Repetto e subito dopo c'è barella che parla la partita
Va be diciamo che lui è un'eccellenza nel suo campo e molto più di me quindi la competenza in quel caso sua competenza dice lui
E però dipenda cosa vi interessa c'è sete se ti interessa un come dire un qualcuno che sappia gioca a calcio va con lui però mai se ti interessa capire come andranno le elezioni ascolta me più che l'unico De Lorenzo secondo me integro solo con una cosa perpetue cioè il tuo ragionamento da un'ipotesi di partenza che però è come dire Contestabile cioè come se sociale giornalisti eccetera facessero più o meno la stessa cosa che diciamo presentare opinioni più o meno autorevoli o analisi su quello che succede
Questo però è solo una parte di quello che fanno i giornali interi non era neanche il core business non è neanche la parte principale perché una delle cose che più in grado di cambiare l'opinione anche politicamente la presentazione di nuovi fatti non solo di opinioni presentate in maniera più autorevole
In questa cosa qui
I soci al cioè chi opera sui social tendenzialmente
Non è strutturato per farla perché faccio un esempio concreto un una delle notizie che di cui ci si è occupati non è che ha avuto più impatto una è stata nel pestaggio
In carcere Santa Maria Capua Vetere perché gli abbiamo fatto una lunga inchiesta che poi culminata con la pubblicazione del video ma quello se volete è un giornalismo d'inchiesta più tradizionale cioè che Simone completamente parallelamente al dibattito pubblico e per un certo punto c'entra dentro
Un'altra storia è quella di Renzi che lavora per Bin Salman
Quella storia lì non è un opinione nostra su un fatto già noto
Un nuovo fatto che entra nella discussione e che ci entra attraverso una serie di passaggi giornalistici cioè una persona che ti racconto una cosa una verifica fatta con un'altra fonte un rapporto corre
Pensi per cui gli poi porre le domande in un certo modo e Luisa che si deve rispondere tutte cose che se le avesse fatte
Influenze medio anche rilevante o un opinionista di un qualunque altro come dire cioè senza anche la struttura di un giornale senza le persone che sostengono gli avvocati che ti dicono Titti proteggono nel caso Renzi faccia una reazione eccetera eccetera non sarebbe successa però con la cosa esce e dice perché ha superato questi diciamo Check
Di influenza di cioè cioè chi professionalità e cambia perché alla fine se Calenda devi fare la campagna elettorale nascondendo Renzi e anche perché la gente ormai associa Renzi ha affari loschi correggimi
Loschi e questo perché è un fatto nuovo entrato ora questa cosa qui che i giornali intriga fanno sempre
è importante e cambia tanto tanto che e qui chiudo con la diciamo nato negativo negli Stati Uniti durante la campagna due mila venti New York Times nasconde le accuse di molestie contro Giuba Eden affinché Bernie Sanders che era suo sfidante non si ritira dalle primarie
Dice dobbiamo fare delle verifiche quando Bernie Sanders si ritira pubblica l'articolo sulle accuse di molestie valide quando New York post pubblica un'inchiesta su delle situazioni compromettenti cui era Hunter by del figlio di Giuba idem
Le piattaforme social decidono che quel articolo deve essere oscurato e non essere divulgare aggiungi viene perché non rispettava dei criteri che loro avevano deciso perché l'amico che se la doveva vincere by day e quindi la presentazione di nuovi fatti
Conta tanto è questa tendenza mentre la fanno i giornali più noti come cosa proporrà arriva ma è un ai piedi un aspetto del nostro lavoro avrei dovuto precisa mi riferivo come dire all'atto sui di analisi e non alla Verona Ca'
Che invece infatti quasi sempre sui social si usa il lavoro dei giornali
E qui USA potevo delle relazioni siamo siamo in chiusura pronto su questa cosa veniva pagato dico pro il problema è dentro quella norme mondo che sono i sociale poi vari sociale difendere la produzione giornalistica c'è differenziare la produzione giornalistiche presuppone quel tipo di lavoro del quale ha appena finito di parlare adesso Stefano dal l'opinione dell'influenza è andata così cioè e Manta
Stefano ha ha spiegato bene come funziona
Lavoro faticoso ma ma poi produce frutti non sempre poi la trasformazione insomma trovare notizie e già faticoso di per sé e però lavoro che appunto i giornali fanno le quindi chi chi più chi meno poi
Fare da quello un successo anche
Trarne anche un successo economico che quindi consenta è un altro altro discorso però la rilevanza e cioè quando un fatto c'è poi non
Magari non avrei raggiunto tutto l'elettorato e che quindi poi non va a votare Renzi no
Ma comunque
Quelli che devono saper l'han saputo cioè quando abbiamo fatto un'inchiesta su sulle nostre pagine sul sistema
Del delle degli impianti sciistici in Piemonte sulla via lattea
Che posso ma una cosa piccola e abbiam pubblicati bilanci della società spiegando che era un assurdo
Perché un signore si porta a casa
Trenta milioni di utile con un margine
Assurdo con con comprato con tutto il resto d'Italia le che nessuno ha potuto smentire perché semplicemente qualcun altro non era andata a vederli quei numeri
Poi il problema qual è quanta influenza il giornale
Anche un po'in questo cesso insomma diciamo gli
Con gli altri giornali c'è con una sana competizione ma poi quando quando i fatti sono fatti non può ignorarli no qui puoi far finta di ignorarli ma almeno a questo io provo a non farlo perché
Se i fatti sono usciti ti devi adeguare e
Andare avanti e quindi non accettare più che un talk politico non ti risponde a quella domanda perché quel fatto e fa e così non e non puoi tornare indietro
I rispetto a a al al tema di presentare nuovi fatti
In chiusura il
Quello che può tutti si chiedono secondo me oggi è se avremo dei nuovi fatti da qui al voto perché è alla fine
Diciamo di voci sospetti Paure ogni tanto su su un sullo schieramento che in vantaggio ne abbia letti tantissimi
Tra una settimana non ci son più sondaggi quindi l'ora Lorenzo si rilassa
Però la presenza di nuovi fatti quella che in America chiamano l'October Surprise perché si vota in novembre
Quello diciamo è una roba curiose forse Stefano Cile raccontare qualcosa lo so vedremo Albertini leggete domani da scoprire va bene
Grazie grazie a tutti è scaduta la nostra ora diretti dibattito ringraziamo ai nostri ospiti Lorenzo Pregliasco pennellino Pagliaro e Stefano Feltri rese a Corsico intrise estiva