War Room - "Cina, Xi Jinping per l'eternità"

Buonasera e bentornati a un rom
China significa paese di mezzo nome che rispecchia la vocazione a voler essere il centro del mondo un'idea di dominio che ha radici che affondano nelle dinastie imperiali ma che viene rilanciata oggi alla vigilia del ventesimo Congresso del Partito Comunista che inizia domenica sedici ottobre
Ora la riconferma di sì Jinping a presidente e capo del partito viene data per scontata sarebbe però il terzo mandato mentre finora ci sia sempre fermati a due
Una cosa peraltro però non stupisce perché se si viene la luce del processo di accentramento del potere che è in corso e che sta rendendo la Cina un regime sempre più autoritario che sta facendo dell'attuale leader il più potente dai tempi di Mauro
E che francamente non è una buona notizia né per la Cina e per il resto del mondo tanto più che ci sono questioni terribili da affrontare dal rallentamento economico alla strategia zero copie d'dal nodo di Taiwan nelle proteste di Hong Kong senza dimenticare la posizione assunta sulla guerra in Ucraina e senza contare l'eterna competizione strategica con gli Stati Uniti che va inquadrata
Nella più ampia strategia chiamiamola Imperiale di sì che ha come obiettivo appunto di mettere la Cina al centro del mondo
Oggi cerchiamo di capire in che direzione in Primera che direzioni prima era la politica cinese
Il congresso che si svolge nei prossimi giorni il quale sarà il futuro della Cina perché è un futuro che condiziona a tutti noi il mondo e intero lo facciamo con i nostri graditi ospiti che ringrazio accettato il nostro invito
E che vi presento subito sono Alessandro Aresu consigliere centilitro di Limes e autore per Feltrinelli
Di un libro che si intitola il dominio del ventunesimo c'è secolo Cina Stati Uniti e la guerra invisibile sulla tecnologia bentornato con noi Aresu
Molte grazie
Danilotaino inviato speciale editorialista del Corriere della Sera bentornata catene nata a Dublino e Piero Fassino deputato del Pd e presidente la Commissione affari esteri e comunitari e lo è stato a suo tempo naturale
Adesso non gliele uno fedele è un auspicio per Piero è una spilla viene senza ornato grazie tra l'altro perché so che hai appena voti tanto per la nuova presidenza
Della Camera oggi sapete abbiamo avuto il presidente del Senato abbia avuto al primo colpo ma senza non senza mal di pancia è un colpo di scena ma stiamo sulla Cina Taino sì venga resterà al potere conserverà tutte le cariche alla strada spianata c'è qualcosa che non sappiamo e che magari ci potrà riservare qualche sorpresa
Ma sorprese clamorose credo che non ci saranno nel senso che scintille con ogni probabilità anzi quasi certamente dovrebbe esserci qualcosa di clamoroso se non venisse rieletto per la terza volta come perlomeno come segretario del partito comunista che il ruolo che ha avuto in questi scosse vicina
Qualche novità potrebbe esserci su un paio di cose conosce che vale la pena che vale la pena sottolineare che dovranno essere osservati durante il congresso e poi nel periodo successivo quando le nomine saranno più chiare
Una il dove che verrà dato ACG infine spesso nel senso che negli ultimi tempi si è visto una grande campagna sui giornali sulla stampa di partito in Cina di
Di grande sostegno al pensiero il pensiero di CCP che che tra l'altro è stato inserito nella Costituzione cinese il
E se se Shipping sarà abbastanza forse probabilmente introdurrà vicino al suo nome o quello di
Presidente del partito di chairman come si diceva un tempo e questo significherà che sarà più o meno all'altezza di Mao Tze Tung
E questo sarebbe eletti coinvolge dunque non c'è più quella esattamente che non c'è più questa è la prima è una delle cose
Uno dei dei punti interrogativi che possono esserci ancora oppure qualche altro o qualche altra qualche altra frase da mettere vicino a suo nome grande navigatore se non grande timoniere qualcosa questa è una cosa la seconda cosa interessante da vedere sarà capire se sarà già indicato il prossimo premier il prossimo primo ministro perché comunque la prossima primavera
Perché anche finisce il suo mandato Ikechi anche tutto sommato un centrista mi pare di capire all'interno del partito comunista cinese
E citazione di capire chi saranno chi sarà a sostituirlo ben conto che questo di fatto è per la posizione numero due all'interno della gerarchia dagli hacker cinesi e quindi sarà abbastanza rilevante
Io non credo che ci saranno grandi sorprese nel senso che un po'tutti sono allineati e coperti dietro CCP perché comunque la sua campagna
Contro in questi dieci anni contro la corruzione e per la rettifica degli errori politici sostanzialmente ha creato non voglio dire un assoluto clima di terrore ma oculati neppure clima nel quale le critiche sono molto pochi
E anche le frazioni che ci sono all'interno del partito sono state quelle contrario avversarie sostanze messe sono state messe immagini quindi potrebbero esserci anche quelli
Che una volta erano considerati liberati per esempio c'è questuanti anche nei quali si parla che potrebbe diventare premier ma comunque anche loro ormai sono molto Gazzi soprattutto negli ultimi cinque anni sono stati molto allineati dietro ACC in piedi quindi io credo che le due cose
Se ci fosse poi anche altri questo presupposto SC sorprese non credo non credo che che su due mila duecento e rotti gli allegati ci sarà qualcuno che lo sarà contra CCP
Piero Fassino corretta la lettura che viene da da diversi interlocutori osservatori e dice che la Cina si era messa in cammino nella su una traiettoria era di apertura mercato dal punto di vista economico di graduale apertura anche dal punto di vista politico delle libertà insomma di non trasformazione chiamiamola in senso occidentale
Per capirci e che poi questa questa traiettoria si è interrotta con se non proprio con l'arrivo Dixie al potere ma quanto meno con dopo dopo un poker o aveva preso in mano è e che quella traiettoria con il consolidamento chiamiamolo imperiale
Di si camping è andata a farsi benedire tutte che lettura
Ma io credo che bisogna fare che era andato l'obiettivo che è stato più volte denunciato anche in questo ingresso
E cioè leggina vuol diventare leader paese leader della globalizzazione dentro due mila quarantanove
Tre mila quarantanove una data simbolica significativo sono cento anni dalla lunga marcia con cui mosse Tung
Con questo il potere ora mai su questo obiettivo impiega scommesso molto della sua leadership
E tanto è vero che ha costruito una strategia globale sui rapporti con la fregata sui rapporti con gli altri Paesi no cioè divenire affermare sempre di più la Cina come l'Italia globale
Tuttavia
La guerra in Ucraina
Rappresentato per i cinesi un problema
Perché per divenire prese all'interno della globalizzazione la Cina ha bisogno di un mondo qui
Ha bisogno di un mondo non percorso da guerra tensioni frontali da conflitti
Tanto è vero che al di là della solidarietà nata a Mosca poi però ci sono stati tanti episodi significativi ne ricordo due il giorno in cui le truppe russe hanno varcato vola la frontiera Ucraina ministro degli esteri cinese ha detto che i confini sono intangibili che era una frase surreale nel momento in cui venivano travolti però era significativo che lo dicesse significativa cieco no due giorni fa
L'appello alla dell'escalation no quindi violenze c'è anche l'esito del vertice di Samarcanda mi pare che vada in grado quindi i cinesi sono per occupati e di questa guerra questa guerra disturbate passatemi questa espressione la loro strategia l'altra questione che su cui bisognerà fare molto approfondimento tensione
E che di qui al due mila quarantanove quanti congressi e ci sono ancora
Erano più di uno
Egli si impegnò arriva fino al quarantanove complicata
E allora e anche per la carne di una una cosa che abbiamo fatto spesso chi fa l'analista
Nel corso ma anche il più vista cinese che il gruppo dirigente uscirà
Intorno al suo impegno da questo congresso
Quali uomini
Gente di mettere in pista e quali uomini nuovi cominceranno emergere perché no poi voi ingiustamente viviamo in un mondo
I politica leader Rizzato guardiamo esempi ma se c'è un Paese nel quale dove la classe dirigente assai più complessa e c'è una dialettica interna assai più
Moro mossa perché la Cina cioè qui Candy
Quindi da questo punto di vista questo sarà un elemento da analizzare
Cosa esce dal Congresso in termini di assetto del gruppo dirigente di uomini nuovi di generazioni che esempi promuove
Perché questo segna anche il percorso tu tu cosa ti aspetti un ecuadoriano di quarantanove ecco atto cosa ti aspetti da questo punto di vista Piero hai idea di quello che vuole per crollate romana naturalmente questo è un congresso io non sono totalmente d'accordo
Il consolidamento del potere vigenti
E quindi presumo che il gruppo dirigente esempi in gran forma era sarà come dire
Molto come dire omogeneo
Però attenzione la cena è un paese di un miliardo e trecento milioni di persone la Cina il Partito comunista cinese è un paio di centinaia mi i milioni di iscritti si sono potenti
Leader locale intenso dei governatori
Vede i vari stellari repubbliche penso ai sindaci della grande città come Shanghai piuttosto del canto lo piccino eccetera quindi
Il generale lamentele perché io penso che giustamente sentenze oltre che considera il suo potere come nella tradizione
E i dirigenti cinesi punta anche a costruire una una una generazione dell'avvenire quale sarà questo sarà un elemento da valutare
Sandro risulta turibolo globale dello scontro tra Stati Uniti e Cina allora mettiamo anche sul tavolo e ha parlato delle questioni interne via Fassino ha introdotto il tema del della Russia di Putin e parliamo anche negli Stati Uniti allora rispetto ai disegni
Del del leader che si trasformandoli in imperatore gli Stati Uniti che che che ruolo possono avere diciamo qual qual era la temperatura nei loro rapporti in questo momento
Bombe direi che la temperatura e alte abbastanza pesante vaste dei basta leggere la recente Strategia della Sicurezza nazionale della Casa Bianca anche identificare la su tutti i principali esperti in primis la tecnologia ma anche le politiche industriali e in generale la sfida manifatturiera elastica militare naturalmente la Repubblica popolare cinese come il il principale avversario l'avversario con cui bisogna trovare degli elementi di cooperazione ma su cui io penso che ciò avvenga nella maniera più esplicita sulle grandi filiere dell'alta tecnologia coi vi sono dei contrasti molto profondi su cui gli Stati Uniti intervengono come è successo
La scorsa settimana anche attraverso dei pesanti controlli all'esportazione volti in basso limitare le capacità cinesi sull'intelligenza artificiale anche per le sue implicazioni militari ora ci jogging ha delineato
Un orizzonte prospetto una prospettiva di prosperità in questo stadio del socialismo dove asserisce la Repubblica popolare cinese si trova e intera vuole rendere la Cina una potenza di alta manifattura di alta tecnologia un riferimento per il mondo che come è stato detto ha bisogno di un meccanismo di globalizzazione quindi entrambe le potenze si trovano in questo gioco tra politica ed economia
Dove poi fondamentale tante gli Stati Uniti Juan e fatto l'avvantaggiati da questo punto di vista quando per la Cina dieci Jinping la questione delle alleanze internazionali diciamo il primato economico mondiale primato tecnologico qualcosa che non si persegue attraverso l'autosufficienza ma comunque si persegue attraverso un sistema di alleanze
Quindi il e alleanze con altre potenze tecnologica non so per quanto riguarda del mattino io i semiconduttori sono fondamentali paesi come la Corea del Sud in Giappone e attualmente Taiwan mentre quella grande questione appena
Quindi dall'altra errori già in portafoglio oggi gli alleati sicuri
Noi diciamo miglia per esempio può essere considerata un alleato sicuro
No l'India non è un alleato sicuro per un Paese che ha profonda ostilità nei confronti dalla Repubblica popolare cinese anche l'interesse essere considerata dai grandi aziende degli Stati Uniti pensiamo a Apple
Come una possibile alternativa alla Cina per collocazione manifatturiere
Quindi diciamo dentro questa partita ha un interesse a direi schierarsi in autonomia con Washington un Paese più problematico per gli Stati Uniti faceva Corea del Sud c'è nei suoi più importanti gruppi tecnologici penso Samsung ha investito molto nel strutture produttive cinesi l'interconnessione commerciale ed economica e davvero profonda e quando le grandi aziende coreane si trovano davanti all'alternativa devi stare di qua o di là e i calcoli un po'più complicato diciamo quindi insomma bisogna andare paese per paese il via da un altro Paese molto interessante da questo punto di vista perché hanno nella distinzione tra democrazie e autocrazie visto che ci si tratta di un altro Paese duecento Partito comunista in questo caso il Partito comunista del diaframma chiaramente nel campo delle autocrazie ma è un Paese che anche per le azioni belliche della Cina quando era impegnata altri conflitti si ricorda bene di quello che ha subito dalla Repubblica popolare cinese è un'ostilità maggiore nei confronti di Pechino rispetto ad altri paesi quindi diciamo c'è tutto questo mosaico
Nell'Asia orientale ma anche del Pacifico dove c'è l'Australia con le sue grandissime risorse minerarie in cui questo confronto si svolge sicuramente ci Jinping
A presenti tutte queste dinamica però si deve anche confrontare con una situazione economica che ha visto un'importante al rallentamento della crescita e sopra Cina decrescere
Dal tre per cento quest'anno è qualcosa di rilevante magari qualche leader cinese del passato come in quelli dalla lega comunista giovanile degli anni di Hu Jintao per esempio potrebbe dirle a porte chiuse noi eravamo quelli dalla Cina che cresceva del dieci per cento nel nove per cento sul suo errore passa da un grave infortunio elusi stai portando a una cifra differente quindi non è mai facile
Diciamo contestare l'imperatore naturalmente provare ha rovesciato però oltre all'imperatore della Cina ma anche la monarchia burocratica del partito con le sue strutture appunto con quei numeri impressionano i corsi d'obbligo fanno parte della conversazione
Danilo ma e quanto pesa la situazione economica sul sul sui progetti che ha in testa sì sì venga perché appunto ha reso ci ricorda che sono scesi da crescite a due cifre recita una cifra carità vorrei sempre avere averla io con la la crescita però allora effettivamente si è fermato per esempio il processo vi in urbanizzazione e quindi di crescita economica in quella parte del dei cinesi che la rimasta tagliata fuori da dai processi di industrializzazione e quindi di diciamo di di trasformazione in senso occidentale della loro vita
L'anarchico anche per quel che riguarda quest'anno dal punto di vista della crescita il Fondo monetario internazionale dice che l'Italia crescerà come la Cina del tre virgola due per cento
Quindi voglio dire se infortunato in questo in questo momento raggiunto un obiettivo decide dunque no la l'economia conta tantissimo contentissimo un generale perché per il partito comunista un'economia che funziona
E ma non solo per il partito comunista per tutti i leader cinesi anche per gli imperatori
Una bisogna pensare al popolo in qualche maniera la legittimazione aveva sostanzialmente da quello
Se l'economia si ferma anche il popolo probabilmente soffre che la Cina ha bisogno di un forte tasso di crescita anche se bisogna dire che la demografia
In questo momento ha rallentato il numero di persone e in prospettiva di ci saranno meno giovani che vanno a cercare lavoro però dall'altra parte la demografia Sempre racconta che la Cina secondo le Nazioni Unite
A fin e secolo dovrebbe arrivare a settecentocinquanta milioni di persone dal Milan del pazzo che c'è oggi e quindi è un problema immenso
Da questo punto di vista io non lo so come CP impone di affrontare questa situazione perché è intervenuto malamente necessario fantoccio rasato degli albori obiettivamente lui vincerà il congresso stravince ma probabilmente il congresso
Ma azione seri uno è sicuramente quello della bolla immobiliare che non l'ha creato lui non l'ha confinata a lui però è apparsa scoppiare lui con le sue punture di spillo di regolamenti che ha messo poteva fosse trattata diversamente fa sosta che questo diventato un grande problema teniamo conto che l'immobiliare ecco conta quasi tre il trenta per cento del PD complessivamente per il trenta per cento del PIL cinese che non è poca cosa naturalmente questo è uno il secondo ha attaccato tutta una serie di imprese private ha riportato il piano all'interno l'economia di piano all'interno del partito comunista
A scapito di quelli che sono stati poi i creatori della vera ricchezze cinesi in questi ultimi intrapreso secondo le mi ha portato più simpatia o o meno alla dal punto di vista popolare diciamo interno
In realtà deve il termometro delle dell'opinione pubblica cinese interna obiettivamente sia perché sia perché parlano poco diciamo così perché sono costretti a pagare poco perché i mezzi di comunicazione sono fortemente controllati dal partito e sicuramente sul dal punto di vista per esempio della questione immobiliare ci sono stati ci sono otto le grandi proteste che non sono sulla manifestazione di piazza
Ma sono anche le persone che avevano già pagato per delle case per comprare
Case che erano in costruzione case che non sono mai finite che ovviamente adesso si rifiutano di pagare le rate dei mutui che avevano acceso e questo è un problema per il partito
E sono in questi anni in questi decenni sono cresciuti anche molto Nancy uguaglianza in Cina quindi CCP a una argomentazione nel dire che si tratta
Di si sostenere una maggiore una maggiore equità interno all'interno del Paese il problema è che rischia di uccidere la gallina dalle uova d'oro che l'economia privata sostanzialmente che è quella che ha che ha creato questo grande e straordinario boom e che ha portato milioni di persone nelle città in questo processo e in parte ancora in corso capisco ma non ha più i ritmi che c'erano in passato anche ragioni anche per ragioni di natura
Fassino i temi di
Taiwan è ed io o possono essere un problema
Per la Cina come si è comportato
Si impiega in questi due casi che che giudizio dare su questi due dossier sappiamo anche qui diciamo c'è una parola d'ordine
C'è sempre stata parola d'ordine
Subacquei la Repubblica popolare cinese ai ispiratore diciamo la sua politica verso un convegno sul tema cioè sono un unico popolo e quindi bisogna sciogliere la contraddizione di un non congrue colonia inglese primario di una targa e indipendente oggi riunificare
Diciamo tutti i popoli Cina sotto la sovranità cinese naturalmente
Non si può dimenticare la storia
Che storie Thailand nasce come realtà indipendente quando non siete un grande potere
Con il Partito comunista in Cina Chiang Kaishek nazionalistici Fujan
Nell'isola di Taiwan
Eleggendo siccome stato alternativi sostanzialmente ed allora così venivano diciamo sorretti dalla solidarietà occidentale soprattutto americano
Poi le relazioni tra aveva e la Cina sono intensissime crediamo che ci sia incomunicabilità c'è incomunicabilità
Cinese come è noto sono storicamente statine facciamo due popoli che ha inventato i commerci
Relazioni gli scambi quindi diciamo questa cultura mercantile è una cultura che ispira anche i rapporti con continua detto questo mi pare evidente che
La pretesa di gli inventori diciamo di ridurre emana una provincia de la Repubblica popolare cinese apre una crisi politica solo politica fece perfino militare
Molto delicata io penso che bisogna fare di tutto per evitare questa crisi ed evitare questa crisi bisogna che gli Stati Uniti l'Unione europea mondo occidentale anche una capacità di dialogo di negoziato e di persuasione
Nella Repubblica popolare cinese
E ha ragione tale che non e chi non mette in campo iniziative diciamo che mettono in causa mettono in discussione l'indipendenza di prima e è uno dei dossier delicati dell'agenda politica internazionale di oggi anche perché l'esperienza di oncologo non è un'esperienza positiva
Cioè nel momento in cui io com'è stata trasferita dalla
Diciamo dal dominio coloniale inglese alla Cina era previsto un tempo transitorio che sul sia diciamo sviluppato in questi anni gradualmente Pechino tende ad assorbire hongkonghesi e integrata direttamente Repubblica popolare cinese riducendo ogni spazio di autonomia che invece era prevista negli accordi sottoscritti con blog ma quindi l'esperienza Yoko
Ci ammonisce a sapere che in realtà l'obiettivo cinese che lo vide assorbire c'è un concreto aveva e però questo naturalmente è un tema che può provocare una forte turbativa negli equilibri internazionali
Avevo il problema del rapporto tra Mosca e Pechino quattro mila duecento chilometri di confine dividono queste due questi due mondi
Sicuramente l'idea che che la Cina voglia raggiunge lo status di diciamo scusi
Il perno della del del mondo globalizzato
S'si scontra con la politica
Fatta da dal pubblico UTIN
L'economia con i problemi che dicevamo prima certamente non ne beneficia
Quindi si può pensare Pechino primo poi riescano a questa
Area grigia in cui si è messa di diciamo di non di non essere né pro né contro quello che Putin ha fatto in Ucraina
Prenda la posizione
Diciamo più
Più decisamente
A favore della della chiusura della nella guerra diciamo in qualche modo imputando a Putin quel che c'è da imputati
Diciamo non è impossibile però i la
La prospettiva dell'ambiguità rimane improbabile in ogni caso c'è una storia decennale Bruni decennale di rapporti estremamente ambiguità quella che era l'Unione Sovietica quell'aspirazione USA Repubblica popolare cinese non dimentichiamoci
Quest'anno ricorre il cinquantennale dal famoso magia Danny son in Cina che coi a attuarlo riconoscimento internazionale per la repubblica Coppa cinese che sostanzialmente il punto della guerra fredda in cui cinesi sono utili agli Stati Uniti perché c'era una estrema animosità nei confronti dell'Unione Sovietica da parte della Cina
E di Morse lunga del tempo in cui la Cina questo percorso quarantennale di
Riforme pura prima e poi comunque di crescita economica il consolidamento tecnologica Vinci tecnologico di un ruolo centrale nella maggior parte in una buona parte di sa lancia in tecnologica globali insomma si vede come un paese sicuramente molto più rilevante rispetto alla Federazione Russa quindi vede i rapporti in termini Rutelli subordinate
Sul punto di vista quindi dipende anche dall'evoluzione sul campo io credo però se si guarda le crisi non solo dell'ultimo hanno probabilmente una crisi che la la Cina Pechino ha visto come utile per i suoi scopi è stata quella dall'Afghanistan no la la Cina a ma diciamo quando sulla scena internazionale si rispetta l'impressione che rivendica viale di una leadership statunitense deve colleghe in quel caso sembra abbandonare il campo e poi lasciare anche un campo
Di iniziativa diplomatica o economica che può essere occupato dalla Cina chiaramente nella la crisi del mille ventidue non siamo in uno scenario del genere quindi è un elemento
Problematico e stazione ventinove comunque
Tende a pensare al suo vicini soprattutto sul vicinato dell'Asia e Pacifico e quindi a richieste di di questa crisi e dalla situazione internazionale come ragione
Non ho percorrere come nel giorno a il Giappone quanto aumenta la temperatura stai guardando diciamo la la concentrazione comunque e cinque tenendo presente dentro questo dentro questa situazione complicata in cui a Pechino avrebbero preferito un imbarazzo problema impattante occidentale ma in questo momento non c'è la la la stella polare a cui guardano come una situazione in cui la la globalizzazione torni per quanto possibile all'operato normale quindi cercano ora cercheranno di investire molto su questo aspetto e per esempio significativo che il cancelliere Scholes
Pare applichino a incontrare Shipping a bere discutere con lui degli orientamenti della comunità imprenditoriale tedesca dove c'è un ampio dibattito in questi anni tra aziende soprattutto grandi gruppi come Volkswagen basso
Sono fortemente coinvolti
Nella Repubblica popolare con i loro investimenti e lo vedono come mercato fondamentale quindi non vogliono assolutamente un disaccoppiamento è invece alcune medie aziende tedesche soprattutto a seguito dell'acquisizione nella robotica
E in altri settori hanno ormai da cinque sei anni diciamo aumentato molto l'attenzione su le politiche redattori ricco sino all'acquisizione di proprietà intellettuale che poi la Cina riesce a portare su scala in un mercato molto più vasto e ripresentarsi su in altri mercati per portare prendere meno adatte alla concorrenza alle stesse imprese tedesche quindi dentro questi dentro quella che la grande la grande crisi
Che stiamo vivendo poi decimo guarda molto sempre a questi altri aspetti per mantenere la barra sulle questioni sono per loro di particolare interesse mamma il pragmatismo
Voglio chiedere a Piero Fassino al quale chiedo se riesce ripristinare se dipende da Luís il video perché non non lo vediamo spero che però tu mi senta
Ecco chi è perfetto
Volevo chiederti secondo tecnici c'è lo spazio politico per l'Europa di diciamo triangolare un rapporto con con con Pechino per far valere implichino una sponda per cercare di chiudere utile all'angolo costringe allora a più miti consigli
Ma abbia la mia domanda che tutti ci stiamo facendo in questi giorni di fronte all'escalation
Nella guerra che cosa si possa fare per fermarla
E tutti avvertiamo la necessità di non stare con le mani in mano anche se devo dire
Un conto è avere
Il giusto sentimento di fermare la guerra altro conto avere una proposta che lo fermi davvero
Perché quando io sento dire gli ospiti non bastano quando io dico sento dire trattativa chiedo qual è l'oggetto della trattativa perché
Putin Mason Ucraina addirittura ne ha ammesso un pezzo
Costituì dello quindi la trattativa che cosa deve mirare con un accordo tra Ucraina Russia per consegnare un secondo i russi hanno già occupato e non intendono restituire tant'è vero che hanno fatto il referendum nessun dirigente Ucraina si siede a fare una trattativa di questo genere
La stessa la stessa cessate il fuoco che viene invocato era un centro e però voi sapete siete speranze cessate il fuoco si fa sulla linea di demarcazione del conflitto di quel momento
Circa Congedo consolida la situazione sul terreno
Un cessate il fuoco oggi consolida l'occupazione del da un vasto Lust
E credo che anche questo difficilmente gli ucraini
Lo accettano quindi giusto chiedersi che cosa bisogna fare e di nuovo scomparso come maggiore Alberto avverto che
Il sentimento di sollecitare delle iniziative che fare meno la il crepitare delle armi è assolutamente giusto e la sollecitazione che viene dal dall'opinione pubblica dal Papa da tanti altri ma raccolta
Però bisogna sapere che poi quando vai alla proposta non è così semplice o penso personalmente che Allo stato attuale
L'unico spazio minimo è una tregua
Mentre qualche sospende le ostilità militare
Energie nuove
Sofferenze e distruzioni e consenta di verificare alla comunità internazionale
Che consenta di verificare la comunità internazionale se eccome c'è uno spazio per un'azione politica
Ecco ma la sponda Cinema di Milano momento io francamente è una luce numero
Piero la scuola cinese cioè c'è o non c'è per nella nella cioè nel senso che ho detto all'inizio la Cina non è particolarmente soddisfatto il Consiglio queste due questo è sicuro perché ripeto lo stato di guerra in Europa tra l'altro in un'area che corrisponde uno dei rami della via della seta timidi segnali ormai che attraversa l'Europa
Balcanica arriva fino all'Adriatico
è chiaro che la Cina no ma gradito particolarmente l'operazione di preciso al punto che qualche settimana fa
è venuto in Italia rappresentante del Governo cinese per i rapporti dell'unione con l'Unione europea ha chiesto anche il contrario neutra anche altre
E suona in molti c'è stato colloquio con me non siamo stati avvisati prima non è vero che noi sapevamo non è vero che noi abbiamo condiviso molto colpito da questa nettezza perché questo esponente cinese
Su cinque locale lungo diretti esordendo ad altri interlocutori italiani che ha incontrato e stranieri ai contratti quindi io penso che poi naturalmente stratega per se dice la verità non dice la verità però Daniele agricolo in testa non ebbe alcun altro che sente il dovere di dirlo
Senta il dovere di dirlo
E quindi questo qualora invece non fosse così una contraddizione devono la del tutto evidente
Quindi io penso che i cinesi sono interessati a trovare un accordo anche perché i cinesi prima di questa gara erano ottimi rapporti ucraine solo con la Russia quindi no quindi a questo punto di vista questa guerra turba anche relazioni con Ucraina Cina
Io credo che da un rapporto tra Stati Uniti e Cina Unione europea grandi player
Del
Nel mondo possano emergere l'iniziativa che però l'incontro bisogna essere realisti all'iniziativa
I cui margini sono molto esegue molto stretti
è qui che la parola torni all'incirca a e un accordo un'adesione dell'Ucraina detto mi pare del tutto evidente evidenti e quindi su quindi solo la tregua Danilo in conclusione e con una battuta perché siamo alla fine del suo tempo in tutto questo la la famosa Via della Seta che fine fa
Ma la famosa Renna La sette durata forse meno di un mandato di scippi secondo me nel senso che Talese mente difficoltà Investimenti sono diminuiti
Invece in tutto prima parlavi di amici degli Stati Uniti e la Cina non amici ha cercato di comprare alcuni con la via della seta Marconi questi hanno capito che insomma di legarli a sé spesso i governi e le senza questo intrepido che non sento la funzione anzi molto spesso e poco poco saggio
Entrare in questo anche perché anche l'Italia potrebbe tenere perplessi conto di questa cosa che poco saggio intraday commemorando un grande standing con la Cina
E e quindi no la via della seta la via della seta secondo me non ha grandi prospettive
Credo che questo sia un elemento positivo per l'Occidente e per l'Europa anche perché vorrei solamente di una cosa la Cina potrà corse intervenire un po'sulla questione Ucraina ma comunque quello che evincerà come la peste di fare ti dà l'impressione di dare l'idea che abbia vinto significa su questo credo che non ci possono non ci possono essere dubbi questo credo che non lo faranno mai loro dopo l'Afghanistan speravano comunque
Che Putin desse una sberla notevole al all'Occidente che loro ritengono in declino definitivo
Ai questo e non è vero che non sono stati aperti sono stati avvertiti almeno sei volte dagli Stati Uniti che che la Russia stava per attaccare l'Ucraina che adesso si rendano conto che hanno fatto una sciocchezza pratese contestazione asciuttezza quella di definire il quattro febbraio Putin un amico oltre ogni indizio un antico
Strategico pezzo quindi anche dal punto di vista anche dal punto di vista nella nuova vita da La sette non credo questa posizione cinese è stata molto sfavorevole infatti in tutto il mondo è crollata la reputazione della Cina
Bene allora grazie ad Alessandro Aresu danilotaino e a Piero Fassino prima di salutare vi ricordo che domani ci sono salvo Roma dedicate ai libri con Alessandro Barbano sabato quella dedicata alla comunicazione
Con Massimiliano Parla rare e lunedì doppio appuntamento con un business è un po'war room Innovaction con Luca De Biase io torno martedì prossimo grazie arrivederci
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