Comitato direttivo centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - Prima giornata

Peraltro non non ha dato comunque
L'idea è romana sorretta da però l'assegno l'assenza
Gli leader ardore presente Cecilia Bernardo il presente Elisabetta Canevini
Cristina Tardito
Hanno beni va
A Paderno assente giustificata
Questa mi aspetti
Salvatore Cazzaro arriveranno in ritardo intorno alle quattordici per era
Stile presente
Stefano Cetica assente giustificato dalla problemi familiari
Paolo Acerbo è presente di Michelini Lidia Di Palma
Presente pista
Pertanto da poco è
Non verrà
Camillo appalti e praticamente corretto Titolo peggiore presente per i capelli
Chiara carica
Romperà completamente nove delle imbroglio proprio
Vediamo se mi aveva perché mi hanno scritto più colleghi di essere
Quindi impegnato assente giustificata mi dite
Cioè dico Infante
Insomma un'assenza semplici
Alessandra Maddalena arriverà
Rocco Marotti mi pare che impegna
Attente giustificato
Raffaella Marzocca mi ha comunicato di essere impedita quindi assente giustificato
Ida Moretti presente Aldo Morgigni ci aveva detto ieri arriverà assente
Toni Nicastro il presente Tiziano rue presente Ilaria Perino è assente giustificata
Luca comizi presente reale Andrea e crescente Maria Cristina Ribera presente Antonio Sangermano presente Giuseppe introduce presente al Domenico Santoro sappia
Micaela Sapio acciaio scusa notevoli Ugo Scavuzzo è assente giustificato
Alessandra Tasciotti un'assenza giustificata
Giovanni Tedesco presente edema Vittorio presente quindi abbiamo uno due tre quattro cinque sei sette otto otto assenze giustificate
Siamo ventotto
Va bene e poi ci sarà qualche assenza che probability lineare siamo
Allora
Dobbiamo nominare un presidente un segretario di seduta se ci fossero vocazioni se no perdiamo
Guardi
Vedremo
E se non vuole non
Non lo costringe a
Una rotazione dei organismo
I e di tutta
E
Stop
Non era
No allora qua
Dello dello
Allora
I i poveri
Atletica ed in
Doti di ti do un elenco delle assenze insegnato ci sono viene fatta l'ordine
Di
Il collega
Che qualche asset
Allora parasanitario volontario
Volontaria
I due
Allora
Di comicità favola cartelli quattro
Conosciuta ventuno
Allora per vendicarsi all'una e trenta sospendiamo attenderebbe e alle tredici e venti sospenderemo
E quel riprenderemo verso la
Le quindici
Questo diciamo per organizzarci
Allora cominciamo subito parere io punto all'ordine del giorno e come al solito la relazione del del presidente
Residuo
La colleghi giorno no una relazione da farvi per le dodici ordini fattorie stesso ci siamo visti a luglio dopo di che insomma lavori parlamentari sapete il Parlamento si è rinnovato il suo stato quindi tutti diciamo i lavori si sono fermati tranne quelli che sapete sono andate avanti comunque anche in con a Camere sciolte sono sa provati decreto legislativo del penale del civile anche passato molto sotto silenzio devo dire anche da parte nostra una importantissima riforma della riforma la giustizia tributaria su cui io
Prima avevo detto nulla precedente relazione dell'importanza è stata creata una nuova magistratura intervistato speciale specializzate si vedrà ma insomma specializzata e queste sono le novità il nonno novità su quanto per quanto attiene all'attuazione del del della delega di riforma dell'ordinamento giudiziario credo che non verrà anzi sono ormai certa di sé eccitata da questo governo e quindi bisogna vedere perché i rumori che si avvertono sulla stampa sono quelli di una scarsa adesione da parte delle forze politiche che oggi sono maggioranza di governo di governo su quello che era il disegno di quella legge temo fortemente criticata ma per ragioni che vanno in senso contrario alle nostre critiche quindi potremmo avere qualche sorpresa vedremo quando si comporrà il governo di aver immediatamente una interlocuzione per capire se come quando che articolo per intero intenderanno attuare la riforma emerge giudiziaria tu topi impegno che c'è stato per l'ultima volta che ci siamo visti ad oggi
Della Giunta esecutiva centrale si è condensato è concentrato sulla organizzazione del congresso non è un tema che abbiamo messo all'ordine del giorno oggi perché il congresso è alle porte e quindi ci sembrava come dire di non il dover metto in cui il giorno quasi che limitassimo al comitato direttivo centrale discutere di qualcosa che è già deciso ma ovviamente e il tema centrale della della nostra attività in questo primo scorcio del mese di ottobre quindi se ci sono questioni qualcuna l'abbiamo letta anche su sciatto mail
Da discutere
Non ci sono difficoltà a raccogliere anche le critiche che mi pare siano state mosse alla organizzazione del Congresso e nei limiti del possibile farcene carico
è comunque dare giustificazione spiegazione di ciò che è stato fatto dalla Giunta dell'organizzazione congresso da cui prostituta risultava io non ho altro da aggiungere abbiamo un un ordine del giorno ricco di questioni come dire che attengono al al disciplinare e alcuni punti che provengono da ordine del giorno precedente che non sono stati soddisfatti gli ho messi nel che non sono stati trattati nelle precedenti dinamico messi come al solito dando la precedenza al non trattato
Siamo su radio radicale ovviamente almeno penso non so le addette stampa sì ci siamo sì e quindi ceto vi ringrazio però dalla presidenza
Il segretario romano non verrà nel senso verrà alle ore quattordici ma avevamo deciso appunto per le ragioni che io esplicitato in maniera molto sintetica di come dire saltare la relazione ci rivedremo a quel settimanale da oggi al congresso di
Ovviamente civile qualcosina di più grazie va bene allora
La prima volta mi pare sarà sentito anche il segretario quanto il il presidente dell'ufficio sindacale non c'abbiamo le relazioni livelli due
Che solitamente vengono fatte per cui passiamo direttamente al primo punto all'ordine del giorno che segnato come numero due procedimenti disciplinari per incompatibilità ambientale sulle condotte emerso dalle fatti del caso pagano
Punto primo relazione sul lavoro solo se la BCE permanenti Spina valutazioni che c'è che prende la parola
Non ho mai punto lui domestico seduti in Sicilia
Uno
Offesa missione
E lo deve dire qualcos'
Tutto il punto uno la relazione d'amore vi sono è un punto che sensibili si ripete ogni comitato direttivo centrale perché le commissioni che hanno elaborato qualcosa riferiscono e quindi so che la commissione ordinamento penitenziario approvata una relazione su una disegno di legge che ovviamente è decaduto perché non è stato tra quelli che sanno hanno a cui hanno dato priorità di attuazione quindi bisognerà vedere quando sarà riproposto in questa nuova legislatura ma si tratta di un lavoro già fatto un lavoro della commissione che avevamo anche deciso di come dire irrobustire anch'a luglio vi ricorderete nel tunnel ci dice di Palermo con tutti gli aspetti di per aggrediscono al al contrasto alla chimica mafiosa e ovviamente i problemi di del quarantuno bis
Del fatto che se l'ordinamento pensare rientrano tra queste quindi so che Toni mettono in galera su per quanto attiene alla commissione edilizia giudiziaria Rocco Marotti ha mandato sulla sulla membri a tutti i componenti e come additivo centrale di lavoro che è stato predisposto lavoro frattografico incredibile
Fascicoletto che dà il senso compiuto con le fotografie di quale sia lo stato dell'arte delle divise giudiziale delle condizioni di lavoro della magistratura con una breve presentazione lo sapete lo stando nella anche nel programma del congresso sarà a margine del congresso presentati due momenti fotografici s'quello sul le le vittime di mafia invisibili per ricordare anche no il trentennale dalle stragi questo questo momento e poi uno spazio riservato proprio al tutto quel materiale fotografico che su impulso della commissione
Edilizia giudiziaria è stato raccolto in tutta Italia da parte dei colleghi come dire ad altri colleghi per rappresentare quale lo stato delle condizioni di lavoro della magistratura troverete sulla sulla merito e quindi Toni
E l'abbiamo trovato in casa
In relazione sulla sulla proposta fortissimo
Sarà attività fino a fare rivelazioni sulla Commissione
Sì buongiorno a tutti i colleghi bello essere tornati a casa
Ordinamento penitenziario ordinamento penitenziario sì dell'essere tornati a casa particolarmente emozionante rendesse le cui prenderà la parola oggi in realtà doveva esserci al mio posto Stefano Celli che ha magistralmente coordinato la Commissione la commissione ha redatto un parere che vi è stato trasmesso quello che è importante non rileggere il parere perché sarebbe tedioso sarebbe ripetitivo
No perché appunto Stefano Lombardo di Abele un'unica considerazione che mi permetto di fare quello del nuovo ruolo della magistratura di sorveglianza dati romanzo di sorveglianza sarà investita di tutta una serie di compiti e ho
Repliche noi auspichiamo siano in grado assolutamente di fare però come commissione si era pensato ed è questo è un invito cioè rivolgo sin d'ora CDC poi dopo il Congresso Stefano lo farà molto meglio di me
Di ipotizzare un questionario da inviare agli all'Ama il Seveso per gli altri tribunali sorveglianza i magistrati di sorveglianza per verificare lo stato dell'arte perché il loro compito sarà immenso anche verificando le dotazioni sotto un profilo informatico perché è chiaro che le prospettive che si aprono effettivi di lavoro che si aprono l'alloggio sorveglianza necessito innanzitutto di una ampliamento delle banche dati di una conoscenza concreta dei singoli episodi che per la Bocconi
Trattazione e soprattutto una necessaria digitalizzazione degli atti quindi vorremmo investire la magistratura di sorveglianza avremmo quindi ad operare un monitoraggio ecco Infanta mi ha rubato il posto che merita lo fa
Quindi vorremmo investire la magistratura di sorveglianza di una di una di una di una ottica positiva dello Stato dall'arte dello loro dissero di lavoro mi rimetto mi rimando alla all'ho scritto che e Stefano ce li ha inviato e finti appunto resti agli atti di questo CDC grazie
Grazie Giorgio
Ci ha provato darmi parevano intervenire per relazionare sulla Commissione
Può intervenire prego
Giacomo della commissione Francesco dice
Nazione diffuso nella legalità
Comunicazione e diffusione della legalità prego
Ora però
Serio
Allora già voluta diamo atto una sintesi sedete lividi cinesi che era
Un po'lo Stato impone esclusivi in tutte le direzioni un po'l'effetto serra professore esperto una particella che superava alla Salus faccia luce blu ottimista senza conoscete bene a Susa passa dall'effetto serra ecco allarga il servizio quindi affannosa crostate biscotti
Gentili figure quindi sorpassante cose dopo il vostro TC
Colleghi Brahms puntiamo a razionalizzare le cose anche a creare un ponte per il futuro ripreso da un anno e mezzo
Speriamo
Vorremmo che lo scooter risiede in qualche modo creare qualcosa che vada oltre inoltre gli attuali
Responsabile la commissione insomma proprio alcune strutture non sono importanti che si stagliano quest'anno nel Punjab crescono
Che questo progetto concorsi abbiamo fatto con il libro con quindici mila studenti che stanno molti di più problema del cambio del Governo illecito voglio dire
Creare dei nuovi agganci controllo però insomma lassù mi sa di sezione
Sono solo favori vi siamo conto Montecristo salvo sinceramente nessun successo dall'aspettativa
Poi del partito alla scuola della legalità
Essendosi selezionato dall'avvocatura è partita con piccole cose sette anni fa previsto attività assieme per testare pervade le varie
Portarci per cominciare a lavorare assieme votare avvocati
Sterili
E tutti partenze tutto dalle
Poi la Consulta dei ragazzi
Cioè questa
Consulta che superati
Sono duecento ragazzi do locale chiesti ventidue Velociraptor tantissima
Si occuperanno di identità dei pareri sull'attività sui minori che faccio con lui anche previsti per legge guarda errori
Un ambizioso progetto di dall'Abruzzo intelligenza costituito tentacoli
Sta arrivando Unicredito la magistratura è un docu-film sulla vita dei magistrati
Abbiamo commissionato al regista
Che accanto al muro obiettivo ma critico quindi affronterà alcune
Domando rispondono ritardi la giustizia il magistrato ho fatto tanti intervisterà nostri colleghi
Antichi abbiamo fatto situazioni oltre presentino
Realtà dal struttura
E poi ci penserò critici va bene così ideologica franosa
Però insomma d'accordo fatto partire
Per raccontare la realtà dei magistrati vista dall'alto
Mi sono chiare narrativa molto
Ci sono interessanti
Osserva il progetto di fissa gli obiettivi del progetto correlazione dell'amministrazione vediamo molto deludente per il processo pubbliche ci sono tanti ragazzi esperto comunque abbiamo pensato che parte fare formazione ebanisti forse non lo so Licci studiano canto sono sopportabili pasto consentito anche riesco a fare concerti
Tutto il progetto reattivo Los Angeles con l'ambiente un business
L'ho pensato che lo sport e il rispetto delle regole se stare con gli altri dovremmo pure
Allora grazie a questo questa questo settore abbiamo il disposto un protocollo con la richiesta di costituzione del sullo sport conta un milione distinti consiglieri iscritti
E la corrisponde
Dobbiamo trovare sempre un rapporto deterrente alcuna alcuna situazione la Manchester uno con l'altro socio
Altri istituti talk si fa così com'è e
Lista
Altro argomento sarà molto attenti
Risponde la necessità situazione Antonio
Poi gli altri sette costa dove si pagano le frontiere sono tutt'altro un sogno
Però dovremmo farcela cantieri la legalità perdere pure persone anziane o della Commissione la quindi citati del continente ceduti
Vediamo sono persone anziane Rapallo possono essere un aiuto per la formazione dei ragazzi capirà stavate molto gli anziani impedire i cantieri cantieri Polito
La mentalità senza poi ricaricabili gentilizia stavano stavano dialogando Bartelt famiglie la Presidenza del Consiglio tocca
Poter fare qualcosa
Posso utilizzare possano in qualche modo regolamentare titolo diciamo però ieri quando sopravvissute stavo molto attento bollino del
E passiamo alla razza sui principi D'Agostino avversione la frase
Consentito studiare i bambini
L'autore da fare troppo leader del
Ferrari di fare quello per cui sono state chiamate cattiverie
Basta
La necessità sottolinea fra
Tanto tutte queste cose
Fatto insomma selvaggi l'unica esistente l'unico faggete l'unico banchiere zero sul regista
Se noi abbiamo no porno scusate sarà quello sarà quello giusto ed utile l'unica cosa tutto gratis tutto credo poco zero
Evidentemente consente
Ricorda nel registro avvicendati allo stato io se ricordo bene
C'era
Io promosso da parte dei medici
Però si deve presentare presenta
Una proposta aggiunge dalla sarà lavorare
Esorcizzare
Non sempre
Ma dei servizi anche la riserva allo Stato
Gregaria però sarà stillicidio io devo dire ci sono colleghi
Faremo sapere l'ora dello Stato
Va bene allora bisogna bar intervenire sul
Commissione grazie già ovvero doloroso
Deciderli siamo stretti
Sì allora grazie Giuliano saluto tutti e
Al
Insieme
Ancora oggi le
Tre delle risorse umane significa tornato
Farsi
E anche
Ventinove maggio a tutti e due da deliberato l'associazione quella burocratica anzi missione con il gruppo è stato costituito diciannove Gio e ancora est avevano appena
Programma comunicata sta centrale no per acquisire dati interesse sia uffici giudiziari sia del ministero francese particolarmente minimi
Questa Vodafone assegnatario cinquantadue domande chiamiamo
Somministrate al residenti
Una conclude dell'infertilità tende sullo stato approvazione il sulla cioè
Show vero potenziato cinque citazione lo scopo del monitoraggio noi sappiamo valutare l'impatto degli obiettivi perseguiti dal governo
Il padre ovvero l'abbattimento dell'arretrato civile del sessantacinque per cento ufficialmente il primo grado prende il cinquantacinque per cento convertito entro la fine quattro e e il novanta per cento si è dinanzi alla Corte d'Appello entro il trenta giugno
Sta nonché girata dei procedimenti CD e finali incide in misura quaranta poco e e non so venticinque cento entro il trenta giugno due mila ventisei
Il problema si è posto il
L'acquisto tracciate valutare battezzare l'impatto di questo
Tipici sull'organizzazione servizio giustizia ma svincoli giurisdizione e sul sistema insomma su verso naturalmente se sviluppi cantare anche la sostenibilità credibili no global con preferenza utilizzato efficienza della modifiche abbiamo dunque necessario comprendere utilizzate estrazioni statistica e degli allegati di riferimento nonché la metodologia di calcolo adottato sta secondi chiude pacchetti del PM
L'opportunità offerta pregnanza europee e importanti non va sottovalutata
Intensa emigrazione praticamente ogni conoscenza l'esperienza dell'attuazione degli forme Fournier che sono stati approvati processo civile processo penale il presidente Jacob Zuma
Affinché il processo informativo non si esaurisca orizzonte temporale
Viene basta diverso vale ha un'efficienza giustizia se che però siccome è intervenuto il professore niente falsità dirà silente personale stratificazione personale giusto e poi scoperto sappiamo anche oggi quindici per cento ed imprevedibilmente scienza oltre che la lentezza con cui attualmente sta procedendo tutte le eccezioni giustizia sette ma prima materiali e compreso lo Stato che utilizza il giudizio
Specie sì abbiamo dunque chiesto al ministero
Ma sì i dati assunto esilarante il capocentro il padre sarebbe anziani diciannove i dati aggregati e disaggregati superstizioni e adesso scritte circondare l'andamento della discussione tante dipendenze no
Uno dodici ventuno del tre ventidue scritta imbecilli percentuali rispetto insieme diciannove l'andamento di flussi armata del trenta giugno due mila ventuno diciamo per fortuna tra
Sempre percentuali rispetto
Sa sta c'è dice no la metodologia di calcolo subito il disco si discetta e ma sarà forse sì sì ho questionario che abbiamo somministrato a residenti
Ma
Gli ho prestato lanciato ventinove io E candidato
Le risposte il il
Allo Stato del quaranta per cento di gli uffici giudiziari spostiamo le risposte e le imprese
Ma
S'restiamo anche dalle risposte
Un circuito da stare al CSM sfera
Basti pensare a quegli elementi sì e traccia possibili
Di Enzo
Sì difficile giustizia
E sollecita ma non colleghiamo sfidarsi
Bisogna
Smog grazie
Ci sono altre reazioni
No
Qualcuno che vuole
Intervenire sulle relazioni chiedere passioni spiegazioni domande no
E allora il
Comitato prende atto
Nella relazione
Gli avanzi in credo che ci sia un certo colore vuole mettere qualcosa di Bocchino
Allora al punto due all'ordine del giorno procedimenti disciplinari a carico imbattibilità ambientale sulle condotte come emerse dalle chat del caso Palamara efficace uniformità dei criteri di giudizio adottati e prospettive di riforma
Allora ci sono intanto delle mozioni che qualcuno intende presentare
Non ci sa non c'è nessuna mozione allo Stato una mozione di sono
Rappresento quindi
La presente
Lariana nella retrospettiva
La facciamo stampare Rossi la
La depositiamo
Questo non non non non parliamo di procedimenti disciplinari allo Stato e parliamo del punto due all'ordine del giorno
Che Gergiev ha rinviato alla volta della volta precedente
Andrea scusami la facciamo francamente
Brega facciamo stampare così la mettiamo
Senta
Il Tu Du all'ordine del giorno
Quindi viene presentato un atto Amoretti
No
Per
Sì
Stendere sulla sua bastano
E depositare
Sì magazzino deposito cartaceo
Onorificenze nascosta
Facciamo dette va be'io la leggo questa mozione nel frattempo così poi così tutti la sentite mille allora come è noto al di là di specifici scandali relativi a specifiche procedure
Il contenuto delle chat dello Smart sono di Luca Palamara reso noto al grande pubblico una generale gestione delle funzioni del Consiglio superiore la magistratura ingenerare tutte quelle collegate e connesse al cosiddetto autogoverno della magistratura
Ispirata a criteri del tutto diversi da quelli dell'imparzialità del buon andamento previsti dalla Costituzione
Alcuni anni di distanza tuttavia nessun reale rimedio alle storture così disperate ma già ampiamente conosciute ripetutamente denunciate dagli addetti ai lavori risulta essere stato avviato anzi la gestione dei casi l'impiego dei dati emersi dalle chat in questione ha mostrato con ancora più evidenza intensità di quanto non fosse già accaduto in passato le più gravi patologie dell'assetto formale e materiale del sistema di autovie l'impiego di stop arbitrario della procedura di Cossiga c'è incompatibilità ambientale gestione partitica faziose arbitrario delle procedure
Diventerà tutte quelle relative al conferimento di ruoli direttivi e semidirettivi ovvero la conferma di tali ruoli
Sottrazione al consiglio che la funzione disciplinare
Soppressione del diritto dei magistrati alla tutela giurisdizionale dei propri diritti e interessi legittimi
Completò puntellamento del principio di distinzione dei magistrati tra loro per diversità di funzioni e istituzioni del capo assoluto disciplinare con potere universale su tutti gli altri magistrati gravissime opacità nell'esercizio di tale funzione
Bisogna prendere atto che le recenti riforme purtroppo non contribuiscono a risolvere nessuno dei problemi appena elencati
Nel denunciare tutto ciò ben bene s'intende rafforzare anche a livello locale la propria azione di controllo sull'esercizio delle funzioni di autogoverno e di interlocuzione con gli organi competenti in materia
Invita riguardo a tutti i magistrati a vigilare sull'esercizio dei compiti di autogoverno anche da parte dei dirigenti degli uffici e a segnalare agli organi dell'associazione eventuali disfunzioni che dovessero essere constatate richiama il Consiglio superiore alla magistratura un impiego imparziale l'articolo due della legge sulle guarentigie
E rigorosamente nei limiti previsti dalla legge secondo il criterio di stretta interpretazione discendente dalle previsioni costituzionali in materia di soggezione dei magistrati soltanto la legge di riserva di legge sull'ordinamento giudiziario e di inamovibilità dei magistrati
E chiede agli organi aventi competenza la funzione disciplinare nei riguardi dei magistrati il massimo della trasparenza l'esercizio di tale funzione
Invita il Parlamento e le forze politiche a farsi carico dei problemi che attengono all'assetto formale dell'autogoverno della magistratura e in particolare ad approntare
Con la maggiore possibile rapidità le riforme necessarie eliminarle storture normative che ostano all'attuazione dei principi di riserva consiliare in materia disciplinare
E di distinzione dei magistrati fra loro soltanto per diversità di funzioni riportando la funzione disciplinare la sua assenza di natura amministrativa con competenza del Consiglio superiore la magistratura nell'ambito un procedimento garantito ad ampio contraddittorio e con diritto dei destinatari ad impugnazione dei provvedimenti sanzionatori di fronte a un giudice che risponda ai principi di terzietà e imparzialità
Condizioni implicanti anche la necessità di una giurisdizione diffusa nella materia
Questo è contenuto nella mozione
C'è qualcuno che vuole intervenire
Prego
Sospendiamo dal cinque luglio anzidetti sospendiamo ogni singola
Quanto
No
Stilisti stabiliscono
Non
Riconosco
Insuperabile
Negli ultimi anni
Sulla
Grazie ancora
No
Certo
Ecco
Cesare
Leggermente
Ci
Ci sta
Bonino
Invece
Il
Ad andare Libertadores riprendiamo
Fissiamo con radio radicale
Il
Signor
Essa come
Intanto di cominciato
E allora che qualcuno che si
Istituire pr
Ecco
Intervenire
E allora vedova mano alzata di Sangermano c'è qualche altra Sangermano intanto Antonio Sangermano quindi si può accomodare invernale anche
Voglio
Nicastro però la prego
Prego San Bernardo
Lo no
Vediamo se c'è accordo che c'è accordo lo facciamo altrimenti bazzicano locali
Se io fossi fortissimo partenza
Servirà
Canadesi intanto giornata
Allora
Faccio
Faccio una premessa gli ordini generale ripetendo gli stessi perché gli ho detto cento volte sosta sullo sfondo colleghi per favore innovano ironica casetta è piccola per favore
Per favore
Per favore
Però sta sullo sfondo della mozione scusami tanto al presidente cinque minuti
Ciascun intervento circa ovviamente
Quindi vi prego di contenerli in questo in questo tempo gli interventi cerchiamo di fare il massimo a Fidenza perché la lavora piccola Tremonti non ci potevo grazie
Allora dicevo faccio il patto con una premessa che con cui ripeto me stesso perché gli ho detto aggiungo coerentemente molte volte la vicenda Palamara che sullo sfondo della mozione presentata dagli amici di centouno
Ha avuto una lettura strumentale parziale e faziosità fin dall'inizio progressivamente assestato assi con il disvelamento delle sciatto e dopo la vicenda dello spaccio
Quando si è visto che la vicenda aveva carattere sistemi perché Palamara Luca Palamara terra l'epicentro di un asse che vedeva il dialogo diciamo così che voglio essere gentile
Tra avrà e Unicost allora i toni sono cambiati all'inizio ci furono toni incendiari e molto violenti
Però insomma siamo andati avanti tutti insieme abbiamo costituito una giunta però rimangono i giudici sia chiaro egli analisi indefettibile il ritratta quattrini guardate riguarda tutto il gruppo cui mi onoro compiutamente gli attacchi
La la mozione focalizzati in maniera corretta intellettualmente nitida concerto untori intellettuale una serie di problemi reali
Non non a caso questo l'abbia scritta Andrea reale insieme a Giuliano problemi effettivi della della della magistratura l'uso distorto
Potenzialmente storto voglio ancora una volta essere gentile maggio effettivamente dell'articolo due le cosiddette archiviazioni fanatico degli archiviazioni iter critiche sono strumenti fuori controllo che rischiano di diventare così dei coltelli puntati alla gola di persone che hanno poco di colleghi che hanno poco margine di difesa viceversa ci tocca rilevare
Non sempre uno speculare rigore nell'uso del disciplina
Che è uno strumento che ma naturalmente stilizzate Massimo
Attenzione massimo riguardo ma anche con il giusto rigore e anche in questa sede aggiungo rispetto a comportamenti assolutamente disdicevoli e antiche
E allora sedare anzi questa sì iberici duecentouno con questa
Mozione focalizzano un problema obiettivo va aggiunto che il tono complessivo non mi complice di cognomi complice non ci convince perché lo ritengo il gerente interferente in astratto
Sulle prerogative costituzionali e istituzionali organi istituzionali e questo non va bene
Possiamo quindi lavorare a una edile armi calibrare
Documento lasciando la corretta focalizzazione del problema tra virgolette politico sullo sfondo c'è anche l'Alta Corte siamo fermamente contrari
E rimodularlo non ma semplicemente in maniera formale ma in maniera più istituzionale cioè più rispettosa delle prerogative parlamentari e delle prerogative consiliari
Aggiungo e concludo che l'Anm non è e non può diventare qualunque sia il Conti la contingenza politica un partito di opposizione
Questo non lo consente
Correnti alterna noi ci distinguiamo dagli amici diarrea Dario i dati dagli amici di Unicost nome tanto su la sensibilità politico-culturale ognuno alla sua
E capsulare magistrato in una definizione
E molto spesso conservatore non si si si vendica progressista se lo dice da solo
è così una diciamo così una semplificazione perché il profilo culturale di un cittadino lo si misura attraverso le idee economia sia di politica finanziaria sociale non solo sulla giurisdizione
Noi sulla giurisdizione poggiava la nostra attenzione sull'idea di giurisdizione la giurisdizione non può non può diventare il campo di battaglia
Politica deve essere un'idea giurisdizionale una visione che attiene esclusivamente acquisito indipendente non può diventare un campo di battaglia non può diventare il primo partito di opposizione su questo vigileremo
E stiamo e staremo estremamente attenti irrispettosi delle delle acciughe antichità e aggiungo
Detto questo io credo che si possa chiedere al nostro bravo Presidente estiva presidente di sospendere eventualmente interventi efficaci tempo verificare se ci sono margini motivare documento e trasformarlo la mozione
Grazie
Grazie anche la prassi rispetto dei tempi allora io ho segnato Andrea reale che però chiedeva se eventualmente toni di Castro
Lo anticipava sette non c'è problema allora abbiamo la prova con un cast
Io apprezzo lo sforzo che gli Emishi crescente uno hanno compiuto per porre il problema ma è un problema che ci siamo posti sin da subito sino al momento dell'insediamento di questo ciclici perché quando ci siamo conosciuti ci siamo guardati in faccia e ci siamo detti tutti senza distinzione di correnti gruppi
Senza distinzione di correnti gruppi che dovevamo restituire alla nostra associazione quella credibilità che purtroppo si era
Perso quindi caro Giuliano caro Andrea non c'era bisogno di questa mozione avvertiva che noi
Lavoriamo verso un recupero di crediti io non condivido questa mozione territorio Gian Antonio molto meglio di me lava sottolineato perché noi non siamo i censori del Parlamento non siano i censori
Della procura generale della Cassazione non siamo i censori del Consiglio Superiore della Magistratura leggo una sfiducia nei confronti del del istituzioni e questo non mi piace
Perché noi dobbiamo lavorare sempre per costruire mai per demolire dobbiamo prendere spunto dai casi concreti PRI di lanciare dei principi generali perché noi lavoriamo sui principi generali e quando noi lavoriamo per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura tutto siamo magistrati siamo uomini liberi
Per cui Antonio dovrebbe Sciuto questo tuo richiamo a partiti di opposizione partiti che fanno cresce la sponda ad un determinata al momento politico meno nell'anziano
Tintin ragione quando dice che non sono partiti ma nel suo uno di noi partito perché siamo tutti i magistrati e uomini liberi poi l'abbiamo fatto del nuovo collateralismo la nostra bandiera dello stormo Brizio
Questa mozione caro Giuliano però Andrea darà vita parte da una mozione di sfiducia è una un sentimento di sfiducia financo nei confronti delle sezioni unite della corte di cassazione Petacciato a contrario di parzialità
Perché quando leggo che avete bisogno di un giudice imparziale indipendente
Questo significa che fino ad oggi la Cassazione a Sezioni che non è stata e imparziale indipendente io non mi sento di sottoscrivere questo sentimento di sfiducia
E ancora
Indicano che ad una derivazione generale attenzione perché si rischia di andare a finire scadere nella nella guerra tra corridori della guerriglia
Nella guerriglia urbana quando invitate a ciascun magistrato a denunciare comportamenti ci sono i momenti istituzionale bisogna utilizzare gli strumenti istituzionali per denunziare storture o distonia del sistema così strumenti ci sono ce li abbiamo e chi vi parla credetemi li ha utilizzati il moltissimi casi
Una cosa che manca e quell'invito ad una rivoluzione del delle coscienze perché attenzione
Quando la sciatta e le abbiamo lette tutte
Parlano di
Il intervento dei consiglieri attenzione perché consideri non parlavano da soli i consiglieri c'era qualcuno che li chiamava qualcuno del gruppo Sava e quindi invitiamo tutti i magistrati a fare un un esame di coscienza
Ad evitare ipocrisie perché non c'è non c'è il male assoluto e non ci sono i buoni ognuno di noi si guardi dentro
E vedere fosse la rivoluzione etica la rivoluzione morale che tutti vogliamo deve partire da noi stessi grazie
Luca Poniz voler prendere il posto di irreale oppure
è lodevole la rete più gliela concediamo non gliela concede
E nella sua proverà comunque
Ecco
Però rivela
Vi prego
E allora Luca Poniz tre cinque minuti anche per con
E io ho l'impressione che questo documento che dico subito non condividiamo larga parte dei contenuti certamente però intorno al riguardo che siccome si addice al gruppo associativo e all'Associazione nel suo insieme che era provarlo
Anche vento viste comunicate poteva scorciatoia analitiche e
E in qualche modo questo convincimento sostenuto come mai parlato l'intervento di Antonio
Come se ci fossero degli un venti dei quali qua ognuno vede quadro riconoscere quello che vuole il ritorno di nuovo sulla vicenda parla Marotta da porre le nostre riletture che ritiene più giuste nel computer Antonio deve rispondere ho fatto altre volte ma siccome suo intervento è cominciata proprio sulla lettura di quella vicenda vi faccio presente che letture incendiarie
A venderlo ci riuscì nel quale lui era presente all'epoca sotto a un'altra etichetta dei gruppi
Non disse nulla improntato sulle tube incendiarie che furono utilizzate durissimo documento L'Unità per la Costituzione Montreux
I componenti che invito a dimettersi emolumento segretario nota per la costituzione era Edipo infante
E si sa era era una rottura molto incendiaria diciamo terra della circolazione però mettono incendiare ora noi potremmo discutere allungo di quella vicenda non lo possiamo fare profitti su questo siamo perfettamente d'accordo perché se vogliamo le dispute quella vicenda non possiamo fare una premessa sintetica come è stata fatta qui
Ma non credo che almeno pronunciarci su quella vettura ostile alle tecniche i colleghi delle del gruppo centouno farla io ritengo che questo sia il documento
Inaccettabile per lingua raddoppiate rettore dell'invettiva
Che racchiudeva una mozione apparentemente insomma ma significa inibire autodistruttiva non soltanto distruttiva nei confronti dell'autogoverno nei confronti del quale si possono muovere critiche che si svolgono non con questa moto mi pare non con queste finalità
Tra i vari passaggi che troviamo irricevibili ce n'è uno che a me personalmente ha fatto sobbalzare sulla sedia l'idea che si riporti la funzione disciplinare alla sua natura amministrativa
Non è soltanto una sfiducia nella nell'autogoverno della funzione giurisdizionale conosciuto ma è una sfiducia nella giurisdizione
Cioè l'idea che un gruppo associativo auspichi la sottrazione del procedimento disciplinare alla natura giurisdizionale Lorelei dite una funzione amministrativa con l'affetto di sottrarlo contro l'Islam della Suprema Corte di Cassazione
Per affidarlo magari da un TAR a me questo sembra un atto di autolesionismo politico istituzionale a consigliere dei molti altri passaggi nei quali si invita la sezione giurisdizionale il Consiglio superiore a fare un rondò
Trasparente delle funzioni giurisdizionali che significa naturalmente che nei secoli è implicita manca di non averlo fatto quindi condizionale sistematicamente perché qui non c'è la denuncia che peraltro sarebbe scelga certe condizioni di singole dell'odierno documento autodistruttivo che apre le porte ad una rivoluzione Impellitteri lo funziona il giudizio morale del Consiglio
A me sembra un atto gravissimo di autolesionismo
Qui non c'è c'è un implicito che una vettura politica solo quando si possono permettere fare lettura che si vogliono
E in parte il salvacondotto letture che hanno proposto collettiva di ottocentouno lo sapete benissimo ma quello che in questo quadro fortemente ha detto benissimo Castro qui c'è un problema della magistratura sincero
C'è un problema di senso della della funzione di ciascuno di noi l'idea che non sia stata attuata la la previsione costituzionale della non della distinzione dei magistrati
Non per i ruoli epica mettiamo solo per le funzioni non ha niente a che fare con la distruzione del sistema correntizio a che fare con il modo in cui i magistrati concepito se stesso il proprio ruolo
è ma è possibile che questo documento gli umori questo è il rene di tutto questo problema solo ed esclusivamente il problema del corrente del loro arbitrio che c'è stato
Consentitemi è un problema vero che viene trattato secondo me secondo no il secondo gruppo che non vado in quale parlo nel modo peggiore sia dal punto di vista giuridico per il punto di vista dei contenuti
Non c'è nessuna proposta soltanto invettiva e tra le proposte che le Regioni sono alcune chi non li teme di finire radicalmente pericolose crepe per questo motivo non è ricevibile nel suo insieme voteremo contro e non credo che in questi termini sia minimamente emendabile
Allora leader reale però Antonio
Grazie buongiorno cinque minuti anch'io tanto
Fare la premessa del ritrovo in quest'aula che un posto molto importante io sono anche legate devo dire anche questa una che
Davvero la casa comune e la principale stanza della casa comune della quale sono orgoglioso di fare parte
E e dall'attuale o presso l'abbrivio per questa attività associativa però detto questo e lasciano i sentimentalismi ha fatto bene a posticipare l'intervento a quello di di Luca editori perché hanno detto delle cose molto
Interessante molto importanti che mi fanno molto riflettere e che obiettivamente come Rita una risposta altrove Carmelo qualche indecisione proprio sui contenuti e sulle tipo di intervento da dare ma proprio loro mi hanno dato invece la forza di di poter rispondere prima e considerazione siamo in questa sede associativa proprio
E sulle ceneri di un caso e di una vicenda talmente grave che ha devastato così fortemente le fondamenta della nostra condizione dei dei patrimonio di ideale
E di valori che ci dovrebbe unire che effettivamente di mi sembra surreale una conversazione del genere ritenere autodistruttivo il momento invece in cui più di tutti cercheremo di costruire e di cercare di dare invece un segnale all'esterno di una rinnovata credibilità l'intento di questo documento il cui merito va più di tutti ha Giuliano questo
è giusto anche replicare Adriano Castiglia e che è un profondo anche studioso e conoscitore di quello che il procedimento disciplinare e parte proprio da questa considerazione dal fatto che oggi
Siamo al giorno uno di ottobre del due mila ventidue l'unico ad avere pagato fortemente quelli che sono gli esiti della e del caso per per niente conveniente dal dall'hotel champagne e soltanto Luca Palamara
Quando sono pochissimi gli altri magistrati di quel sistema che tutti i gruppi tutte le correnti tutto il mondo ormai e pienamente pedicure ripete lamenta a conoscenza comunque sono tutti quanti
Nello stesso posto magari con cui è stato comunque il sistema spartitorio lottizzatore che voi stessi gruppi avete denunciato questa è la cosa clamorosa questa è la contraddizione che trovo
E caro Luca che proprio voi avete detto c'è questa questione chi la macchina sta pagando la questione etica la paghiamo tutti noi soprattutto le persone che hanno fatto parte del gruppo
La stanno pagando tutti quelli che silenziosamente purtroppo stanno facendo il loro dovere quando ancora una Corte di Cassazione a Sezioni Unite probabile la Corte di Cassazione come sempre l'imparzialità la Corte di Cassazione a sezioni unite ha sospeso ha ritenuto opportuno sospendere il giudizio nei confronti degli altri cinque
Componenti consiglieri del precedente Consiglio della magistratura
Proprio per attendere la decisione della Corte costituzionale che potrebbe annullare di fatto quello che lo scandalo che ha fatto crollare la nostra credibilità di che parliamo e quella la giurisdizione qui vogliamo ambire
E questo il tipo di giudizio che doveva pervenire nei confronti di una condotta che è chiaramente lesiva di dell'onore e della dignità di tutti i magistrati per non dire che viola dei principi che sono anche il di legge legalitario che sono stati priorità che l'azione di legge
Questo dobbiamo di questo abbiamo parlato allora
Perché non riteniamo autodistruttivo ma riteniamo che ci sia un problema intanto fondamentale di giurisdizione ma pena giurisdizioni Paruta
In un Consiglio superiore alla sua peso politico dall'utilizzo Partinico ecco della della della guerra del funzioni di autogoverno le funzioni di amministrazione devono tornare a diventare prevalenti
E siccome il procedimento disciplinare è un procedimento amministrativo in tutte le categorie dello stato che è inaccettabile che i magistrati i giudici non abbiano un giudice loro terzo e imparziale
Inaccettabile che ha perso una decisone dell'organo di governo della magistratura non ci sia il giudice non deve essere un giudice rami le il procedimento per il procedimento e disciplinare il problema del procedimento amministrativo in tutte le categorie penso di anteprima abbia potuto fare a me è capitato delegato dal presidente del tribunale persino per potere decidere su quella che era un procedimento disciplinare ha perso un uno dei un
Dirigente amministrativo e quello è un discorso che manca questo passaggio quella funzione di giurisdizionalizzazione del procedimento doveva avere però la via principale in quella che è l'attività di amministrazione del Consiglio superiore
Ed era giusto che questa forma di mi funzione avvenisse all'interno della stessa magistratura ma verso quella decisione
Di qualunque genere da parte della sezione disciplinare comunque ci deve essere un percorso giudiziario in primo grado un secondo grado invece chi decide è la stessa corte di cassazione cerco spesso magistrati che vengono nominati dall'organo di alta amministrazione che fa il giudice disciplinare
Non va bene
Come non va bene che a esercitare il potere disciplinare che enorme sia un organo monocratico scelto anche lì dallo stesso Consiglio superata la magistratura
E dovrebbe essere invece diversamente un'attività inquirente svolta soltanto da alcuni magistrati Center all'interno dell'organo di alta amministrazione interna al Consiglio Superiore Magistratura mai questo vogliamo allora troviamoci sintonia
Ok ritroviamoci sui toni sono d'accordo sequestro che era un documento nato effettivamente in un contesto e in un momento qualche mese fa in cui la forte critica che noi giustamente rivendichiamo ma non e nei termini di invettiva e di mi dispiace ovviamente di replicare perché grazie a Dio conosciamo i limiti anche del linguaggio
Quindi non c'è nessuna invettiva non c'è nessun autolesionismo nessun'auto distruzione questo documento che è nato in quel modo contesto oggi rivediamolo c'è una situazione ben diversa ci sono Antenucci gli esiti non soltanto per elezioni ma anche del Consiglio superiore alla questura ci hanno diciamo ridisegnato
In qualche modo per noi è una una forte diciamo restaurazione sì e diciamo è un forte segnale di forza ancora delle correnti però ecco Rizzi sediamoci tranquillamente
Siamo disponibili a rivedere questo però non possiamo accettare che l'articolo due venga utilizzato in questo modo che il procedimento disciplinare non abbia avuto nessun genere di esito purtroppo in virtù di una direttiva che invece di autolesionistica e nessuno di noi ha potuto dire alcunché
E in virtù di e della volontà davvero di dare un segnale di novità e finalmente di rinnovata e rigenerazione anche morale con ha detto bene anche toni di tasso che parte dal nostro interno ma non dal singolo soltanto cartoni ma anche da Leland dev'essere contraddittore anche del Consiglio superiore la magistratura
Del del riserve la giustizia e degli altri organica in questo acquisisce onorabilità e maggiore credibilità non era ed
Grazie grazie verrà richiesto
Passiamo porta al
Allora al laziale voluto intervenire non sarei voluto intervenire perché insomma mi sarebbe bastato quello che è stato detto bene da tonicità Micra
Ma dopo aver sentito l'intervento degli Antonio salgemma
Ho avuto ibrido
No
Brivido di paura
Un brivido di inquietudine
Un brivido di inquietudine Taranto
Perché
Nella discussione su una mozione presentata
Dal gruppo degli articolo trentuno
Che aveva un oggetto diciamo specifico Antonio sì parla anche di questo ma fa nel suo articolato intervento fa non discorso ad ampio raggio che non ci azzeccano
Che non c'entra nulla con il tema non ti ho interrotto
Ma non perdo il filo perché guardo la tua faccia
Anzi motiva a parlare
Nel discorso articolato che hai fatto
Hai toccato altre cosette non c'entrano
Ha incominciato a parlare area euro e va bene questo ruolo c'avete questo
Diciamo complesso io non posso farci nulla insomma
Che avete sempre aria nei nostri cuori
Ma soprattutto
Questa Sfranze proprio chissà
L'Anm non è il partito di Oporto di opposizione mi ha inquietato
Perché esiste o è stato il primo intervento
Diciamo tramite la presentazione della
Opzione che hanno fatto loro di discussione nel primo CDC posso elezioni politiche e tu la prima cosa che dieci
E l'Anm non può esserne non sarà partito di opposizione
Io ti dico
Guardiamo dall'altro lato questa frase di pietra
La non sarà non è mai stata lì non sarà collaterale a qualsiasi governo questa è la frase giusta che andava
Questa è la frase giusta allora
Quindi questo posizionamento preventivo di inquieta e mi fa egli fa presagire momenti in cui momenti bui per la nostra associazione & no perché chissà diventi diventerà partito d'opposizione
Io temo esattamente il contrario invece temo esattamente il contrario
Tornando brevemente al merito
Quello che ha detto Tony e Luca
Mi trovavo pienamente
Aderente
Non possiamo inventarci e ci sono cose che sono migliorabili emendabili cosa che consumo e non perché sono
Perché purtroppo sono così piene zeppe di invettive di di pressappochismo che anche mettendoci due ore
A un tavolino e a discutere no noi italiani nulla per cui come ha detto Luca come ha detto tu io sono per votare contro questo documento che a mio avviso non è emendabile in alcun modo
Grazie
Per far
Aspetta scusa
Chiedo scusa a discuterne Antonio set consentiti da andiamo avanti con la discussione
E costerebbe questo fatto personale
Riuscì studente
Ma non mi pare che ci sia stato diciamo un giornalista personale tornerà
Minorenni
Sul
Qui il parere scusate scusate scusate
Scusate fuori prendiamo atto di quello che è stato detto qua
C'è stata una posizione spezzata insomma legittima
Contestata da
Siamo abbastanza
Chiaro personale no nell'andare fino a fine non non c'erano deviazione sul piano personale denominato andiamo avanti col dibattito primavera grazie
Cristina
Storia va bene ora meditò sulla rosa eventualmente alla fine del del vedere box
Prima interroghiamo Lecce una visione personale presidente
Io sarò molto breve perché ha parlato per me interpretando esattamente il mio sentire il collega Sangermano
Pezzo qui approfitto di questo momento
Dire a ah tedesco che si stupiva no di questo
Giovanni Tedesco
Per dei cybernaviganti Malcotti Carmen giova cioè non che senza sa Giovanardi scavare parlare tranquillamente diverso coreografia dedico che che tutti quanti abbiamo occhi orecchie
Per cui la lettura anche dato della della vicenda Antonio Sangermano e assolutamente condivisibile
E o trovo fece le tue ecco la variazione così forte e attratti scomposta non mi fa altro che confermare che la verità ti ha fatto tanto male
è chiaro infatti che questi atteggiamenti che abbiamo visto spesso morbidissimi della stessa associazione che così difficilmente abbiamo o tentato di far criticare scelte del governo sulle per esempio su cui sul
Sulle sulle riforme ordinamentale ora invece già di anticipi dicendo dobbiamo non essere collaterale figuriamoci io non sono mai stata collaterale i miei colleghi non sono mai state di di gruppo ma state collaterale ma questo deve valere sempre non a corrente alternata delineano o a no documento in discussione che e in realtà argomento strettamente collegato a queste considerazioni c'entra una aspetto fondamentale ovvero la garanzia dei magistrati che
Proprio perché non devono essere collaterali devono essere sempre in dive tutelati nella loro indipendenza nell'esercizio delle loro funzioni e quindi no al procedimento di incompatibilità
Articolo dunque spesso utilizzato o in maniera distorta
Perché
Utilizzato o anzi il luogo della disciplinare quindi senza le garanzie del dice disciplinare
Ma con schizzi di fango anche in caso di archiviazione quindi questo è e il cuore del documento che io condivido ambiente perché l'Anm
Non deve essere né un
Su una
Laboratorio politico partitico niente deve essere però censure di tutti semplicemente
Di tutte le istituzioni deve essere essenzialmente l'associazione dei magistrati a tutela dei magistrati quindi io spero che riusciamo a trovare una rielaborazione del documento
Centrare questo che secondo me è il punto fondamentale grazie
Quello previsto segnato nel
E mi metto
Fare alcune considerazioni su quello che è stato perché ho sentito in particolare sulla questione della sfiduciato ci sarebbe
Che emergerebbe da questo documento verso la giurisdizione
Invece non è affatto così
Mi rivolgo in particolare Luca Ponzi
Questo è un documento che vuole dare fiducia alla giurisdizione intesa come giurisdizione terra reale ciò che si intende per la giurisdizione
Perché il problema non è non sono le sezioni unite della Cassazione il Consiglio della magistratura non sono italiani proprio a che cosa questi sono per la loro senza quando operano in un certo
L'abbiamo una Costituzione
Che attribuisce al Consiglio superiore della magistratura alcuni specifici compiti e tra questi compiti gli attribuisce quello di adottare il provvedimenti disciplinari nei confronti dei magistrati
Assieme alle valutazioni e alle produzioni è una serie di altre cose tutti così come sono disegnati dalla Costituzione in capo al Consiglio superiore abbiamo legislatore ordinario che non si è capito bene per quale motivo ha deciso di sottrarre i provvedimenti disciplinari al Consiglio superiore della magistratura e di darli a una sezione si articola al suo interno l'unica competenza nella quale anziché essere il plenum a decidere nella sua massima rappresentatività
I magistrati
Invece decide una piccola sezione senza alcuni dei suoi componenti senz'altro componente principale della componente di diritto che nel Consiglio nella sezione disciplinare
Questo ha trasformato nel tempo perché poi diciamo si sono sedimentate le cose sì attribuito alla sezione disciplinare
Si è riconosciuta legittimazione a sollevare le questioni di legittimità costituzionale si trasformata posizione in un giudice cioè adesso niente purtroppo
Signor giudice violazione del principio e vieta ai giudici speciali noi in materia di giurisdizione disciplinare dei magistrati abbiamo speciale dedicata purtroppo dalla Costituzione ma ce l'ho ma ci guardiamo
A il problema non è tanto più si promette non è un giudice non può essere un giudice lo è soltanto di nome perché in realtà il logo al quale fa capo d'interesse che in conflitto nei procedimenti disciplinari
E quindi anche se lo chiamano giudice giudici non lo sarà ma
Cosa succede succede che il
Il bel Consiglio superiore anche tra l'altro perde iniziativa disciplinare
Perché viene automaticamente riconosciuta a un accusatore
Che è il procuratore generale la Cassazione dovrebbe essere componente del Consiglio superiore sorte dovrebbe comporre a decidere su queste cose non esercitare l'azione
Il Consiglio immobilizzato se non si attiva il procuratore generale o se non si applica il ministro il Consiglio non può fare niente e questo comporta tra l'altro disfunzioni l'uso distorto dall'articolo
Della legge sulle guarentigie perché non potevo fare altrimenti niente consiglio cerca delle vie traverse che non sono quelle corrette utilizza l'articolo due compare disciplinare che non dovrebbe assolutamente essa ma sopra magistrato
Che sono destinatari dei provvedimenti disciplinari buona
Un'autorità giurisdizionale tenga indipendente imparziale perché non le relazioni personali sedie senza purtroppo il consiglio superiore dall'Islam e imparziale e l'organo che è titolare dell'interesse può fare il giudice di quell'interesse
Il magistrato colpito da un po'destinatario di un provvedimento disciplinare volesse e si ritenesse leso nei suoi diritti nei suoi interessi anche nel merito ma il giudice al quale rivolgersi nel merito per contestare questo provvedimento non esiste il nessun'altra categoria di persone pubblica o privata e si trova in queste condizioni in Italia
Quindi l'unico soggetto che non ha un appello
Nei confronti di un provvedimento che a suo avviso lo limita indebitamente è il magistrato questa è una situazione che secondo me non è tollerabile ed è pericolosa per i diritti delle persone
Relative alla giurisdizione c'è il consiglio deve recuperare la sua funzione come prevede la Costituzione deve essere il Consiglio nel proemio che deve fare i provvedimenti disciplinari
Poi il giudice destinatario del provvedimento avrà giurisdizione se la vuole e sarà quella naturale secondo la Costituzione italiani
Conseguito scusami
Scusami io per me non dovrebbe essere così e ovviamente cioè ampia disponibilità a modificare i toni la mozione era nata per la era stata preparate per la scossa centotredici poi si è rinviato sono successe tante cose c'è ampia disponibilità a una rimodulazione eventualmente dei toni anche eventualmente
Pongo ritenersi pomeridiane dei diritti non metterlo ai voti diradata al voto
La scuola anche eventualmente un prossimo sedici
Dopo di me sì deprecabile il fantastico
No
Produrli
Enrico
Dovrei parlare tu fra
A me sembra francamente questa discussione alla ripresa diciamo dopo la pausa estiva
Assume per certi aspetti intorno surreale perché per tante questioni inerenti l'inquadramento generale alla tematica che affrontiamo sono state abbondantemente esplorate diffuse analizzate
Posso malamente per una non banalmente ma tornando una cosa fondamentale il non voler trasformare l'associazione dei magistrati in un occasione di polemiche pregiudiziali nei confronti di questo di questo oggetto di questo di quella formazione
Culturale e politica generale e nel treno diciamo nella carta d'identità di alcune componenti associative
Non è la prima volta che io Antonio Sangermano lo diciamo così c'è bisogno dei dipendenti ecco
Giovanni verrebbe a reintegrare mi sembra diciamo una tempesta in un bicchiere d'acqua
Giovanni
E anche su lo scandalo le prassi che ha posto in luce l'atteggiamento che le varie la indenne e le varie formazioni che Nesta si riconoscono hanno assunto l'abbiamo ampiamente arato dibattuto affrontato ora anche a me il documento nella versione in cui è stato presentato non piace perché a Toni francamente diciamo che banalizzando un dibattito Complesso toni troppo forti giudizi troppo elementi però tutte cose che abbiamo abbatte dibattute affrontato nel passato c'è qualcosa di nuovo che è accaduto su cui invece è il caso di affrontare di focalizzare l'attenzione della indenne di ciò che il documento produce secondo me sì qualcosa di nuovo c'è e sono le decisioni prese negli ultimi anni negli ultimi negli ultimi mesi ultimo anno dal Consiglio superiore vengono affrontate questioni giurisdizionale perché su questo sapete la mia posizione già ne abbiamo dibattuto pubblicamente più volte ed esotici anche con Giuliano conosco bene la sua posizione ma come ho detto più volte ci oppure se
Intenso della corte costituzionale che ha detto chiaramente che l'assetto legislativo impresso
Al disciplinare conforme a Costituzione e non mi pare il caso in questo momento che però venne imbocchiamo una riforma radicale dell'assetto disciplinare proprio in questo momento non mi pare il caso
Però c'è una questione quel documento che secondo me centrata e assennata si è posta negli ultimi mesi se non nell'ultimo anno c'è una novità ex Kugler inerme come sindacato dei magistrati ha tutti i titoli per interventi è possibile che un procedimento giurisdizionale non giurisdizionale dire un procedimento amministrativo con l'articolo due
L'inutilizzato per veicolare surrettiziamente senza nessuna garanzia
Procedimentale nessun contraddittorio effettivo ovvero nessuna possibilità di impegnare viene utilizzato surrettiziamente per veicolare giudizi di rito debolezza perché questo è successo abbiamo degli accudire azioni con giudizi di riprovevole sa cioè l'uso assolutamente improprio
Del procedimento ex articolo due anche di Civita per la posizione so che gli amici di aver la pensano diversamente magari ci capita per la costruzione dico andate di a risentire interventi nelle plenum di Celentano ciambelline
Nonché consigliere gli anni prendete le posizioni di cilentana noi diciamo le loro motivazioni come si oppongono a certe pratiche di archiviazione ex articolo due proprio perché c'è una motivazione che facciano fa manifesta un giudizio di merito debolezza
Ora al magistrato
Il giudizio di ripeto Guizza etico certo consentito ogniqualvolta condanniamo ogniqualvolta il Pubblico ministero chiede
Una condanna
L'attore si convinca che bisogna governare bisogna irrogare la sanzione deve motivare in punto di colpevolezza che riprovevole Enza ma solo a questi fini
Quando si assolve quando si prosciogliere non c'è spazio per il bisnipote purezza perché non siano organi etici
Dodici ecco io lo dice l'assetto costituzionale lo dice la corte la Corte la corte indù che più volte ha condannato l'Italia qualche volta perché i provvedimenti di procedimento di archiviazione il giudice manifestava un giudizio etico contrario al soggetto che procedeva noi siamo legittimati come magistrati della Repubblica
Ad emettere un giudizio gli proprio purezza sono secondari
Ho adottiamo un provvedimento con efficacia negativa
Per il destinatario del pavimento Colombo ma non sappiamo se procediamo ora questa garanzia massima diniego proprio il Consiglio il Consiglio negli ultimi mesi ha dato l'impressione di questa deriva non va bene
No ma devo osservare come il sindacato dei magistrati dobbiamo dirlo il caso che diciamo questa è la parte viva di quel documento che non mi permette di conclude rimane la Francia sono contrario tutto contro dico un attimo riflettiamoci
Valutiamo cerchiamo di emendarlo cerchiamo di vedere se c'è una posizione comune su quel documento per porre enuncia questa grave criticità che purtroppo negli ultimi mesi nell'ultimo anno si è registrato a Palazzo dei Marescialli
Conservazione sul contenuto del documento ma invidia un po'con quello che ha già detto il Duca
Ora le critiche si possono fare
Questi a margine sentito Enrico infatti io però no no una conoscenza puntuale profondità dettagliata dei provvedimenti che sono non citati sono un po'annuncio della critica ora quando posso e e sono fermamente convinti che si possono criticare anche provvedimenti dei giudici figurati del consiglio però bisognerebbe conoscerli analizzarle approfondire esaminarne sembra questo un po'una critica
Generica ognuno avrà le sue piccole esperienze però o si socializza io non so sono d'accordissimo dei proventi archiviazione non debbano essere provvedimenti di Crichton condanna c'è una giurisprudenza che conosciamo tutti addirittura norme quindi io sul principio non non dubito però dire che questo sia prassi del Consiglio io non mi sento di farlo ma no perché ho timore pensare insomma che il consiglio una difesa comunque il consiglio è perché si si fa una critica cadesse ci dobbiamo fare quanto meno un lavoro istruttorio si crea un gruppo si prendono i provvedimenti si analizzano e si rende il comitato direttivo centrale un organo come almeno consapevole di quello che dice che se no mi sembrano un po'per le adesioni
Un po'come dire superficiali male a a a provvedimenti che dicono tutto e non dicono nulla sulla questione invece del invito alle forze politiche e modificare il Consiglio verso cui del Consiglio superiore
Ora io capisco dice provvedimenti considera il giudice alla fine io non sono in grado di legittime alle sezioni unite civili con capisco poco il discorso che poi sotterranea di fare dell'autodichia i giudici che giudicano il magistrato sottoposto a trecento disciplinare sono i giudici nominati dal consiglio sul discorso pericolosissimo completamente dovrebbe riguardare più altre magistratura che la nostra pensare alla giurisdizione amministrativa che viene poi evocata come la la risoluzione del problema però io non capisco se c'è una critica che come dire
Che muove da una premessa la Costituzione ha voluto altro consiglio si è così spazio perché la posizione quella stessa centosette comma tre
Parla di azione disciplinare in favore del ministro mista facoltà alla società test imporrebbe un grande dubbio sul fatto che tu dici che il Consiglio superiore utilizzi l'articolo due perché non può una ragione che
Esattamente incostituzionale
Invece citare d'ufficio il padre Jean-Luc comuni perché l'azione rischi costituenti si è mosso con il potere di azione non dando l'iniziativa del procedimento ma dando l'azione disciplinare l'azione
Abbiamo tutti come dire le condizioni elementari e qualcosa dunque richiama la giurisdizione non è che
Il legislatore che ha attuato la la Costituzione si è mosso come dire volendo a a adottare accollare al Consiglio superiore una competenza come dire graziosamente concessa
E stato la lettura della Costituzione di tempi in cui il Consiglio superiore ha fortemente osteggiato cioè il legislatore degli anni Cinquanta preferisce tornare un legislatore che guardava Consalvo ora al Consiglio Superiore oggi si vorrebbe come dire ridurre non tanto come la caratura del Consiglio ma un assetto costituzionale Gallo dovremo parlare più di azione disciplinare amministro dovremmo parlare di provvedimenti inizia dell'amministrazione consigliare che non ha più un'azione
Dopodiché quello che viene
Tradito da questa impostazione e cosa pensiamo per tutte le disciplinare dei magistrati allora io sono fedele a quello che ci ha consegnato alla Corte costituzionale negli anni andati quando come dire erano gli anni dell'attuazione costituzionale non è l'ispezione della supremazia dell'amministrazione nei confronti del magistrato non è in diritto meramente punitivo in Sicilia serve a conformare orientato a promuovere
Condotte modelli di magistrato virtù sequel per questo lo deve fare il Consiglio superiore la magistratura non possiamo spostare l'asse del vicino alle scuole
Perché sono diventa il diritto della repressione è un po'quello che vogliono oggi le forze politiche con l'Alta Corte per spostare fuori del Consiglio superiore che il consiglio che gestisce l'amministrazione i profili di patologia del consiglio significa
Qualche modo in attrito illa concezione costituzionale del disciplinare dei magistrati sono parole del della sentenza del genio tanto che la Corte costituzionale il nome la supremazia è una funzione di promozione
Fuori da quelle che sono il tracciato costituzionale sul pontile ormai anziano magistrato sono formati ed è un altro modo di intendere
Il fucile dei magistrati ed uno mo'intende che non vi ritrova poi possiamo criticare tutto e tutti perché tutti sbagliamo anche le sezioni uniti
Sì sbagliano per carità ma non credo che la panacea dei nostri male sia chiamare il Consiglio di Stato a far ciò che oggi fanno le sezioni unite civili della cassazione ma non tanto perché ritengo il Consiglio di Stato
Niente elezioni denominato al Consiglio viene nominato sarebbe
Non non tanto per questo perché credo fortemente nell'autonomia dei magistrati del Consiglio di Stato ma perché cambia la prospettiva cena
Grazie
Prendeva molto meno di cinque anni
è una promessa diciamo non mi sento mi sento di fare non mi sento di fare ma comunque lo faccio allora
De documento
Diciamo che è stato sottoposto all'ICI centouno
Indubbiamente noi condividiamo
Quanto meno le perplessità relative album So che
Non ci convince
Negli ultimi tempi dell'articolo due perché effettivamente abbia avuto l'impressione che talvolta l'articolo due è stato utilizzato diciamo antiche con
Finalità comunque con
Diciamo com'impostazione quasi disciplina
Questo abbiamo retto lo hanno detto molto più autorevolmente di metri consiglieri Cellini
Celentano per esempio anche pubblicamente il gruppo vediamo qualche perplessità ce l'abbia
Mi ha colpito però anche il richiamo di Antonio Sangermano Aldo un collateralismo dico mi ha colpito perché ho pensato che questa fosse la premessa perché Antonio tornarsene non solo
Non lo dico e lo dico ironico perché
E lo dico e lo dico perché l'anno il collateralismo e sempre stata la cifra del nostro dopo quasi un'ossessione
Ma lui è io non ricordo da un'onda gran una diciamo l'anzianità associativa particolarmente diciamo alta importante ma da quando io faccio associazionismo devo dire che io non ricordo che Unicost abbia mai avuto un proprio componente al tempo stesso anche parlamentare
Che che abbia continuato avete diciamo un ruolo all'interno a voto all'interno del suo non ricordo noi parlamentari
Diciamo double-face non li abbiamo e non credo che le romantico che c'è anche una ragione d'incompatibilità fra l'altro con un costo tutto nostro
Però va precisato presso questo va precisato attorno il non collateralismo non intendiamo a trecentosessanta gradi quindi non prova di realismo
Con le forze di opposizione
E su questo non c'è dubbio
Sarebbe molto grave ma sarebbe sembrava che tipo l'attendismo con le forze di governo
Ecco il nostro nuovo materialismo bah in entrambe le direzioni e spero che questa sia la scelta comune dell'Anm di tutti intersoggettiva
Agricole perfetto
Ai tempi
Allora c'è anche perché non esiste una questione personale vediamo fare questa visione personale
Avrei e piante adesso sono disponendo pensionati da personale allora Giovanni Tedesco che il rispetto che conosco da anni non condivido l'idea di Toni
Che spesso USA sostanzialmente ha dato una lettura distorta strumentali milioni il terzetto facendomi passare come il propugnatore di un collateralismo al futuro governo falso
Io credo che lei debba difendere l'autonomia e l'indipendenza da tutti i governi tende concreto la metteranno
Cuna
Il Nord in forza di un pregiudizio ideologico questo l'assunto ma vi è di più caro Giovanni seri scivolato perché la tua restituita verbale è pari solo l'acqua superficialità per questo che diciamo così continuum di tutta la tua esperienza aggressivo per far niente in maniera pacifica corretta da gran signore palestinese chiaro in Ecuador un approccio rigoroso
Egli una superficialità sul sorprendente delle analisi perché leader o comunque esponenti importanti diaria nelle charts hanno parlato di contesto politico generale che sta cambiando Petyr resistenza costituzionale
Il ministro della giustizia è stato nominato ha messo a repentaglio l'autonomia e l'indipendenza della magistratura questo è un pregiudizio politico
Sì lo faranno io sarò il primo a scagliarmi contro di loro perché non esiste da parte mia alcuna ideologia io mi definisco magistrato conservatore sette e definisce magistrato progressista tutto lo salto nel vuoto il mio caro mio
E qui potresti anche rimanere stupito quindi lascia stare gli attacchi personali vergognati e guarda invece ad esponenti di area responsabile sul campo a dire che faranno la resistenza costituzionale senza che il governo eletto direttamente dal popolo italiano abbia s'è stato ancora forma
Se ci attaccheranno mi troverai in prima linea a scioperare a protestare e a difendere l'autonomia ma non un bastardo Lucia ma in base a una valutazione concreta quindi respingo l'addebito che giudico infamante diffamatorio
Sì sì novantadue terrà diciamo che la questione personale io obiettivamente non l'aveva adesso però perché è una questione personale
Cioè
Allora armati dell'Italia
Radicale qua
Allora
è evidente che la che variazione scomposta degli Antonino
Vuol dire che io opposto né sei l'intervento di Antonio non che ora ha aggiustato il
Tiro non era di questo tenore Antonio ha esordito dicendo
Ma in non sarà partito di opposizione il suo governo al prossimo come già
E
Allora
E ci sono altri interventi non ci sono altri interventi c'era c'è una richiesta di
Ci sono obiezioni alla proposta di attore
Se Ida Moretti che porterà scusa
Gli avrebbero impone no è solo una precisazione perché esistenti Santa Lucia diceva che non era chiaro nella nostra mozione a casa facessimo riferimento quindi di
Eh non c'è scritto Peralta traccia sono qui per contestualizzare quella che è la nostra nazione che nasce prima dell'estate
E nasce Adidas della delibera del CSM del trentuno maggio che relativa a Donatella Ferranti una delibera che è stata
Pubblicata che potete leggerezza carlista come legato pubblicate sul blog o uguale per tutti dove già il primo giugno è uscita diciamo un articolo relativo commento
Su quel stabili perché c'è serve proprio a ridosso di questa dedicati abbiamo proposto
Questa punto all'ordine del giorno avevamo preparato questa mozione Capriotti meglio restare aprire diciamogli ottenendo il sì quelli che se uno di comportamenti ondivaghi diciamo così dell'utilizzo dei crociati di Palamara di presidente Santa Lucia riferiva che il punto non non era chiaro quale fosse il Grimaldi siamo disposti anche istituire una Commissione di studio a questo punto potremmo fare un gruppo che studia diciamo specificamente ma avesse avuto di i comportamenti anomali diciamo così comportamenti ondivaghi normali appena arrivati nel senso che certe materie Charlie Palamara vengono utilizzati senza altre volte in modo opposto
Questo era il nostro senso questo volevo evidenziare come o dai singoli diciamo così costituito criticare occorre che siamo qui all'interno dell'Anm
Perché si lascerebbe camminare insieme in questo senso
Da allora diamo atto che è arrivato Fini collega Filippelli
Non ci sono ancora interventi scusate che
Allora
A Pierpaolo di Martinazzoli ma solo per segnalare le scarica invece c'è Tiziano debbono intervenire
L'intervento brevissimo sono per dire che come è già stato ampiamente argomentato io non sono d'accordo però fino sulle premesse che sono indicate in questo documento
Innanzitutto per la estrema genericità non sono assolutamente circostanziate
Ma oltre a questo e questo riguarda il primo punto ma io non sono d'accordo sulle premesse anche di tutti gli altri punti che sono stati indicati quindi io propongo prezzi data al voto di questo documento dopodiché se qualcuno vuole assumersi la la responsabilità l'onere di riscrivere in maniera circostanziata dettagliata assumendosi anche la responsabilità di fare nomi e cognomi ben venga lo faccia nulla lo potete lo potete sempre fare di presentare un documento scritto in maniera diversa e poi valuteremo quindi io adesso non sono nette la sospensione per vedere di per rimodulare questo documento una di metterlo ai voti così come
Ci sono altri interventi
Allora c'era un cellulare
Su
Alcuni colleghi poi dico che un po'di tempo per
Quando
Questo
E allora sospendiamo
Mezzo
No nella venti venti minuti
Allora potremmo scusate
Quindi si può fare obiettivi uno
Allora
Tra l'altro non ci sono ci sono punti di Wendlinger immagino possano essere rapidamente
Esaurite nel mentre si prevedono
Allora
Ma
Regolarizzare
Colleghi vi accomodate
Allora noi come gruppo che negli abbiamo provato a proporre un emendamento al testo che ci vedeva diciamo mi riporto
Agli precedenti interventi dei colleghi del mio gruppo che ci chiedeva contrari per quanto riguardava i toni e anche diciamo tutta una serie di proposte non ci convincevano però vi era diciamo no all'oggetto di fondo del Paese quello della del punto all'ordine del giorno c'era il rapporto tra l'articolo due legge parenti e igiene e procedimento disciplinare che perché noi diciamo un tema molto importante peraltro era stato affrontato anche in una nostra precedente mozione di marzo due mila ventidue in cui avevamo toccato questo aspetto e con riferimento a quella che era una delle proposte della riforme di ordinamento giudiziario fai venne modificata in corso di durante il percorso insomma quindi tengano il cavo e per questo riteniamo che possa essere importante fare emergere alcune criticità anche diciamo si è si registrano nell'applicazione dell'articolo due della legge guarentigie e nel rapporto che in questo procedimento affonda i procedimenti disciplinari
Quindi diciamo abbiamo mantenuto la parte iniziale cercando di di sintetizzarla perché la sembrava anche un po'domenica la parte iniziale della mozione dei centouno
E abbiamo cercato di sviluppare proponendo appunto l'emendamento di far venire fuori quello che poi era già comunque espresse un emendamento dei cento uno abbiamo solo cercato di particolarmente di mettere in luce quelle che sono le criticità
Che il rapporto tra i due procedimenti talvolta si registra nell'applicazione concreta che ne viene data che il CSM non so leggere la l'emendamento perché non girato sulla certe CDC e è stato stampato
è stato questo ma
E allora qui vi è un emendamento storni modificativo nei termini che vengono depositati per sul livello carta esordisce Cecilia
Così vediamo Coreno leggende volete diamo lettura
Complessivo
Allora il testo della mozione risulterebbe quello che adesso Cecilia vista per la allora
Il contenuto degli scambi di messaggi acquisiti tramite le indagini svolte dalla Procura di Perugia carico di Luca Palamara
Avete dato una gestione delle funzioni del Consiglio Superiore della Magistratura spesso ispirata a criteri personalistici e lontani da quelli dell'imparzialità e del buon andamento previsti dalla Costituzione
Ad alcuni anni di distanza tuttavia non pare che sia stata prestata efficace rimedio alle strutture così disperate ma già ampiamente conosciute ripetutamente denunciato i pretendenti ai lavori
Anzi la gestione dei casi impiego dei dati emersi dal messaggio in questione hanno mostrato alcune gravi patologie versetto formale immateriale del sistema di autogoverno tra queste anomalie appare intollerabile l'uso distorto del procedimento d'incompatibilità ambientale prevista dall'articolo due della legge del sulle guarentigie
Il procedimento d'incompatibilità ambientale prevede la possibilità per il CSM di disporre il trasferimento d'ufficio dei magistrati
Quando per qualsiasi causa indipendente da loro colpa non possono nella sede occupata volgere le proprie funzioni con piena indipendenza ed imparzialità
Ed è uno dei fondamentali principi del principio dell'inamovibilità del magistrato previsto dall'articolo centosette della Costituzione
Attraverso tale procedimento però il Consiglio superiore esercita di fatto un sgomento che consente di infezioni di sanzioni senza le garanzie del procedimento disciplinare
Ma la riforma Castelli Mastella attizzato gli illeciti disciplinari e ha espressamente previsto la possibilità infliggere il trasferimento d'ufficio Comi misura cautelare in ambito disciplinare
Non si può consentire che una fondamentale garanzia quale quella della tipizzazione dell'illecito disciplinare possa essere vanificata da un uso a scopi sanzionatorio pare disciplinare del procedimento d'incompatibilità ambientale
E va segnalata la contrarietà di tale sua lo spirito della norma che preclude il ricorso alla procedura in questione ogni qualvolta se in contestazione un comportamento volontario del magistrato eventualmente da valutarsi in sede disciplinare
Va segnalato inoltre lucenti esigenza di introdurre delle garanzie procedurale che consenta nel pieno contraddittorio con il magistrato interessato al fine di evitare che conseguenze tanto importanti non solo per il singolo magistrato
Ma soprattutto per la tenuta della giurisdizione e dei suoi principi costituzionali siano il risultato di istruttori incomplete o poco rispettose dei diritti del singolo magistrato coinvolto corollario indispensabili diciamo sono indubbiamente la piena garanzia di accesso da parte del magistrato interessato agli atti della procedura anche nella fase pre istruttoria e la pubblicità dei lavori della prima commissione
Va segnalata inoltre l'esigenza di assicurare che provvedimenti di archiviazione debbano essere motivati in modo essenziale strettamente funzionale alla decisione da prendere senza riferimenti a circostanze inconferenti per giustificare la decisione che potrebbero prestarsi a realizzare umilianti muterà
Senza appello al prestigio dei magistrati coinvolti
Ordinario
Sull'emendamento tre minuti eventualmente l'intervento mi sono un po'di tempo
Luca Poniz
Questo
Abbiamo un emendamento modificativo precisi Bot completamente due modificativo diviso ciò quasi completo qua ancora quasi completamente negativo perché la prima parte è uguale
E che risulta diciamo il testo che risulta e questo qua questo elemento
Abbiamo perché il suo problema prima di entrare nel merito documento questo non è un andamento e una un nuovo documento
Totalmente diverso nel senso che c'è
L'unico elemento di continuità nella premessa sulla quale continua ad avere moltissimo perplessità personalmente e poi e lo svolgimento di un punto che molto rilevante che quell'articolo due delle sue possibili utilizzazioni improprie quell'unicum elemento di continuità per il resto il documento totalmente nuovo
Se il documento talmente nuovo dovrebbe essere presentato con le forme e modalità documento nuovo sul palco il vista la serietà dal del del problema
Come hanno detto tutti e come penso anch'io come Santa Lucia meriterebbe una riflessione molto importante perché perdono Netero che le garanzie non ci sono non sono le piene garanzie
Non sono nel pieno gratuito se Medullino Albertazzi sono deludenti
Quindi poi si può discutere il problema è serio sono tutti convinti sul fatto della del fatto che è debba essere portato che possono dopo lo strumento è quello di come presentato è presente difetti di non poco conto delle sue strutture forse sono mia la sua possibile a questo a mio modo di vedere a nostro modo di vedere esige un'altra modalità di confronto perché significa peraltro consegnare non soltanto formalizzazione politico-istituzionale ma consegnare al legislatore un onere di modifica di un istituto che ha presentato dell'Aquila nota prima riservati sul fatto che questo non sia un emendamento passi un nuovo documento
E per essere un nuovo documento può essere presentato come tale deve essere portato l'ordine del giorno escusso con altre modalità dopodiché se invece vogliamo fece riterrà che questo su un emendamento stabilire posso deciderlo io faccio adesso
Un altro son su questo però poi eventualmente discutere entreremo nel merito nel modo che ho Conte momento ci fa quindi se ho capito bene cioè di turni di servizio non benissimo conferma ok
Prego Cristina Ribera
Allora io intervengo prima sul sulla questione di metodo poi su quella di merito
Per quanto riguarda la questione di di metodo
Ovvero che questo emendamento non sarebbe un emendamento io credo che la questione sia posta assolutamente in maniera Prata l'emendamento può essere anche e visivo pubblici una più grande parte per il documento presentato e quindi di sostituzione di una parte contenutistica esattamente quello che è avvenuto
In questo caso quindi io credo che presidente non debba porre la questione
Ai clienti perché non si pone alcun dubbio rispetto al fatto che questo sia come ente emendamento al documento presentato quindi io ritengo che non si debba portare ma
Mi dispiace
Luca gruppo che rappresenti io credo che surrettiziamente abbiate voluto porre questa questione di metodo
Non affrontare il merito perché
In realtà
In merito de il documento che credo assolutamente condivisibile
Da parte di tutti i magistrati che si sono spesso
Sottoposti acque
A questo procedimento senza garanzie
In realtà dipende invece
Ad appoggiare questo tipo di procedura ed infatti nelle parole di Luttazzi leggeva proprio che per te
Così almeno si è capito
Argomenti e no ecco qua allora sono contenta di aver capito bene perché ritenevo che ci possa essere ci potesse essere per voi va bene che venga utilizzato procedimenti all'articolo due in maniera distorta perché io dico questo perché il discorso ancora una volta è politico
Attraverso questo strumento si può colpire chi dà fastidio infangarmi tutelare chi invece è da correggere perché noi di fare disciplinare e poi di fare questo pseudocodice procedimento che si conclude in un nulla di fatto pellicole utilizzato in maniera il irregolare iniettate quindi alla fine
Sì
La persona da tutela dei esce indenne da qualsiasi contro io invece ritengo che
Tutti i magistrati debbono essere trattati in maniera uguale e a vere e gli stessi doveri e gli stilisti diritti solo utilizzando in maniera corretta gli strumenti che ci sono Perra sanzionare comportamenti irregolare questo sarà possibile quindi
Votiamo su questo documento vediamo ci va bene cattiva male l'articolo due così come viene attualmente utilizzato quindi invito ok il presidente vede voti l'emendamento perché è importantissimo che si sappia che tutti i magistrati sappiano chi pone che si faccia in un modo è che atti sta perché si continui così
Giudice no scusate allora c'era estivo
No
No stiamo entrando allora
Siamo stiamo parlando del merito dell'emendamento c'è qualcuno che intervenendo anche sulla sua ammissibilità però scusatemi
I io l'emendamento io ritengo ammissibile ad oggetto la questione l'abbiamo trattato permette sì
Allora
Santoro c'era anche facilitare le si era presentato oggi va bene allora probabilmente altro
Credo che probabile Maria Cristina Ribera non abbia ascoltato con attenzione l'intervento di Luca Luisa posto un problema che anche io ripropongo e ti invito Presidente a rivedere la tua decisione che mi pare sia stata già presa in ordine alla ammissibilità di questo emendamento perché io non credo che si possa trattare richiamo precedenti interventi dello stesso Comitato direttivo centrale quando un mio emendamento
Venne respinto poco perché non ha ritenuto completamente sostitutivo credo che l'emendamento così tetto presentato dai colleghi di magistrature indipendenti sia un altro documento rispetto a quello che avevate formulato Boy
Detto questo passando nel merito non è affatto vero come a a in qualche modo voluto evidenziare Maria Cristina Ribera che Luca polizia abbia in qualche modo posso o Alessandra scusa
Non è affatto vero che Luca Poniz abbia ha fatto trasparire come dire
Perché alla al gruppo di aree ai componenti del gruppo di aria faccia piacere questo meccanismo che previsto dall'articolo due e l'uso che in qualche modo ne è stato fatto Luca detto cosa diversa e alla quale anch'io mi
Mi associo che se si vuole affrontare il tema dell'articolo due legge guarentigie e di tutto ciò che ne può derivare dal punto di vista delle possibili distorsioni dell'uso lo strumento perché siamo tutti magistrati abbiamo tutto il mondo
Li legge del contenuto
Della delibera del Consiglio Superiore della Magistratura e quindi capire se ci possono essere anche in in alcune delibere dei profili che vadano o non vadano bene ancora questo richiede come dire una un approfondimento del discorso magari facendo riferimento anche a casi concreti come diceva prima Ilia presente Santa Lucia da questo in qualche modo poter desumere un atteggiamento di come dire apertura ad un uso distorto dell'articolo due da parte diciamo chiudendo al nostro gruppo francamente mi sembra un pochettino troppo quindi io dico se vogliamo realmente parlare di questo tema e non vogliamo affrontarlo in maniera netta in maniera assolutamente più la specifica è puntuale abbiamo tutta la possibilità di riguardare l'argomento qualchedun occasione di una prossima riunione del comitato direttivo centrale
Grazie era c'era infatti essa era prenotato
Sempre a tre minuti
Dunque due cose sull'ammissibilità visto che il tema è stato introdotto e due rapide considerazioni superiore sull'ammissibilità va bene per me diciamo oggetto del dell'emendamento è l'oggetto del della mozione diciamo sono coincidenti come quel l'arredamento è veramente sono parte eliminati una una porzione della corte della questione che c'era nella mozione presentato un emendamento attiene all'oggetto
Ed è ammissibile andiamo avanti l'ambulanza va bene ok
Dovette opera di valutazione di abnegazione
No non credo che nel credere che viene high tech avrebbero tre minuti diciamo querela bradicardico dice quello che vuole lasciatemi dire che se il documento a proporre le proposte a di e c'è una tensione che dice a non va bene di bambini l'ampliamo c'è una convivenza strutturale c'è piena compatibilità secondo me così a livello di continenza suturare nuovi rapporti genera specie ma venendo al merito perdonatemi venendo al merito non c'è alcun invito al legislatore ho letto male documento il passo insomma sono un lettore superficiale notorio non o lo metto mano il documento o limito non è a modifiche normative limite dal CSM non uscire più da habitué competenza non fare il giudice etico e qui devo dire una cosa ma con estremo rispetto a Luca Poniz amico Santoro
Per carità c'è una componente tra Stato e regioni giudiziario che non vede male che il giudice il magistrato insieme all'ente
In sino all'organo di autogoverno ai parlò governo faccia anche il giudice etico e dica al di là degli enti delle competenze dei provvedimenti in punto di nove preclusioni sanzioni quel che bene qualche male i magistrati e nel vostro DNA non è nel nostro DNA io mi chiedo Unicost quale DNA esprima dove si voglia posizionare in questo continuo di questa dialettica io mi auguro che segua la linea
Che hanno brillantemente esposto i suoi consigli i suoi consiglieri accesso n quando si è parlato di uso improprio articolo due mi auguro che finalmente alle promesse alle premesse ci vuole coerenza
Il comportamento per far sì
Veramente nel merito questo dovrebbe dire Fidel Castro
Tedesco
Per favore
Anche se vicepresidente per favore anche se il presidente dell'esercizio diciamo legittimo dei suoi nipoti ha ritenuto che l'emendamento
Forse ammissibile in quanto emendamento non posso che ribadire quanto detto nel mio precedente intervento il documento originariamente presentato
Da gruppo centouno non è non era emendabili
Infatti se secondo me continua a ribadire no missato emendato io sono qua i due testi non c'è una frase che concilia il PQM completamente diverso e contrariamente a quanto avete detto qualcuno di voi anche la premessa è completamente si tratta di un'altra cosa proprio
Ho devo dire per per diciamo sincerità
Basta il secondo documento molto ma è
Assolutamente quindi a
Però con esso dovrebbe io no non lo so io mi sentirei mortificato opposto del gruppo si è giunti
Perché appoggiare ora
Un documento che è completamente diverso da quello originariamente prefissata
Non so fino a che punto sia una buona sicura io non lo non lo sarei al posto vostro e ribadisco per me è inammissibile perché completamente diverso e stravolge attento quello che dell'originale documentazione
No
A livello
Intanto volevo complimentarmi con Magistratura indipendente che ha portato il centouno a aborrire il il giudice etico sul disciplinare perché io gli ho sempre vissuti come dei Saponaro poco acqua che qui
Diciamo come dei campioni di garantismo da questo punto di vista questa è una battuta ovviamente
No ma non sarà che mi rispondi tale è per alleggerire un po'il la la discussione allora sicuramente
Questo documento è un altro documento e non è un emendamento per cui per me sarebbe inammissibile sentiamo nel merito sappiamo che c'è un precedente che rassicura perché se uno non fa in tempo a scrivere una mozione che nella prima fase della mozione che magari ha presentato un altro fu una frase che gli va bene nel mezzo può scrivere una mozione a presentarla dopo quindi se decidiamo di comunque entrare nel merito io dico che molte cose che sono scritte lì le condivido io non ho mai approfondito devo dire lettere non anche per troppo
Non non si non ho mai approfondito la lettura delle delibere del CSM sulle procedure articolo duello consesso anche per questioni di tempo uno lavorano un ente può seguire proprio tutto nella esperienza che ha riguardato
Colleghi vicini perché riconosco che stanno che magari lavorano con me
Diciamo anch'io ho avuto la sensazione che in molte situazioni venissero usati due pesi e due misure io questa sensazione cielo quindi però ecco non mi sentirei di fare dei giudizi in questo momento tranchant perché ritengo di non avere gli elementi però diciamo che
Perché questo io s'se si entra nel merito concorrente del CDC su questo si pronunciasse perché cioè creiamo un precedente scriviamo al cielo perché la prossima volta
Che noi faremo noi tempo magari a presentare una mozione sappiamo come fare
Ma se votiamo nel merito io su questo documento per i motivi che ho detto mi asterrò
Grazie
Allora reale cioè
E poi Moretti quindi
No scusa nero
Va bene intanto voglio tranquillizzare siti Albano anche vorrei stemperare grazie siano del Giappone dei Savonarola dagli articolo centouno abbiamo soltanto e un grande rispetto per le regole per la legalità ci piacerebbe avere questo grande rispetto per la vita che questo rispetto per carità avvenisse e che sia diciamo e soprattutto manifestato dagli organi istituzionali che dovrebbero comunque farlo perché caratteristica
C'è un discorso che voglio porre anch'io i colleghi di Unicost soprattutto ai colleghi di uniche no no no ottica no non sto parlando con regole degli unico se non ti convinco
E ti ricordo soltanto che per i i procedimenti disciplinari Endo associativi sono stato uno dei pochi che ha chiesto le maggiori garanzie di non poter procedere in questa sala procedimenti se prima non avessimo avvisato i colleghi
Mai e poi mai mi sarei permesso vecchi e nessuno di quei presenti appunto può dire che non l'abbia fatto e l'ho fatto io
Detto ciò emendamento per quanto mi riguarda è chiaro che si tratta di un emendamento stiamo parlando di questo oggi si parla del procedimento di trasferimento le di procedure di trasferimento per incompatibilità ambientale l'incipit del no
Del nostro documento è stato giustamente conto e nel merito anche Magistratura indipendente che da questo punto di vista invece Trovo finalmente diciamo come se avesse riaperto una delle delle principale sue
Zone di attività associativa sindacale
E anche sotto questo punto di vista ha semplicemente sposato parte del documento anche nel merito soltanto modificando i toni e siamo accordo perché sono nati è nato questo documento in un contesto diverso anche da parte nostra quindi lo ammettiamo siamo ben consapevoli che fosse di forte critica quindi bene hanno fatto e lo hanno fatto nel merito sicana tratta sicuramente l'emendamento
Nel merito non vorremmo che invece Fondiaria di sottraesse a quella a entrare nel merito di un'attività sindacale che dovete fare anche voi non si può sempre stare dalla parte del Consiglio superiore alla satura e si deve spiegare ai colleghi iscritti perché per esempio un Cesare Sirignano o un esco lidi vengono trasferiti con incompatibilità ambientale per le stesse cose
E perché invece ascolta lei perché è un Anna Canepa o una Donatella Ferranti dopo qualche altro componente e un Valerio Fracassi non vengono invece adottati nei loro confronti lei stessa metodologia e le stesse iperistalsi anticipate che stanno alla base nel procedimento che la procedura che è stato utilizzato di questo dobbiamo parlare
Dobbiamo dare conto ai colleghi e dobbiamo dimostrare colleghi soprattutto poi di Unicost che non c'è un doppiopesismo e che a volte dei vostri colleghi con cui siete stati ovviamente amici e ci mancherebbe altro attenzione sono persone degnissime non perché sono solo coinvolto in quel in quel mercato del Pd perché diciamo dunque la situazione però a quel punto dovete anche contare compare alcuni perché essi ad altri no allo stesso Palamara quel punto anch'io avrei e dovrei dare ponte secondo me è giusto che il signor conto appunto per quello stesso tutele rispetto delle garanzie che noi dobbiamo a tutti a tutti
Agricole ossia l'emendamento se dovesse essere la forma emendata il documento nostro è ovvio ma siamo pronti a ritirarlo dal momento in cui pone presidente lettera e riterrà che questo documento sia negativo o sostitutivo di quello precedente Nicastro
E poi corretti
Allora
Sì avete più volte citato è invitato a prendere posizione
Ma come ci è stato ricordato credo da Antonio non potrei anche sbaglia con l'intervento di Michele Cervellini in plenum a scritto sulla pietra qual è la posizione dell'IVA propormi dallo stesso vai all'articolo due sì che abbiamo citato eroe venga esercitata Nemo previsti dalla no a interpretazioni degli amanti dell'articolo attenzione
Quindi pensiero di guidava la voce si dovranno ribadito in ogni seria credo che sei stato tu Antonio ribadire a ricordare l'intervento di Michele ciambelline imperversano ma forse forse l'unico va bene chiedo scusa era attenzione
Quindi non è sull'articolo due siamo disposti a confrontarci siamo sulla posizione che viene
è spessa in questo documento attenzione
Perché presidente Santa Lucia
Chi ha parlato un paio d'ore fa un'ora fa ha detto attenzione evitiamo pericolose generalizzazioni evitiamo di prendere posizione in maniera astratta senza far riferimento assi in quell'episodio senza uno studio approfondito delle singole posizioni questo è un invito che l'uomo
Santa Lucia magistrato Santa Lucia il nostro presidente
Sia lanciato che mi sembra sia doveroso accordo ecco perché cari amici di volessero indipendente che avevi scritto in bella copia quel documento inaccettabile nei toni degli amici dei centouno i primi tre periodi del vostro
Documento mi pare paghino un prezzo troppo alto ad una eccessiva generalizzazione ad un eccessivo parlare per slogan che sinceramente una riflessione attenta sull'articolo due commenta
Sono i primi tre periodi che si parla spesso ispirata quando dove come
Ci confrontiamo sul merito dell'articolo due
Ma è questa la sede per confrontarsi nel merito un articolo due che è un argomento centrale del cuore
Del nostro essere magistrati rispettosi delle garanzie di tutti e per tutti caro Andrea noi non dobbiamo dare conto a nessuno dato vedere contende stessi va da sé coscienza di essere magistrati rispettosi della costituzione dello stivaloni
Garanzia indipendenza della magistratura garanzia per tutti rispetto al contraddittorio però non dobbiamo dare conto a nessuno
Quindi io
Non condivido assolutamente i primi tre periodi del documento luogo o dell'emendamento quello misto a strappargli lei resti volevo dire che rendevano nel caso
Su un emendamento sostenuto che l'omicidio era alcuno i primi un subemendamento entrambe soppressivo dei primi tre periodi preparare altrettanto verso il e quando attenzione
Il quinto capoverso attraverso vale procedimento il Consiglio superiore esercita tensione qua parliamo operazione a noi sembra fosse più corretto dire appare avere in alcuni casi esercitato perché esercita diamo per scontata una cosa che forse non siamo in grado di documentare quindi io propongo anche quest'ulteriore modifica pare avere in alcuni casi esercitato uno strumento che
Quindi la regola sito Nicastro propone subemendamento soppressivo tre delibere paragrafi della del del documento
Sostitutive
Ripropone subemendamenti soppressione dei criteri paragrafi l'emendamento
Chiediamo management
Non spieghi
Ecco nella paragrafo che inizia con le parole attraverso tale procedimento
Anziché
I primi tre periodi via poi attraverso tale procedimento pero il Consiglio superiore anziché esercita che è un assioma pare Avery alcuni dati esercitato
Poi ancora caro presidente
Quindi quinto paragrafo sostituire la parola esercita con le parole pagata
Lascio esercitata in alcuni casi si agita
Poi ancora presidente istituti del perito comincia va segnalata
Quindi nel periodo nel paragrafo concreto va segnalata inoltre l'urgente esigenza di introdurre delle garanzie procedurali del consenso pieno contraddittorio con il magistrato interessato punto perché a me quando noi diciamo che sia il risultato di settori completa poco rispettosa conservi dal quando dove e perché nei confronti di siamo delle generalizzazioni che questa intesa dall'esilio sia invitato ad evitare
Quindi scusami quindi nel paragrafo ottavo sopprimere le parole
Da al fine di fino alla fine farà quindi che seguendo questo mio breve dire noi riteniamo che la tematica che sentiamo e facciamo rosso dell'articolo due sia oggetto di approfondita valutazione posto che il presidente ha ritenuto ammissibile questo documento presentiamo gli emendamenti che ho illustrato grazie
E la polizia
Scusami dunque c'era riga Moretti
Perbene
Organizza la relativa
La trattativa privata
Luglio
Non solo
In Italia
Scusate scusate prego
Aderisco integralmente l'intervento Tittoni che ne ha anticipato in alcuni casi testualmente rispetto alle proposte su questo emendamento che continuiamo a ritenere nuovo documento ma ma tant'è non noi diversamente da altri Enti attacchiamo i formalismi per impedire discussioni nella sostanza lo avevano sempre fatto e continueremo a farlo perché teniamo i principi credo abbiano dimostrato della nostra storia
Potrebbero mi sfugge
In che modo il il dibattito sull'articolo due sul suo uso dovrebbe essere dibattito anche sul sindacalismo
Nel senso che l'associazione farebbe sindacato in relazione a quota contro il Consiglio
A favore di qualcuno che è stato surrettiziamente vittima dell'uso improprio nei confronti di tutti i magistrati trasferiti è una locuzione come dire un po'per il colore nel senso che il sindacato ed è un sindacalismo verso formulati governo autonomo magistratura alle insidie eccolo parlo naturalmente ci siamo intrattenuti partendo
Scusate però abbiate pazienza
E io ascolto sempre tutti
Mamma Franca non dobbiamo soltanto del metodo dal suo intervento esce dal merito
Nel merito siamo d'accordo riteniamo che il documento sia potabile del nuovo documento se rotabile a condizione che gli
Vengono eliminati i primi tre parametri che tolga ricevibili perché sono
Espressione di valutazione politiche contingenti
Sì glielo glielo segnalata però nel frattempo allora innanzitutto ordine dell'Inter
Lo stesso
Come dire Roberto Saviano anche in trasferta
Secondo riteniamo che aderendo al al subemendamento di ovviamente principale a seconda natura documento presentato da Toni le dopo la parola le sanzioni
Senza le piene garanzie previste del procedimento disciplinare perché Dionne perché ci sono c'è un problema di ampliamento
Esiste anche l'ultima frase
Va segnalato insieme
Debba terminare consenta restano in mente circa ottanta inconferenti babysitter redazione perché l'ultima parte che potrebbero prestarsi realizzare umilianti vulnera senza appello al prestigio
Dei magistrati coinvolti come espressione d'anni cinquanta che
Presso la quale francamente non abbiamo nessuna
Da l'omicidio
La giustizia è tornato il giorno scelto del selvaggio Costantini Luca Ponzi polvere supera l'Italia così abbellisce aria nella i subemendamenti Nicastro Rusconi poi aggiunge ulteriori muoversi nel le
Vediamo se vado bene quindi nel paragrafo uno due tre quattro quinto
Dopo la parola dopo le parole senza voler inserire la parola piene
Quindi senza le piene garanzie viene fuori
Quindi farà uno due tre quattro quinto
Insomma dopo dopo l'esaurimento vedere anzi dopo le parole senza accusarli scusa enologica dei manichini delle parrocchie di fare un po'di silenzio quindi dispetto che quello che dico io e capirete quali sono gli emendamenti ecco qui nuove Luca Toni aderisce agli al subemendamenti Nicastro e poi propone due ulteriori subemendamenti nel quinto paragrafo quello che inizia con le parole attraverso tale procedimento
Dopo le parole
Sanzioni senza le inserire la parola viene tra ideologico che poi nell'ultimo paragrafo
Sopprimere le parole che seguono la parola la decisione quindi la decisione punto le parole che potrebbero presenta prestarsi a realizzare eccetera eccetera devono essere soppressi
Ecco dopo la parola lastrici dopo le parole la decisione soppresso prima del resto
Certi
Stefano rende abbiamo verbalmente diciamo difesa
Allora c'era qualcun'altro che voleva intervenire
Allora signori
Faccioli siccome io avevo premesso che avrei accettato il ruolo di presidente
Però un impegno inderogabile al nettamente c'era una coda di l'avremmo fatto una sospensione all'una e venti sono le tredici e trenta
No sospendiamo e faremo le votazioni alla ripresa cominceremo dai subemendamenti ecco eventualmente scelti
Presidente
Città e quindici
Partito
E
Eccedente vuole intervenire vitale per l'edilizia dovrà lavorare per prima
Quattordici e quarantacinque
I profili di
Ritroviamo
Conservatore Casciaro debbo vent'
Anni no sul aventi subemendamento elaborarla allora
Precarietà che piace avente a riprendere le vediamo i ministri nella nostra sede
Ho seguito un po'come ente
Impedito da dall'aeroporto di Fiumicino il dibattito sulla capitale e io mi sorge il dubbio documento digitale come emendato la Magistratura indipendente e con le ulteriori richieste di emendamenti fatte realizzare
Sì
Da Unicost
Tuttavia sono sono comuni diciamo sono comuni
Permeabile a San Donato che l'intento meno sentito l'intervento di di Lucca ha sentito l'intervento di Luca che li faceva però sostanzialmente anzi con un sotto emendamento ulteriore fosse Luca
Ecco l'unica cosa diciamo se
Dovremmo a mio giudizio essere innanzitutto maggiormente chiavi sul destinatario del nostro comunicato così come così come credo si possa creare una qualche
In conclusione se ci rivolgiamo al legislatore oppure si rivolge al Consiglio superiore ma ci hanno detto mancato secondo me la parte dispositiva di questo comunicato che mi permetto
Diciamo di di suggerire di suggerire
Mi sembra che ci sia un idem sentire su alcuni aspetti che provo a a a sinteticamente due tavole reti locali
Uno che noi riteniamo
Che questo strumento estremamente delicato dell'articolo due che coinvolge anche il principio di inamovibilità del magistrato del Bagarella un'interpretazione diciamo restrittiva no tant'è che come divenne ci siamo estremamente opposti nel momento in cui l'ufficio legislativo aveva proposto
Una restyling dell'articolo due tanto da introdurre la possibilità di utilizzare il trasferimento per incompatibilità ambientali anche per situazioni di incompatibilità
Legate a condotte colpevoli e noi dicemmo no perché noi riteniamo che l'interpretazione
Più garantista no sia quella di escludere che la situazione incompatibilità possa essere legata condotte colpevoli
Ci sono queste ultime bisogna seguire l'iter disciplinare con l'eventuale misura cautelare del trasferimento come sta come previsto
Ecco su questo altro aspetto su cui penso siamo tutti d'accordo
E che genitale quelle situazioni kafkiana e che si presentano il cui praticamente
Il soggetto viene convocato davanti al Consiglio fase poi istruttoria senza averne alcun accesso agli atti perché che che non si applica la legge sul procedimento amministrativo sull'assunto che che il procedimento dell'alcova iniziali siamo in una fase pre istruttoria e quindi si fanno anche queste
Questi colloqui poco
Anomali in cui l'incolpato neanche capisce bene se incolpato di che cosa che tipo di di nel quale qual è il contenuto della contestazione tant'è che la contestazione cioè dopo all'esito della fase
Istruttoria dove è consentito anche l'accesso agli atti
Anche questo aspetto è un aspetto delicato secondo me su cui noi possiamo dire una cosa ed è giusto di una cosa anche in vista dell'attività del prossimo nel Consiglio superiore
E poi secondo me ecco se siamo
D'accordo su questi su questi aspetti potremmo segnalando anche un'altra criticità cioè quella legata alla motivazione dei procedimenti di archiviazione
Raccomandare
Il Consiglio superiore fare un invito al Consiglio superiore nell'ottica della massima sobrietà anche lì effettivamente alle volte l'eccesso di motivazione espone il soggetto coinvolto in una procedura ex articolo due a situazioni che poi all'occorrenza possono essere ripescate perché anche una motivazione come sappiamo legata al procedimento detti d'azione può trasformarsi quindi un ostacolo a legittime aspirazioni e di un collega in questo del equilibrio e ho finito poi passo a leggere la la proposta in questo diciamo dissente un po'da Lucca nel senso che credo che questo sia
Impropriamente l'attività sindacale anche poi ci si può intendere sul significato vediamo a questo avvocato lo però pensare a a situazioni in cui si possono trovare i colleghi in cui c'è il deficit e di difesa
E dire come la pensiamo
Anche con l'altro la forza politica associativa convincimento espresso con con una mozione dall'associazione secondo me è un è un passaggio importante che un passaggio che di cui tutti avvertiamo l'esigenza quindi anzi mi è piaciuto che che che siamo tutti usciti da datata questioni formali di l'emendamento nell'emendamento si lamenta mettono perché abbiamo la possibilità di fare una cosa coralmente che hanno di interesse per i colleghi importante che i colleghi allora io rispetto al documento presentato
Dalla se Ballista centouno con di emendamenti proposti da Magistratura indipendente che hanno insomma riformulato alcuni aspetti focalizzando dal documento sull'articolo due aggiungerei come Tenco MM rappresentano un accusatore qualcuno per favore mi favorisce il il perché unione fra alcuni profittare
Il l'emendamento due mesi quello Luigi originariamente
Insomma mettendo
Va be'se ritardo
Il rischio pioveva pesano zero misurato scusa città non sarà sempre così
Probabilmente
Credo che la prima Roberto grazie
E allora i soci va benissimo
Ok allora dicevo chiudere così il documento sulla base di queste considerazioni l'Anm auspica
Che il Consiglio superiore della magistratura possa porre l'accento nell'espletamento capitale delicata attività che interferisce col principio costituzionale di inamovibilità del magistrato
Sull'esigenza che l'articolo due guarda alle sole situazioni d'incompatibilità ambientale connessi a fatti incolpevoli rispetto al quale devono comunque essere assicurate anche nelle fasi poi istruttorie
Lega anziché il pieno accesso agli atti onde favorire le più compiute
Dinanzi procedimentali soggetti coinvolti e assicurando altresì assoluta sobrietà dei provvedimenti di archiviazione sul contenuto delle motivazioni colleghi non potrebbero esercitare adeguate difese
Diciamo è una una Sanzo Casamento una sintesi di quelli che sono gli aspetti che riteniamo più delicati che sono in realtà contenuti nel documento e e in cui esplicitiamo anche a chi ci rivolgiamo che sarebbe lo so caro di governo
Grazie quindi c'è quindi c'è una proposta possano qui aggiunta aggiunge
Insomma
Va
Fare una sintesi di aiutare il criterio
Va be dicono aggiunti
Allora salvato scusato mantengono lanciato
Così lo liberiamo
Insomma a
Dopo un subemendamento
Sono
Finale ecco
No senza
Collegamento
Non
Io
Scusatemi difenda di su questo
Mi sembra di capire
Fatemi capire soprattutto i colleghi gli Area vorrei capire che c'è un orientamento per una convergenza sulla documento diciamo presentato né come emendato dai miei e come subemendato da aria Unicost come l'aggiunta
Di questo ulteriore punto cacciato ministero scriviamo piccole dosi lo lo sia contenuti all'unanimità
Sette cioè metodologia
Quello l'ultima ratio la
Convergenza sono i documenti
No
Ma
Io
Ecco
Sì
Padre
Allora
è successo
Viene
Allora se potesse
Lo fa ristampare
Ma
Diciamo
Sì
Allora
Di
Di
Significa sotto
No
Va bene
Diciamo sapeva otto
E
Ecco ma non
Grazie
Storico
Resta
A Fiumicino
Doverosamente
Tecnicamente
Signora
Quando allora
Io
Sicuramente una
Benissimo
Importanti
Spazio
Sì
Amministrativa
Risparmiare tempo
Ma nell'attesa che il documento venga stampato e limato di qualche ripetizione di qualche cosa che non funziona
Direi se siete d'accordo il proseguire
Con l'ordine del giorno trattiamo gli altri argomenti nel frattempo e poi vediamo se c'è questa possibilità di approvare all'unanimità il documento sull'articolo due siete d'accordo
E allora sospendiamo per ora la trattazione del punto due e andiamo al punto tre all'ordine del giorno piante organiche dei magistrati
E del personale amministrativo
E adeguamento delle stesse rispetto ci sono richieste di inversione dell'ordine del giorno
No
No
No
Finisce la richiesta di anticipare i disciplinari con richiesta di archiviazione lo stadio di archiviazione
Cioè vediamo se prima anticipiamo Poli dopo vediamo quindi ci sarebbe la richiesta di anticipare
I punti
Nove
Nove
Dieci
Undici quattordici
Sì no quelle costituzionali
Però
Cioè fiumi possono essere le questo in sostanza il
Treno possiamo anticipare queste cose siano obiezioni no e allora andiamo alla protesta chiamò radio radicale perché parliamo di procedimento disciplinare
Ai
Procedimenti
Di solito si
Abbiamo staccato mi assicurate vada dicono staccato
Possiamo andare
Però abbiamo esaurito quindi la trattazione dei procedimenti a porte chiuse è parziale torniamo al punto due all'ordine del giorno quindi
Allora e dal collega
Dopo aver letto tutti i vari testi mi trovo d'accordo sull'ultima modifica quella fabbro costata da Salvatore casareccia di aggiungere cioè di spostare
L'ordine dei fattori ritornate vorrei però ritornare anche all'inizio l'altro del del testo e in particolare al secondo capoverso
Su su una meglio sulla base secondo capoverso del testo così come ultimamente inventate
Attraverso attraverso tale provvedimenti procedimento comperare il Consiglio superiore pare avere esercitato in alcuni casi
Farebbe utilizzato l'istituto uno strumento per l'indifferenza azioni senza le piene garanzie nel procedimento disciplinare ora io propongo un emendamento soppressivo di tutte le età verso per tutte quelle cose che ci siamo detti prima e che io esplicitato nel mio intervento precedente e cioè a il padre aree utilizzato secondo secondo me comunque sottintende un giudizio sull'operato delle Consiglio superiore del quale nessuno Dinoi
Espresso con cognizione di causa guardi solo i casi
Quali sono le ed è inutile e concetti beige utilizzazioni dell'istituto come uno strumento disciplinare quindi la genericità del contenuto di questo capoverso di questa espressione non mi trova assolutamente d'accordo quindi io un emendamento soppressivo del secondo capoverso
Il terzo capoverso un mandato in forma Castelli sottolineerei il ma
E quindi iniziare Englaro informatica sta
Ho non si il quarto capoverso si apre comune non si può consentire allora non si può consentire presuppone anche qui un giudizio su ciò che effettivamente il Consiglio a questo punto noi riteniamo abbia fatto genericità assoluta quindi io propongo la soppressione del dell'inciso non si può consentire il paragrafo ricomincia pone una fondamentale garanzia quale quella della tipizzazione degli illeciti oggi disciplinare invece che possano essere non può essere vanificata dall'uso a scopo sanzionatorie mescola in questo modo noi eliminiamo tutti i riferimenti ipotetici a comportamenti del Consiglio superiore vedi quando qui non abbiamo ma
Allora
Arriva allora scusate scusate per ordine perché un attimo solo
Stiamo il punto è che noi abbiamo
Siamo qua perché abbiamo convenuto sul fatto che c'era un'idea sono condivisa fondamentale
Se il avvisarli bloccare degli emendamenti ovviamente alludendo io attenta scusatemi scusate attenta di tutte queste cose sale allora io vorrei capire una cosa
Siamo d'acqua per mettere ordine in un frullatore siamo d'accordo sul fatto e intanto partiamo come base comune poi eventualmente da emendare
Data la forma alla quale siamo pervenuti con questo documento che ha adesso diciamo richiesto di emendare Tiziana ovunque siano partiamo da questo
Però attorno dopo l'arresto portandosi ugualmente perché i siamo d'accordo tutti
Contro
Bonus allora
Siamo deboli
Pubblicato contiene il Comitato conviene rispetto
Finalmente
Figlio
Soltanto non esiste più offre io sono hanno per
Politica
Allora
Io
No contenuta quattrocentottanta ufficiale
No
Allora pur con tutto il resto
Il testo non basta quale stiamo questo testo che io
Pronti a questo testo
Va Antonio
Ecco bisogna
Fu chiesto ma
Dichiaro propone degli emendamenti il divertimento è soppressivo separate ok
Quindi il primo emendamento Orrù
Il primo emendamento poi soppresso nel paragrafo due
Nel primo caso
No di attraverso prima convocazione
Ho Gorizia USA vi vediamo se il golden gol tutti sorpreso del del ovviamente non se non viene approvato entro il tuo primo intervento inutile neppure quindi aumentano emendamento conseguente all'approvazione del ogni giorno siano considerati un unico emendamento infrazione bella
Del secondo la parola ma all'inizio del del secondo dopoguerra
Quindi il primo emendamento
Il primo emendamento Ueno vive
Un unico emendamento soppressione del primo capoverso della parola ma nel secondo capoverso
Simona sentire voi
Do la cosa a cui non si può consentire fino ad oggi noi sentire e sì qui secondo subemendamenti secondo emendamento sopprimere nell'attuale terzo capoverso quarto paragrafo le parole iniziale non si può consentire
No va e poi dice mostrare niente
E sempre nello stesso si
Quindi non si può consentire Terenzi al bar quello che che gridare alla parola possa in parola può no non può
Anziché possono essere lunghi
E basta
Mostrano viene
No qua ok perfetto posta deve diventare non ci siamo
Allora sottovesti nere aveva chiesto
Ha chiesto di intervenire Sangermano
E poi anche
Del del primo capoverso
Cioè quando dice attraverso tale profili però il Consiglio superiore pare avere esercitato in alcuni casi uno strumento che consente l'iscrizione di sanzioni senza le piene garanzie
Attraverso il portale procedimento però al Consiglio superiore appare ad utilizzarli seduto nello studio frizione di sanzioni senza alcuna garanzia del procedimento disciplinare
Attraverso il verbo Panettella riutilizzato fa un indiretto riferimento a casi specifici che non vengono menzionati pare modo non condivisibile procedere io suggerisco una rimodulazione Nova una soppressione perché il principio è corretto cioè esplica un'concreto rischio attraverso tale procedimento però il Consiglio superiore della magistratura
Può incorrere un rischia di incorrere rischia di incorrere nel concreto pericolo che l'istituto da strumento per definizione di sanzioni diventi
Una brutalità per attuare
Sì
Chiaro pubblico io
Dunque
Strada dello stile
Per stranieri
Amministrative benissimo
Va be
Allora tendono ad includere cento
Siamo belli insieme straziante da
Benissimo incerta dopo
Poco
No
Dunque
Discutiamo
La
Soprattutto dal signor ministro
Allora
Vedersi
Nella Antonio Carmine D'Amico
Avvocato
Non c'è
Una
Traffico che aveva allora ci mettiamo un attimo
Senta sentirsi addosso questo anche l'inizio della formula non s'
Consentire ribaltata sì né diritto d'asilo ultimissima riguardante la lo stesso concetto
Allora possiamo anche il sabato
Come
Nino D'Angelo
E
Poi
Usare
Lista coerentemente
Non so se era l'aneddoto della Sibilla Cumana era uno dei quesiti la
Gente Ibis credibili se no Morieri esibendo rendere è quello che si domanda macchinista cosa di che parliamo BBC redento Morieri sebbene oppure Cillis edilizia no Mori esigenti che stiamo facendo
Io sono contrario cioè siamo partiti da un'idea di fondo che invece doveva essere quella di una
Prima si può dire che litiga in questo
In questi in questo consesso possiamo utilizzare il termine critica verso l'operato dell'organo di governo autonomo e la magistratura o no
Di questo dobbiamo parlare egli questo sequestro dell'interrogante sono mezzi anzi è doveroso anzi ci fa onore anzi è fondamentale ora a farlo
Altrimenti davvero siamo qua tornando dell'Angelo Della servizi della Sibilla Cumana no questa è la casa di vetro deve essere come deve essere a casa di vetro il Consiglio superiore
E se il Consiglio superiore fa ha degli atteggiamenti dei comportamenti che sono censurabili e questi sono censurabili e questi sono censurabili e ci sono i nomi e cognomi voglio dire a qualcuno che ha parlato prima ci sono nomi e cognomi
La convocazione e la richiesta di una intervento nasce da un comunicato della richiesta di integrazione dell'ordine del giorno a firma di articolo centouno ed autonomia indipendenza quattro per quattro otto a seguito di un procedimento che ha fatto già molto discutere
Però a volte se ne intende io vorrei parlare Susanna se volete rivedere grazie grazie Milano sembra non riesco a parlare
Che nasce da un procedimento che comunque fa discutere perché se mi si dice che è poi si attiva un procedimento d'incompatibilità ambientale nei confronti di una collega di cui confronti non doveva neanche iniziare attenzione a perché poi con nome e cognome Donatella Ferranti ma cosa volete sapere quello come è andata a te non lo sapete Tiziana mi sorprende che tu non conosca il procedimento a carico della dottoressa Ferraro
Perché comunque è un procedimento che tutti dovrebbero conoscere ma non peraltro perché non vorrei essere neanche aperto perché quella sua condotta una condotta colpevole volontaria quando il Parma comunicava con Luca Palamara tutte parliamo
Allora se ci vogliamo mettere tutti in quest'ottica così come Longarone né stilizzati decine e decine di procedimenti i di quell'articolo due che è un procedimento come ha ricordato il segretario generale ma l'abbiamo già detto tanti di noi che bah ad incidere sul fondamentale principio dell'inamovibilità del magistrato che è una garanzia livello costituzionale per ciascun singolo magistrato quindi non dovevano essere aperti
Dovrà essere aperti nella sede della procura generale che ci fosse
O fare ritiriamo tutti quanti e procuratore generale non ha voluto essere andato in pensione lo abbiamo santificato anche in questa sede purtroppo va bene non ci troviamo d'accordo anche su questo punto di vista ma dire
Oggi con un comunicato del genere quasi anche a verificare una condotta del Consiglio svela la magistratura che non ha niente a che vedere poteva fare tanti altri procedura allora consentito di vivere un altro mio del pallino fin dall'inizio dello scandalo del del dello scopo dello Stato perché dobbiamo invece confermare qual era
E a proposito di mi pare legittimi del mondo antico
Il contrappasso matrice cosa migliore dal punto di vista del delle dell'opera passa le persone che sono ambiziose all'interno la magistratura questo carrierismo sfrenato del denunciato Luca Ponzi cento mila volte
Matrice cosa migliore di tagliare la testa tutti quanti nel senso buono evitare qualunque generico persone coinvolti in questo traffico possa presentare solo anche la domanda di un incarico direttivo o semidirettivo o viceversa coloro che lo hanno già ottenuto grazie a questo testimone io
Intervengo decadere
Casa delle pratiche la quarta commissione c'è una quarta commissione del Consiglio superiore perché ci vuole atte a confermare abbiamo un attacco nei confronti di colleghi direttivi semidirettivi che di cui abbiamo contezza
Contezza anche dall'esatto che hanno Brigato per ottenere un posto in quel tempo di quel genere e l'immediata per i futuri dieci anni
Non dico di buttare fuori dalla magistratura attenzione permanenti tagliamo e togliamo queste si loro ambizioni
Anticipo sulle volontà ci vuole la volontà di dare un segnale questo segnale non si collega schizzano
Donne chiusi non piccole eventi diciamo
Gocce di fango ma in temi fiumi dilettante
Non sono più i colleghi con una procedura tenendo per essere attivate non dev'essere attivata e te lo dice il giustizialista il Torquemada dei magistrati italiani uno dei Torquemada e perché vi sta parlando con me qualcuno vuole venderci non lo siamo
No non siamo vogliamo rispetto delle regole la legalità è questa le sanzioni ci sono ma perché non restano attivando
L'Anm a che serve se non denunciamo abbiamo posto scusa
Gli amanti presidente nel mille azzittito subito parlerei di ore e ore ma insomma
E Arbore
Nuove
Qua bene
E Silvia Albano scusami
La parola alla collega
Mi pare che sospendiamo forse una la discussione
Sull'articolo due legge guarentigie so ambito d'applicazione
Richiederebbe una discussione un pochino meno superficiale di quella che stiamo facendo adesso
Perché io ad esempio non sono d'accordo egli ed è vero che l'articolo due legge mica Quarantini gettiti certi comportamenti anche non colpevoli
Però l'articolo due legge guarentigie nasce inizia quando scusa nasce quando non era ancora stato tipizzato di illecito disciplinare attenzione quando qualsiasi lesione del prestigio dell'ordine giudiziario era illecito disciplinare quindi nel caso fosse stato un comportamento colpevole era un illecito disciplinare nel caso di comportamento incolpevole diventa una possibile
Ipotesi di incompatibilità ambientale quando è stato tipizzato l'illecito disciplinare ci stanno una serie di comportamenti che a quel punto non importa più che siano colpevoli confortevoli ma che non costituiscono illecito disciplinare
E però leggono il prestigio dell'ordine giudiziario e quindi secondo me la mia interpretazione va petto l'articolo due
Dopodiché
Quindi non metterei
Comportamenti non colpevoli ma comportamenti che non costituiscono illecito disciplinare e siamo tecnicamente sia pongono
Perché
Altrimenti restano tutta una serie di comportamenti che non costituiscono illecito disciplinare ma che comunque ledono il prestigio della magistratura e possono diventare una causa di incompatibilità ambientale
E presto pesano ipotesi
Sì in qualche modo responsabilità oggettiva perché prescinde dalla colpevolezza ed è un giudizio di incompatibilità continuare a esercitare le funzioni in quel posto
Nel posto dove si esercita detto questo è chiaro che si tratta di una sanzione anche dal dal punto di vista cioè chiamarsi non è una sanzione
Un come dire Esame di una situazione quale oggettivamente si è creata
Che deve essere oggettivamente grave in quell'ufficio però non qualsiasi comportamento quota può dare luogo a questo trasferimento dopodiché io sono d'accordo assolutamente che essendo le conseguenze molto pesanti per il singolo
Il procedimento debba essere garantito ci debba essere un'effettiva partecipazione del singolo e debba essere trasparente
Cioè esattamente come
L'attività della della commissione disciplinare è trasparente
Quindi proviamo a testi io non sono d'accordo ad abrogare l'articolo due legge sulla ventitré come più o meno Andrea ha lasciato intendere perché
No un
No io questo capito di fatto allora e il problema è questo che l'articolo due legge guarentigie a fronte del fatto che i procedimenti disciplinari sono stati tipizzate questo è una garanzia per il magistrato gli residua un ambito di applicazione che a riguardo alla responsabilità oggettiva che può essere colpevole o non colpevole e chiaro però che quello che manca ancora è un procedimento garantito effettivamente garantito
Quei questo però mi pare che da quel documento non venga fuori tanto bene
Dopodiché
La critica guarda critica faccio anche Elio
Perché anche io visto che in alcuni casi si faceva in un modo in atti che gli sembravano uguali invece si facevano troppe però io sento l'esigenza per la mia serietà di organo che sta qua di fare quello che diceva tette perché io non mi sento di emettere un una sentenza di emettere giudizi senza conoscere senza conoscere allora
Decidiamo vogliamo conoscere conosciamo
E poi facciamo per le critiche va aggiornata se invece ho finito se invece
Non vogliamo conoscere affondo però vogliamo affermare dei principi sono da confermiamo dei principi
Se mi perché su quei principi sono d'accordo non sono d'accordo sul deve potenziare ancora più di quello che sia stato depotenziato l'articolo due ma sono d'accordo a renderlo un procedimento sicuramente più garantito di quello che è
Non va bene e i lavori della prima Commissione siano segreti presente mi fa bene
Comizio
Indicano diciamo
Contento di semantica con per intervento però indipendente cercare di contenere grazie
Ma
Allora
Allora o credo che la discussione abbia preso puntando come dire coerente con l'importanza del problema
Nonché naturalmente prima non ce l'avesse però può coltivato l'idea che fosse e potremmo concluso migliora la conferma ha condizionato un po'da una contingenza perché come lo stesso dello stesso intervento del reale c'era in qualche modo disvelato
C'è un retropensiero che è legittimo cioè quello che è accaduto in questi mediche fianco seicentoventisei dura come sono state gestite certe pratiche
Ci potrebbe essere anche un giudizio unanime di scudi non sul fatto che alcune di queste pratiche sono state allestite basandosi su Marte attivamente chiuso dal nuovo che il documento iniziale stigmatizzata ma se noi qui dobbiamo decidere se vogliamo fare una mozione sul modo in cui è stato propriamente probabilmente risulta che un portiere fondato dall'istituto di cui discutiamo o se quando ha l'occasione che può naturalmente essere oggetto di confronto politico per un confronto invece poi sull'istituto
Ecco le imprese il documento iniziale secondo me per dico questa importazione ed è per questo che mi trovava nettamente contrario sono contento che poi si è arrivato Salvatore
A confermarlo sentite per fortuna tutti gli interventi a conservare la mia occupazione evitando cioè che fosse incerto che ci riporterà approdato che Salvatore attingono Zamboni direttore o o o al consiglio o a nessuno
E quel torrido della fatto che quel documento proprio perché c'è una situazione complessa sulla quale discutere
Tradito in qualche misura ma il buonsenso delle da mio padre dei nuovi piani di confronto allora io sono nettamente contrario
Ad una sintetica Phil sull'operatività del consiglio se non fosse accompagnata da elementi trova invece li abbiamo elementi di conoscenza ma noi dobbiamo capire nella premessa e coccola qualcosa avevano concluso una corrente io ho delle molto profeta sulla su alcune pratiche su come sono state condotte militano avute prendo sono anche convinto che in quel caso il consiglio ha cercato di porre rimedio bene o male ad una sorprendente mancante dei sovietici prima
è che avrebbe dovuto esserci forse sarebbe stato il luogo più proprio
Ma secondo quanto ha fatto storico sul POR potremmo discutere da qui il suo camion Iveco e conservati ha detto che vuole
Quando l'avete fatto percorrenza dall'altra conclusioni che Cuba ha rivelato quella difficoltà nel Consiglio ordinario addirittura ma la segreteria ovvero ma voglio stare tutti l'incertezza di quel di quello strumento tutti note Poletto in questi anni
Le difficoltà costruttive reinterpretazione eccetera
Le la circostanza che effettivamente è uno strumento pare disciplinare poi in tutte le incertezze del Pagliara delle garanzie di partecipazione
Io personalmente non sono d'accordo sul fatto che quello è l'incertezza definitoria condizionato negativamente le e garanzie di partecipazione di conoscenza e di trasparenza
Effettivamente consentito alcune volte gli utili esiti sostanzialmente disciplinare coperti verso teniamo fuori dalle premesse queste nostre valutazioni sulle quali poi difficile crediamo in una valutazione unanime perché poi ognuno ha di una vicenda è il giudizio che detiene concentrandosi sullo strumento dalla parte in cui ci vede un anno invece delle criticità che presenta nei contenuti di atipicità consentono un uso improprio né niente che possono essere letteralmente pregiudiziale su questo secondo me rispetto sono Franca io sono dell'idea per arrivare un buon risultato non perché non volle discutere del merito come sono stato un po'accusati di fare avrebbe richiesto un maggiore approfondimento ma tanta documento cioè depuriamo negli inserimenti alla contingenza che secondo me lo dice concentriamoci su quello che si vede una riguardante critici nei suoi contenuti esce qualche secondo me si può votare bene sento nessun compromesso la con la condivisione dei principi
Allora grazie dunque
Intervengo io che mi sono iscritto pure io a parlare
E devo dire che trovo molto preoccupante scusate il la ricostruzione che ci ha proposto Silverman
L'articolo due della legge delle guarentigie risale al mille novecentoquarantasei
Sostanzialmente la Costituzione non c'è parassiti
Ed è per questo che manterrà un attimo Giuliano Castiglia ma format decreto dovrebbe essere forse tra i laboratori del pensiero fare Silvia borsistica lo bollava va bollata questa norma come anticostituzionale
Per fortuna
è intervenuto nel due mila sei una modifica di questa normativa di condotta costituzione
E soltanto se il vero utilizziamo come vuole la legge oggi quella norma conforme a Costituzione sennò invece non la utilizziamo in quel modo
E la utilizziamo invece per fare il pane e disciplinare quella norma esce fuori dalla Costituzione
Non è vero che siamo tutti d'accordo perché qua Silvia c'ha proposto di consentire l'utilizzo dell'articolo due è quella che pur non essendo illecito disciplinare però poi sono riconducibili a comportamenti Dei ma distante comunque possano avere prescrive l'ordine giudiziario scusatemi in questo modo riattribuito sostanzialmente al consiglio dov'erano
Sono dell'arbitro discostare timore da una varietà preferisce con assoluto
Capito perché è contrario ad una norma fondamentale che assicura l'inamovibilità dei magistrati salvo il cartellino dava letti
Il problema non è l'articolo due Luca
Non è l'articolo due il problema perché se l'articolo due fosse utilizzato bene non ci sarebbe nessun problema il problema indisciplinato normali testo Aprilia
Il documento originario
Era documento che collegava in le due cose proprio dai problemi del disciplinare che sorgono dalla conformazione del disciplinare destrutturare al Consiglio l'iniziativa ecco perché il male conformati disciplinare sorge l'esigenza del Consiglio di sfruttare a o meglio di deformare il il procedimento d'incompatibilità ambientale disciplinare debba
Riformato
E conformato bene l'articolo due ad oggi è conformato obesità tutto di attuarlo nel rispetto della legge invece oggi non viene attuato nel rispetto della legge
è questo il problema efficaci Bergamo Iotti facciamo gli ipocriti tenutesi non fosse l'ultima perché siamo qua
Perché se ne discute di queste cose stiamo discutendo di queste cose perché il Consiglio superiore alla magistratura ammalati dall'articolo
E allora noi non lo vogliamo dire
C'era un ordine
Improvvisamente cerchiamo comunicate dal primo romanzo adesso non ho problemi sua ma c'è totale considerano
Glielo diciamo ecco perché c'è invitiamo al consiglio
Grazie appunto il documento verifica Napolitano queste delibere questi miliardi del fatto dove ogni volta abbiamo fatto tutta la premessa di trenta pagine significati a dire quelle
è chiaro che il documento è un documento di sintesi eh
Come sono le delibere del comitato direttivo centrale sono anche un po'generiche perché altrimenti dovrebbero quaranta pagine a comunicato delibera del comitato direttivo centrale qui io dico se no io non appare completamente bendati gli occhi vogliamo fare gli ipocriti è ancora richiama tutto quello che avete compiuto Antonio ma vero troverete evidentemente fuori se invece vogliamo di acquisito nella magistratura cerca di utilizzare l'articolo due per come la legge prevede perché l'umido modo utilizzare in maniera conforme alla costituzione una premessa sul fatto che faccia intendere che qualche caso questo mare utilizzato non può non esserci altrimenti
Identici
Antonio
Spiega
Ecco
Estetico
No anch'io opposti difficoltà a seguire interpretazioni sull'articolo due lividi Silvia
Perché sostanzialmente si dà correggimi se sbaglio tipici ci sono degli illeciti
Che non solo merito delle fattispecie che non possono essere ricondotti interi nei nelle città incivili tipici
Disciplinati tipici del del magistrato e che però offensive e che però possono determinare una lezione la del allora diciamo della deliberatamente tanto da legittima e comunque il procedimento che l'articolo due
Così recita allora
Primo
Superano persino siderurgico finora sindacati posso consentire venne
M allora scusami mi è parso di capire che ci sarebbero secondo insomma quello che ha detto prima
Delle situazioni che Ganz sono non riconducibili in una fattispecie tipizzata di illecito disciplinare ma che tuttavia diciamo
Giustificherebbero l'attivazione del procedimento di cui all'articolo mi sembra di aver sentito così
Porta fa
Però però scusa insidiato stessa politici siccome le conseguenze sarebbero molto pesanti che è giusto applicare questo procedimento le regole del disciplinare
Però io mi domando se un fattispecie Kindu indù qualifichiamo Comit decido di civiltà poi comunque portare ad una sanzione che una sanzione sostanzialmente pari a disciplinare anzi una sanzione disciplinare realtà remote di lento
E a cui andrebbero applicate le regole sul procedimento disciplinare di fatto stiamo introducendo seppure in modo surrettizio l'illecito disciplinare atipico
Perché alla fine screamo e introducendo e dandogli sostanzialmente disciplina sostanzialmente ecco comprovato
Dall'applicazione delle norme sul procedimento disciplinare dei casi che invece il legislatore ha ritenuto di non tipizzare il Comité ciclicità per questo è l'unica via
Diciamo perplessità e quindi stranamente sono d'accordo con Andrea
Non so se questo sequestro Alberotanza per non lo so ci sono
Santa Lucia
Nata più tardi evidentemente lo sceglie il silenzio di studio di approfondimento non significa scrivere dimagrita di quaranta pagine a scrivere sempre una delibera di mezza paginetta sapendo ciò che si scrive
è stato quali bucato un caso di non faccia nome e cognome nome ma era praticamente sento ma tutti sappiamo c'è stata una delibera di una collega ma quella col sermone non c'è stata l'apertura dell'articolo due quindi l'azione lo l'uso dello strumento dell'articolo due che tanto criticato non ci sta il consiglio si è fermato alla fase precedente potremmo scoprire se avessimo fu il Consiglio come nostro contraddittorio che forse quel procedimento piccole perché non credo che i colleghi del consiglio siamo pazzi
Non si è stato iniziato sul comportamento volontario della collega così come emerso dalla lettura dei giornali ma lo ha fatto in corteo l'esistenza di un clamore mediatico per il fatto che tipo della della pubblicazione di quei fatti quindi prescindendo insomma
Individuato il presupposto non nel comportamento della commedia
Ma il TAR oggettivo che il clamore mediatico su un comportamento viene intestato in sede amministrativa può avere suscitato nell'esercizio alla giurisdizione allora io dico che le letture dei procedimenti infanzia possibilità non possono essere affidate a
Frasi che non sono io vorrei capire perché è stato aperto
Una procedura pre articolo quindi non c'è stato un uso probabilmente il presupposto il fatto non è stato quello che tu pizza potrebbe essere il fatto ulteriore incolpevole della pubblicazione come vedete in questo modo sia pure formalmente l'articolo due viene ricondotto nel suo alveo naturale
Fatto incolpevole che prescinde dal comportamento del magistrato può avere compromesso l'esercizio della funzione
In nella sede in cui oggi tutti trovino nella sede in cui si trova tutto questo potrebbe essere un modo di se c'è l'articolo due che non mi scandalizza
Oltre
Io vorrei leggere le carte perché se io devo dire che ha usato un uso distorto chiuso Tito quelle aggettivazioni che quindi nei confronti del governo dico ma il Consiglio superano perché io ma di qualunque altro essere che il ministro non insomma ci reggiamo prima ciò che scrive il ministro eppure ricordiamo abbiamo anche le condizioni uno studio un approfondimento e non esce diciamo così io non so
Tutti i procedimenti articolo due no attorno vorrei capire come sono stati aperti perché ciò sarebbe e se c'è un uso indebito surrettizio alla disciplinare credo che potrebbero avere buoni argomenti per dirci che così non è
Per ora se non ci sono altri interventi andiamo a votare sul sul gli emendamenti
No
No qualcuno bisogna
E allora
C'è Mitchell il testo che è stato iscritto dopo ok perfetto che è stato descritto doc di intervento di minimo Elia Antonio
è stato mandato iniziale
Va bene sul quale Cocchiaro darli in giro con i lettori vorrei manifestare stabiliti girata di Fiano l'assoluta necessità dell'argomento e l'orario e abbiamo loro lo rileggeremo meritatamente e lo rinviamo a domani mattina a questo punto il il generale insomma ancora
I miei emendamenti del fax il divieto di
Ok
Allora quindi sospeso il punto due
Sì
Ma questa nazione delle donne fuori dall'ordine del giorno
Varie ed eventuali quindi siamo tutti d'accordo
Per affrontare l'argomento
Varie ed eventuali
E quindi
Di governare questa proposta pubblica guasti quando
Ora
Chi la pone questa mozione fu il
I
Testi di varie ed eventuali
L'aggettivo la Giunta esecutiva centrale propone
Stare
Ma
Quindi è una proposta dell'AGEA
Illustrato diciamo proposta
No
Quindi una proposta delle delle donne che racchiude
Oracolare prima proposta Rebuffa sorvolare
L'aggetto
Allora la proposta testo allora l'abbiamo una proposta è stato coinvolgerli maneggiato è passato dalla Jack lo approva tutto saremmo ci farebbe piacere che fosse un documento unitario
Del civici sulla situazione delle donne
L'Iran alla quale poi aggiungeremmo una proposta per una quota da fare tutti insieme domani intanto vi leggo il testo
No no sto facendo stampare ma intanto che l'unico donne che dà libertà gridano nelle piazze le donne iraniane tre parole che ancora faticano esistere sotto l'oppressivo controllo della pulizia morale
Chiamata a garantire il rispetto della sharia le cui regole filtrano i diritti costituzionali delle donne comprimendo e sfruttando le il blocco della rete internet disposte in questi giorni dalle autorità iraniane impone di dar voce a tutte le donne che stanno manifestando per la loro libertà a rischio della propria vita
L'Anm esprime sdegno per fare pressioni iraniane atteggiarmi tutto troppe vittime tra cui Bassanini che a soli ventidue anni ha perso la vita per aver indossato il velo in modo non corretto e Farnesina Ciaffi uccisa con tre pallottole per aver mostrato in catene
Ospitiamo per la comunità internazionale sappia garantire solidarietà raggiunto esce alle donne che oggi in Iran rivendicando il proprio diritto di vivere libere senza violenza essenza sì
Questo è
Anche areale dopo che l'ha sentito dopo che lei ha letto ha detto dal restante tagliati una ciocca di capelli per solidarietà siccome il taglio pareggia o perde i capelli e non è segno di libertà delle singole donne cioè non non è fatto per gestire liberamente la propria che ha un nome nel segno di lutto di solidarietà
Il dolore di altre persone io chiedo che lo facciano anche gli uomini perché il problema della libertà delle donne è un problema deve anche
Quindi Binatti disponibili
Sito
Eternamente
Questo punto dove
Rottamazione dato l'impressione domani questo ubbidienti
Tutto domani mattina venivano introdurre
Sì
L'appello per esempio
Riuscì
Vicina
Quello
Invece
Prima
I i
Proprio per
No
Una
Consapevole
No
Innanzitutto
Scusate indispensabili
Scusatemi prima di andare via
Prima di andare via chi potrebbe essere il punto quindici
Potrebbe essere di pronta soluzione così ce l'avremo fatta per domani mattina resoconto semestrale Giugno due mila ventidue attività collegio dei probiviri
Ci sono interventi
Prendiamo atto della
No Rocco attratta quindi ore dieci
Allora
Perfetto
Senta
Il traguardo