"Per la vita della democrazia, del diritto, della scienza, delle libertà. Delle persone" - XIX Congresso dell'Associazione Luca Coscioni (3ª ed ultima giornata)

No ne deriveranno
Fase vista
Tu puoi Cinzia
Ma
Buongiorno bentornata bentornati al diciannovesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni intitolato per la vita per la democrazia del diritto della scienza della libertà e delle persone
Oggi abbiamo la fase conclusiva dove nella falda finali della mattinata verranno votate le cariche i documenti ricco
Diamo a a seconda di come abbiamo detto ieri che per la mozione la mozione può essere presentata dal segretario oppure da diciotto firmatarie
Per il momento non sono state depositate alcuni documenti mentre invece per le raccomandazioni occorrono nove sottoscrizioni per la presentazione delle liste al consiglio generale dodici firme a ieri sera erano presenti almeno cento cinquantatré persone iscritte per l'anno che si conclude adesso
Abbiamo una mattinata
Che verrà come ieri introdotta con un dibattito tematico alcuni a quale sia al termineranno anche delle ulteriori i interventi di al dibattito generale ancora aperta la possibilità di iscriversi al dibattito generale bisogna farlo o di persona la segreteria di presidenza oppure scrivendo un'e-mail all'indirizzo Congresso due zero due due chiocciola associazione Luca Coscioni
Punto it abbiamo anche qualche messaggio che c'è arrivato nel frattempo però va cercato
Ricordiamo che siamo indiretta sui canale YouTube dell'Associazione Luca Coscioni chi fosse a Modena ci può raggiungere al tecno polo
Siamo stati anche in buona parte ieri e li ringraziamo per questo indiretta su radio radicale se anche radio radicale ci darà oggi invitiamo chi ci ascolta da Modena
A a raggiungerci al tecnico
Passeremo più avanti alla fase della lettura dei messaggi la parola adesso Filomena Gallo per introdurre questa sessione che ci accompagnerà per la prima parte della mattinata Filomena
Grazie Marco è grazie a chi ce l'ha già raggiunto chi ci sta seguendo un saluto a Mina Welby copresidente dell'Associazione Luca Coscioni che ci segue a distanza
E a Marco Gentilini questa sessione che questa mattina si intitola per la vita per le scelte future genitorialità gravidanza per altri aborto in realtà è una sessione che prevede anche interventi e un rapporto all'assemblea dei soci di quelle che sono state e le sessioni pre congressuali della nostra associazione che si sono tenute nei giorni quattro e sette ottobre
Prima di iniziare con gli interventi in sala
E io se siamo pronti con la regia vorrei introdurre illa video messaggio di della professoressa Marilisa D'Amico prorettore con delega illegalità
Alla trasparenza parità dei diritti dello stesso tenevo di dell'Università di Milano dove insegna dove professoressa ordinario di diritto costituzionale nel dipartimento di diritto pubblico italiano e sovranazionale
Marilisa non è non ha potuto partecipare perché in questo momento si trova all'estero per problemi di fuso orario
Non abbiamo potuto prevedere il collegamento quindi ha registrato un messaggio che se pronto possiamo possiamo mandare
Mi piace moltissimo non essere con voi ma sono in questo momento all'estero ringrazio tantissimo è Filomena Gallo e Marco Cappato per l'invito a lasciarmi messaggio
Nel nel congresso dell'associazione Coscioni questo congresso come ogni anno e ancora di più è particolarmente importante perché ci troviamo non più nel mezzo di una crisi pandemica siamo in una crisi totale in in una guerra che sta diciamo diventando sempre più pericolosa
E in un momento anche della società non solo italiana mondi ma mondiale che mette in crisi nuovamente i diritti le libertà come sappiamo tutti tutti non ci hanno fatto mutare dei referendum che avrebbero appunto confermato la libertà di autodeterminazione
Che la volontà diciamo e la dignità delle persone e oggi in in questo breve intervento punto vorrei
Portare un contributo a appunto che ancora scoperti toh un punto di sofferenza della famigerata legge quaranta
E cioè quella che riguarda quello che riguarda la accesso delle donne single alla Pma
Come sappiamo come dovremmo sapere tutti la nostra Costituzione ha sancito solennemente il principio di autodeterminazione e ha rinnegato
Toni dalle sue fondamenta ha rinnegato Erin unica
La cosiddetta moralista Tura morale dalla alto e invece la legge quaranta come sappiamo appunto
è una legge che è andata diciamo contro lo spirito della Costituzione è una legge fatta infarcita di divieti che ha di fatto reso impossibile nella sua approvazione iniziale
Ha reso impossibile la Perrelli dalle coppie italiane
Poter avere un bambino
E non solo per le coppie eterosessuali ma anche per le coppie omosessuali per le donne single e ha di vietato la fecondazione post mortem non c'è una serie di divieti contenuti nella legge una legge appunto che a mio avviso ad avviso di tutti noi è una legge a patto che si è posta contro
Persone e in particolare contro le donne eccome anche sappiamo questa legge è stata smantellata dalla Corte costituzionale in tante coppie si sono
Te alla Corte costituzionale le abbiamo assistite qui appunto ricordo anche che in quel momento ci siamo conosciute con Filomena Gallo e da lì
è iniziato un rapporto che è andato oltre poi la difesa di quelle questioni ma quelle prime questioni hanno fatto sperare davvero che in uno Stato costituzionale
Si potessero grazie ai giudici e in particolare alla Corte costituzionale si potessero rimuovere tutt'
Tele e ingiustizie discriminazioni poste dai da legislatori foto la Costituzione rigida è nata per questo come sappiamo la sentenza centocinquantuno ha ridato al medico
E il potere di scegliere la soluzione scientifica migliore per le coppie quindi il numero di embrioni da produrre smantellando il divieto irragionevole assurdo di tre embrioni per le coppie eterosessuali
La legge centosessantadue scusate la sentenza centosei per Santa due del due mila quattordici
Invece fatto un altro importante avrà un passo avanti perché ha fatto cadere il divieto assoluto della fecondazione eterologa e quindi consentendo a tante coppie di poter
Avvocato diventare genitori nella nel proprio Paese perché ricordiamo che
Questi divieti della legge non avevano impedito alle persone però difficile di andare avanti nella vita e nel loro progetti limita semplicemente le persone più ricche a quelle con più mezzi al uscivano
A fare tutte queste cose all'estero e quindi Serafini serata creato per le coppie eterosessuali quella
Brutti odioso fenomeno sul e comunque un fenomeno fonte di sofferenza per le stesse copie capaci riuscivano del cosiddetto turismo procreativo quaestor per le coppie eterosessuali è stato smantellato come
Nel novanta stelle con la sentenza novantasette due mila e quindici e dopo anche una sulla sulla decisone molto importante della Corte europea dei diritti dell'uomo si è riusciti a ottenere la seconda dà accesso alla Pma per le coppie malate
Da quel momento la Corte costituzionale però si è fermata e si è fermata con una curiosa argomentazione cioè il richiamo alla discrezionalità legislativa
UA addirittura anche con a brutte affermazioni sta che sembrano far rientrare i per bocca della Corte costituzionale la solita morale dall'alto la morale di Stato e questo lo troviamo nelle decisi la decisione che
E mica la possibilità di di donare gli embrioni alle alla ricerca scientifica nel due mila sedici
Lo troviamo soprattutto in una sentenza che io reputo veramente una sentenza
Proprio inquietante la sentenza del due mila diciannove sulle coppie omosessuali femminili
Mentre qualche spiraglio sempre però diciamo con la corte che non ha il coraggio di di fare quello che devi fare e cioè rimuovere leggi incostituzionali o introdurre
Regole che non ci sto norme che non ci sono ma non ci sono appunto in costituzionalmente e con le decisionista imprese di nuovo sulle cui sulla possibilità di riconoscimento di figli da coppie Gianatti da coppie omosessuali femminili e maschili sono due sentenze da trentadue a trentatré del Duemila e ventuno
Quindi questa Panorama per arrivare al punto un divieto che non è ancora arrivato davanti alla Corte costituzionale e dalla e dall'altra parte ed appare dal dal da un certo punto di vista è chiaro che tutti e noi siamo preoccupati perché arrivare davanti a un giudice costituzionale però che ha in qualche modo una morale a doppio senso o che e non non non applica pienamente il principio di ragionevolezza
Forse non ha senso e anzi certe volte indebolisce il proprio i miei diritti come abbiamo visto in tante occasioni però si può pensare io penso che la strada ci possa essere
E e questa strada appunto Theater le donne single le donne single che chiedono in nome della loro libertà di autodeterminazione
E di un progetto di famiglia modo genitoriale la possibilità di accesso alla procreazione medicalmente assistita
E dove si potrebbe viste come mio avviso si potrebbe anche con insuccesso
Instaurare davanti ai giudici e davanti alla con nostra corte costituzionale ed eventualmente a una corte europea dei diritti dell'uomo da una parte ma anche se potremmo e dovremmo pensare a una di nuovo comunque alla strada parlamentare
Se è ovviamente ci fossero parlamentari disposti a prendersene carico nuovo punto attraverso un'iniziativa popolare che però sappiamo viene normalmente messa nel cassetto
Qual è il punto dirimente il punto dirimente proprio il principio fondamentalissimo sancito dalla Corte costituzionale della sentenza centosessantadue del due mila quattordici e cioè la libertà pro creativa come diritto inalienabile delle persone del di qualsiasi persona
Persona e non coppia
E la corte parla di un diritto inalienabile che deve essere riconosciuto pienamente a meno che non ci siano altri diritti costituzionali di uguale rango che in qualche modo inducano a un bilanciamento
E come la coppia Corte costituzionale ha riconosciuto questa e questo diritto i vari questa libertà inalienabile per quanto riguarda la fecondazione eterologa perché non ha capito cioè lo sigla curata attinenti rifiutato che ci fossero altri contro diritti costituzionali
Da porre sullo stesso piano hanno Allo stesso modo è assolutamente da affermare che per quanto riguarda per le coppie single come a mio avviso anche per le coppie omosessuali per lo meno femminili per la sua più sosta omosessuali maschili si pone il problema di un ragionamento sul tema della maternità su dell'alterco di gestazione peraltro che maternità alcun surrogata come la vogliamo chiamare
Ma e in quel caso si può ragionare si può comunque ragionare bilanciare poi per dare una soluzione
Che ognuno di su cui diciamo sì a loro opinioni diverse ma tornando al punto tre da alle singole delle coppie omosessuali femminili non si vede quale contro diritto ci sia e come la situazione possa essere ritenuta diversa dalla da quella riconosciuta dalla Corte nel due mila quattordici e d'altra parte la corte del due mila quattordici con quella decisione non ha fatto altro che spiegare in maniera piena quello che è il significato profondo della persona nella costituzione in uno Stato laico
Significato profondo che noi troviamo diciamo nella norma dell'articolo due della Costituzione che ricco e degli articoli dell'articolo tre della Costituzione nel senso di riconoscere i diritti la dignità umana il la diverta della persona insieme al principio di uguaglianza e di non ragionevolezza e di non discriminazione io non posso discriminare le persone sulla base di una mia idea anch'e così una donna single che chiede di di poter realizzare un Progetto genitoriale e che darà a una a quel bambino un amore uguale e non diverso non di serie B
In una per appunto per la sua vita al proprio figlio non vedo perché è questa donna del bah rinunciare a questa virili si debba imporre una morale dall'alto tu sei single e quindi non puoi cadere i figli Today di trovarsi un compagno magari così di diciamo di passaggio per realizzare questo progetto io credo quindi che i tempi siano maturi per riproporre la questione alla Corte costituzionale
Come ho detto all'inizio nello Stato costituzionale ci sono denuncia la possibilità che si alzi al Parlamento che i giudici nel cortile
A riconoscere i diritti naturalmente bisogna capire quale Parlamento e quali corti abbiamo davanti e mi auguro che in questo caso nel caso di una riproposizione
Avremo davanti una corte e dei giudici top sapranno fare veramente il loro mestiere
Grazie a tutti a tutti vi saluto e spero che ci siano per occasioni per vederci in di persona
Grazie alla professoressa Marilisa D'Amico con cui stiamo studiando ecco
I procedimenti insieme anche al collega Clara sugli ultimi divieti all'interno della legge quaranta
Mentre è questo è uno di quelli che dovremo affrontare mentre si continua con l'Associazione Luca Coscioni un continuo monitoraggio affinché le conquiste che abbiamo ottenuto nei tribunali lo preciso tramite la Corte costituzionale
Siano effettivamente esigibili da tutti coloro che hanno bisogno di accedere alle tecniche di fecondazione medicalmente assistita
E quale miglior modo di iniziare quel questa sessione se non in contanti bambini qui in sala e chiedo allora allorché il progetto e allora vogliamo riprende la parte un attimo dei saluti così continuiamo
Grazie grazie Filomena abbiamo ricevuto un messaggio dalla famiglia di Luca Coscioni anche per motivi di salute tra i quali anche il copy d'alla sorella Monica non possono essere con noi
Handler Rodolfo ringraziano a Mina Welby Filomena Gallo Marco Cappato Marco Perduca Michele De Luca per l'allestimento del diciannovesimo congresso all'Università di Modena e ringrazio in particolare
Tutti gli oltre quattro mila iscritti all'associazione i congressisti volontari per la sinergia con cui hanno lavorato per mettere in atto la volontà di Luca
E di attuare il suo progetto di vita Vallora un saluto un applauso anche un augurio terra la salute sempre per motivi di salute spostamenti Carlo Troilo che non può essere con noi ma presente oltre che in spirito anche in e-mail molto spesso
Ci fa sapere che un'associazione che si chiama Roma Nuovo Secolo fondata da Alberto Benzoni già vice sindaco socialista di Roma con Petroselli e Vetere
Ha deciso in vista dell'imminente scioglimento dell'associazione che anche Carlo ha fondato a suo tempo di accogliere la sua richiesta di trovi lo di destinare l'associazione Coscioni
Settecentocinquanta euro che sono la metà di quanto giace ancora nel conto in banca lo ringrazia lui ma anche noi ci associamo ai ringraziamenti e aspettiamo il trasferimento a questo punto so
Volevo dire tutte le volte lo iniziamo una riunione con l'informazione relativa a a che punto è lo status consultivo dell'Associazione Luca Coscioni presso le Nazioni Unite bene
Avete forse visto l'altro giorno che una risoluzione in assemblea generale denunciare la l'annessione di una pezzo di Ucraina e la Russia è stata votata con la stragrande maggioranza dei voti contro a favore ma cinque contrari
Uno era la Russia uno era la Corea del Nord uno ero la Bielorussia uno era la Siria il quinto era in Nicaragua secondo voi qual è lo stato che ha fatto una domanda l'Associazione Luca Coscioni su una virgola
Ecco era in Nicaragua quindi noi siamo in perfetta linea con purtroppo degli sviluppi internazionali che stanno caratterizzando il mondo in questi giorni
Torniamo al nostro dibattito alla parola Francesca grazie ma
Sentire
Descrizione
Grazie Marco grazie di continuiamo con con il programma di questa sessione
E prima di introdurre il prossimo ospite vi ricordo come ha detto anche già Filomena Gallo che lo scorso quattro ottobre abbiamo organizzato il primo evento precongressuale di questa diciannovesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni dal titolo
Le nuove frontiere della genitorialità sociale un seminario che abbiamo organizzato in collaborazione con il Progetto europeo già spaventa un Progetto
Per il quale l'Associazione Luca Coscioni è partner di due università Milano Bicocca e
L'università
Questa diversità che ci ospita quindi uni more e che ha come obiettivo quello di armonizzare le regole interne dei vari Paesi dell'Unione europea in tema di riconoscimento dello stato civile dei minori
Questo seminario è stato estremamente interessante anche grazie agli ospiti che sono intervenuti
E lo potete riguardare i suoi canali you tube l'associazione sta radio radicale e in quell'occasione ci siamo posti l'obiettivo proprio di lavorare il sia sull'osservazione
Delle varie realtà familiari genitoriali fase necessaria soprattutto innalza si sente comunque l'Oscar
In assenza appunto di un di un quadro normativo BA definito sia a livello interno che a livello internazionale e poi sull'identificazione delle lacune normative delle singole legislazioni che ha una fase su cui con l'associazione Coscioni lavoriamo quotidianamente soprattutto attraverso i ricorsi giurisdizionali e poi per arrivare in questo è l'obiettivo finale del Progetto
Alla creazione di un modello europeo di circolazione dello stato civile dei minori
Ovviamente il lavoro da fare tanto una volta preso atto dei delle realtà appunto di cui appunto abbiamo parlato l'obiettivo evidenziare i casi in cui le legislazioni sono inadeguate per integrare integra per per tutelare integralmente lo stato civile dei minori recentemente la presidente della Commissione europea Ursula van der Lai né ha sottolineato che se i genitori in un paese sei genitori in ogni Paese riferendosi proprio la necessità di un riconoscimento reciproco delle relazioni familiari nell'Unione Europea
E per dare atto di appunto di quanto emerso in questo e vento precongressuale
Doss subito la parola con molto piacere a Giacomo Cardaci che è un avvocato di assegnista di ricerca all'Università Milano Bicocca
E ci parlerà proprio appunto della del della questione Parental giacimento ed ebbe il riconoscimento di provvedimenti stranieri in tema di genitorialità purtroppo già come doveva essere qui con noi ma sommando sta benissimo sta in formissima e quindi sia sia collegato a se la regia mi conferma che è collegato io gli darei immediatamente la parola
Ecco Titta Giacomo che buongiorno a tutti buongiorno
Francesca grazie mille per avermi invitato ci tenevo moltissimo ad essere lì con voi purtroppo ho avuto la febbre ancora un po'di febbre e quindi non ingiustamente soprattutto ovviamente per voi non non sono potuto essere presente
Io corro subito perché appunto proprio col tempo a nell'appunto presentare la relazione di cui tu accennavi poco fa come dicevi tu
Noi sia l'Associazione Luca Coscioni che l'Università di cui faccio parte entra già sono partner di questo progetto perché si chiama già spaventati e chiedo subito alla regia di passare alla seconda slide
Legal Protection Force sociale appare in tutta a che cosa alla genitorialità sociale cioè il punto focale diciamo nell'ambito del di ricerca di indagine del Progetto all'entrata sociale
è la genitorialità come vedete è scritto nella slide che si fonda sulla volontari consenso o l'accordo e quindi è sganciata dal dato biologico e genetico
Quindi quando i quali sono gli obiettivi del progetto
Innanzitutto come dicevi primato Francesca la ricognizione delle fattispecie dice lui la realtà sociale perché assesta come dire né affrontiamo settorialmente un sentimento ma noi vogliamo tracciare un quadro un catalogo diciamo una tassonomia al generale sia all'interno dell'ordinamento italiano perché gli altri ordinamenti nel mi faccio alcuni esempi l'adozione con ogni evidenza una una ma è una fattispecie di centralità sganciata dal dato biologico la procreazione medicalmente assistita la gestazione per altri però io ci tengo un po'a sottolineare che adesso ci sono degli istituti invece integralità di fatto sociale in qualche modo quarta talmente sociale anche nel nostro vecchissimo tanto vituperato Codice civile ad esempio mi viene in mente che la decadenza dal potere ad esercitare le azioni di disconoscimento della paternità
Cioè il fatto che esistano dei limiti temporali per poter perché il padre Possa poiché ha riconosciuto il proprio figlio apposta successivamente in in giudizio disconosce la paternità
Di fatto superare questo termine quindi l'essere in corso in decadenza da sempre crea una genitorialità sganciata dal dato biologico perché come sappiamo le reazioni di disconoscimento
Dell'affiliazione sono soggette a un limite temporale quanto meno per terra genitore non mia realtà per il figlio
Quindi ecco questi sono solo tre esempi degli intagli ai tassi sociale
Naturalmente poi come dicevi tu Francesca ci occuperemo di comparazione in particolare tra gli Stati l'Italia ovviamente la Germania la Spagna dove siamo stati una settimana fa
E la Svezia
E l'obiettivo principale quello di prospettare una di fondo sia una riforma di diritto interno anche una riforma di diritto anti armonizzazione su un piano europea quindi l'uniformità della disciplina a livello europeo
Quali sono le attività che svolgeremo la ricerca
Scientifica che si sta per fare la ricognizione abbiamo fatto un bellissimo training come diceva Francesca poco fa
Ad una settimana fa circa no due settimane fa annuale di Narbonne l'Associazione Luca Coscioni
La settimana scorsa abbiamo fatto una granata vi segnalo che arriverà un corso on line su questi temi a fruibile a tutti sulla piattaforma ma e duo preme quindi un corso on line Convivio materiali
Ci sarà un network un podcast a cui ha partecipato la stessa Francesca che si è rivelata essere una bravissima speaker radiofonica nel senso che lo intervistata in due puntate
Fu davvero molto molto interessante ascoltare ascoltava la la prospettiva dell'associazione incarnata appunto la Francesca e a seminare competitivo con gli studenti quindi a un posate di ricerca molto molto come dire innovativo non come dire
Parruccone non trombone ma ha molto molto molto dinamico
Il punto di partenza qui avendo pochi minuti chiederà la regia di passare alla slide successiva non posso far altro che farvi una carrellata delle conclusioni a cui siamo momentaneamente arrivati anche perché poi il progetto era sostanzialmente appena partito ai descrivervi un po'quali sono da una parte le conclusioni dall'altra quello che secondo noi per lo meno in Italia dovrebbe cambiare il punto di partenza della ricognizione in Italia come sappiamo che ci sono dei forti limiti
Alla filiazione in generale cioè vengono posti degli ostacoli incredibili hanno avere fini incredibilmente che sono limiti di accesso alla procreazione medicalmente assistita come vedete nella nella slide
Quindi ad esempio le coppie di uomini dei corpi di donne non possono accedere c'è il divieto di maternità surrogata barra GPA insomma c'erano tanti divieti che grazie anche a voi sono stati a abbattuti
Ma ci sono dei forti limiti anche l'accesso all'adozione come sappiamo la legge centottantaquattro ottantatré è una legge molto restrittiva
C'è un divieto di adozione persone singole quindi come prima diceva la professoressa Dammicco Letta sta le famiglie monoparentali sostanzialmente o in Italia sono come dire destrutturate da una famiglia precedente
Classica oppure non si possono creare cioè persone singole non possono cedere né Atm altra altura nell'adozione
La diretta di adozione per le coppie di uomini donne e poi biglietto di adozione perché no lo vedremo tra poco poco da parte di cinque o sei persone cioè da parte delle famiglie pollice intagliati
E quindi c'è un divieto in generale lo vedete al punto tre alla alla Paul Niger nitore idealità
Quindi ad adozioni trasversale divieto tra l'altro è trasversale si alla legge sull'Appia innanzi alla legge sulla sull'adozione
Le conseguenze sono ben note la prima conseguenza possibile se va meglio al turismo procreativo la seconda il mancato accesso al turismo procreativo pennate Stati
Dell'Unione europea o del mondo se va male invece aderito lascia il mancato accesso alla genitorialità faccio una veloce carrellata al massimo cinque minuti
E abitate mi chiedendo di passare alla slide successiva avvisati viste sforo su questi limiti seducono andrebbero cambiati limiti sulla legge dell'adozione vedete nella slide c'è un limite al gigante sull'adozione che noi sappiamo che può accedervi solo coloro che si sono sposati da almeno tre anni coniugati da almeno tre anni quindi c'è un fortissimo lì rete di accesso al limite è dovuto al fatto che si ritiene che le persone in matrimonio
Da almeno tre anni di matrimonio siano più stabili e la stabilità sia sostanzialmente un diritto da garantire alla neocostituita famiglia quindi al minore peccato che questo sia uno scenario idilliaco da favola nel senso che è noto che le percentuali sui divorzi oggi sono
Sono
Altissime nel senso che credo che oltre il cinquanta per cento nel cortile sposate divorzi in pochi anni ammanetta malcapitato anche al professore cioè io assisto di divorziare persone sposate dopo tredici giorni e quindi o tredici giorni sono andate al divorzio anche copie riuniti civili
Quindi diciamo la presunzione per cui la stabilità giace e la nel migliore interesse del minore giace soltanto nel matrimonio tre anni è una presunzione secondo me
Con ogni evidenza da superare e poi c'è l'adozione in casi particolari che non richiede questo grande del quesito ma anche altri limiti adozioni casi particolari la classica adozione che ad esempio si fa un caso particolare quello dell'adozione del figlio del partner
No cioè nelle famiglie ad esempio omosessuali partner adottare il figlio biologico dall'altro qui invece ci sono dei forti limiti di disciplina cioè alla disciplina e fortuna riconosciuto alla corte costituzionale fortemente limitante
Il ad esempio genitore adottivo non ha non eredita insomma ci sono parco di discriminazioni che non vi elenco però evidente che la legge sull'A dodici anni va riformata di da una nota di colore quando ne abbiamo parlato la settimana scorsa al Granada
Al combine seminare serio non è andato come parte spagnole raccontavamo dalla legge sull'adozione
Ho della legge sulla procreazione medicalmente assistita io ho avuto l'impressione palla a titolo personale che i docenti spagnoli ci guardassero
Strana bussando indotti c'è proprio era una cosa io avevo devo dirle la verità ve lo confesso
Vergogna nel parlare di quello di cui adesso tra l'altro vi parlerò passo alla slide successiva
I limiti della legge quaranta
Anche qui a il primo limite come lo sappiamo sono benissimo parla anche di pilotato la alla professione amico poco fa i limiti di accesso non possono accedere altro che l'azione medicalmente le copie presso le singole coppie omosessuali
Non è consentita la fecondazione post mortem che non che ha un grande coacervo di ipotesi ma che non significa necessariamente il prelievo da cadavere morto vent'anni fa ma significa anche che se una persona Mercedes in corso di processo di fecondazione
Medicalmente assistita è giusto che a mio modo di vedere l'altra persona concluda del procedimento senza questo divieto
Assurdo come l'assurdo quello per le coppie omosessuali ci sono poi i problemi di patologie del consenso informato cioè spesso il consenso informato all'Atm avviene ha revocato in corso di procedimento di procreazione medicalmente assistita e quindi ci son dei problemi perché c'è un soggetto della coppia ad esempio la donna che mantiene l'interesse a concluderà PM ad altro soggetto ad esempio il marito che divorzia anche nel riportare revoca il consenso a questa un'altra fattispecie problematica
Un altro collega non molto grande è il destino degli embrioni sovranumerario sapeva benissimo sono stati formati esistono numerosissimi embrioni soprannumerario
Dovuti a piemme a ben concluse o a una insomma alle più varie ragioni in Italia sussiste sostanzialmente un divieto di ricerca scientifico
E un biglietto di adozione di questi embrioni sovranumerario c'era un divieto di embrioni Charing per cui sostanzialmente coloro che hanno portato il la dato genetico è complicato ed è assolutamente impossibile che dicevano ad altre coppie
Altri limiti della legge sull'Appia navata rapito sono le differenze regionali in Friuli Venezia Giulia si accedesse cinquant'anni
A Massimo cinquant'anni Sardegna quarantasei in Lombardia quarantatré quindi c'è questa estrema disomogeneità che crea discriminazione anche perché spesso non ci sono i rimborsi infraregionali per le coppie che accedono
I tempi di attesa sono eclatanti sono clamorosi e questo proprio qual è la conseguenza perché la conseguenza che molte coppie si spesso rinunciano perché spesso ci si accorge di essere infertili ostelli
In età avanzata e quindi non è sostanzialmente più possibile poi accedere alla tecnica e quindi bisognerebbe sveltire i tempi di attesa no chiedo allagato alla regia di passare alla slide successiva cioè l'assenza di dati certi è un altro problema della della legge non vengono divulgati divieto di diagnosi pre impianto che oggi appunto è stato abbattuto però nonostante sia stato abbattuto sempre grazie al contributo l'associazione mancano comunque laboratorio operatori e poi ci sarà comunque un dibattito che in Italia perché questa legge comunque dal dominio pubblico tranne la nostra associazione no altre associazioni
Non è molto non c'era molto come dire non c'è molta consapevolezza ci sono derivati presente nel Regno Unito in Spagna
Ad esempio se il sulla diagnosi pre impianto che riguarda il sordomutismo non vi annoio per però insomma ci sono delle questioni etiche che andrebbero in qualche modo esplorate e indagate di più e poi c'è naturalmente del divieto di gestazione per altri che in Italia si declina in due modi cioè da una parte divieto di ricorrere alla gestazione per altri altrimenti detta maternità surrogata surrogazione di maternità
In Italia perché stanza mentre un reato anche se la formulazione la norma abbastanza simili in ambigua
La norma penale e poi c'è la questione arretrata quasi del riconoscimento dei provvedimenti stranieri
Formata a seguito di gestazione per altri nella slide successiva guardiamo gli ultimi due limiti
Che sono quelli di della scarsità di gameti maschili e femminili
E quindi dal nostro punto di vista è necessario promuovere e quindi fare pubblicità diciamo sulla donazione sua possibilità di donare i gameti maschili teme gli ovociti
Perché in Italia sono molto scarsi e qui si pone comunque in su questo tema il problema dice diciamo della gratuità
E della necessità della cessione
Io sono una persona a cui non scandalizza l'idea di ricevere non compenso rimborso stesa eccetera eccetera
Te alla donazione lo trovo lo trovo sensato troverei giusto non ne posso derogare e poi c'è il tema dell'anonimato nel senso che anche qui ma problema attizzato il tema dell'anonimato del donatore poteva donatrice
A ed è la possibilità invece di fare una suocero penultimo punto all'informazione in atti dal pm a c'è la necessità di promuovere delle buone prassi in materia di informazione ai nati dal pm a a seguito di che Anna
E c'è uno studio molto interessante che rivela come ci sia più serenità nelle coppie nata nei bambini nati da PNA
A seguito di coppa il coppie di madri ad esempio perché per definizione fin da subito sono posti davanti e crescono con l'idea che sono nati da procreazione medicalmente assistita quindi una delle due cilindrici non è genitrice genetica
Piuttosto che le copie senso appunto eterosessuali quindi con fecondazione e eterologa che di cui anche qui cioè bambino nato spesso senza legame genetico con un genitore a questo non viene comunicato
Andrebbe fatta ricerca su qual è l'impatto della mancata comunicazione quali sono i modi per il bambino per fare questo interpello sapere capire
Se il genitore Altichieri genitore biologico cosa che in Italia
Solitamente non si può fare però appunto tutto questo tema è molto interessante cioè è un tema quasi che psicanalitico quasi più sociologico cioè a che età necessario comunicare che sono nato da ad esempio fecondazione eterologa
Va comunicato con quali mettono metodiche su questo tema secondo me cioè molto da a lavorare alla luce degli studi che sono stati fatti all'estero
Come ultimo limite ai limiti a Napoli ci interessa cioè in Italia non è possibile formare atti di nascita con cinque genitori con ad esempio due genitori poniamo due ma due papà è una gestante
Era pollice neutralità dal mio punto di vista ma il futuro nel senso che è noto che sociologicamente sono sempre di più non solo le copie non conosca né ma anche le copie come dire Poli amorose
Famiglie quindi allargate in tutti i sensi e quindi sarà secondo me non una linea di ricerca molto interessante quella della polizze vita rivalità chiudo questa parte l'ultima slide mi scuso con la regia non sa se è passata era la Zadi sulla Poli generalità chiudo con l'ultima slide cioè sulla sulle prospettive struttura delle ma l'approccio pesanti o che può avere l'associazione in generale
Che cosa può fare naturalmente continua la strategia giudiziaria come è stato fatto in passato quale detrarre tardi incostituzionalità e l'associazione non capisce niente
Ma essa capofila nella strategia giudiziaria come ha dimostrato in passato ad esempio sull'accesso alla fecondazione eterologa
Poi ci sono i disegni di legge e quindi si va dalla fra potere come tipo di dal potere giurisdizionale al PM come dire legislativo depositare disegni di legge o far depositava dei deputati e senatori decreti legge
Ad esempio ci potrebbe essere una riforma generale del diritto di famiglia o una riforma settoriale sui limiti la legge quaranta sull'adozione
E poi come dicevo prima e qui davvero chiudo le campagne informative che nel mese Michele fatto prima possono riguardare o l'incentivo a donare il seme quindi o gli ovociti o comunque a a perché davvero ce ne ha bisogno oppure Sempre ma campagna informativa appunto su ruolo della comunicazione i figli della nascita ad Appiah Annan particolare ha eterologa
Chiudo davvero invitandoli a seguirci ha seguito il progetto già stare and a seguire nostro poca cassa che verrà caricato a breve sono stati su sepolti facce tracciata You Tube
A seguire le nostre attività partecipare nostri convegni che faremo appunto anche con la collaborazione di Luca Coscioni Pat Jennings
Grazie grazie ancora per essere intervenuta grazie anche per questo excursus interessantissimo di tutto quello che è stato fatto ma soprattutto che c'è da fare
I metodi che hai ricordato sono come hai detto tu metodi che caratterizzano il lavoro dell'Associazione Luca Coscioni dalle proposte di legge a anche al la riforma che ricordava i del diritto di famiglia realtà
Proprio del due mila nove e Marco Perduca insieme alla alla senatrice Poretti e poi Bernardini alla Camera depositarono un per oggetto di riforma
Che anche se in
L'immediato non venne subito accolto poi nel tempo in realtà tutte quelle riforme che erano state proposte cominciarono a prendere vita ovviamente con interventi specifici e quindi sicuramente a un un lavoro che continueremo a fare
E sul fronte anche gravidanza per altri che di cui parla di prima come sapete con l'Associazione Luca Coscioni lo scorso anno abbiamo depositato anche insieme ad altre associazioni
Ma una proposta di legge per la regolamentazione della gravidanza solidale
Mo'un una proposta di legge che non è mai stata calendarizzata e che vedremo adesso come in qualche modo riportare alla luce nella nuova legislatura
Sempreché la consapevolezza di un panorama politico che vede oggi al capo del nostro governo la presentatrice di un'altra proposta di legge appunto orale davano regole Meloni che invece con diciamo sul fronte completamente opposto aveva proposto una estensione del divieto di gravidanza peraltro addirittura punendo il cittadino straniero che facesse ricorso a questo percorso all'estero quindi un'estensione assoluta e a parere di molti autorevoli colleghi che vedo peraltro anche qui in sala appartenenti al gruppo dei diritti delle libertà
Comuni quali abbiamo fatto una pubblicazione sulla rivista giurisprudenza penale in realtà una proposta assolutamente inapplicabile quindi vedremo
Cosa ne saranno io ovviamente continueremo a batterci per questo e non andando troppo lontano da questo tema do la parola Filomena Gallo per proseguire con questa sessione grazie Francesca
Il motto dell'Associazione Luca Coscioni e dal corpo delle persone al cuore della politica dal corpo dei malati al cuore della politica la persona al centro di ogni azione e in questi anni ha come le nostre azioni hanno prodotto dei risultati che hanno favorito la nascita di quasi quattordici mila quattordici mila bambini ogni anno dalla due mila dodici impopolari
Ci sono divieti però di cui abbiamo parlato già con la professoressa da mica adesso con Giacomo che ancora permangono nel nostro Paese e allora in questi anni avete conosciuto Maria Sole la sua battaglia affinché in Italia fosse illegale la gravidanza per altri gravidanza per altri che precisiamo
All'interno della legge quaranta ed vietata legata alla commercializzazione e di fatto nessun medico applica la tecnica nessuna coppia chiede di accedere alla tecnica tranne con un passaggio nei tribunali
Ma perché è
Perché in assenza di una legge nessuno vuole mettere a rischio i diritti di tutti i soggetti coinvolti
Con Maria Sole stiamo facendo un percorso tramite tribunale affinché sia tutto chiaro limpido
E allora gli italiani che fanno gli italiani l'anno nei paesi dove ci sono leggi leggi che tutela hanno tutti i soggetti coinvolti il bambino nato la donna che si presta a portare avanti una gravidanza
Leggi che prevedono anche i sistemi Diversi a titolo solidale con l'autorizzazione di un magistrato cortisolo commerciale come avviene in America dove c'è una società diversa tutto si basa sui contratti
E allora gli italiani vanno negli altri paesi si recano negli altri paesi perché vogliono agire nella piena legalità nel rispetto dei diritti di tutti i soggetti coinvolti beh in tempo di guerra
Anche in Ucraina purtroppo anche in tempo di guerra e allora io prima che ha chiesto un applauso per delle persone che sono qui per te le famiglie che sono qui in questa sala
E vi devo dire che con l'Associazione Luca Coscioni li abbiamo seguiti nel loro percorso di rientro
Dall'Ucraina abbiamo avuto grande collaborazione da parte del ministero degli Esteri impersonando il sottosegretario Benedetto Della Vedova dell'ambasciatore italiano in Ucraina nella sede provvisoria di Leopoli perché destato trasferimento da chi aveva alle occulti
E persone che con grande coraggio ieri lo dicevo nella mia relazione con grande coraggio gli eroi dei nostri tenti
Hanno oggi una famiglia allargata di cui fa parte quella donna
Che li ha presi partecipe per nove mesi di ogni attimo di quella gravidanza dove in un Paese dove la gravidanza per altri e illegale ogni false Enno formata dove la nascita del bambino i genitori fin dal trasferimento in utero e poi alla nascita
Sono i genitori legittimi di quei inadatti ed ascolti anche nel in in Italia chi accede alla fecondazione medicalmente assistita anche di tecniche vietate
Non può disconoscere un figlio
Il nato e figlio legittimo riconosciuto della coppia quindi contro i Comuni che ancora oggi in alcuni casi non trascrivono quei certificati
Che arrivano dall'estero che sono atti ufficiali legalizzati apostille atti emessi da un'autorità straniera nel caso dell'Ucraina un'autorità straniero che dipende direttamente dal ministero di di giustizia
Quindi ai comuni che non so scrivono dobbiamo dire che disapplica no anche la legge quaranta che invece prevede piena genitorialità senza dilungarmi do direttamente la parola adesso a Evelyn e Michele
Per la loro storia di vita
Semmai soltanto Evelina visto che il piccolo con la promessa però che fra qualche anno daremo la parola loro perché ho visto che la richiedente l'otto
Siamo prova a fare l'avvocato unico
Abbiamo
Ricordiamo che il bambino che si faceva sebbene si chiama
Nico
Recitare è un segno si sente e si sente
Buongiorno a tutti
Allora Michele io siamo una copia normalissima come mille altre che ha deciso di darsi la possibilità di avere un figlio quel figlio che desideravamo tanto attraverso la gestazione per altri nel nostro caso l'unica possibilità per poter avere un figlio era proprio ricorrere alla gestazione per altri perché io o una malattia rara che renderà gravidanza impossibile da portare avanti o meglio sarebbe troppo rischiosa e arriveranno a diciamo un esito probabilmente fatale per entrambi le parti considerando comunque anche che io prendo i farmaci che sono tirato oggi mi quindi anche qualora la gravidanza partisse si precisa portarla avanti
Per un periodo di tempo in da bambino avrebbe probabilmente delle grosse malformazioni che renderebbero impossibile era prosecuzione dei rapidità la domanda che molto spesso si fa perché non avete non siete ricorsi all'adozione beh no il percorso per l'adozione e l'abbiamo fatto
Abbiamo grazie abbiamo iniziato poco il percorso con gli specialisti che nella nostra regione sono uno psicologo un assistente sociale ora accade ora quali con le quali abbiamo intrapreso dei dei colloqui che sono andati bene l'esito è stato anche positivo
Ma cosa è successo che una ventina di giorni prima di poter ottimi era tanto agognata idoneità ad adozioni quindi andare dal giudice per farci dare queste due unità io sono stata iscritta nella lista di attesa per un per un'operazione molto importante che rendeva incompatibile
Per rimanere in vista per l'adozione
Passerà al due mila diciannove questo trazione ancora non c'è stata perché la lista d'attesa è molto lunga
Si parla di un trapianto ovviamente per quello che che non era possibile programmare i tempi quindi abbiamo deciso di concerto con anche assistenti sociali e le psicologhe di ritirare la nostra disponibilità ad accogliere un bambino proveniente dall'iter adottivo
Abbiamo impiegato circa un anno e mezzo per elaborare un poco Aston nuovo lutto perché era alta è stato proprio questo
E alla fine abbiamo deciso di ricorrere la gestazione per altri abbiamo iniziato informarci a capire come muoverci
E abbiamo scelto di andare in Krajina in Ucraina appunto come diceva la dottoressa Calli l'avvocato Gallo ci sono delle regole precise per poter accedere alla gestazione per altri e soprattutto c'è una tutela di tutte le parti quindi madre surrogata genitori intenzionali e sottrarre ovviamente anche il bambino che sarebbe nato per noi era molto importante dato tutela della donna ovviamente che ci avrebbe aiutato a coronare questo sogno
Quali sono i requisiti per accedere in Ucraina bisogna essere sposati
Eterosessuali nel nostro uccelli nel caso dell'Ucraina e soprattutto ci deve essere una certificazione esaltata che la donna non può portare avanti una gravidanza non si può accedere perché si ha voglia cioè bisogna andare era e avere delle tre appunto un'impossibilità veramente
Oggettiva di poter portare avanti la gravidanza inoltre ci deve essere almeno al cinquanta per cento di DNA della coppia quindi potrà essere eterologa omologata secondo le necessità
Dunque una volta che la clinica ha verificato i requisiti per poter accedere alla Pma c'era G. piano scusatemi
Hanno scelto la madre surrogata la signora che ci avrebbe aiutato a portare avanti a realizzare questo sogno che
Scusatemi
Nel nostro caso alla signora che ci ha aiutato a ha deciso liberamente di intraprendere questo percorso è una donna che lavora ha un reddito da lavoratrice sia lei che il marito hanno una casa in città
Questo è per dire perché ha molto spesso sento dire
E lo fanno per essere remunerati e lo fanno per questo aspetto è vero viene data una somma la madre surrogata però dobbiamo anche pensare che queste persone in occupano nove mesi della loro vita per portare per far crescere la vita di nostro figlio perdono il tempo in quei novi mesi dormi perdono perché sono dedicati a noi
Magari resta non lontano dai loro figli perché ovviamente le madri surrogate devono avere già avuto i loro figli non possono essere alla prima gravidanza ma per tutti era loro ovviamente anche poi c'è la responsabilità di far crescere il nostro figlio nel nostro caso da nostra madre surrogata dovuta stare in due mesi in ospedale perché ha avuto una minaccia da Porto quindi c'è tanto tanto tempo che viene sacrificato per aiutare immuni quindi non non mi sembra così strano che queste donne abbiano un
Diciamo una somma di rimborso perché ha secondo me è un rimborso più che un che un pagamento vero e proprio durante era una cosa è qui molto importante che volevo dire che è sempre molto spesso si sente dire che queste donne sono sfruttate umiliate
Non abbiamo un bellissimo rapporto con la madre surrogata con questa signora che ci ha aiutato e questo mi fa intendere che lei non si senta obbligata non si senta sfruttata anzi
è evidente che si accontenta di averci aiutato ad arrivare a nostro Achille ecco ad avere mostra killer
Durante la gestazione è stata una in è stato un periodo particolare perché comunque abbiamo fatto fatica a realizzare ciò che stava accadendo
Dal lato della clinica arrivavano informazioni periodiche su come procedere alla gravidanza e ovviamente sempre con la privacy dovuta ci facevano sapere come stava lampi la madre surrogata perché ovviamente e che era molta la preoccupazione per questa donna che c'aveva ci stava aiutando perché qualsiasi gravidanza anche fisiologica è un rischio per la donna
Quindi c'era sempre un po'questa paura che potesse accadere qualcosa
Allora solitamente al momento della nascita la coppia dovrebbe già essere nel Paese per raccogliere il bambino che nasce nel nostro caso non era possibile il bambino è nato proprio agli inizi della guerra all'inizio di marzo e quindi siamo potuti arrivare nel paese sicuramente dopo circa vent'dopo venticinque giorni che il bambino era nato
Ci hanno aiutato appunto come dicevano gli avvocati a a sistemare a rendere sicuro anche tutto il percorso che abbiamo fatto per andare a prendere il nostro bambino
Siamo andati in un gruppo di coppie se così si può dire qua sto per dire che non siamo così pochi non siamo così strani
Il problema che c'è sempre molta reticenza a parlare di questo argomento io credo che sia in parte dovuta alla cattiva informazione che viene fatta e dai politici e da persone di rilievo scusate questa affermazione però credo che sia per reale ecco quando il bambino è nato il quando il bambino è arrivato abbiamo potuto abbracciarla stato nel mozzo
Ne veramente fortissima e altrettanto forte è stato il dispiacere di non poter abbracciare la nostra madre surrogata che aveva dovuto tornare alla al suo Paese
Ma al suo Paese sembra interne l'Ucraina però ci siamo promessi che quando finirà la guerra andremo per poterlo abbracciare poterla ringraziare di persona
Volevo concludere dicendo che all'inizio del percorso non eravamo molto restia a parlare di quello che stavamo facendo male ci siamo accorti che la che infine la fiera nulla di male abbiamo fatto
E quindi abbiamo cominciato a raccontare la nostra storia nella speranza di poter aprile aprire gli occhi a qualcuno anche perché molto spesso ci sono pregiudizi senza che le persone abbiano mai parlato né con famiglie che hanno che sono acceduti questa tecnica né con con madri surrogate perché
Nessuno a una in cui molto spesso si parla ma nessuno l'esperienza diretta nessuno è voluto ascoltarci ascoltare queste donne
Quindi
Questa è un po'la la la nostra idea di voler aprire gli occhi se qualcuno vuole parlare con noi appunto per avere un'esperienza diretta ne siamo disponibili e soprattutto vorremmo magari far sentire meno sola qualche copia che sta pensando di fare questo percorso e soprattutto facciamo un augurio che prima o poi questo diritto sia regolamentato dal nostro ordinamento e che sia possibile farlo in Italia secondo le leggi italiane in modo normale non in modo sicuro
Soprattutto volevamo di Roma cosa che probabilmente il Paese un po'meglio di quello che sembra perché a noi tutte le volte che abbiamo raccontato la nostra storia abbiamo trovato trovato tanta solidarietà
Nessuno ci ha chiuso la porta in faccia nessuno ci ha giudicato quindi molto spesso
Viene disegnata una cosa che probabilmente non è non è così ed è anzi è stato molto bello trovare sempre
Solidarietà e ci siamo sempre sentiti dire che abbiamo fatto bene che sono tutti contenti per noi
Questo è importante l'augurio per le coppie che ci stanno pensando rimane comunque perché
Grazie grazie Sabella grazie ora la parola Valentina e Marco sempre a cogliere ogni gioco tra ogni coppia esperimenti
Buongiorno a tutti
La nostra sarà quella GPA iniziò sette anni fa
Quando ancora non sapevamo cosa fosse la gestazione per altri l'avevamo sentita nominare solamente in qualche film
Non avevamo nessuna opinione al riguardo ma semplicemente perché a noi non interessava eravamo in grado di procreare naturalmente e questo era un mondano è sconosciuto un mondo che però sarebbe diventato presto famigliare
Era il febbraio del due mila quindici mi ricordo ancora perfettamente al momento in cui io e Marco
Decidemmo che era arrivato il momento di fare un figlio trentun'anni trentatré anni lui era arrivato il momento di sposarci e di mettere su famiglia
Nemmeno il tempo però di fissare la data che a marzo di quello stesso anno dopo una visita con Prevenzione Serena mi viene comunicato che qualcosa nel collo dell'utero non andava era un tumore
Non dimenticherò mai il momento della diagnosi il volto del dottore il freddo del lettino la luce giallognola della stanza
Alla bocca dello stomaco il terrore della malattia e la paura della morte ma anche il senso di vuoto procurato dalla sensazione di Roma poter mai più diventare madre
Inizialmente realtà c'era la speranza che con una con inflazione potessero il tuo isolare il tumore io potessi anche se con difficoltà portare comunque avanti una gravidanza
Ma dopo il primo intervento vago Xia ci disse che quello non sarebbe stato possibile
Il mio tumore era un far comma uno tra i più pericolosi non potevamo rischiare di conservare utero ovaie quindi con il secondo intervento tutto ciò che mi avrebbe permesso di diventare madre mi fu portato via
Quella notte fu una notte di tanti risvegli e pianti interminabili con mia madre che mi accarezzava il mio sudava le lacrime
Dopo il percorso di chemio e radioterapia con controlli serrati ogni tre mesi io mi sono ripresa piano piano la mia vita
Ma è stato molto più difficile fare i conti con quella che sentivo come una perdita truce io volevo essere madre
Un medico hanno io ci disse che avremmo potuto andare all'estero per la maternità surrogata allora la chiamavamo ancora così
A me sembrava una cosa talmente difficile che sul subito non l'abbiamo preso in considerazione ma quel pensiero però se annidato lì in un angolo remoto del mio cervello con un seme che avrebbe presto germogliato
La gente con cui parlavamo comprese le persone più care per tirarci su ci dicevano che avremmo potuto adottare
Che eravamo giovani che avremmo che saremmo riusciti ad avere un bambino piccolo piano piano quella è diventata la nostra speranza quindi nell'agosto del due mila sedici poco dopo la fine delle cure
Tutti avevano allontanato definitivamente il mostro che mi stava divorando ci siamo sposati
L'abbiamo fatto subito proprio per poter accedere più velocemente possibile all'adozione che prevedeva tre anni dalla no dalle nozze e immediatamente ci siamo informati dei passi necessari per iniziare questo percorso
C'è bastato però partecipare al corso obbligatorio di quei giorni sulla genitorialità per capire che hanno il bambino non l'avrebbero mai dato perché io ero ancora considerato una malata oncologica
Abbiamo passato tempi bui io fisicamente stavo bene e contro gli andavano sempre bene ma la depressione si stava in Parlamento di me
Ho passato anni a cercare di farmene una ragione a forza armi di accettare la mia condizione l'impossibilità di avere un figlio ho provato con tutta me stessa rassegnarmi ma non ce l'ho fatta non ce l'abbiamo fatta
Quel seme che si era annidato in me dopo il colloquio con il medico aveva messo radici continuavamo a leggere sull'argomento e cercare di capire cosa avremmo potuto fare a chiederci se avremmo avuto il coraggio di farlo
Il fatto che in Italia non sia legale ci bloccava l'opinione pubblica non ci ha mai scalfito più di tanto ma avevamo paura di quello che avrebbe potuto accadere una volta rientrati in Italia
Eravamo spaventati perché non conoscevamo l'argomento e ci sembrava un'impresa più grandi di noi
In me saliva tanta rabbia quando pensavo che se fosse stato possibile in Italia un percorso di GPA sarebbe stato così semplice per noi mia madre si era offerta fin da subito avrebbe voluto potermi aiutare a portare in grembo mi figlio
La mia migliore amica con gravidanze Serena alle spalle mi diceva continuamente che per me è un figlio l'avrebbe fatto
Invece più ci addentravamo nell'argomento che leggevamo opinioni falsate negative
Gente che diceva che bisognava rassegnarsi al volere del Signore che il nostro intento era contronatura Paci scontravano continuamente con il fatto che la GPA fosse esclusivamente associata alle coppie gay
Che trovano la mia solidarietà su quest'argomento ma di donne come me non se ne parlava quasi mai
Questo mi faceva sentire in compresa nel mio dolore e suona nella mia sofferenza io ho sempre creduto nella scienza la stessa scienza che una volta mi aveva salvato la vita a questa volta avrebbe potuto permetterci di diventare una famiglia ma ci veniva impedito e anzi questa intenzione veniva dipinto come un atto criminale
Nonostante tutto la nostra volontà di procedere nel percorso si faceva sempre più salda e riuscimmo a metterci in contatto con alcune coppie che avevano intrapreso questo percorso e mano a mano che ascoltavamo le loro esperienze la paura lasciava il posto una trepida anti impazienza
L'entusiasmo dato dalla consapevolezza che anche altre copie stavano facendo la nostra stessa scelta so aiutato molto ad uscire dal guscio di solitudine di incertezza
La scelta ora verteva sul Paese tra quelli in cui è legale in cui saremo andati a far nascere nostro figlio inizialmente avevamo optato per USA o Canada l'idea però di dover andare dall'altra parte del mondo con l'allarme Covito ancora molto alto c'ha fatto portare per l'Ucraina sarebbe stato più semplice raggiungere anche via terra nel caso fosse servito
Dopo aver sentito anche il parere di un avvocato non avevamo più dubbi tutto c'era chiaro ed eravamo decise in pazienti più che mai di anti iniziare questo percorso ad agosto del due mila ventuno andammo a chi è per la prima volta e tutto ebbe inizio
I tocchiamo con mano questa realtà in una clinica molto organizzata con una procedura regolamentate normata sotto ogni aspetto abbiamo incontrato altre coppie condiviso le nostre storie creato una rete per noi è stata un'esperienza veramente molto importante perché ci ha dato la conferma che stavamo facendo la scelta giusta per noi
Al rientro in Italia sentivamo già qualcosa dentro i nostri cuore una connessione speciale una sensazione unica e dopo due settimane solamente eravamo già in attesa del nostro piccolo fagioli
Abbiamo vissuto il primo periodo di questa gravidanza con euforia ma anche con cauto ottimismo
Via via che ricevevamo le ecografie lo vedevamo crescere iniziavamo inevitabilmente immaginare a fantasticare su come sarebbe stata la nostra vita insieme a lui dopo il terzo mese diciamo a pensare che sarebbe davvero potuto andare bene per una volta anche per noi
Il ventiquattro febbraio del due mila ventidue dopo giorni di speranza però che la guerra tanto ventilata sul suolo ucraino non avesse luogo è scoppiato il conflitto
Abbiamo finito di vivere di respirare la paura che potesse succedere qualcosa al nostro amato bambino il terrore di non poterlo raggiungere erano paralizzanti
Passavamo notte e giorno sintonizzati sul telegiornale intanto continuavamo a lavorare a fare tutto come fossimo degli automi eravamo in contatto con la nostra gestante che ci aggiorna costantemente sulla situazione nostro legame diventato sempre più forte
La speranza che il conflitto finisse prima della nascita di nostro figlio lascia il passo alla certezza che saremmo andati in guerra colpo pur di poterlo avere tra le nostre braccia il problema era come fare a raggiungerlo non potevamo certo definirci degli esperti via di viaggi in territori bellici
Fortunatamente siamo entrati in contatto con gli avvocati dell'associazione Luca Coscioni calendarizzeremo sempre tantissimo
Che hanno smobilitato i loro contatti in ambasciata per garantirci un rapido rientro una volta preso il bambino e la clinica a cui ci siamo rivolti ha lavorato molto bene per permetterci di raggiungere Kirovograd
Luogo nel quale nel frattempo avevano spostato la nostra mamma surrogata per permettere maggiore sicurezza
Il ventinove aprile è nato nostro figlio
Abbiamo deciso di chiamarlo Enia dopo Achille
Enea il nome di un eroe un eroe che avrebbe dovuto affrontare un lungo viaggio dopo una guerra per raggiungere l'Italia
I viaggi infatti è stato eterno ci sembrava surreale entrare in un Paese in guerra all'andata eravamo pervasi da una sensazione di invincibilità non avevamo paura la forza di un genitore per andare a salvare il proprio figlio e mensa
L'obiettivo era raggiungere Enea lo avremmo fatto a qualsiasi costo
Due giorni dopo la nostra partenza dopo aver preso treni auto così attraversato gran parte del territorio ucraino abbiamo finalmente potuto abbracciare mia non ci dimenticheremo mai la sensazione di calore che ha pervaso i nostri cuori
Nel momento del nostro primo incontro con nostro figlio le serene anti ere sembrano lontani anni luce dalla bolla che si era creata intorno ai tre alla nostra famiglia
Dobbiamo dire che la clinica lavorato velocemente per farci avere subito i documenti necessari per poter lasciare il Paese e dopo due giorni eravamo già in partenza con inni alla volta di chi era per andare in ambasciata
Il viaggio con il bambino è stato intriso di paura eravamo due inesperti neo genitori con il loro primogenito che attraversavano un paese in guerra la percezione di pericolo era molto alta non avevamo paura per noi eravamo terrorizzati per lui
Altri due giorni di viaggio tra stazioni assicurati i bunker sotterranei siamo finalmente entrati in Polonia
Era il giorno della festa della mamma e io mi sentivo colma di gratitudine la nostra vita finalmente aveva un senso si racchiude un circolo tutto anche la malattia aveva assunto un significato nuovo
Senza tutta quella sofferenza Enea non sarebbe stato con noi
Sono cinque mesi che siamo diventati jet genitori e tutto questo ormai molto lontano sembra sia stato qualcun altro viverlo al nostro posto ora esistessero la felicità e la bellezza di vedere nostro figlio crescere ogni giorno sempre di più
Al rientro a casa inizialmente non sapevamo come affrontare il tema con le altre persone che ci conosceva bene era al corrente del percorso che avevamo intrapreso ma le domande delle persone che ci costa
Invece conoscevano meno all'inizio ci apparivano scomode
Fino a che un giorno come frutto di una decisione in corso abbiamo cominciato a raccontare la verità
E la risposta è stata di incredibile vicinanza e supporto
Ci siamo resi conto di quanto ancora poco la gente sappia sulla GPA e delle rate convinzioni che ruotano attorno a questo tema come il fatto che la surrogate la donatrice di ovuli sino a due persone differenti e anche molte persone si stupiscono del fatto che in Italia non sia ancora legale
Ci ha fatto molto piacere scoprire che le persone con cui ne abbiamo parlato lo abbiano visto per quello che realmente un atto d'amore da entrambe le parti
Da una parte noi genitori intenzionali che abbiamo desiderato con tanto amore con tutte le nostre forze l'arrivo del nostro piccolo angioletto e dall'altro lato il gesto di amore di una persona
Fino a poco fa sconosciuta che ha deciso in tutta libertà di mettersi a disposizione per per aiutare una famiglia diventare tale una donna cioè gli fa
Che avendo già vissuto la gioia della maternità con i suoi due figli ha deciso di omaggiare chi compie senza di lei questa gioia non avrebbe mai potuto viverla
Non dimenticherò mai lungo abbraccio che ci siamo scambiate sotto le sirene di Kirovograd compra il silenzioso abbraccio ci siamo scambiate più di mille parole e abbiamo suggellato un legame che ci unirà per fare prego
Credo che dopo nostro figlio lei sia la persona che amiamo di più al mondo
Abbiamo pensato tanto se intervenire raccontare la nostra storia oggi
Perché questo è un tema delicato è vero e avevamo paura di esporci ma riteniamo sia importante che la gente comincia a parlare di GPA anche attraverso le esperienze di chi davvero l'ha vissuta
E inizia a guardare questo percorso con i nostri occhi per capire quali sono i motivi che spingono a fare quest'
Scelta che è una scelta d'amore ed è l'inizio di una vita
Enea è un bambino che nasce innanzitutto dal desiderio della sua mamma e del suo papà
E un bambino tanto desiderato sarà sicuramente un bambino felice
Un bambino che conoscerà da subito tutta la sua storia e quindi saprà di essere un bambino davvero speciale agli occhi dei suoi genitori ma anche di tutta la sua famiglia perché rappresenta il miracolo
Il buio dopo la tempesta e la pace dopo la guerra agli occhi di chi aveva perso ogni speranza
Non a caso ha scelto di nascere il giorno avvistata di Santa Caterina la santa delle cause impossibili
Insomma il viaggio verso nostro figlio è iniziato molto prima della sua nascita e queste nostri occhi non può che essere un fatto potente e positivo e non di sicuro un reato universale grazie
Con il cuore che batteva sì forme quando iniziato la mia relazione le mozioni di avermi tutti qui io con la stessa emozione adesso do la parola essa benna
E Antonio
Intanto scusate ma Valentina ma ha fatto piangere
Qualche volta mi capita di andare a rivedere le foto di un paio d'anni fa
Credo sia giusto ricordare perché è importante poi oggi sentirmi grata e consapevole di quello che ho vissuto di quello che ho che sono oggi
Quello che ricordo di quel periodo e tanta Trance tanta tristezza e il sentirmi senza speranza
E tante lacrime
Per quanto mi riguarda anche un po'il sentirmi sola perché ho perso pesto entrambi i miei genitori e quindi desideravo tanto costruire una famiglia mia
Solo che a volte capita di non avere accanto alla persona giusta oppure capita di rimandare
Per tanti motivi è e quindi quando finalmente arrivato questo momento arrivato al momento giusto per coronare questo sogno perché purtroppo arrivata anche la diagnosi di cancro
Che adesso nata un po'come una sentenza visto che i medici mi hanno spiegato che il farmaco che avrei dovuto assumere dopo l'intervento dopo altre terapie era incompatibile è incompatibile con una gravidanza
Mio marito cercava di consolarmi di rassicurarmi mi diceva che saremmo stati lo stesso una famiglia io e lui da soli che il nostro amore avrebbe superato tu otto saremmo stati felici lo stesso anche senza figli
Ma io non mi davo pace
Non riuscivo proprio a rassegnarmi all'idea che non saremmo diventati genitori
Così abbiamo iniziato a cercare le alternative per esempio l'adozione ha tanto per cominciare come diceva giustamente anche Valentina difficile che diano un bambino una mamma che ha ricevuto una diagnosi di tumore maligno
Anche se lo ha superato fai ci sarebbero voluti troppi anni troppe e troppe incognite per raggiungere l'obiettivo
L'unica alternativa che avevamo era proprio la gestazione per altri volgarmente chiamata maternità surrogata o utero in affitto
Poi che di questo si tratta una donna offre la sua disponibilità a portare in grembo un bimbo per un'altra persona che evidentemente non può solo che quello che non viene mai considerato l'aspetto emotivo psicologico
Che accompagna questo percorso io grazie a questa donna sono potuta diventare mamma e le sarò grata tutta la vita per questo
Così come mi sento grata perché sempre grazie a lei mio marito appunto diventare papà e io non dovuto trascorrere tutti i giorni della mia vita sapendo di non essere stata in grado di dargli un figlio
Sono certa che lei comprando questo gesto abbia provato gratificazione fisicità sapendo di aiutare una coppia con problemi di salute cioè lei sa esattamente che noi non potevamo appunto per motivi clinici
In Italia purtroppo la Gepi ai vietata e non se ne sente parlare molto oppure se se ne parla lo si fa in maniera molto approssimativa addirittura facendo disinformazione
Per cui in molte persone si creano delle convinzioni errate rispetto a questa procedura in sento spesso dire per esempio che viene strappato un figlio alla propria madre quando invece la mamma surrogata non ha alcun legame genetico con il feto
Spesso appunto si ha paura di ciò che non si conosce ed è per questo che noi siamo qui oggi per per cercare di sensibilizzare e di dare la giusta che le giuste informazioni
Mi mis mi capita di sentire spesso che queste donne vengono sfruttate come hanno spiegato sia Evelina che Valentina una loro libera scelta
Il compenso che ricevono secondo me è giusto e corretto anzi forse anche fin troppo poco per quello che vivono per nove mesi
Tipo I provocatoriamente potrei dire quando sente parlare dello sfruttamento ma non vendiamo tutti qualcosa non non non non ci sentiamo lei quante volte sfruttati quando ogni mattina dobbiamo timbrare il cartellino si lavorare ogni santo giorno magari sotto padrone fino alla pensione
Per poi magari morire subito dopo come è capitato alla nostra cara amica due giorni fa che è morta appena da più finzioni per dire no
Mi sono sentita perfino di re anche da persone molto vicine mai una cosa contro natura c'è un accanimento
Se non è avuto figli vuol dire che Dio aveva in serbo perché dell'altro
Quasi sempre te lo senti se dire da chi i figli Elia e magari li ha avuti senza alcuna difficoltà
E non sanno il dolore che una mamma una donna che non riesce a diventare mamma dolore che si porta dentro
Che cosa spinge tutte queste persone a parlare
Diciamo anche a sproposito di racconti una pratica che poneva fine serve semplicemente rendere felice una copiano
Io credo che se se agisce senza ledere l'altro
Questa persona abbia il diritto di scegliere che se stessi alla propria vita senza che lo Stato debba entrare in nel merito con divieti o addirittura condanne semplicemente per creare una nuova vita
Vi assicuro e penso che oggi ne siamo la dimostrazione che i bambini nati da GPA sono profondamente amati proprio perché sono stati fortemente desiderati
E e credo che a volte abbiamo più consapevolezza di tante volte che rinascono ecco la verifica in maniera naturale senza alcuna difficoltà
Noi vogliamo ringraziare io mio marito pubblicamente l'Associazione Luca Coscioni e in particolare Filomena Gallo Francesca aree per la loro per loro appoggio loro sostegno legale ma anche e soprattutto per l'affetto la la vicinanza con qui sono accompagnati durante tutto questo percorso
E oggi se non fosse esistita questa possibilità per noi di oggi non ci sarebbe nostro figlio Thomas
E dopo tanta sofferenza il dono più grande che la vita ci potesse dare
Col collega gioco tanto ai ringraziamenti solo una cosina volevo dire come la prevenzione prima che ricerca scientifica insomma salvato probabilmente la vita mia moglie
Quando è stato se una diagnosi purtroppo così chi si barche che si associa lavora tutti i giorni per far riconoscere un diritto persone io lo ringrazio perché quella prevenzione al senso del giorno in cui diritto di serve ti rendi conto che forse non è così normato non così presente in una società ti ti manca il panetto sottili
Mentre grazie anche al loro chiunque insomma ancora lavori per questi riconoscimenti sono le persone fanno la prevenzione per un giorno permettere a chi si rende conto in quel momento ha bisogno perché i diritti recente voti l'abbiamo tanti già normali come Regione abbiamo massima che non
Non ne ha ci sono veramente la vita sembra che scorre così in maniera ne automatica
E poi
Legati al cortile
Procreazione
Serio per prima che qualcosa si metta si metta male grazie tramite
Grazie naturalmente ci sono anche gli altri contatti in sala però i bimbi
Non potevano essere lasciati solamente grazie grazie noi spesso si sente dire Restiamo umani no
Mancano cinque minuti alla presentazione dei documenti sono state presentate a prima firma fino me la Gallo una mozione generale una raccomandazione e una lista di nel consiglio generale vengono pubblicate in questo momento sul sito Associazione Luca Coscioni punto it e più avanti
Andremo nella fase di votazione ricordiamo che Filomena Gallo nella sua relazione non solo si è candidata ma anche proposto che dico Presidente il tesoriere facciano lo stesso
Non abbiamo per ora ricevuto diniego da parte dei nessuno degli interessati non si può andare avanti con il consenso del Danese assenso però diciamo a un certo punto vedremo se è stato risposto invito Michele De Luca nostro Presidente
In presidenza perché ci leggerà il saluto del presidente della Regione Emilia-Romagna prego mica
Io con particolare piacere che allego questo messaggio che ha mandato presidente della Regione Emilia-Romagna Stefano Bonacini
Che oltre a essere un un amico è sempre stato molto molto attento ai diritti civili
Ha guidato paniere al secondo me è splendida questa regione ed è stato sempre vicino sia noi in generale allo sviluppo della ricerca scientifica
Invito tutti voi un saluto sincero sentito scritto questo saluto che lo portò a Francoforte in attesa di prendere ultimo volo per Bologna essendo il ritorno dalla Corea del Sud dove si è tenuto il congresso mondiale della più grande associazione di Comuni regioni e io ho guidato la delegazione europea
Grazie per aver voluto tenere riposto diciannovesimo congresso Modena al tecnopolo dell'Università di Modena e Reggio Emilia e saluti in maniera particolare Filomena Gallo
Marco Cappato e Michele De Luca i assieme a tutti i partecipanti
Situazione Luca Coscioni svolge un ruolo importantissimo nel nostro Paese protagonisti di battaglie civili e politiche
Ma anzitutto a favore della scienza e della ricerca
Ed è qui voglio partire
La scienza e libertà e la ricerca devono diventare Tirelli prioritari
Mentre come denunciate voi stessi sono usciti dall'orizzonte dell'ultima campagna elettorale
Così come nella scorsa legislatura il Parlamento non è riuscito a legiferare sull'autodeterminazione della persona
Dall'inizio alla fine della vita
E questo su questioni cruciali che da troppo tempo aspetto una risposta
E un vuoto che non può essere riempito dai tribunali
Perché altrimenti la politica e la democrazia abdicano alla propria funzione
E non possiamo poi stupirci se i cittadini non partecipano alle elezioni
Può mai essere compito dei tribunali crollo sentenze legalizzare l'aiuto alla morte medicalmente assistita
Sancire diritti in materia di fecondazione assistita o delle persone con disabilità
No
E una delega che la politica non si può più permettere il Parlamento deve rispondere e deve dare risposte degni di un grande Paese europeo
Così come su questi temi
Soprattutto in essi in assenza di leggi e decisioni della politica vanno garantiti i percorsi referendari
Anche il nome di una laicità che non può essere messa in un angolo
Su questo come istituzioni anche territoriali devo prendere l'impegno a favorire gli strumenti di partecipazione pronunciamento popolare
A iniziare da percorsi di raccolta delle firme che siano davvero percorribili e non una corsa ad ostacoli
Tanto più oggi che la tecnologia può facilitare la vita in tutto non si capisce perché
Non lo debba fare per la democrazia e per la partecipazione dei cittadini
Prendo le vostre battaglie anche come una sollecitazione al partito a cui sono iscritto a mettersi alla testa di queste innovazioni
Sia sugli strumenti che sui contenuti
Un impegno che deve essere rafforzato e moltiplicato nel Paese anche per la cura delle malattie rare
E genetiche e il sostegno ai familiari alle persone che prestano assistenza anche qui una sola parola ricerca per la quale servono adeguati finanziamenti
E nuove terapie
Si hanno solo dopo che
Corsi ricerche lunghe e costose lo Stato deve fare la sua parte fino in fondo
Io che sono per la sanità pubblica qual è diritto universale affinché un povero apre gli stessi diritti avesse decorata di un ricco mi sento tanto più di un obbligo di sostenere questa vostra battaglia
Voi capite come la prossima frase mi tocca
Non può essere il mercato
A scegliere le priorità e il pubblico serve tanto più laddove le ricerche meno conveniente dal punto di vista del ritorno economico
Ci siamo dati il compito di rigenerare il partito democratico e costruire un nuovo centrosinistra ma da subito dobbiamo ripartire facendo un'opposizione seria rigorose in Parlamento
A partire dall'esigere la tutela dei diritti davanti a voi a destra che anche nella pandemia accarezzato il pelo a pulsioni antiscientifica che spesso discrimina le persone in base all'orientamento sessuale che pretende di imporre alle persone come devono nascere vivere amare e morire
Per questo soprattutto ora e tanto più importante un'alleanza della società tra partiti associazioni e movimenti che hanno a cuore le libertà civili il diritto alla autodeterminazione delle persone la funzione della scienza della ricerca
Chiudo rassicurando sul fatto che come regione Emilia Romagna continueremo a fare tutto ciò che serve per quanto di nostra competenza grazie ancora per il vostro impegno e buon lavoro
Grazie
Michele De Lucchi grazie presidente Bonaccini per quello che non è stato un saluto con intervento pienamente politico come ha detto scaduto il termine per la presentazione dei documenti è arrivato nel frattempo anche un'altra raccomandazione che vengono pubblicate sul sito dell'Associazione Luca Coscioni perché ci segue
Da remoto mentre invece sono disponibili tanto in segreteria di presidenza quanto fuori in una stampata
Sul sito magari riusciamo se riusciamo pubblicarle un po'sopra più semplice Escobar le abbiamo adesso un cambio di di atmosfera invito intanto Chiara Lalli Mirella Paracchini Anna Pompilia raggiungerci in presidenza
Perché abbiamo un un altro tema il nostro congresso sentita per la vita della democrazia del diritto della scienza della libertà e tra le varie libertà ce ne sono alcune che hanno a che fare con le scelte salute salutiamo il professor costa Rizza cui daremo la parola dopo questa sessione sappiamo che anche l'onorevole Riccardo Magi ci sta ascoltando e prenderà la parola anche lui più tardi avevamo previsto una pausa però purtroppo non abbiamo abbassato il tempo sufficiente per però tipo prendere un timore prende un caffè corto sicuramente si può accomodare casi esatto però senza diciamo sospendere i nostri lavori la sessione si intitola per la vita per le scelte future a bordo Chiara Lalli Chiara Lalli e la prima che prenda la parola
Durante il caffè prego no no corto ritratto nessuno lo prego buongiorno a tutti questa sarà una sessione sintetica concentrata anche perché come ricordavano già Filomena Gallo Francesca Ray abbiamo fatto un incontro precongressuale parlando
Di di centonovantaquattro di come applicata questa legge e anche della domanda perfino precedente si è applicata io farò una breve introduzione
Partendo sempre da questa mappa che poi se volete c'è anche interattiva nel senso che potete cliccare questa è una mappa
Dei dati ministeriali allora la relazione ministeriale forse lo sapete tutti sulla centonovantaquattro è il documento principale o dovrebbe essere il documento principale
Che ci dice o ci dovrebbe dire
Come applicata la legge l'ultima relazione è stata pubblicata a giugno i dati sono del due mila venti ma a parte il fatto di questa diciamo di questo buco i due anni perché giugno due mila ventidue dati del due mila venti il problema principale che questo documento questa relazione cd dato tutti i numeri tutti i dati aggregati per regione qui quella quella puntina indica
Un criterio che abbiamo scelto semplicemente per insomma non complicarci troppo nella vita nella mappa che riguarda l'obiezione di coscienza
Quindi quel numero con la percentuale lì si riferisce ai medici ginecologi obiettori di coscienza soltanto un criterio scelto
Perché naturalmente non basta questa informazione per sapere qualcosa di sensato sulla legge ma insomma ripeto è soltanto per capire perché questo modo di rilasciare i numeri le informazioni non ci serve non cita le risposte
Forse tagliato un pezzo di Sicilia ma insomma ogni regione alla sua informazione per media regionale
Vado velocemente leggendo vi le prime righe di questo articolo cinque che non so se riconoscente
Il consultorio a struttura sociosanitaria oltre a dover garantire i necessari accertamenti medici hanno il compito in ogni caso specialmente quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia motivata
Dall'incidenza delle condizioni economiche
Sociale familiare sebbene sulla salute della gestante di esaminare con la donna
Con il padre del concepito quella donna lo consenta il rispetto della dignità le possibili soluzioni ai problemi proposti
Questo l'inizio lungo l'articolo di consiglio anche di andarvela leggere della legge centonovantaquattro ed io leggo leggo soprattutto queste righe iniziale perché una delle ultime polemiche
Riguarda i soldi che la Regione Piemonte starebbe per dare in procinto di insomma quasi approvata a alle associazioni brevità la successiva
Adesso qui ci torniamo ma questo è un articolo
Di ieri la slide precedente si riferisce al disegno di legge regionale questo l'articolo in cui si dice il passaggio diciamo interessante o diverso dalla centonovantaquattro è quel passaggio alle associazioni private pro vita
Questo per dire che la questione fondamentale naturalmente non è
Il problema non è se ci sono degli ostacoli economici provare a rimuoverli pubblicamente il problema riguarda il come chi e soprattutto il fatto che la centonovantaquattro già prevede già Assifact già succede quindi ecco molte delle polemiche che leggiamo ascoltiamo sono polemiche un po'fuori fuoco in poi utili è la risposta più corretta
A questa faccenda è già succede allora questi soldi si parla di quattrocento mila quattrocentosessanta mila
Questi soldi non dovrebbero andare ad associazioni private ma dovrebbero andare a lo Stato estrema sintesi a persone formate ripeto a persone che già fanno quello che si dice di voler fare
Questo congresso è stato detto più volte si chiama per la vita e Filomena Gallo diceva ieri nella sua relazione spesso questa espressione è stata scippata
Dalle associazioni conservatrici per la vita può significare però tante cose spesso la mossa strategicamente molto utile delle associazioni dei fronti più conservatori è quella di appunto appropriarsi da parole mettere un interlocutore che invece vuole essere per le scelte per la libertà di prendere appunto delle scelte nella necessaria posizioni dover demolire spiegare l'uditorio saggia stufato addormentato per la vita uno slogan molto efficace
Però ecco forse bisogna riprenderselo e dire che ha ha l'abilità segue una serie di cose ieri si parlava di ricerca l'altro ieri anche insomma
Riappropriarsi di alcune parole che cercare anche di essere
Bravi nel rispondere a degli slogan questo appunto era soltanto l'ultimo degli articoli su questa polemica che vi dicevo ma rimango in Piemonte per raccontarvi o Riva Contardi brevemente perché ci servono i dati diversi da quella relazione siamo abbiamo iniziato da quella mappa lì e e che cosa c'ha risposto
La Regione Piemonte o il Piemonte nelle singole strutture in questo anno e mezzo esattamente un anno perché allo scorso congresso è stata la prima volta in cui abbiamo chiesto i dati aperti al ministero quindi festeggiamo un anno di facciamo finta di essere morti fanno finta di estrema terzo che nessuno ci ha mai risposto
Queste però sono delle risposte parziali e del tutto insoddisfacenti perché già vecchie nel momento in cui ti mandano un allegato che il Piemonte in varie entità
Ha mandato ammessa nel Monte Giove che dall'agosto dello scorso anno al due mila ventuno abbiamo usato l'accesso civico generalizzato per aprire quelle informazioni quindi per non stare sulla media regionale ma per sapere che cosa succede nelle singole strutture l'ideale sarebbe ovviamente saperlo adesso non nel due mila venti ma quindi informazione interessante
Questa è
Questo è il modo in cui tra l'altro vedete anche in queste due tre slide scelto l'eterogeneità della risposta a una domanda semplicissima la pubblica amministrazione grande romanzo italiano per cui alla nostra semplice richiesta abbiamo avuto nella forma e nei contenuti delle risposte
Molto molto diverse da un pdf quindi meraviglioso modo di rilasciate le informazioni a foglietti scritti appena riempiti cancellati questo nella forma nel contenuto dall'Elenco dei nomi e cognomi degli operatori sanitari all'anno risposta quindi proprio mancata risposta hanno per ragioni di privacy
A relazione ministeriale ma questo lo vedremo appunto ad esempio del Piemonte questi sono i dati due mila venti le dato interessante
Dovreste vedere bene visto che a norma di dietro dietro di me riguarda un ospedale Vittorino
Civile dove nove su nove medici ginecologi erano obiettori di coscienza parliamo ripeto il due mila venti
Ovviamente non è più così ma non era già più così nel momento in cui c'hanno mandato questo allegato proprio perché il dato in questo modo comunicato in questo modo è già vecchio appena che lo mandano due mila ventuno ne abbiamo continuato ostinatamente mandare richieste per sapere che cosa succedeva vedete che ci dia è cambiato ma ripeto questo è ovvio succede perché non può che essere così
I numeri sono cambiati i ginecologi obiettori sono sette non obiettori sono altre ma il dato delle Vg al due mila ventuno è zero tra l'altro è stato molto complicato avere delle informazioni
O dei chiarimenti da Torino quattro perché come leggete sotto si dice che dal quindici febbraio ripristinato il servizio sia farmacologico sia chirurgico ma insomma
Al telefono in realtà ciò dato informazioni diverse e non ho il tempo adesso di ricostruirli le tante telefonate le tante Milla mandate
Per capire se questo servizio era davvero ripristinato
Ennesima richiesta due mila ventidue alla Regione in questa è stata la risposta da appunto dalla posta certificata
Della regione Piemonte è una delle mie risposte preferite perché adesso vi apro quella cerchiata che diciamo l'intestazione ma come forse potete vedere quello che ci risponde la Regione Piemonte è ecco qui i dati li raccoglie e rifornisce il ministero quindi alla nostra richiesta di avere dati attuali aperti
La Regione Piemonte c'ha mandato la relazione ministeriale diciamo il problema da cui tutto partiva con una gentile introduzione insomma in cui si diceva che facendo seguito appunto alla massa richiesta ci mandano dell'informazione mentre tornavamo Google per sapere che la il ministero dalla salute pubblica ogni anno più o meno la relazione
è naturalmente torniamo alla mappa da cui siam partiti cioè con tutti quei criteri se un media regionale quindi davvero poco indire come se io vivessi a limitarsi a cena e vi dessi una mappa del quartiere
Temo che non ci incontreremo mai
Ultimissime cose sempre ieri quest'articolo che riguardava il Lazio anche qui ci vorrebbe molto tempo per
A commentare fin dal titolo
Ma mi soffermo sulle parole dell'assessore Lazio e anche diciamo ieri leggendo ma è tornato in mente che il Lazio non ci ha mai risposto al due mila ventidue abbiamo i dati del due mila venti con una serie di problemi anche di cambiamento di punto g punto non indugi
Questo perché non tutti gli ospedali forse lo sapete già ma non tutti gli ospedali hanno un punto il buon Gino il problema però non è tanto questo il problema è che non sappiamo quali sono
Di nuovo il ministero ci dice che una certa percentuale sul totale
Hanno il punto e Buggin quindi naturalmente il resto non ce l'ha ma non sappiamo quali sono non sappiamo non abbiamo questa informazione aggiornata Lazio l'ultima richiesta le regioni non ci ha mai risposto la prima richiesta certo civico il due luglio
Del due mila ventidue c'è tempo trenta giorni per rispondere e devono rispondere non ci stanno facendo un favore
Neanche al sollecito nessuno non c'ha mandato segnali otto agosto due mila ventidue ieri
Proprio grazie insomma al commento di Damato venuto in mente di insomma rimandare l'ennesimo sollecito al difensore civico a questo punto qua ci rassegniamo ci teniamo i dati che ci ha dato il ministero
Tutto questo
Per ribadire l'ennesima volta la richiesta
Volendo anche al ministro uscente o al prossimo di fornire delle informazioni avverte tecnologicamente facile questo è l'esempio che riportiamo Sampdoria sana Monte Giove viene da una una delle tante atto dell'ecosistema digitale
Della Lombardia e zero quindici questa una perché riguarda il pronto soccorso di ha fatto tre schermate ma se volete ve la scaricate è veramente interessante vedere come vengono date come dovrebbero
Essere fornite le informazioni una mappa del pronto soccorso con ovviamente tutte le strutture oggi adesso morendo nel due mila ventinove Nieri non la settimana scorsa cliccando si fa a si hanno queste informazioni delle persone
Inattesa del codice insomma tutto quello che riguarda o meglio quasi tutto quello che ci serve per sapere e per darci la possibilità di scegliere se andare una struttura un'altra
Naturalmente sapere avere le informazioni possiamo parlare d'applicazione da centonovantaquattro potremo parlare di qualunque argomento non serve di per sé a migliorare una criticità un problema ma è veramente la condizione necessaria per capire innanzitutto dove sono i principali Nordio o le principali difficoltà e poi naturalmente diciamo per provare a immaginare delle soluzioni nel momento in cui manteniamo una fotografia sfocata è molto difficile
Ragionare parlare e quello che fa più impressione lo diciamo spesso
Così discutendo anche di dettaglio di questioni particolari che sono quarantaquattro anni cioè da quando questa legge è stata approvata che di fatto le informazioni che abbiamo ce l'abbiamo così chiuse aggregate o aneddotiche ognuno magari chi lavora in una certa struttura magari conosce bene qual è la la realtà o quali sono i problemi della proposta cultura ma quello che ci servirebbe innanzitutto per passare poi eventualmente Lattanzi
Successive è avere una fotografia nitida aggiornata in tempo reale letteralmente in tempo reale cioè utilizzando un flusso di dati continuo la tipologia c'è bisogna bisognerebbe capire
Se esiste la volontà politica la volontà diciamo istituzionale di dare questa questa risposta l'ultimo elemento rispetto alla importanza dei pericoli informazioni anche riguardo al metodo farmacologico per esempio riguarda la possibilità di verificare davvero che le migliori pratiche mediche siano possibile disponibili parlo dell'appunto del metodo
Farmacologico e e addirittura si potrebbe immaginare di non sprecare risorse non sprecare risorse anche economiche la l'utilizzo la possibilità di utilizzare il metodo farmacologico potrebbe dare anche una risposta da da da quel punto di vista non solo essere una possibilità anche UDC scelta non solo appunto dare una possibilità che la la medicina ci ha messo a disposizione ma perfino addirittura immaginare di non sprecare delle risorse penso anche alla estrema diversità della ricezione delle linee guida ministeriali del due mila venti questo problema che riguarda la sanità s'è parlato in questi giorni
è un problema
Di di non sprecare risorse un problema di frammentazione dei metodi ma mi hai sempre in mente per esempio che la Toscana diversamente dal linee guida dalla determina del Lazio
Prevede per esempio tre accessi per la somministrazione per l'uso farmacologico allora c'è una questione di uniformità c'è una questione di informazione c'è una questione di opacità
Ripeto nessuno si illude di risolvere i problemi semplicemente attraverso la conoscenza ma la conoscenza e quel primo gradino necessario per fare tutto il resto concludo ricordando che c'è uno slogan che abbiamo sentito che sentiamo continuamente che ultimamente sta cambiando un po'forse intenzione al direttivo che la centonovantaquattro non si tocca
Per molto tempo è stato utilizzato dal fronte diciamo da chi voleva difendere la centonovantaquattro adesso forse piano piano si sta spostando dall'altra parte quindi centonovantaquattro centonovantaquattro non si tocca sta diventando un diciamo una bandiera sta diventando una bandiera conservatrice per svuotarla ulteriormente di di forza e di efficacia forse oggi ecco non è oggi la prima volta ma insomma si comincia anche a dire liberiamoci intanto di questa orrenda espressione ma anche che la centonovantaquattro si può toccare
E e forse si dovrebbe toccare grazie
Di Roma adesso abbiamo Mirella Paracchini ginecologa vicesegretario dello struzzo
Sarò breve
Giorgio
Va in vacanza
In effetti sarò breve nel senso che molte delle cose che
Portiamo qui sono state sviluppate in modo molto efficace non vuole bene precongressuale chi volesse approfondire la questione lo invito a Hollande invito a prenderne visione lo trovate sia sul sito dell'associazione che sul canale il tubo di di della Coscioni che sul sito di Radio Radicale perché è stato importante questo vetrina perché come vedete è vero quello che dice chiara bisogna partire dalla conoscenza della situazione
è una conoscenza peraltro che riguarda molti aspetti della sanità io ieri ho letto l'intervento di Sabrina Di Giulio che ci spiegava le differenze di assistenza anche nel caso di disabilità da regione a regione
E l'aborto se noi lo riportiamo nell'ambito suo specifico di una procedura
Sanitaria in me indica
Non fa che se non se non viene utilizzato come una bandiera di
Parte quindi dei pro e dei contro andrebbe affrontato esattamente come affrontiamo il problema della Psichiatria abbiamo sentito anche lì
Le differenze regionali della disabilità e di tanti altri aspetti
Del nel campo medico per esempio non tutti gli ospedali
Che si occupano per esempio di Ginecologia si occupano di oncologia ginecologica
E noi non pensiamo che Lillo al il bersaglio da raggiungere che tutti gli ospedali facciano una chirurgia o anche un seguito oncologico in Ginecologia quindi perché l'aborto dovrebbe essere qualche cosa che tutte le strutture ospedaliere
Praticano
Questo è un punto importante di riflessione perché se le mappe ci servono e quindi questo lavoro di mai dati è un lavoro prezioso perché
L'uomo tutte una litania che sono quarantaquattro anni che noi sentiamo ripetere nelle relazioni del ministro al Parlamento che ci dice tutto va bene perché gli aborti sono in diminuzione
Sì è vero gli obiettori sono tanti però hanno questioni di organizzazione dei servizi
Qualche cosa di vero c'è secondo me è una questione di organizzazione di servizi
Quindi dalla diagnosi e dalla mappatura e dalla conoscenza aperta parentesi il sistema telematico della Lombardia che monitora la situazione dei pronto soccorso
In realtà ma non probabilmente è sovrasta
Posso sarebbe un pochettino eccessivo nel caso della Bortolan ci serve il Real Time nel rapporto ci serve una panoramica e una localizzazione perché le donne che devono ricorrere a questo intervento sappiano dove andate
E questo dovrebbe essere non
Una un'associazione in alternativa alle risorse informative delle regioni a a fornirlo quindi lo stimolo è sicuramente
Utile ma Patta a facciamo un altro passo e l'altro pazzo è la corretta applicazione della legge
Quello che trovo importante nel caso dell'associazione Coscioni che da diverso tempo stiamo procedendo attraverso queste tre tappe la diagnosi della situazione quindi mai dati le analisi e le indagini di mai dati
La corretta applicazione cioè il suo il fenomeno
Quando presente alle sue criticità le presenta perché la centonovantaquattro in sé contiene delle criticità insormontabili o perché non viene applicata e io mi occuperò brevemente di questo ma l'altra tappa di cui si parlerà Anna è perché inutile la centonovantaquattro contiene dei punti non sormontabili se non attraverso una modifica
Della legge quali sono i ponti non applicati continua applicati sono molto semplicemente l'articolo nove che regolamenta l'obiezione di coscienza
E che normalmente nella narrazione sull'aborto nel nostro Paese rappresenta il punto
Che giustifica in qualche modo il non corretto funzionamento
Se lo leggete attenta mente invito giornalisti a farlo ieri ho fatto un'intervista a ad una giornalista di Repubblica
E citavo l'articolo sei e sette lei mi fa l'articolo sessantasette quindi vuol dire proprio che la legge centonovantaquattro non è stata proprio neanche sfiorata con uno sguardo
Che cosa dice l'articolo che regolamenta l'obiezione di coscienza che l'ente ospedaliero è tenuto in ogni caso a garantire l'espletamento della procedura
Quindi ospedale che non fa Chirurgia Jason con logica signora lei deve essere operata può andare quindi qui qui e qui
Noi non facciamo il servizio interruzione volontaria di gravidanza ma i punti di riferimento sono questo questo e questo
Perché utilizzare l'aborto in modo discriminato rispetto ad un normale
Atto medico e questo riguarda anche l'obiezione di coscienza
Non tutti i medici fanno indo scoppia per esempio ginecologica ma se io ho una paziente che dovrebbe essere sottoposto a un intervento endoscopico
La inviano al collega o alla struttura dove si fanno gli interventi endoscopici allora perché io devo immaginare che per funzionare bene tutti gli ospedali garantiscano il servizio di
Interruzione di gravidanza e la questione organizzativa non dimentichiamoci che l'obiezione di coscienza
è presente in Paesi in cui l'accesso all'interruzione di gravidanza non presenta criticità come l'Inghilterra come la Francia insiste l'obiezione di coscienza in questi Paesi
Non tutti i paesi hanno scelto lascia la soluzione svedese per cui tutti i medici che fanno ostetricia e ginecologia non possono
Arriverei sollevare obiezioni di coscienza siamo in casa
Consentitemelo anche radicale
E chi come me ha partecipato alle battaglie sull'obiezione di coscienza negli anni settanta al servizio militare
E credo che difficilmente vietare la possibilità di obiezione di più di fare obiezione di coscienza è una cosa che mi che mi sembra una buona soluzione la buona soluzione eh
Garantire da applicazione piena dell'articolo nove che dice bisogna garantire comunque l'espletamento attenzione l'espletamento della procedura quindi su questo punto bisogna battersi perché le regioni applicano appieno l'articolo nove altri articoli
E quindi mi ricollego a quello che appena detto
Chiara sull'aborto farmacologico articolo quindici siamo nel settantotto non esisteva l'aborto farmacologico i legislatori di allora
Scrive all'articolo quindici che gli enti ospedalieri insieme l'universitaria le Regioni devono aggiornare il personale
In funzione delle tecniche più più rispettose dell'integrità della paziente che della della donna che Anna si arrabbia quando io chiamo pazienti le donne che devono interrompere la gravidanza quindi le le le tecniche più rispettose ma questo fa parte della medicina
Sì esiste una procedura che ed è su supera una procedura chirurgica non si capisce per quale motivo l'aborto debba essere discriminato e quindi questa accanimento che io ho ritrovato a ritardi nelle parole di Eugenia Roccella intervistata alla radio radicale che dice l'aborto farmacologico fa male alle donne
Quindi Kinsey per dire una cosa del genere ma e a studiare in sei stata sottosegretario la stando alla sanità non non non è accettabile lasciata che questa procedura appartenga alla sua naturale Casella che età Catania una procedura medica
Quindi articolo quindici lo vogliamo applicare le regioni devono implementare l'aborto farmacologico
In Francia hanno modificato la legge sull'aborto alla legge dèi il del mille novecentosettantacinque
Almeno cinque volte per poter migliorare l'applicazione fino al punto che l'aborto chirurgico in Francia può essere fatto anche da personale non medico dalle ostetriche
Fino al punto che i medici di famiglia di medicina generale d'previo un corso molto complessa di
Di grande competenza è messo in condizioni di fornire la possibilità dell'interruzione farmacologica
Di gravidanza senza essendo funzionalmente collegato all'ospedale perché questo è un aspetto che io vorrei nel sottolineare conclavi armi a concludere che
La
L'implementazione dell'aborto farmacologico non vengo a da soltanto i medici non obiettori di coscienza in questo è molto interessante perché si pensa sempre che i corsi di formazione per esempio debbano riguardati i medici non obiettori di coscienza che dovrebbero essere formati rimane devo nell'aborto farmacologico tutta la classe medica i medici di pronto soccorso
Che eventualmente accettano le donne che hanno delle complicazioni legate la procedura magari due tre giorni dopo anche dette devono essere in grado in condizioni a noi abbiamo visto nei nostri nella nostra pratica quotidiana delle schede di dimissioni dal pronto soccorso con degli schemi terapeutici
Assolutamente inammissibili da parte di medici che non conoscendo la procedura farmacologica si sentivano autorizzati in qualche modo ad essere ignoranti in materia non è autore interna dall'ignoranza in materia solo perché stiamo parlando di un follow-up
Del dell'intervento abortivo quindi la formazione prevista quindi dal centonovantaquattro deve essere qualche cosa che riguarda la classe medica non è giustificato e accettabile ignoranza in questo campo e credo che una corretta applicazione debba aprire la le i destinatari della della conoscenza del metodo farmacologico anche ai medici non obiettori di coscienza è una cosa veramente molto importante un problema che riscontriamo in tutti i Paesi non parliamo degli Stati Uniti la formazione a livello di ora di studi universitari e di studio Space degli specialisti ginecologi è estremamente carente su questo punto
Quindi secondo steppe dopo l'analisi dei dati l'applicazione corretta quindi utilizzare lo strumento che già oggi esiste all'interno della centonovantaquattro e che non viene correttamente applicato però diamo a sentire che cosa invece sicuramente va cambiato grazie
Abbiamo Anna Pompili ginecologa consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni prima di darti la parola ricordiamo che è ancora possibile iscriversi al dibattito generale abbiamo ancora qualche intervento
Dopo Anna interverrà Riccardo Magi al termine dell'intervento di Riccardo Magi chiuderemo la possibilità di iscriversi per il dibattito generale
Quindi che si sappia cioè se si vuole parlare c'è ancora qualche minuto per iscriversi hanno Pompilio terrà però
Grazie buongiorno a tutti io non dirò fossero Breve cercherò di esserlo per dunque
Vorrei raccontarvi due storie molto brevemente la prima di una ragazzina di diciannove anni chiamiamola Martina la quale
Due settimane di ritardo delle mestruazioni si reca in consultorio chiedendo di poter abortire purtroppo
In realtà Martina si trova la quattordicesima settimana di gravidanza e la risposta alla sua richiesta è quella non si può
La seconda storia è quella di
Chiamiamola Valentina
Il cui marito scrive all'Associazione Luca Coscioni Valentina alla ventiseiesima settimana di gravidanza
è stata appena diagnosticata una grave patologia fetale
Ovviamente
Discutono tra di loro la le possibilità che ci sono sono possibilità diciamo di di di di vita fino a due anni in situazione grave decidono di interrompere la gravidanza si rivolgono a vari ospedali in ogni ospedale la risposta è la stessa troppo tardi non si può
Allora
Per loro per Martina per Valentina il marito l'unica possibilità
Di esercitare un diritto il diritto alla salute chiesi l'unico diritto tutelato dalla legge centonovantaquattro vorrei ricordare che non esiste nessun diritto di apporto nella nostra legge
è quello appunto di andare all'estero di abitare ad abortire all'estero perché la nostra legge non permette in queste situazioni di poter interrompere la gravidanza
Non vi sto a spiegare perché è lungo ma davvero vi invito come ha già fatto Mirella a collegarvi con su You tube con il sito di radio radicale per seguire invece tutta la discussione il percorso di elaborazione di ragionamenti che abbiamo fatto con nel nel Uebi narra
Perché illustriamo lì tutte le tutti i vari punti e le ragioni per le quali queste situazioni non sono accettabili questa situazione la storia di Martina la storia di Valentina
Ci dicono
Di una legge che obbliga in alcune situazioni le persone ad andare all'estero per esercitare appunto il diritto alla salute e è un'urgenza della della politica il fatto di non accettare il più che è una legge che obbliga le persone ad andare all'estero
Appunto esista la necessità di modificare la la legge
Oggi come richiamavano richiamava chi mi ha preceduto
Il la litania che sentiamo ripetere che nessuno toccherà alla legge centonovantaquattro
In realtà il rischio è un altro il rischio che avanzino interpretazioni intanto restrittive della legge che possono ulteriormente limitare l'esercizio dei diritti
E il rischio secondo me quello che abbattuti che perché vengano abbattuti dei principi che sono fonte attivi del nostro servizio sanitario nazionale e che sono il principio di universalità che è il principio di uguaglianza
Oggi
Io credo il rischio è quello che i diritti
Acquisiti CNA pensiamo acquisiti siano in realtà interpretati per alcune per alcuni come privilegi per altre per altri come concessioni
E non più come diritti allora queste storie la storia di Martina la storia di Valentina
Ci chiamano io credo ad un impegno che stava tu già accennato
Da chi mi ha preceduto ed è un impegno che oggi va ben oltre la difesa della legge rispetta quei pericoli che si paventavano prima
Perché ripeto per esempio una legge che costringe anche una sola donna ad andare all'estero non è una legge giusta e dunque è una legge che deve essere cambiata
Abbiamo istituito un tavolo con
Varie professionalità giurista e costituzionalista del ginecologo e ginecologi
Perché stiamo elaborando delle proposte di modifica della legge in primo luogo per quanto riguarda quegli articoli che obbligano le donne ad andare all'estero quindi l'articolo quattro l'articolo sei l'articolo sette della legge centonovantaquattro
Ma non solo ci sono parti della legge che sono offensive per la dignità delle persone pensate alla all'obbligo per una donna che chiede di interrompere una gravidanza
Di avere un documento del medico che non fa altro che attestare che la donna richiesto di interrompere la gravidanza quindi che non che non richiede alcuna valutazione di tipo professionale ma semplicemente dire la tua volontà non conta nulla
La lettura autodeterminazione non esiste esiste un motivo medico per il quale bisogna fare un pezzo di carta offende la dignità delle persone il fatto di dover aspettare sette giorni
Il famoso periodo di ripensamento laddove c'è fior di letteratura scientifica anche che dice che il periodo di ripensamento è solo una crudeltà e non ha nessun significato non sappiamo bene
Che a volte di ripensamento serve più dei sette giorni avvolta invece non serve neanche un minuto di ripensamento ma questo attiene alla relazione
Tra le persone al ai casi singoli e non può essere assolutamente definito
Per legge
Non sto qui a dirvi davvero vi invito a seguire il il web binari fra
Che che abbiamo tenuto qualche giorno fa viticoltori quindi solo come ultima cosa che il nostro tavolo
Si occuperà quindi sia delle proposte
Di modifica della legge
Le più urgenti riguardano proprio quelli quegli articoli di cui parlavamo
Ma vi è anche una necessità di abbattere per certi versi perché modificare la legge ci impone di stare dentro i paletti ideologici di quella legge che ci sono paletti offensivi andrebbe distrutto l'articolo non solo il titolo ma anche l'articolo uno della legge centonovantaquattro
Una legge che parla di avvoltoi si intitola tutela sociale della maternità
Che è un pochino confondente diciamo
Quindi proprio perché non è possibile stare all'interno di quei paletti ideologici di quella impostazione che ovviamente ipocritamente compromissoria
Il nostro lavoro più importante io credo sarà quello di pensare invece alla elaborazione di un nuovo testo che rispetti davvero la dignità delle persone
E che sappia
Legare in maniera stretta il diritto alla salute al diritto all'autodeterminazione non si possono separare questo
Debbono farsene una ragione grazie
Ecco dovrebbe essere già collegato Riccardo Magi
Eletto alla Camera dei deputati per più Europa come detto al termine dell'intervento di Maggi verrà chiusa la possibilità di iscriversi al dibattito generale
E prima di passare al dibattito generale verrà illustrata la proposta di modifica statutaria lei contavamo Silone
Ricordate anche voi cari
Riccardo Della Porta
Grazie Marco grazie a tutti voi spero che vi sentiate solo perché io sono dispiaciuto di non essere lì con voi
O sono arrivato a Bologna sono dovuto tornare indietro per un per un problema di di di organizzazione familiare nulla di grave ma
Se è stato necessario tornare indietro ma ho seguito praticamente tutti i lavori di questo vostro congresso voglio portarvi un saluto Breve ovviamente un annuncio di dire iscrizione e anche condividere con voi alcune riflessioni
Partendo dall'attualità storica politico istituzionale di queste ore io credo che quando diventi non più solo plausibile ma diventi reale come è diventato che i cimeli mussoliniani rientrino nello studio di Palazzo Giustiniani della seconda carica dello Stato quando il presidente della Camera diventa un esponente politico che
Non più tardi di qualche mese fa vidi un paio io un anno fa
Ha detto che per lui la famiglia e la famiglia del papà e della mamma e che non vuole neanche parlare di tutte le altre schifezze o quando lo stesso Presidente della Camera Fontana ha detto che le unioni omosessuali sono lo strumento attraverso il quale le élite che governano l'Europa vogliono distruggere
La famiglia e che la Russia di Putin è in un modello etico e sociale ecco quando questo diventa realtà
Non si può avere una reazione semplicemente scandalizzata o indignata ma questi vanno letti come dei frutti e come dei dei segni dei dei sintomi di un degrado istituzionale di una crisi della democrazia
Che è qualcosa che non attiene al semplice risultato delle ultime elezioni ma attiene a tanti anni e probabilmente a decenni nel il nei quali questa crisi e questo degrado sono andati affondo
Sia nelle istituzioni nel Parlamento ma anche nella società e nell'opinione pubblica
E a un certo punto non ci sono più resistenze democratiche non ci sono più anticorpi neanche a questo genere di manifestazioni che non sono solo manifestazioni evidentemente folklore
E ma che hanno un significato politico e hanno un significato politico profondo ora io credo che
Siamo tra i pochi a poter dire che di aver fatto qualcosa
Anche recentemente anche negli ultimi anni che toccava diciamo l'essenza di questo problema individuava l'essenza di questo di questa crisi provando a porre dei dei vigneti sia in termini di metodo quindi interminabili in termini di conquista di nuovi strumenti democratici modi riforma
Della democrazia e degli strumenti di esercizio dei diritti politici dei cittadini sia in termini di merito
E cioè di obiettivi politici anche che riguardano le politiche del Governo io condivido l'analisi che è stata fatta
Da Marco Cappato ma che penso agli articoli scritti da Franco Corleone recentemente cioè che i nostri referendum i referendum che abbiamo promosse che abbiamo provato a a portare al voto dei cittadini l'anno scorso e che si sono scontrati contro il muro incostituzionale
Della diretto dalla Corte costituzionale un meglio anticostituzionale eretto dalla Corte Costituzionale quei referendum
Andrebbero sicuramente cambiato il corso
Degli eventi politici di quest'anno è sicuramente avrebbero rappresentato anche una fattore
Di rivoluzione mi viene da dire rispetto a una banale esito anche delle ultime delle ultime elezioni politiche questo
è una prima questione che ci deve portare un primo obiettivo su cui lavorare e qui mi richiamo a alla ai lavori sia che abbiamo tenuto alcuni ai quali avete partecipato tutti voi Filomena Marco Marco Perduca Marco Cappato il diciotto luglio a quell'evento sulla
Salvare il referendum per rivitalizzare la democrazia rappresentativa era il titolo
Che poi in qualche modo anche fornito degli elementi per l'appuntamento successivo da voi convocata insieme alla società della ragione attori poco ecco credo che in ogni saremo non dico costretti ma che sarà necessario tornare ad utilizzare al più presto
Lo strumento del referendum considerato il contesto politico e il contesto istituzionale e però non potremmo farlo se non accompagnando
Un'eventuale iniziativa referendaria che usi lo strumento della piattaforma in vedremo questa piattaforma digitale che che è stata come dire annunciata il cui decreto
Attuativo è stato annunciato quali caratteristiche effettivamente avrà ma non sarà sufficiente neanche in quella dovremo accompagnare un'iniziativa volta proprio a restituire i diritti politici dei cittadini salvaguardando lì da un ulteriore intervento della Corte costituzionale che possa impedire il volto su questo
Io credo che si debbano utilizzare entrambe le vie la via giudiziaria la via cioè bello dei corsi
Sapendo bene quanto quella sia una via strettissima se non diciamo quasi sicuramente impedita diciamo dal fatto stesso che non sono accettabili ricorsi rispetto alle valutazioni che la corte ha fatto sull'ammissibilità dei referendum
Ma anche la via legislativa perché ritengo che sia molto difficile
Che una Corte costituzionale la cui giurisprudenza è quella che conosciamo e che si è sedimentata nel corso dei decenni come giurisprudenza anti referendaria in questo rispecchiando appieno da una parte l'atteggiamento paternalistico dei vertici delle istituzioni italiane
Che per ritengono di dover salvaguardare il popolo da decisioni improvvide o o come dire poco poco prudenti che lo portino a decidere attraverso i referendum cose di cui si debba avere paura dall'altra però
Quella stessa la stessa giurisprudenza della Corte è difficile che cambi solamente per un monito per quanto voi riusciremo a renderlo autorevole magari raccogliendo tante opinioni di giuristi stessi o distesi membri emeriti o presidenti emeriti della Corte Costituzionale io ritengo che ci debba essere a un certo punto un intervento legislativo
Ordinario costituzionale o di entrambe le nature le le le la pure che Segni una cesura
Che indichi cioè alla Corte costituzionale di dover cambiare rotta rispetto a quello e lady anche la possibilità di liberarsi da questa tradizione e da questa giurisprudenza un'altra cosa su cui gravita mente voglio a attirare un po'l'aveva condividere con voi la mia la mia il mio pensiero la mia riflessione
Riguarda la difficoltà della presenza istituzionale ed è la presenza all'interno delle istituzioni io credo che su tutti i temi su cui noi siamo impegnati
Sui quali voi come associazione Coscioni alimentati
Non solo la ricerca il dibattito ma l'iniziativa politica e la mobilitazione
Sono temi sui quali sia estremamente difficile in questo momento e io ne so qualcosa per come ha trascorso anche l'ultima legislatura per fare iniziativa istituzionale fare iniziativa parlamentare ecco rispetto a questo il rispetto all'idea di una scelta di campo che io sono d'accordo con Marco Cappato che è un'espressione come dire persino ridicola no perché è evidente che la scelta di campo
Quando ti si prospettano due campi che sono in qualche modo in una contrapposizione fasulla non ha senso
Assenso solamente se la si riesce a vivere non come omologazione all'interno del campo nel quale ci si candida e nel quale si è eletti ma prima di tutto con una sfida a quel campo spesso e una volontà di sconvolgere quel campo spesso attraverso un'iniziativa anche parlamentare attraverso un'iniziativa istituzionale quello che sono ho provato a fare mille negli anni di questa legislatura è stato sicuramente non solo sfidante è stato prima di tutto ossidante per il campo cosiddetto progressista
E ha prodotto l'ostilità di quello stesso campo e spesso anche l'isolamento politico e l'isolamento istituzionale ma io credo che questa dimensione
Anche nello scontro politico e dell'iniziativa parlamentare debba essere ancora coltivata e credo che anche i risultati che abbiamo ottenuto insieme essi pure estremamente faticosi e seppure limitati sono comunque preziosissimi e devono portarci spingerci a intensificare questo tipo di collaborazioni in altre parole
Da una parte l'iniziativa esterna le istituzioni e quindi l'iniziativa attraverso disobbedienza civili attraverso ricorsi a tutti i livelli dall'altra però la necessità di avere dei terminali istituzionali parlamentari ora mi rendo conto guardarmi intorno che non sono non sono così tanti e non sono facili da come dire da da da da moltiplicare dai generale è ancora però questo è importantissimo anche perché e vado a concludere
Pensate a quello che è accaduto con con la firma digitale e con la piattaforma da una parte noi abbiamo avuto un lavoro lungo che è partito
Molti anni prima attraverso il lavoro di Mario Staderini la mobilitazione l'iniziativa insieme a Marco Gentile di ricorsi all'ONU col bicchiere che scia le poi abbiamo avuto a un certo punto l'approdo a livello parlamentare
E l'approdo a livello parlamentare come sempre necessità di ulteriori aggiustamenti di modifiche edicole e quello è il punto in cui tutto può morire
E qua lasciatemi dire una parola chiara rispetto al governo italiano perché anche ieri lo ricordava Benedetto Della Vedova come si è comportato il Governo italiano su questo governo italiano si è comportato né più né meno come si sarebbe comportato alla corte costituzionale cioè in maniera un po'truffaldina rispetto ai cittadini perché da una parte il governo italiano lato Ministero degli esteri era pronto a rivendicare
La conquista della piattaforma digitale per rispondere al Comitato diritti umani dell'ONU dire be guardate come siamo bravi abbiamo fatto anche questa cosa dall'altra però lo stesso governo in sede parlamentare
Nelle persone dei rappresentanti del ministero della giustizia e del ministero dell'Interno aveva espresso parere assolutamente negativo
Al all'emendamento che conteneva non solo la firma digitale nel suo utilizzo transitorio che ci ha consentito di raccogliere le firme
Un poco più di un anno fa
Ma anche parere contrario all'emendamento che modificava la precedente disciplina della piattaforma e che avrebbe poi consentito di arrivare al decreto ministeriale varato qualche giorno fa dal ministro curavo quindi c'è sempre da combattere non solamente ovviamente in sede giudiziaria in sede giurisdizionale manda ottenne che poi il governo rispetti in quello che lui stesso rivendica in altre sedi fino a voi a ad arrivare
Alla risposta del ministro Colautti se non fossimo intervenuti insieme aquilana Filomena
Insieme a Mario insieme a Lorenzo Mineo anche incontrando lo staff del ministro il ministro già aveva dato in sede istituzionale una risposta in cui si diceva che la piattaforma sostanzialmente non doveva servire Abdullah doveva servire a raccogliere le firme ma non ad autenticare le stesse cioè servire sostanzialmente nulla anche questa cosa siamo riusciti in extremis a correggerla
E mi lascio però con una nota di preoccupazione ecco vedremo come fatto il decreto vedremo quindi come funzionerà in base a questo decreto
La piattaforma vedremo quando effettivamente sarà messa in funzione
Ma io sarà che insomma non è che sono pessimista per natura però dopo tutto quello che ho visto che ho vissuto in questi mesi in questi anni ho la sensazione che la cosa non sia finita qui
Che la cosa non sia completamente conquistata e che ci saranno ancora ci sarà ancora da combattere
Per vederla esattamente funzionante come strumento a disposizione
Da domani da dopodomani speriamo dal prima possibile per tutti i cittadini per promuovere referendum è per sottoscrivere referendum e leggi di iniziativa popolare perché quello che ascolto è nel sottofondo la preoccupazioni degli alti vertici degli organi costituzionali italiane ora c'è stato anche un avvicendamento ma non so dire se questo porterà un diverso atteggiamento rispetto a la democrazia
Partecipativa la democrazia l'iniziativa popolare la possibilità semplificata di promuove l'iniziativa popolare che possano travolgere il Parlamento come se il problema del Parlamento non nascesse dal Parlamento e dai partiti politici come se il problema del Parlamento nascesse
Dal possibilità di promuovere dei referendum ultimissimo accenno alla ha un'altra priorità che credo si debba veri
E cioè la modifica della legge elettorale e io credo che si debba anche pensare a un'ipotesi all'interno di un ipotetico pacchetto referendario di un referendum di tipo elettorali perché dico questo
Perché qui non si tratta di problemi di tecnicismi e di tecnicalità si tratta
E questo è una cosa che vorrei dire se possibile al primo l'intervento parlamentare quando ci sarà dato modo in questi giorni non c'era un modo per e quando il Parlamento è possibile in seggio non si può intervenire ma io ritengo che questo Parlamento sia illegittimo
Perché e di tutta evidenza quando si ha una legge elettorale che stravolgere lei si l'esercizio del voto Offenbach toccare quei requisiti del voto che sono il voto diretto e il voto libero e quindi la libertà di voto di cittadino perché una legge elettorale che prevede il trasferimento di milioni di voti da una lista un'altra per un funzionamento interno alla leggi elettorali un effetto flipper mi viene da ridere quando chiedevamo il voto per i fuori sede con le proposte di legge il Viminale c'ha contrapposto il fatto che in quel modo se non facciamo votare fuori sede qualcuno andiamo ad alterare il bacino elettorale di quel determinato collegio o di quella circoscrizione elettorale
Ma come la legge prevede un effetto flipper per cui a un certo punto il voto che hanno espresso dei cittadini
In una regione comincia a viaggiare con un flipper come una pallina e si ferma in un'altra regione dall'altra parte del paese e questo non è un alterazione del sistema elettorale
Ma pensiamo alle pluri candidature ma pensiamo all'impossibilità di esprimere un voto disgiunto insomma tutte questioni e tocca a lui a mio avviso feriscono la stessa idea della democrazia rappresentativa
Rendono questo Parlamento illegittimo e dovrebbero avere portare come priorità insieme alle altre questioni che avete detto nel nel congresso
Anche la modifica
Della legge elettorale che forse sarà su cui forse sarà necessario fare un referendum
Io vi saluto davvero mi iscriverò all'associazione Coscioni vi auguro buon lavoro scusate la lunghezza
Come per esempio io adesso arriverà piano piano occupiamo
Ecco si sente adesso si grazie Riccardo all'inizio forse non si sentiva bene mi pare però di avere intuito che ha rinnovato l'iscrizione quindi questo è un sicuramente l'import con una importante informazione
Filomena Gallo invito apprese a prepararsi alla presentazione delle modifiche statutarie che non sono poche e non sono neanche semplici che verranno poi adottate con un voto chiudo c'è un'ultima possibilità di iscriversi nel dibattito generale ci sono ancora cinque persone dopo l'intervento di Filomena Gallo interverrà il professor Andrea Costa Rizza che immunologo presso l'Università degli studi di Modena e Reggio Emilia
Chi ci ospita e poi inizieremo la fase di illustrazione di documenti che comunque già si trovano pubblicati sul sito dell'Associazione Luca Coscioni punto it
E abbiamo una mozione generale una raccomandazione la lista di rinnovo dei membri del consiglio generale è stata armi aggiornata relativamente a una dimensione purtroppo e alla morte di Gianfranco Spadaccia quindi sostanzialmente ci sono solo due nomi nuovi quindi non starebbe a rileggere tutti e cinquanta e componenti
E poi ci sono i documenti di cui ci parla adesso Filomena a te la parola
Grazie Marco hanno bisogno di aiuto per far scorrere la schermata perché non so come funziona questo computer quindi se qualcuno si
Allora e
Come sapete noi abbiamo modificato in passato il nostro Statuto in risposta a quella che è la normativa del terzo settore
In questi mesi è in corso la trasmigrazione dalla vecchio sistema
Che presso il ministero conteneva il registro delle associazioni del terzo settore alla al registro unico nazionale del terzo settore
Quindi le modifiche che trovate e in questo Statuto che vi presentiamo in pratica io ho fatto in modo che ci fosse una comparazione
Come potete vedere le parti in rosso sono le parti aggiunte riportano quello che prevede la normativa del due mila diciassette che è stata successivamente integrata e quindi riguarda prettamente parti di conformità ai
Ci sto riuscendo da sola Elena
Non vado a percorrere tutti i singoli articoli ma alla comparazione che rimarrà anche disponibile sul sito serve a rendere chiaro le aggiunte che sono già state verificate anche dai dirigenti terrei la modifica lei di integrazione è stata effettuata con l'aiuto del notaio che segue l'Associazione Luca Coscioni abbiamo dovuto chiarire la parte sulla comunicazione oltre che introdurre
I riferimenti normativi aggiornati sulla comunicazione da parte che riguarda il sito dell'Associazione Luca Coscioni la parte delle risorse economiche
Andiamo
Gli strumenti che utilizziamo la parte che riguarda il patrimonio
Quindi un'ulteriore specifica sull'utilizzo all'interno dell'associazione ai fini interesse generale così come stabilito dalla dalla dal sito dallo Statuto
Come vedete ogni volta attività di raccolta fondi ai sensi viene sempre citata la normativa di riferimento è un obbligo di legge
E anche per quello che riguarda i soci non avevamo una distinzione tra soci finanziatori sostenitori e soci ordinati
Cambiava soltanto il rapporto che riguarda l'iscrizione all'associazione ma i diritti erano medesimi non è che se versi più soldi per iscriverti e più diritti
E abbiamo introdotto cioè abbiamo riformato l'articolo cinque stabilendo
A conferma di quello che prevede il Codice civile norme in vigore che non c'è differenza tra la qualità di socio in base alla quota associativa che che versa questo non significa che si volete scrivere con una somma superiore ai cento euro che che abbiamo confermato anche come quota per quest'anno non lo possiate fare anzi più è un invito anche a versare di più per sostenere l'associazione il mio però i diritti sono sempre puntuali all'articolo nove
Qui non è stato modificato nulla come potete leggere
è stato specificato che ci sono degli adempimenti che riguardano il libro dei soci e i bilanci
è stato meglio chiarito alla partecipazione da remoto
Articolo dieci è stato in servito ad integrazione anche quello che prevede la normativa attuale e cioè che l'associazione deve produrre da adesso in poi anche il bilancio sociale
I compiti meglio chiariti andiamo all'articolo successivo
Il segretario rimane sempre Collins le stesse funzioni tesoriere anch'
Il Consiglio di gestioni di bilancio che il Consiglio bella l'organo amministrativo della dell'associazione deve portare la dicitura che il conto l'organo amministrativo dell'associazione perché lo prevede la legge
Se vado troppo veloce però insomma sono tutte questioni tecniche come vedete
Le cause di nonna eleggibilità devono essere espresse all'interno dello Statuto con i riferimenti al Codice civile e sono stati inseriti
Andiamo avanti
Abbiamo dovuto meglio chiarire il ruolo dei volontari all'interno di un'associazione del terzo settore e queste diciture sono riprese dalla normativa indico
Dovremmo dotarci di un registro apposito
In caso di scioglimento dell'associazione abbiamo dovuto inserire le norme per la devoluzione delle somme che possono essere
Presenti
E questa è la parte delle disposizioni transitorie nelle norme di rinvio
E
Nei prossimi nelle prossime settimane sarà completato l'indice abbiamo finito grazie sarà completato gli inviò di tutta la documentazione tramite il notaio che darà forma di legge allo statuto e agli atti collegati con anche una valutazione patrimoniale dell'associazione che deve essere una valutazione giurata
E in questi giorni la Prefettura di Roma vorrei dirlo
Ha chiesto anche una verifica di tutti i bilanci che abbiamo già fornito facendo presente che e in questi giorni si sarebbe tenuto anche il congresso dell'Associazione quindi la settimana prossima invieremo la documentazione che stiamo approvando intanto erano tutti disponibili sul sito quindi li abbiamo scaricati e inviati
Fino ad oggi con la Prefettura abbiamo avuto sempre un ottimo rapporto nel senso che ci chiedevano la documentazione poiché la perfezioniamo in tempo reale seguendo le dispositive i le disposizioni scusate normative in vigore
Riusciamo o in tempo reale a fornire tutto quello che ci crea di chiedono e le ultime comunicazioni di conformità risalgono forse lo scorso anno
Niente io ho finito ti ringrazio per l'attenzione grazie
Bene allora inattesa che arrivi il professor percossa Rizza votare abbiamo alla
Eccola eccola che eccolo professore
Dopo di lui torniamo al dibattito generale si preparino cioè avvenga vengano quanto più vicino possibile alla presidenza Laura Convertino Morpurgo
Le ho detto Rocco
Che sta è tutto sul sito Arafat temeva allora facciamo così
Abbiamo
Volete presiedere voi no e allora fatemi finire grazie Laura Convertino Guido Feroldi Mannino si sta Andrea Salimbeni Silvia vale per la stringa Roberto De Fazio gli altri candidati sono pubblicati sul sito mancava soltanto iter il revisore dei conti che sono
Nell'ordine Cecilia Maria angioletti Leonardo Monaco Roberto guerriero e viola Tofani che sarebbe la supplente professor Cossa Rizza ecco a a te la parola
Grazie Gran San Marco grazie a Michele Vittorini
A partecipare e a raccontare accaparrare un attimino nel programma io ero un po'preoccupato perché mi interamente a remi comincia alle undici e trenta e quello dopo alle tredici
Quindi temevano di dover parlare ma rammento per fortuna mostra e mia mi hanno spiegato che non è così allora
Indurre pallore cosa potrei raccontarvi oggi ho parlato con Michele per accertare se appena un po'gli argomenti di interesse
E quello che se posso avere un po'di buio in sala
Chiomonte immagini
C'era il buio consentirà
Spegnerlo sporca
è parlare un po'di come di vaccini e soprattutto di storia dei vaccini per farvi vedere un pochino che
Ingrata niente è stato inventato è fatto in tempi eccessivamente rapidi e due brevi parole su come è andata in spalmando la campagna vaccinale e per quale motivo dell'in qualche modo continuare
Ma prima di questo io volevo una informazione piuttosto importante la Barbisotti è una cosa che noi Moggi
Conosciamo piuttosto bene cioè la specificità del repertorio e col padre e anticorpale e dei linfociti T
Dice alla quattordici che vuol dire vuol dire che noi abbiamo la capacità di formare con un numero molto limitato di geni Rick combinando facendo taglia cuci o altri o altri meccanismi nel genere
Sono capaci di formare cento mila miliardi di molecole diverse che sono in repertorio gli anticorpi ed è linfociti T
Che vuol dire che in linea puramente teorica sembrava sommabile cent'anni può produrre mille miliardi di molecole diverso dall'anno due miliardi e sette al giorno e c'è traccia con sette ventuno mila al secondo cioè cosa vuol dire che tu puoi impedire trentun mila molecole diverse ogni secondo e combattere per questo significa dal punto di vista pratico che quando vai a fare il vaccino insieme influenza più anticorpi da un questo più quell'alto
Tutti vecchi qualche decina di molecole forse qualche centinaio ma me puoi vedere trentun mila secondo perché non c'è mai
Un sovraccarico del sistema immunitario che è organizzato per lavorare in questo modo
E lo sviluppo dei vaccini lo ha dimostrato in maniera molto chiara io qui ho prima immagine che fa vedere cosa è successo dal mille settecentonovantasei in poi quando genera ha cominciato a fare delle operazioni e dal dal quel pericolo questa è la come dire allo sviluppo della Mazziotta dei moderni vaccini la nuova
Diciamo a Epoca vaccinale ma ingrata non è che cominciato tutto qui perché questo contratto questo grafico si ferma al due mila diciassette quindi il momento clamorosamente impone colpito ma quello che mi fanno vedere è un pochino da dove siamo allora cominciamo
Per questo collega di qualche anno fa
è un po'troppo in modo e lo sai a me lo fa però funziona perché funziona perché per esempio se andiamo indietro di qualche migliaio di anni nella pesca di attiene la piaga via teme che non era chiaro che tipo di infezione fosse i greci avevano già adottato una strategia vaccinale piuttosto importante ovviamente senza sapere nulla di nulla
Le l'applicazione immediata delle persone che venivano colpite dalla malattia come diceva Tucidide lo stesso uomo non è mai colpito due volte
L'applicazione immediata era che anche senza fare test di laboratorio chiama guarito veniva messo a fare
L'infermiere a spedire morti a lavorare con mi con i malati valvola perché comunque non se sarà vetture riservato e questo è un primo esempio dei applicazione della di quella che è la vaccinazione naturale chiamiamola cioè la guarigione da una malattia in palio voi spazzolino momento trainante nella storia la gamma delle vaccinazioni qualche in dati su un paziente in morte di vaiolo risalgono alle alle mummie egizie quindi quattro tre quattro mila Faustini
Nella storia il maglione è sempre stato un grosso problema tanto è vero fece sono stati mille metodi per cercare di combatterlo che andavano dall'imboccare divinità più o meno probabili fino a vestirsi in rosso perché il colore rosso è un po'Boretti
Teneva lontano il vaiolo e in Giappone la questo abito alla fondamentale poi da un abbiamo avuto il vaiolo che ha giurato d'amore che la fare crociate e gentilmente incrociate ci hanno portato dal Medioriente questo tipo di patologia ma in cinesi che oggi noi conosciamo per motivi vari voglio dire al
Monza inventato qualcosa di utile per il vaiolo per esempio il in un altro senso di vario un'azione dava violazione era quel fenomeno per cui si prendevano le croste
Dalle persone mia di guarigione questa immagine qui in alto sempre meno netto poste venivano fatte seccare al sole per un certo numero di giorni
Il risultato era che puoi sostenere una polvere la può dare il vaiolo veniva indicizzata in una narice all'uomo nell'altra alla donna in modo tale che la persona facesse una malattia terra più lieve del vaiolo selvatico selvaggio chiamiamo vano
E l'anno il risultato era evidentemente è ottimo perché la tradizione è andata poi avanti da molto tempo
Un motivo scientifico ci ci potrebbe anche essere cioè ne mettono sotto il vaiolo cioè virus ma se tu ma c'è un sole per un paio di settimane Rossettini ultravioletti a Marzano quello che possono ammazzare quindi il virus è molto meno appoggio non in quanto dovrebbe o potrebbe essere e questi pratica è alla base di tutte le vaccinazioni è chiamata a vario un'azione va bene ovazione era poi praticata input altro ambienta cioè dalla Cina si è spostata verso Occidente attivata in India in India hanno usato una metodica un pochino più pulp cioè usavano
Questo oggetto per scaricare la cute e appoggiare sopra una pasta contenente polvere di vaiolo questa Mantica bottiglia
Mi può aver visto cosa abbiamo presente il museo rinviarne speriamo che a nessuno venga in mente di atto Nicola e questa europea che proteggeva dal vaiolo questo un pochino quello che accade in India siamo intorno al mille dopo Cristo tuteli
Qualche tempo dopo la praticare va in Turchia e in Turchia
Il metodo era ancora più pulp perché invece che usare questo oggetto per scarifica battute questo qua sopra veniva usato ma il bisturi colpendo prima tagliato la cute appoggiata sopra cooperativa Alioto
E la persona ci faceva una malattia localizzata non particolarmente grave che poi permetteva guarigione e permetteva di evitare il vaiolo vero e proprio e i motivi alla base di tutto ciò dal punto di vista scientifico allora non erano particolarmente brillante cioè l'idea era che ogni malattia
Che colpisce l'organismo usasse degli umori dei il dei fluidi dalle cose specifiche
Ed è consumasse tutte quindi se tu non saturo arrivino il la malattia che aveva già mangiato quello che poteva Mangiarotti e la malattia seguente prima volta DoCoMo Bobbio ha più arrivare mi quest'anno o la logica che è un po'allora dicevo che succede nella realtà però di fatto in Turchia che succede
Che la pratica viene riconosciuta e diciamo descritta da due metà due italiani timone finali in in una un medico l'altro era l'ambasciatore a Smirne i quali cercava di pubblicare in un articolo su una rivista scientifica cioè crostini incitava Roy society immense
E fondata da Newton quindi com'era proprio un giornalino da da poco conto male diciamo che la pratica non viene considerata operanti non viene considerato un granché fino a quando
C'è stato imbroglio sperimentino a Vespa element nasce perché una gentile signora Mary wappen Montalvo c'era la donna più bella intatta moglie del principe l'ambasciatore Montaldo
Portato in abbassa pure
Invece a Costantinopoli era un e l'Anas non era un personaggio piuttosto caratteristica molto simpatica lei aveva era molto amica degli molte scriveva assunto dalla lettera quant'altro ed era una che ha detto una frase piuttosto come dire
Anche questa divertente oggi c'è un solo motivo per cui io sono felice
Dice Madonna cioè non posso sposare una ecco questo oggi chiaramente è un po'cambiato però per dare un po'l'idea del personaggio veniva ad Istanbul rispetto al vaiolo sidecar Maiolo che devo prima fa l'appello e la faccia quant'altro Simpson cambia moltissimo
E decide di portare questa pratica turca fino agli impegnata a ping-pong per fare il quello che poi Hillary Giorgio primo avrebbe chiamato come del Royal sperimenta cioè in altre parole la signora moglie dell'ambasciatore quant'altro torna a Londra al mondo aveva un giro di personaggi influenti arriva dall'Aja
E a bere spiega che c'è questa pratica ebraica vuole fare anche lui di Berta ma ed è non è ce l'ha fatta caso ebreo ha fatto per un motivo non doveva essere tutelati dominato dando strutture scarso nella famiglia reale il ramo cadetto
Era stato tutto sempre minato la Maiolo per cui Giorgio primo era abbastanza come dire da un lato Felicetti ci fosse vogliono impatto limitato e dall'alto un po'preoccupato dalle possibili conseguenze
Quindi cosa fa fare nel mille settecentoventi prendono dei prigionieri condannati a Morbegno Prandi trattano in questa pratica Turetta
E poi mi taccio in un villaggio Piero di malati di vaiolo naturalmente non si ammalano e di conseguenza l'esperimento viene considerato riuscito entrai comincia a fare affari a urlare in prova figli cioè in a a far incidere alcun teme lascio la la polvere
Ottenuta la retrospettiva Alioto tutto ciò poi viene portato avanti in tutta l'Europa conosciuta tra l'altro viene anche usata come guerra biologica perché in questa lettera indica un signore Jeffrey Hammer aspetterà invano governatore per colonie britanniche mi diventa invita in un capitano anzi il colonnello bocche a consegnare agli indiani d'America tutte le coperte
Infettate commi vaiolo per sterminare questa popolazione naturalmente il loro erano tranquilli in inglese quanto erano stati vari violati quindi erano protetti dal vaiolo
E questo ha messo in riguarda biologica mille settecentosessantatré ben prima di quello che ha fatto gemme era nel mille settecentonovantasei quindi qualche anno dopo
è gente l'ha avuto l'idea geniale di dire cosa se noi abbiamo questa pratica turca
E abbiamo anche un'altra cosa che conosciamo cioè noi sappiamo Telemundo iberici
Delle mucche che hanno una forma simile al vaiolo vincitrici s'infetta nessuno le mani e le braccia
Ma non fanno mai la forma vera di vaiolo umano fanno voglia del bovino che riguarda sopra in maniera traccia alla che ha fatto usato lepus poveretto russe e quant'altro ben vacche per vaccinare il figlio non il suo il figlio del fattore insomma non esageriamo è la prima vaccinazione che viene fatta ora genera chiamata vaccinazione in quanto usati prologo potrebbe infatti dall'ente
O meglio questo è da nascita dell'epoca moderna dall'attivazione come grosso vantaggio Cass Fusine basiti vaiolo umano che li fanno a vario l'azione che serve malati di vaiolo e sono mai malati di vaiolo può fare nulla
Pongo in uso nell'emarginazione veramente tu puoi propagare Baiocco da una mucca all'altra e in questo modo mantiene una colonia di animali infetti che ti servono per vaccinare
E qua sono nati tutti gli istituti zooprofilattici agli occhi come dire bacino operatrici e quant'altro cioè gli allevamenti
Di animali dato vaccini da usare per la vaccinazione e questo è un po'la storia della nazione moderna una rete Michetti come dire hanno funzionato piuttosto bene
Ma perché insomma un vaccino è un bacino funziona perché si utilizzano delle parti del patogeno proteine o oggi Catania o DMA
Per indurre una responsabilità che io faccio vedere al sistema immunitario qualcosa ci faccio una risposta unitaria contro e quanto arriva il patto agevolino io fa o quella che noi chiamiamo risposta secondaria che in questa immagine era presentato a questo picco come dire a una diapositiva classica che facciamo vedere a tutte le versioni
In cui la seconda volta che tu incontri un certo antigene una certa molecola rispondi molto meglio della prima e quindi ci fai una risposta secondaria ma perché ciò accada il sistema immunitario deve essere competente in tutte le sue componenti
Cioè di essere capace di presentare un antigene cioè far vedere quello che tu hai invitato
Fa correre ai linfociti piani fosse GP a un sacco dicendole
Devi far produrre anticorpi magari non solo che vadano in circolo nel sangue e qui arriviamo a una problematica forte della momento diciamo che la pandemia copie
Cioè gli anticorpi devono andare solo nel sangue e andare a spasso ma devono anche localizzarsi
Nelle mucose nelle mucose infine respiratorie per esempio laddove semmai questo fenomeno MoMA viene benissimo per cui l'efficienza nome totale e il vaccino ideale dovrebbe comunque far produrre oltreché anticorpi anche di foci tipi nipoti Intini questa famiglia dicendo beh che si dividono brutalmente incitò tossiche Opel ter che devono aiutare l'attività dei linfociti i primi frutti proibiti alimentare una plasma Centola e produca anticorpi nipoti diviso Morgan come dire
I precursori della sua cioè come e poi c'è come mi fossi epicità o tossici insomma quelli che uccidono la centoventisette c'è un'altra strategia se io ho un accento batte produce virus la cosa furba da fare e farla fuori rancido perché conservano pur non c'è più
E non c'è molto altro da fare Enzo Stevan immunitario quando è efficiente deve avere tre componenti anticorpi linfociti nel perché aiutano a fini pacifici poco se ci si ammazzava comunque su un po'la storia
Magari come vedete la risposta immunitaria molto complicata insomma i metodi però per alimentare un esperto di Favino omologia tradita un'esperienza precedente per esempio noi abbiamo avuto in Italia
Sessanta milioni di allenatori della nazionale di qualunque tipo calcio pallavolo Carling che si voleva infatti filologi delle prime fase della della pandemia tutti parlavano dei virus del virus come ha fatto poi è arrivato il momento epidemiologico ma cioè dove va al virus chi comprende il momento igienista in cui tutti diciamo come evitiamo di Parma del virus per può diventare infettivologi e poi intensivi e spiccia come cura malattie Mercuri malati finali io ero contento perché non sapevamo c'era di mezzo
Poi purtroppo sollevati Vaccine quindi tutti immunologica
Tutti modo sì ma adesso fortunatamente tutti sono strategici drappeggi perché c'è la guerra per cui chi ha fatto questo percorso ora parla di come risolvere
La situazione russo ucraina ovviamente è una è un paradosso però neanche tanto lontano dalla verità perché per esempio personaggi nei bambini sullo spessore come Piero Angela che ci ha lasciato la poco diceva
Che i virologi sono attori come dire abbiamo vinto imparabile non lo so e non lo so è una frase che molti di noi
Quindi un pochino più mettendo minati annusato molte volte quando un giornalista o uno occhi chiunque al mondo ti chiede qualcosa sopra lo sai di non lo so non si può inventare
Bene deve andare cose cioè non hanno molto senso
Perché è vero che siamo tutti uguali davanti alla legge ma non di fronte alla scienza già cosa vuol dire che tu devi dire non lo so però vediamo se sarà attento a un concetto fondamentale
Chi fa domande e spiega cioè non puoi rispondere a una domanda tu devi spiegare le cose quando un giornalista si fatte dice poco chiede qualcosa Omo lo sai o glielo spieghi cioè non è che c'è un dibattito io sono piuttosto rigido su questo argomento perché se ti metti a discutere finita tu devi parlare tu che sai fine nient'altro
Per esempio di come hanno funzionato i vaccini
Nell'ultimo periodo questa è un po'la storia dello stesso aveva Cini ahimè a e se guardate bene comincia nel minor tempo sessantuno quando è stato capito forse le Emea
Pochi anni dopo insomma ho capito come modificarlo
Poi nel settantotto qualcuno ha pensato di fare dei materiali creare delle particelle di Pd chiaro e metterci dentro le tende a per farlo entrare nelle sembra quindi è nato tutto il problema
Beh rilasciò nell'accompagnamento delivery da Verona messaggero poi pian piano arriviamo al novanta minacce come a trentadue anni fa in cui è stato ma come dire proposto di utilizzare le tematiche vaccini
Qualche anno dopo il sacco viscontessa strumentali determinanti una certa proteina in un animale questo faceva anticorpi uni era funzionante tu consisteva
Arriviamo al due mila due riprendi trials clinici al due mila nove con i primi trials che utilizzano cellule dendritiche tipo particolare vicenda e così via fino a quando
E c'è stata una rivoluzione copernicana delle tecnologie del taglia e cuci del DNA per esempio e Matrix Batasuna in per cui tutti in poche in pochi giorni potevi organizzarti le molecole dei pm napoletani a come pareva tè invece che mettersi da settimane
E questo Paese Stemat sposato dal gruppo di in cura China ed altri ancora a biotech che eccetera per creare Baccini contro il cancro l'idea Emirati io prendo in tumore un paziente che estraggono DMA faccio del sequenza capisco la proteina mutata
E gli faccio un bacino apposta
Ma lo posso fare una volta se entro un mese o due medici e nel frattempo tumore insomma era mutato adesso trentatré giorni o quattro poco più per cui la tecnologia è andata avanti con una velocità clamorosa e ha permesso di superare questo lungo viaggio che per costruire un vaccino che prevede anni dal momento della malattia al momento ora identificatore patogeno queste sono è stato fatto in pochissimi giorni dal sette gennaio due mila venti identificato il virus più o meno in dieci gennaio tre giorni dopo in genoma era stato sequenziato e pubblicato in ventun febbraio è arrivato il primo candidato vaccino quindi interessa poco più di sei sette settimane oggi ci metteremo molto di meno due anni dopo
Siamo riusciti ad avere i primi candidati vaccini e hanno cominciato ad essere utilizzati con la tecnologia che era presente ovvero comincia elemento del frammento DNA messaggero dentro una nanoparticella lipidica come possono o tutto intorno a te è fondamentale per poter portare il vaccino dove deve arrivare ed essere poi utilizzato per scoprì che abbiamo visto utilizzando tutti quanti
Componenti chiave biodegradabilità non comportano nessun tipo di problematica per per il la persona che viene vaccinato se non quella di una possibile se vogliamo intolleranza o allergia qualche componente ma ha veramente molto difficile l'unico componente allergizzante impoverimento piccole ma il provvedimento impone presenti in tracce in con
Cosa diversa dalla gomma da masticare poi quadriga per cui non non non sono molecole minimamente
Tossiche e non provocano un aumento del cinque g o cose di questo genere qui da lei forniti il mio telefono purtroppo prende esattamente come prima la vaccinazione e insomma tutte diciamo sostanze assolutamente chiamiamola naturale in qualche modo è e comunque biodegradabili e con vita breve il vaccino ha esaminato una poche ore in tempo mediano di
Beltrame affiorare ben di una grande sorgeva sono quattro cinque ore in tempo medio della depravazione di una propria ira può andare dal dieci minuti prevale la Cina a tutta la città come le proteine Spallino qui c'è un ampio un'ampia gamma per quanto riguarda quello che dentro il bacino cosa accade questo sommabili Perdisa inizio creato un pochino per far vedere otto cosa salta fuori Tognetti
La nanoparticella che contiene il pezzettino avviene a messaggi che non guariscono che sua quinta rosso provenienti dall'organismo viene preso facendo da membri Picasso Marcello che pattugliano tutta tutto il corpo
Portato ai linfonodi indenni fonda oggi comincia la produzione di una proteina finalmente ne attiene trovate proteina diventa propina
L'atropina che questa cosa qui con tanti bei colori è formata da varie parti cioè somme pezzettini ognuno di questi pezzettini propensa è riconoscibile al sistema immunitario
Tanto è vero che una volta che è prodotta e rilancia rilasciate in circolo propina la Cina aveva Spike viene catturata dai linfociti diverso i Predator fatto colui diverso questo riconosce perfettino dunque sommersi rosso
E sono tutte quante violette questi linfociti compro la spesa pro prima ma hanno bisogno di essere aiutati devo pensare aiutati dai linfociti è per questi linfociti ENEL per chiedo non ripetitivi senza Burton i dettagli che accade
Che i miei soci Tobini fa vedere tanti Pertini tanti nipoti Pierre per diverso e lo aiutano condotte plasma centoventi in modo tale che Kadima ha prodotto anticorpi diventando plasma cellula per cui questi fondi questioni Fucito B fa vedere
Di pezzettini dell'antigene quindi la proteina ricevo un aiuto la pala e nell'inferociti elemento una traslazione la che produce anticorpi
è un lungo percorso che vi ho sintetizzato dicendo anche qualcosa poco insomma poco precisa diciamo però il concetto effettua il Marsella che lei poc'anzi un'arma antigene la proteina ed è aiutata da tutta una serie di componenti del sistema immunitario
Per cui la volta dopo quando torni a verità propinato Ripamonti arriva al virus vero e proprio hai già un mito cito pronto Marcello di memoria che produce immediatamente anticorpi
Questo mi fuggito è invitato ad altre cellule di memoria mia memoria immunologica non è solo quella di chi produce gli anticorpi ma di tutto il sistema contro quel particolare antigene o capotreno
Il risultato è che sono collocati forbito ma finita molto maggiore e molto più in fretta c'è un guadagno clamoroso beneficenza nella risposta immunitaria per cui tutto ha tolto il morbo blocchi immediatamente
E quello che abbiamo visto e capito è che in schema funziona molto bene i primi trials pubblicati su riviste come New England Lanzetta eccetera da parte di chi ha prodotto i vaccini hanno fatto vedere una clamorosa differenza
Di efficacia o meglio di protezione delle persone dall'infezione queste sono limitate hanno preso vaccinati contro il quelli che hanno fatto faceva questo numero di infezioni e vedete che in una prima fase ripeto prima fase la protezione era molto importante verso l'infezione lo è anche ottimi primi periodi quello che non sapevamo era tutto quello che è successo dopo ovviamente cioè quello che è successo dopo era atti
Niente tra Eros sono stati confermati anche dal punto di vista della malattia e ma come dire abbiamo imparato che ogni conto è avere un vaccino che ti protegga dall'infezione e mi con quello che conta è che una malattia grave
Detta in altre parole un conto è è riuscire a bloccare in un patogeno in una certa regione dell'organismo alle alte vie respiratorie e mi e abbiamo capito che è molto difficile un ponte a bloccarlo nelle altre viene spiegato c'era la faringe trachea giù bronchi e polmoni
Lì è stato fatto viene fatto infatti la grande alla grande
I cosa che abbiamo oggi in mano è di avere degli strumenti che sono non particolarmente brillanti in
Impedire l'infezione che come tutti sappiamo può avere luogo anche per non sono emarginate io ho fatto tre dose da un po'di sobrietà popoli va fatto con la due giorni un po'di febbre poi una settimana come oppose privata al tampone
Sono rimasto chiuso in casa stavo benissimo messo a posto vi previsti tutte le mie cose e può insomma può lavorare come niente fosse
Ma non mi sono fatto la malattia grave cosa che invece vedere persone che non si vaccinano
E le vaccinazioni sono oggi
Ne ho fatto un po'in tutto il mondo queste sono come dire oggi durata anni da due anni ormai
Converrà importanti differenze clamorosa differenza perché per esempio in Europa abbiamo il settantatré per cento di copertura
Vaccinare completa contrae dose di parole prima incredulo se non per la quarta qui c'è mai accenni in seguito la copertura in Europa nel settantatré per esempio nel mondo ragazzo sessantadue
In Italia siamo tra i migliori San tra i più gravi perché la campagna vaccinale portata avanti dal generale si muove dal commissariato ha funzionato in maniera egregia poco da dire
Affermazioni hanno rumeni diverso io sarà ere che è stato Valduce di tutti noi perché hanno cominciato prima a fare qualunque cosa perché fai diciamo a adottato Israele come Stato solo vaccinata sessantasei per cento come copertura la Bulgaria siamo al trenta per cento
E questo crea un problema grosso perché più urgente infetta più virus cresce più virus si moltiplica più varianti salta fuori de varianti escono questo virus molto meno che per quanto riguarda verso HIV carriera
è bravissimo a generare varianti in ogni modo
SARS comunque andrei mutazioni di dieci almeno quattro per lucrative però cibo replica attivo cosa vuol dire e uno su dieci mila un nucleo dire una base però ogni ciclo può mutare non è meno è molto anzi è pochissimo per tempo
Tra l'altro solo virus anche un enzima capace di riparare gli errori c'è un bar DNA polimerasi ferme al dipendente capace di fare la correzione delle Borse
Il problema qual è che per quanto passa si chiama a spaventare è molto bassa immune dalle norme di virus che circola il tre alle varianti
E varianti salta un fuori e la variante migliore quella più capace di legarsi al recettore retrocedono umane quella prende il sopravvento
Piaccia o non piaccia
Non è che il virus diventa poi più cattivo più buono o altro un virus deve dividersi punto a capo però spesa ed estremamente tra l'altro noi specie umana non saremmo neanche l'ospite perfetto nuova virus sono felicissimi pipistrelli e forse anche più giustamente però di fatto noi non c'entriamo niente aumentano con questo tipo di prova virus e di conseguenza secondo quello che pensano in molti non è che il virus si deve adattare amori siamo noi ce l'abbiamo fatta al virus ci dobbiamo adattare come un'immunità
Che tutti faremo limitati comunità con i greci a come mi pare che i vaccini forniscono come protezione di comunità cioè con i vaccini sono protette la malattia non moriamo più e brevetti in numeri
I numeri quali sono per capirci settanta per centosessantasette per cento alla popolazione mondiale ha ricevuto almeno una dose da un centotrenta attrezzi e nulla resa stiamo parlando di qualche miliardo di persone leggiamo sono state somministrate dodici miliardi e passa di dose e ma il ventidue per cento dei nella buona delle popolazioni dei paesi poveri non ha ricevuto quasi nulla
Però una dose soltanto cioè che vuol dire che insomma c'è da lavorare
Con tutte le problematiche che ci sono le portare tecnologie usate nel Paese temiamo avanzati per modo di dire a me i Paesi a Bassora e deve paese povertà in Africa come fare vaccinare alla gente se non c'è un frigorifero lamenti una dose di vaccino cioè con problemi immensi o dal fatto che magari
Queste persone non hanno molta voglia di farlo smettere mai Campobasso Baghdad agli occidentali perché ne abbia fatte fin troppe negli ultimi secondi per cui ci sono problemi mica tanto indifferenti come è nata in Italia questo merita più dell'undici ottobre medi qualche giorno fa la copertura vaccinale sana e corretta ed è fortunatamente molto elevata delle persone anziane c'era il settanta anni in poi abbiamo il novanta per cento di persone coperte con la addirittura la terza dose e in diciotto trenta per cento quarta dose
Quindi vuol dire che la protezione viene sempre tenuta alta
In numeri sommesse qui tanto per capirci l'acqua a dose in questo momento l'ha fatto il diciotto per cento la platea ovvero non sono invitate a fare una e diciamo aumentando di giorno in giorno per quanto i numeri non siamo padroni intro SNALS entusiasmanti
Perché c'è un grosso una grossa confusione sul luogo della quarta dose su chi deve farla sul perché fare quarta dose e qui a arriviamo a un punto che insomma in questa pandemia
Qualche problemino comunicativo c'è stato da parte di tutti e quando dico tutti intendo tutti dalle aziende farmaceutiche dal fatto che dai giornalisti da noi ricercatori dagli scienziati ai biologi eccetera
Perché nessuno o meglio in pochi hanno detto una cosa fondamentale
C'è una cosa bandirà era cari signori è una sottrazione totalmente nuova mai visto niente del genere non c'è un Bignami che s'intitola come ti blocco la pandemia
Per cui bisogna cercare di usare la scienza nel miglior modo possibile ragionandoci ragionando in termini chiari certi quanto voilà l'efficacia della vaccinazione
Due anni fa la risposta esatta era non lo so non lo so perché perché i trials clinici fatti su
Volontari diciamo ovvero popolazioni ideali
Ti diceva però potrei meglio sui quali la copertura la protezione dell'ottantacinque novanta per cento ma basta perché perché i trans siamo fermata tramezzi esso tu puoi vedere perfetto di un farmaco a due anni deve aspettare due anni puoi sapere prima quindi se gli oggetti tratto un paziente
Con un farmaco X nuovo tra due anni so se dura due anni l'affetto è abbastanza banale come e cosa no catalana Valetto Rosa Maria Gulotta diciamo fino a tre mese siamo contenti poi vedremo
Molti in Nuova hanno detto e molti sono i servizi scemenze basandosi su storie passate vaccinazioni passate quindi il problema è stato anche questi ma fu prevista
In Italia abbiamo un delle regioni molto virtuosa in cui io sono vaccinato un sacco di persone la Puglia ai top di gamma abbiamo le regioni in cui sulla cima molto meno Val d'Aosta provincia autonoma di Bolzano
Non è proprio Grancini eh ma perché la domanda poi diventa ma il vaccino funziona nel mondo reale perché nel mondo reale perché le persone a mitraglia specifici
Sono il non virtuali per carità però non sono in dei leoni mondo reale in quanto sono persone chiamate per fare tappe in testa per fare il vaccino richiamate controllate seguita coccolate telefonate e quant'altro
Cosa che non accade nella realtà e sono tutte persone selezionate in base a criteri di ingresso cioè non sveglia vera malattia perché nessuno deve avere questo ambito avere quello sono persone sane nel mondo reale non è così già tutti
L'olio al di sopra di una certa età qualcosina ce l'abbiamo anche per cui come dire e le monosale funziona e intatto secondo me da far vedere questo certamente sì parliamo la mortalità nel due mila e venti di accesso in assumerà molto alta e sta abbia ottantasette mila casi ovvero sono morte novanta mila persone più dall'anno della media degli anni precedenti
Nel due mila ventidue la stima e che la sua formula sopra mortalità schiavi meno due mila persone imporre un po'basso rispetto alla stima legnami Brescovit
Quindi questo vuol dire che sono state risparmiate ottanta e passa mila vite con la vaccinazione la quando sono entrati in ballo i vaccini
C'è poi tocca un problema di chi muore per cominci a muoverti un'imponente e qua è un c'è anche qui
Sarebbe da fare dei discorsi
Complicate perché fin dall'inizio la pandemia
I dati sono stati raccolti un po'a caso tanto per capirci cioè in ospedale tenevamo paziente alcune positivo era quella cosa lì
Anche adesso purtroppo a qualche parte pratica un paziente cardiologico fatto e ha per caso tampone positivo viene dirottato verso le parti copie perché la la diciamo non è stato ancora
Ho capito bene che devi fare le bolle dei vari reparti uno che ha un infarto all'infarto intoccabile poi tampone mantovane Mike ove dimetterlo da un cardiologo c'è questo un po'o chi rompe la gamba sui non paga ma non è che va altrove
Di fatto in tutta Europa la vaccinazione ha provocato un fondo dente il caso e le modalità e il tasso di letalità è un altro dato fondamentale qui vedete che oltre i novant'anni sono passati dal trenta per cento mila ettari vitati chi aveva il tampone positivo
Trenta per cento lo spione moriva al tredici al cinque per cento techno urlato ed anziano come tampone positivo vaccinato non muore quasi più e questi sono i dati che tutti dovrebbero capire molto semplicemente
IMI rischio relativo cioè chi meno specializzato eh e chi no e chi decente
Di nuovo persone vaccinate contro non vaccinate sono rapporti di sette otto a uno in non vaccinati scontri macinate quindi provocazione è veramente clamorosa e l'ultimo punto è quello verso nelle varianti è qua vedete
Due grafici uno è dell'undici ben tredici settembre primo a questo questo ebbe Bondi dieci ottobre vedete che arrivando una nuova variante via due fino a settembre avevamo su Corvia cinque via quattro ora ce n'è un'altra
Qual è il problema il problema è questo che dobbiamo capire se i vaccini che abbiamo fatto ci proteggono queste sono immagini diapositive che ho preso parlava un borgo era centri moderna in cui sono stato imitate lavoro uscito sul New England tra l'altro
Ma cosa ci dice ci dice questo che King si vaccina pure come il vecchio vaccino
Il vecchio vaccino è questo qua il dodici sessantatré il bacino moderna che forse molti di noi hanno fatto mi volevano io abbiamo fatto che è quello e vedete che la protezione in termini di produzione di anticorpi è e di otto volte
La quella prima il busto Certosa vuol dire che se tutti i vaccini anche commi vaccino vecchio Pucci una quantità di anticorpi tali per cui anche la variante di nomi che non viene in qualche modo controllata quindi lo studio quale premiamo le persone che hanno fatto il vecchio vaccino vediamo gli anticorpi sì
Come funzionano queste anticorpi contro omicron c'è un titolo protettiva molto alto pure scemo una variante diverso e questo vale sia per il vaccino vecchio c'è poco One che per il nuovo vaccino bivalente vaccino bivalente o si chiama
Uno due e tre punto due quattordici questo quindi quello più alto e la protezione è elevata anche sul vaccino bivalente che era stato bisogna comprova ne abbia uno quindi messaggio qual è che muovere ora abbiamo home cambia quattro controlli al cinque e troppo penso andrà anche a un metro Bear due punto sette tre impone contato c'è una buona promozione gli anticorpi bloccanti il virus neutralizza antivirus cosa vuol dire in soldoni che mi anticorpi ci sono
Non bloccano l'infezione Latini anticorpi vanno molto male nelle mucose nasali delle alte vie respiratorie però si blocca la malattia te non c'è alcun punto in giù pronti a polmone c'arriva poco e niente e di conseguenza non ti fai la polmonite che ha ammazzato cento mila persone nel due mila e venti questi ai tranne messaggio badare
Ultima diapositiva i vaccini allo cambiato totalmente quadro ma devono migliorare su questo non c'è dubbio devo migliorare contenendo eventuali nuove varianti contenendo
Regioni comuni ha diverse varianti c'è chi paga il vaccino panna comari rosso che complicato bisogna capire come indurre diminuita localizzata nelle alte vie respiratorie bloccare anche l'infezione oltre che la malattia
E in futuro sarai su quelli controllare come funzioneranno tutte queste strategie non solo nelle persone vaccinate nei trials clinici ma anche e soprattutto in quello che chiamiamo immondo reale
L'ultima diapositiva e per ringraziare il tremendo i miei ragazzi miei collaboratori su cui abbiamo lavorato a partire dal primo giorno in querela poteva paziente amore la fino a febbraio
Premiare il Tiepolo in quale continuiamo a volare in maniera piuttosto robusta per un batter cassa pandemia grazie
Grazie grazie ancora per avere partecipato da congressi sta non solo dal relatore e quindi anche avere accettato la candidatura
Il consiglio generale grazie Andrea Costa Rezza allora come da ordine dei lavori pubblicato è approvato sono già aperte le votazioni su mozione e e cariche
Come sempre dovete avere l'accorgimento di andare in fondo alla schermata e andare al vai al punto da votare questo importante poi c'è anche un un una Trappolino a che abbiamo fatto per vedere il tasso di attenzione del Congresso sionista che congressi Saronni
Non si deve muovere con un atteggiamento passivo nei confronti di queste tecnologie quindi c'è anche un finto voto finale
Questo vino dopo otto mila finale non ha effettivamente nel altro senso e valore che quello di mettervi alla prova quindi alla fine troverete sta stai votando per il punto sei elezione organiche
è un errore ecco non tipo di scrutinio segreto il fatto questo gioco bah è un errore una votazione inutile diciamo così fasulla quindi potete potete tranquillamente vota direi che rispettando c'era un un piccolo refuso di raddoppio di Termini per la votazione quindi la votazione chiuderà alle tredici e trenta
Noi andiamo avanti con il dibattito in consiglio generale il testo della mozione se lo leggesse adesso arriveremmo più o meno verso le tredici e trenta quindi la lettura completa per il momento la potete fare sul sito e
Darò lettura però della mozione alla fine in modo che rimanga anche verbalmente
Agli atti comunque il testo della mozione modificata anche sulla base delle indicazioni delle richieste ricevute lo trovate sul sito
Chiedo a Laura Convertino
La primo iscritto a parlare del dibattito generale di prepararsi per intervenire ricordo che il tempo per di iscritti all'Associazione Luca Coscioni il tempo d'intervento e di sette minuti si prepara dopo Laura Guido frosinate
Parte la parola lavoro grazie mille penso di esami due che sono per una comunicazione su una discussione che abbiamo avuto con Milano tacchini anatre arconti lei ha io si avvicina l'Italia e devo dire che nella nostra facoltà annui come medici di medicina generale se nei primi sei anni non vendiamo prepararsi a bere nulla a che fare con con la porto con tutto quello che è la cura delle persone prima durante e post a bordo questo che mente fondamentale nel senso che dovrebbe essere parte del nostro bagaglio culturale da medici come giustamente Mirella diceva prima dobbiamo essere informati non non è un nocciolo dovremmo assolutamente essere preparati in questo senso
Facendo tesoro della la dermatologa fatto Giuseppe Di Bella pascolare mentre nelle scuole superiori e di quello che abbiamo poi sdoganato noi consenso Democracy che forse non tutti lo sanno ma stiamo facendo dei corsi sul diritto alla scienza in università sia italiane che estere abbiamo quella Vasco rimasta anche in Germania Cambridge l'Università di Oxford che sia la domanda
Con il l'Università di Pavia e ci stiamo estendendo vorremmo fare una cosa simile in Italia per quanto riguarda la formazione medica sulla porta quindi inizia proporre dei corsi integrativi che dissidenti non solo ginecologi passo da seguire
Per far sì che la nostra formazione medica alla fine desiani comprenda anche competenze che sono fondamentali per riuscire a a dare veramente le cure necessarie a a tutti
Abiteremo antenati se qualcuno vuole aiutarci in questo progetto contattate cinquanta da semi sì avete contatti con altre diversità di medicina ovviamente ben venga perché attiene contattiamo e meglio è se siete ginecologa e ginecologi volete veemente preparare delle lezioni anche in queste ore sarebbe fantastico comunque giusto per informazione è un progetto che stiamo iniziando la stimo costruendo chiunque voglia collaborare benvenuto grazie
Grazie Laura io chiederei guidò un attimo di pazienza perché Roberto De Feo ex ma un breve comunicazione
Che poi deve lasciato Same Masto per partire no era solo per ringraziare cartomanti
Che era l'unico contrario alla legge sull'agricoltura biodinamica alla Camera che è riuscito a far passare fra la modifica dell'articolo uno che era di gran lunga il più importante vi ricordo che c'era un voto contrario al Senato quello della senatrice Pappano un voto contrario alla Camera eppure sono riusciti a far saltare
L'articolo più importante sull'agricoltura biodinamica vi ricordo che è quella che prevede l'utilizzo di vesciche urinario di cervo maschio riempite di fiori di achillea oppure di catturare Totti nello stesso campo in cui avete l'infezione da dalla colonizzazione da top dovete catturarli strappare le pelli bruciarle spargere nel campo ma solo quando Venere passo nella costellazione dello Scorpione
Tutto il Parlamento di questa nazione ha votato per questa porcheria quindi è difficile che il nuovo Parlamento sia peggio
E una persona al Senato adesso dura alla Camera spero con Benedetto Dalla Vedova forse possono fare anche il miracolo di levare la parola biodinamico dall'articolo cinque otto dove ancora rimasto grazie
Ora
Grazie a Roberto De se grazie a Venere grazie all'oscuro peone Grazia Guido forse la che
Ribatte Guido può venire sì
E dopo Guido Rosina si prepara Nino assistono grazie a Roberto deferenza
Nel mille novecentosei
Il patologo tedesco Alzheimer
Identificò alcune placche nel cervello di un paziente affetto
Da demenza senile
Solo negli anni ottanta la ricerca cercano di identificare
Di cosa fossero fatte
Che fu proposta una proteina che si chiama
A Milano i De Petra
La ricerca è andata avanti negli anni fino adesso
Identificando il Comune
Sotto variante di questa proteina
In particolare una che si chiama
Ci numero cinquantasei amiloide beta cinquantasei
Che è stata proposta in importanti lavori scientifici
Come la causa del ritardo di memoria dei pazienti
Le quantificazioni di questa proteina
Avvengono separando le aggiungerla
E colorando le poi con anticorpi specifici che danno quindi delle macchie nere
Sul cioè la che vengono fotografate
E quantificati
Nel corso di quest'ultimo anno
E il risultato che molte di queste quantificazioni
Che sono avvenute su questi Geller
Sono state manipolate
E che i livelli di proteina
Di amiloide beta che erano stati correlati
Alla patologia di Alzheimer
Erano stati sovrastimati
Diminuendo molto la correlazione fra la presenza della metà dei Betta
I sintomi della malattia
Questo è accaduto in
Diversi studi
Sono state identificate alcune decine di studi in cui
Queste manipolazioni sarebbero avvenute
E la materia
E ancora sotto indagine
Ora
Sulla base dei dati originali
Il National Institute of Health negli Stati Uniti
Ha impiegato solo quest'anno
Uno virgola sei miliardi
Di dollari per studiare le varianti
Chiamino interdetta
Senza poi citare gli sforzi enormi dei diversi laboratori
Nel mondo
Ora
I problemi sono stati ripeto col presenti in molti lavori
In particolare su diversi lavori
Condotti da un giovane ricercatore della Università del Minnesota
Ma questo per dire che
Questo tipo di problemi
Può portare
Ha dei rallentamenti e anche a dei rischi Tippett Siglienti non indifferenti
Molteplici farmaci sono stati sviluppati dall'industria farmaceutica
Contro la minorità spetta
Che finora non hanno dato risultati
E però hanno esposto i pazienti
Agli eventuali effetti collaterali
Ancora sono problemi che si sono già verificati pesanti e basta pensare
Agli affetti negativi
Prodotti da un altro lavoro manipolato nel mille novecentonovantotto
Relativamente ai falsi alla falsa correlazione
Tra vaccinazione con vaccino trivalente
Rosolia
Morbillo parotite
E autismo
Che sta ripercorsa ripercuotendo
I suoi effetti ancora oggi sui movimenti Novartis
Quindi tutto questo dovrebbe indurci
A due considerazioni
La prima è che i controlli di qualità
Che avvengono in ricerca
Possono anzi come dimostrano questi casi non sono sempre sufficienti
Controllo di qualità affidato Agli editori al box
In questo caso era stato affidato
Persone di livello scientifico elevatissimo sono lavori pubblicati su invece
Non solo in vista di quattordici
E quindi che è necessario giungere ulteriori livelli
Di controllo di qualità della ricerca scientifica
Che ora non è il caso di approfondire ma potrebbero essere anche a venire a livello diciamo
Locale a livello di istituzioni di ricerca
Ma secondo seconda
Considerazione
E non folle carta e bisogna che cominci a essere legata
Alla pressione che il sistema esercita sui giovani ricercatori
Perché se una pressione di questo
Chi può così forte
Per cui il messaggio principale è che tutto Oblique chi
Con Mori
E soprattutto devi pubblicare con parametri quantitativi il più elevati possibili altrimenti muori scientificamente non riesce a andare avanti
Può creare queste distorsioni
E questi casi che vi racconto
Sono casi che vengono alla luce
Ma potrebbero essere potrebbero essere una punta di iceberg perché io conosco nel mio
Piccolo ambito scientifico diversi di questi casi che mai vengono alla luce perché restano popoli nel chiuso dei laboratori
Quindi secondo me è necessario è necessario ripensare al modo in cui Noemi
Istruiamo i giovani ricercatori
Evitiamo i messaggi i messaggi di quale sia
Il vero scopo del loro lavoro
E cioè che non sia solo
Fare carriera
Sapere
Sviluppo
E
Che certi parametri
Di controllo di qualità devono restare alla base del lavoro altrimenti si perde il senso di quello che si fa
Grazie grazie
Grazie al cui confronto parlare in un senso si prepari Andrea Salimbeni la parola a Nino Sisto per un secondo intervento le riprenda con questo intervento quello che ha fatto ieri che ho troncato per motivi di tempo
Ci tengo a parlarne perché mi fa piacere avere questo scambio di informazioni dire con voi anche per uno utilizzo vicendevole delle formazioni e anzi alla al termine di chiederò un aiuto un suggerimento per poter andare avanti nella mia regione ti parlerò della regolamentazione del suicidio medicalmente assistito ci sono due modi per regolamentarlo o a livello regionale
Nel Consiglio regionale con una legge apposita oppure localmente tramite le ASL no procedura né saputo dalle ASL
Nel giugno scorso nella Regione Puglia
C'è stato un consigliere regionali Amati della della coalizione di sinistra
Che aveva il torto di essere nemico del presidente della Regione Emiliano ha presentato autonomamente la sua proposta di legge per regolamentare il suicidio medicalmente assistito
Purtroppo non l'ha presentato senza chiedere un aiuto alla a me e alla alla alla Coscioni per cui il suo testo non era perfetto conteneva molti miei
Tramite la la Coscioni io voglio proposto degli emendamenti Luigi ha rifiutati
Con la giustificazione che ormai il tis la proposta di legge aveva superato le commissioni favorevolmente si avviava del suo lavoro alla discussione in aula
Dunque se il questa proposta è stata presentata a giugno a ottobre arriva inaugura ma viene bocciata
Perché Emiliano e contro e il medico di questo Consigliere purtroppo c'è stata anche c'ha messo lo zampino anche il Movimento cinque Stelle una una quota del Movimento cinque Stelle che per ordini di scuderia avvitato a votato contro
Il giorno dopo della presentazione Amati ha ripresentato questa proposta di legge non so in quali termini
Se quello emendato o meno
Quindi bocciatura in Regione
Mi sono presentato all'altra fazione del Movimento cinque Stelle chiedendo se era disposta a presentare un progetto messo appunto questa volta dalla Coscioni
Ha accettato questa fazione accettato e quindi mi ha assicurato che avrebbe presentato questa proposta di legge
Quindi in in Consiglio regionale ci saranno due proposte per Regolamento le due proposte verranno unificate
Quindi ora ti diamo i tempi di approvazione avevo tentato in Puglia anche la strada della rapporto diretto con la Lasa la direzione generale dalla sala quindi all'inizio hanno presentato una richiesta laser di un incontro
Con meraviglia siamo stati convocati
Però abbiamo avuto un incontro interlocutorio in cui non si è deciso niente mi hanno chiesto di ripresentare un'istanza precisando le motivazioni e gli argomenti da trattare ho inviato l'istanza ho indicato gli argomenti
Le le DAT e il suicidio medicalmente assistito
Sto ancora attendendo nonostante i irritanti solleciti
Ho fatto telefonare ho pregato il consigliere di cui ho parlato prima
Di fare un sollecito personalmente alla direttore generale ma questo sollecito non ha avuto esito favorevole
Ho sollecitato nuovamente
Per avere maggior forza la settimana scorsa
Sono riuscito a vedere un'intervista dalla Gazzetta del Mezzogiorno
In cui ho parlato della regolamentazione sia regionale che tramite laser
Ad oggi non ho avuto alcuna notizia il prossimo passo che faremo sarà quello di
Vestirmi da un uomo sandwich e a dare sotto la sede della dall'ASL
Dopodiché nono altre idee per cui chiedo il vostro apporto di preciso che essendo un radicale nonviolento non accetterò proposte di lancio di bombe sotto Lasa la se avete delle proposte da suggerirmi le le Sephirot perché penso che sia assolutamente necessario che una soluzione si troverà purtroppo io dispero da Lhasa perché per motivi di studio suggerimenti ordini di scuderia anzi Lhasa perché è stata messa lì dalla presidente emiliano sarà difficile che accetti ad una mia richiesta di colloquio
Se non la risposta non ha dati oggi potete darmi anche nei giorni prossimi via Whatsapp grazie
Grazie Nino Sisto
è iscritto a parlare andrà Salimbeni si prepari per un secondo intervento Silvio viale
Andrea
Buongiorno tra tra un evento interessante molto medico quindi magari s'era un po'fuori luogo in un intervento però lo volevo fare quindi anche perché comunque si parla sempre
Giustamente del diritto
Dei cittadini alle cure
Ad una libertà legata all'utilizzo dello sfruttamento del progresso scientifico che Cipo dovrebbe consentire di migliorare
La propria qualità della vita
Io mi riallaccio a questo affrontando un tema che però è non è stato
Come è giusto che sia diciamo in questa questo congresso affrontato nel
In maniera approfondita
L'aspetto della prevenzione alla malattia
E
In particolare a evitare se possibile il dilagare sì di casi di malattia che potremmo contenere e queste sono legati
A
L'inquinamento che non è l'inquinamento che spesso confondiamo con riscaldamento globale e all'inquinamento atmosferico delle acque e dei suoli che in Italia non sappiamo quanti morti fa
Perché c'abbiamo questo dato del sessanta mila morti l'anno dovuti all'inquinamento atmosferico per
Ossidi d'azoto PM due cinque
Ma non abbiamo effettivamente un numero di morti legato all'inquinamento dei siti contaminati
Ma c'è un motivo per cui non ce l'abbiamo il motivo è che spesso non è riconosciuta questa correlazione e non è riconosciuta perché per vari motivi quanto meno non lo è stato fino adesso
Perché spesso l'inquinamento dei siti contaminati e legato ad attività produttive presenti
E nella valutazione di quell'incremento di mortalità che si registra tramite monitoraggio epidemiologico
Poi si dovrebbe arrivare ad identificare quindi un colpevole è spesso lì ci si ferma perché diventa che altro battaglia legale che poi va come sempre succede appuntare su quello che la scienza non può dimostrare in maniera a esatta
C'è però una cosa che secondo me va considerata in Italia ci sono circa quaranta sta quarantadue oggi numero che varia tra quaranta e sessanta di siti
Inquinati contaminati di interesse nazionale
E sono quelli che sono monitorati e gestiti dal ministero dell'ambiente del territorio con responsabilità però regionale però ci sono quindici mila settecentotrenta siti contaminati di interesse regionale comunale
Il problema è come fare a riconoscere una correlazione diventa tra le malattie
Che si parla di deformazioni alla nascita si parla di casi di sarcoma si parla di
Diciamo
Numero elevato dicasi clinici che però hanno questa
Difficoltà ad essere associati direttamente una forma di inquinamento io vengo dalla Toscana Historia Serravalle abbiamo un paesino di sei mila cinquecento abitanti che negli ultimi anni ha avuto nove casi di sarcoma giovanile
E che allo stesso tempo da anni e periodicamente viene identificato come un paese in cui
C'è un tasso di cloruro di vinile nelle acque
è più elevato del normale dovuto attività produttive precedenti non più attive
Però questa correlazione non non si faccia si fa ma è un'ipotesi non non si riesce mai
A combinare e a dimostrare questa correlazione in maniera scientificamente esatta probabilmente perché se si facesse si porterebbe a una
Il problema notevole su per i responsabili a Gela ci sono quattrocentocinquanta
Nascite bambini nati contro malformazioni su settantacinque mila abitanti
è chiaro che forse una correlazione cessi si parla del più mille percento rispetto a alla media
Questo insomma sono dati alle tarantole xilofono il più cinquecento per cento
Di di casi di di tumore negli operai delle Silva quindi più o meno qualcosa c'è però questa correlazione difficile da trovare
Un cerco di concludere un mese fa negli stati Bologna pubblicato lo studio molto interessante e con il CNR in cui ha fatto la correlazione spaziale tra i casi di tumore se non sbaglio mi sono segnato il numero sono
Ventiquattro macro categorie di tumori e trentacinque cause l'inquinamento facendo una un incrocio
Tramite un soft perché hanno sviluppato loro utilizzando chiaramente data pesa delle regioni dell'Arpat
Hanno incrociato i dati hanno identificato che diciannove sul ventitré e di quelle macro categorie
Sono correlate a livello spaziale sui siti identificati come contaminati con un tasso d'inquinamento riconosciuto quindi è evidente
Mente la l'incidenza dei casi di tumore dei casi di malattia dico e stima ventitré Mario categorie è direttamente legata a questo è
Questo studio sebbene non non non sia solo diciamo il primo del sua tipologia ci deve portare a questo
Concludo
Noi abbiamo dei sistemi che ci permettono e ci potrebbero permettere di monitorare
L'inquinamento di monitorare le sostanze inquinanti e di rendere i cittadini
Consapevoli aggiornate in tempo reale sul tasso di inquinamento delle falde dei suoli e dell'aria a livello locale
Non lo facciamo perché sono sistemi che costano chiaramente spesso e volentieri a hanno bisogno anche di un sistema sono sono sovrastruttura che monitora continuamente questi valori tuttavia credo che varrebbe la pena forse che si utilizzassero per permettere
Di a vere
Un'evidenza della concentrazione degli inquinanti non dopo che c'è stata una denuncia perché da dieci anni ci sono casi anomali in termini di percentuale di casi di malattia ma perché abbiamo l'evidenza che c'è una concentrazione degli inquinanti è superiore alla norma
Se riuscissimo a fare questo eviteremo in vent'anni di cause legali che poi generalmente non arrivano a niente legate a
Dare giustizia a chi purtroppo di questo ne soffre giornalmente
Credo che nonostante non sia esattamente nello nello scopo dei di quest'associazione sia comunque importante
Tenere a mente che c'è un problema e che
Fino a poco tempo fa non veniva riconosciuto e che adesso abbiamo di cui adesso no maggior consapevolezza ovvero che l'inquinamento ambientale locale
Ha un impatto diretto e una correlazione diretta con il tasso di malattie di tumori che si verificano in quella zona si riuscisse ad applicare i risultati del progresso scientifico non solo alla simulazione e all'utilizzo dei dati ma anche al monitoraggio forse avremo meno personalità
Avrete perché non sono un medico da curare grazie
Grazie
Andrea allora mentre Silvio viale si prepara leggo la prima parte della mozione il diciannovesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Tenutosi on line in presenza presso l'Aula Magna della Facoltà di Ingegneria dell'Università di Modena e Reggio Emilia Modena dal tredici al sedici ottobre due mila ventidue udite le relazioni del segretario tesoriere le approva il Congresso ringrazia
Università di Modena Reggio Emilia per l'ospitalità al patrocinio per l'attiva partecipazione di rappresentanti del suo corpo docente spera che la tenuta del congresso non sia un episodio ma che anche sulla base dei temi affrontati come la ricerca sulle malattie rare
Intelligenza artificiale cannabis psichedelici terapeutici possa rappresentare l'inizio di una serie di collaborazioni strutturate
Il Congresso ringrazia chi negli ultimi dodici mesi ha rinnovato l'iscrizione annuale o a Donato ha sostenuto col proprio tempo in altri modi le attività dell'associazione rilanciando la livello locale a partire dalle quarantuno Cellule costituite
E altri gruppi attivi presenti in tutta Italia quarantuno
Profondamente addolorato per la morte di Gianfranco Spadaccia il Congresso ne ricorda e costanti contributi
Da dirigente semplici scritto sempre attenti agli aspetti più politici degli Obiettivi dell'associazione dalle questioni che lo hanno visto leader non violento per la conquista di radicali riforme per il nostro Paese a questioni etiche e la ricerca scientifica il congresso
Rivolge inoltre un saluto affettuoso e commosso a sua moglie Marina e alla famiglia in memoria di fare Francesco Spadaccia prematuramente scomparso e anche gli scritto militante dell'associazione nel ringraziare il lavoro del collegio legale che lo ha sostenuto il Congresso ricorda Federico Carboni noto come Mario il primo in Italia ad aver ottenuto accesso suicidio medicalmente assistito grazie alla sentenza Cappato numero duecentoquarantadue del due mila diciannove denuncia
Quanto accaduto a Fabio Ridolfi che pur avendo chiesto quanto ottenuto da Federico è morto come non avrebbe voluto ovvero ricorrendo alla sospensione dei trattamenti
E alla sedazione profonda ricorda inoltre Elena Altamira malata oncologica che non ha potuto accedere al suicidio assistito in Italia perché tenuto in vita da un trattamento di sostegno vitale e per questo grazie a Marco Cappato con tuttora scegliere come morire in Svizzera
Partecipando alla disobbedienza civile finalizzata alla cancellazione di un requisito fortemente discriminatorio il Congresso rinnova la sua fiducia in questo strumento di azione legislativa ringrazia sostiene l'operato di Cappato e di chi si fa carico della sua difesa
Il due mila ventidue avremmo potuto essere l'anno della scelta popolare sui referendum promossi dall'associazione su tutta la zecca Nabisco un'occasione cruciale per concedere la libertà di scelta al fine vita
Per avviare una regolamentazione legale della pianta Previte per innescare una nuova stagione di democrazia e libertà anche su altri temi
Le decisioni arbitrarie della Corte Costituzionale non consentendo il voto referendario su quei due temi hanno anche infarto un potente colpo alla fiducia delle istituzioni
E all'efficacia della partecipazione elettorale del popolo sovrano partecipazione arrivata ai minimi storici per le politiche del venticinque settembre scorso
Nonostante quanto accaduto contro i referendum e gli spazi per riforme parlamentare che si potrebbero persino ridurre il due mila ventitré potrà poi comunque rappresentare un anno di svolta grazie a disobbedienza i civili successe nei tribunali
Attivazione degli strumenti di iniziativa popolare anche per via telematica
Il Congresso ringrazia chi in occasione del voto referendario del dodici giugno due mila ventidue ha chiesto la verbalizzazione di una dichiarazione di denuncia dell'operato della Consulta conseguentemente da mandato agli organi dirigenti congiuntamente comitati promotori di predisporre ricorsi nazionali internazionali per stigmatizzare le decisioni arbitrali della corte costituzionale allegando laddove opportuno alle centinaia di verbalizzazione
Come prova della diffusa volontà di partecipazione del corpo elettorale all'attivazione delle giurisdizioni a seguito della dichiarazione di inammissibilità dei quesiti utenze cannabis
Attività necessaria tra le altre cose acconsentire futura attivazione possibili degli strumenti di democrazia partecipativa consentiti dalla Costituzione
Allo stesso tempo in linea con quanto deciso dal suo congresso di Roma del due mila ventuno l'associazione si appella prossimo governo a tutte le forze politiche presenti in Parlamento affinché la piattaforma pubblica di sottoscrizione on line deliberata all'inizio di ottobre consenta finalmente pienamente l'attivazione digitale di tutti gli strumenti di partecipazione popolare
Diretta alla vita civile e politica anche a livello regionale locale prevedendo tra le altre cose anche la possibilità di presentazione di liste elettorali per le elezioni amministrative regionali nazionali ed europee come tentato dalla Lista referendum democrazia con Cappato l'estate scorsa
L'obiettivo del pieno riconoscimento della firma digitale qualificata in democrazia è solo una tappa di un percorso che deve condurre una profonda riforma strutturale di adeguamento del funzionamento della democrazia rappresentativa partecipativa e deliberativa grazie al godimento del progresso scientifico
E delle sue applicazione il Congresso conferma quanto deliberato nel due mila ventuno cercherà forzamento degli istituti di partecipazione democratica a livello europeo nazionale locale in quanto indispensabili
Insieme alla non violenza e ricorsi giudiziari per fare avanzare l'Agenda dei diritti civili e delle libertà fondamentali in Italia e in Europa
In attesa di ottenere finalmente lo status consultivo
Da parte del Consiglio economico e sociale delle Nazioni Unite il Congresso saluta quanto fatto in coordinamento con altre realtà per il perseguimento degli scopi dell'associazione a livello internazionale in particolare le attività e azioni di Science for Democracy e Human s'e dà mandato ai dirigenti d'individuare ulteriori partnership per l'avvio della convocazione della settima sessione e congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica interrompo ora la lettura
Su dispositivi più specifici che riprenderò tra breve dò la parola Silvio viale per il secondo intervento e si prepari Paola stringeva
Se questo intervento nasce ovviamente sono centonovantaquattro dopo interventi Chiara Lalli e devo dire che la volto è uno degli elementi diciamo fondanti dell'immagina di Calì nei decenni passati purtroppo non c'è una conoscenza collettiva la consapevolezza di cose fatte poi successe come realtà
è chiaro che Casale appeso come pietre lo scalda la provincia di Torino nemmeno il Piemonte
Sul Piemonte possiamo dire che la parte più critica e quella persona un bar via Novara Borgomanero
Sul le polemiche con l'assessore Mangone io quotidianamente immaginavamo al di là di quei giornali differiscono sono in contrasto è uno spot stallo imbattersi perché succeda qualcosa in realtà non non accada nulla e lo sa perfettamente anche lui al di là della risonanza nazionale che avuta e nel fatto che per il Piemonte leggo da tutte le parti idem apparato dato la Polonia
Ha e gli Stati Uniti come posti in cui non si può portiere
Presidente un vero allora essendo io responsabile dal due mila otto del servizio presso Ospedale Sant'Anna di Torino che fa il novanta per cento degli apporti di Torino e i tre quarti degli avvolti da provincia di Torino
Do per scontato che in questi quindici anni e essendo in qualche modo incalzato dalla sua Zalayeta ieratica ridere tutti quanti
Abbiamo mantenuto una bava di funzionalità sul servizio di di iniziativa politica lo so tutta la vicenda sulla dopotutto sei di cui sicuramente conoscete
Ma che successivamente il mantenere ad esempio l'aborto chirurgico oltre i novanta giorni che lo statuto i primi in Italia introdurlo perché in Italia si faccio solo quello medico
E via dicendo però già altri colleghi in giro per l'Italia lo fa dono con molta difficoltà
Aspetta i primi a mandare e donne oltre alle ventitré settimane infanzia ad altre parti piglia volti di Riccardo si potevano è spesso chiamato in causa dei colleghi di tutt'Italia presentazioni particolari e denunce da sempre il fatto che i colleghi molte volte pongo con le ruote ma i colleghi non obiettore
Lo dico le gli obiettori
Quando in Italia mezza Italia se il feto debba formato non fa l'aborto e collega oggetto non obiettore che lo dice e dice non si può la legge lo vieta
Scaricando sull'utente ha l'obbligo di dimostrare contabili poi mi è così semplice la stessa cosa vale per esempio per i certificati
Colleghi anche in Piemonte ogni tanto fa del certificato perché sul test di gravidanza no bisogna vedere la gravidanza e voglio che la gravidanza bisogna vederla per poter fare l'aborto per escludere altre questioni che il che vi risparmio ma certificato si fa da Regione Piemonte negli ultimi dati al quarantacinque per cento dei certificati urgenti nonostante quando aveva certificato oggetti che io sollecito by quali Bolt gran parte dei colleghi di Fasano
Quindi non mi sette giorni di attesa Serato Tazio da viene oltre sette giorni con i tempi tecnici volta non l'ha fatto nessun faccia a risultare come ordinario
Questo per dire che non è un posto in cui non de applica trecentonovantaquattro del contesto legale bisogna però fare un po'di ragionamenti concreti pilota B vita c'è la parte che io mi occupo delle donne e le donne hanno
Complessità non mentì in cui c'è il test di gravidanza capivo nell'atteso e rispetto al momento all'età al contesto e tutto questo per cui su questo ve lo risparmio ma oggi ho visto alcune testimonianze Edison testimonianze solo di donne che dicono abortito con difficoltà che
Poi quando si approfondisce sempre c'è qualcosa che non quadra
Tutte quelle che invece con molta angoscia hanno abortito al trovato colleghi eccetera io dico tre quarti delle donne davanti a me
Fini sì proprio questa non è una breve coda soprattutto questa cravatta le donne vengono a dire che l'ho saputa della volto per loro casottino abortire questo per capire la complessità allorché impegnato Luigi Torino alcuni ospedali
Non facessero la volti era scontato che fanno pochissimi
Non solo Ceglie dove non è vero che ho tutto obiettori anche se lo diceva no io ho avuto collegati laterali non li facevano per motivi legati stiamo urto più comodi a Torino ma Pinerolo Binelli e altri posti
Tenendo presente che io
Alcune cose ormai leggo la gioia di Bellegra da quando finalmente è abituato Lido e c'è l'interpretazione autentica su questo egli all'epoca gli Ospedali Valdesi erano esclusi
Dal dal fare avvolti quindi Poma retto e quello di Torino finora mai fatti poveretti attaccata a Pinerolo Pirellone fa pochissimi perché la donna chiaramente preferisce media in un posto dove c'è un reparto dedicato è una tipa più sconsiderata più adeguata e dato riservatezza la segretezza che in qualche modo importante l'ultima poterlo far notare due cose la prima che dapprima che quando Chiara gli ha detto infortunio di partenza che la relazione del e del ventidue
Giugno
Ed è un c'è un buco di due anni in realtà rispetto ai dati del ventuno il buco di un anno
Io ogni anno faccia una sotto comunicato stampa che Manfredi di sollecita sul fatto che la nazione in ritardo una reazione dopo a vederla regioni entro gennaio da dei dati entra il ministero entro febbraio fa la relazione non esiste in nessuna cosa esiste per grazie ad analoga che nessuno cita Marco e la giustizia sui reati che vi risparmio pessimo Cappato mi toglie la parola che in qualche modo però tutti gli anni c'è ed esce quelle coi dati l'anno precedente la per la giustizia c'è un sistema molto più paludato letali dati l'ultima cosa sperando che mi lasci
I tentò di cessare il
All'epoca c'è un punto tutto l'equivoco di fondo che ormai del movimentismo porta perché alla fine si fa slogan si va mi so che presto perché non si occupano e non sono coinvolte la questione per cui la questione consultori pericolo sette che ha
Ti eccettuata quater precedente all'otto per fra il sistema sanitario e quando si parlava all'epoca gli ospedali generali classificati in zona provinciali regionali oggi si intendono le ASL Elena schede garantire il servizio nel suo insieme che è fatto di consultori ospedali più ambulatori arresto e questo accade ormai dappertutto non solo ma all'epoca
C'era scritto dei primi novanta giorni essendo l'intervento meno rischioso e non richiedendo decisamente al ricovero
E questo l'ho detto sotto il ponte a quattro per l'avrebbe potuto sei sul day hospital da sempre battendo vi avete anche procedimenti giudiziari archiviati ovviamente
E previsto da ampliamento delle sedi in cui è possibile eseguirlo i poliambulatori
La legge purtroppo scrive
Autorizzato dalla Regione era circolare del ministro speranza tanto cantata non ha modificato quel punto e ha mantenuto autorizzate a regione quindi chiudo questo vuol dire che la Regione dolce Bargone o il centrodestra non autorizzano
I colleghi costruttori non scalpitano per fare una istituzione dobbiam villa dopo questo di che chiudo che sua azione da parte di appannare conoscendo sapendo e parlando soprattutto continuando a sé stante ha speso a suo tempo grazie grazie
Fino al sei febbraio ad
Arrivi mentre si prepara parla stringa relativamente agli obiettivi puntualità sempre al centro dell'attività dell'associazione riprendo con la lettura della mozione il Congresso dà mandato agli organi dirigenti di proseguire nell'attivazione di ogni strumento possibile per denunciare violazioni dei diritti umani con particolare attenzione al diritto beneficiare del progresso scientifico e delle sue applicazioni segnalando ogni violazione alle competenti giurisdizioni
Nazionali regionali e internazionali
Operare per la creazione di un'officina farmaceutica pubblica
O strumento simile per la produzione di prodotti medicinali per terapia avanzate Atm P S a base di cellule staminali relativamente alle malattie rare
Richiedere che la terapia avanzata dal tocco costo quando sicura con prove certe e documentabili inoppugnabile di efficacia provata
Gli enti leggo rammento attori sia obbligatoriamente riconosciute rimborsata rilanciare azioni in favore della ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali
Anche attraverso la tecnica del trasferimento del nucleo cellulare
Monitorare la corretta applicazione della legge quarantadue mila e quattro in particolare consentirà l'accesso alla procreazione medicalmente assistita single coppie dello stesso sesso
La gravidanza per altri solidale e rimborso spese perché dona gameti
Promuovere l'emanazione dei nomenclatori tariffari connessi a Lea è una riforma corretta dei livelli essenziali di assistenza anche per la procreazione medicalmente assistita che includa le tecniche attualmente scusa a carico del sistema sanitario nazionale
Sostenere la campagna ma i dati per l'applicazione di dati aperti sullo stato di applicazione della legge centonovantaquattro avanzare proposte concrete realizzabili da subito per la piena applicazione della centonovantaquattro
Su tutto il territorio nazionale proporre la modifica degli articoli della legge che hanno mostrato le maggiori criticità istituire un tavolo
UTC penare per la scrittura di una proposta di legge d'iniziativa popolare alternativo alla centonovantaquattro che sia rispettosa
Del diritto all'autodeterminazione del diritto alla salute delle donne
Rilancia la campagna per la contro certi sezione gratuita
Elemento qualificante per il nostro servizio sanitario nazionale
Di lanciare azioni pubbliche non volete per la legalizzazione dell'eutanasia dell'applicazione della legge sulle disposizioni anticipate di trattamento a partire dall'effettivo inserimento dei dati nel registro nazionale sostenendo lì
Sostenendo il numero bianco sul fine vita lo ricordo zero sei nove nove tre uno tre quattro zero nove e l'operato di SOS Theresia punto it informi il sostegno a chi chiede l'eutanasia interrompo la lettura degli obiettivi dando parola a Paola stringa si prepari Gianluca di otto
Salto tessono Paola stringa nella vita purtroppo per me faccio l'avvocato ogni tanto
Ogni tanto cerco di non spararla troppo troppo grossa con i giuristi parli barattate ringrazio tanto Francesca P. leggerle oscenità che scrivo
è stato bellissimo questo questa mattinata di lavori sul diritto di famiglia io mi occupo principalmente di quelle di chiarito dalle persone
E questo è stato un convegno la mattinata di lavori che davvero avremmo dovuto tutti seguire come stretti all'alto perché sono anni che corriamo dietro al concetto di bestie Interest of Child che è un po'una chimera e nessuno ha ben capito che cosa
Voglia affettivamente dire la riforma cartaria che è un po'intrattengono un po'no peggiora solo le cose continua a fomentare conflittualità ma di questo parleremo magari un'altra volta
Questo intervento dopo tutte queste eccellenze io sono un umile operaio del direi tonfi come vi piace definirmi a volte
Sull'attivismo e non cioè su quella che sono ed è un intervento che ho scritto per cercare di non perda armi ma è specialmente di pancia e di emozioni
Ve lo leggo
Allora in questi tempi bui in questi tempi in cui la vita non è la donna che ti ama la passeggiata notturna con allora militava
Con un amico la giornata di sole mai l'amico che ti delude la giornata di pioggia
Mi sforzo di pensare a ricordare a perché faccio tutto questo fare attivarsi esserci
Perché per me ha sempre fatto la differenza dico sempre che non c'è niente che un tavolo da attorno a un tavolo di raccolta firme non possa
Mettere a posto
Tornando a perché siamo qui dal corpo delle persone ancora della politica
A luglio dell'anno scorso aveva raccontato la mia storia avevo raccontato quando avevo aiutato mio papà andare avanti e mia mamma in quel momento quando aveva avevo deciso che bastava così mi ha buttato i pugni addosso e mi ha detto se come Beppino Englaro pensava di fare ironia di farmi desistere
Invece quelle parole me le sono appuntata al petto con una medaglia febbraio di quest'anno dopo la bocciatura dei referendum mia mamma mi ha detto è ingiusto avevamo tutti il diritto di votare
E sarebbero stati io l'ho detto perché tu avresti votato e mi ha detto semplicemente beh sì certo ognuno deve poter scegliere questa è un'altra medaglia che si aggiunge a quella di prima partissero riuscita a farle cambiare idea
Chi avrebbe avuto il diritto di votare al referendum avrebbe avuto Giulio che al mattino dedica dei suoi diciott'anni si avverte si è vestito come in un giorno di festa era l'agosto del due mila e uno ed è andato in anagrafe a firmare io a diciott'anni manco fosse la tipa di chissà se stai dormendo
Per prima cosa avevo ritirato il libretto delle giustifiche e sono uscita da scuola alle dodici rivoluzionaria
E questi giovani sono senza valore effettivamente mi avrebbe avuto il diritto a mia nonna Angela che non è stata bene in questi giorni ma anche a una roccia ne avrebbe avuto il diritto e ha firmato il referendum ma votare non va perché non esce più di casa perché ci sono le barriere architettoniche non riesce a fare le scale
Sarebbe molto più semplice per poter votare con lo Speed
Ma dicevo a chi penso quando mi sento persa penso ai venti firmatari di parole do che è un paesino di duecento abitanti open sei quattrocento del mio paese di origine Ceva siamo quattro mila elettori penso ai quattrocento di piazza Santa Giulia che abbiamo preso a sei mani
Penso ai quattrocentocinquanta d Italia Belgio ai Murazzi
Ai segnale che si fermano in via Garibaldi perché vogliono fare le DAT e ci dicono o un amico in strutture di lungodegenza ha avuto un incidente da giovane e in un certo senso sarà sempre giovane
Ora chi racconta o un amico che è andato in Svizzera
Pensa la mia migliore amica che chiamo il mio animale d'affezione che mi parla di diritto all'oblio oncologico
A quando mi ha parlato del tatuaggio medicale dice o meglio quando potrà farlo vorrà dire che soprattutto finito
Ma me lo devo pagare perché è un'idea e nessuno lo ha applicato
Anche
Mi mi tremano le gambe anche se sono un annulli parlanti ero avevo detto io un bambino Pardes lo farei
Penso alla mia amica neve che ha sposato la sua compagna e ogni volta che ci vediamo al Pride mi dice non mollare non mollare il prossimo anno andiamo in Spagna per diventare madre ma qua mai
Quei diritti mai dicono c'è la Chiesa ci sono le destre incerto
Allora a quel punto penso a Giuliana che aree che referente della lega per la Val Tanaro e cattolica e ogni anno va a Lourdes a portare i malati perché gli dà speranza
Grazie a lei in Val Tanaro abbiamo preso le siano imparo Tanase legale c'è anche Giorgio che era Ferente lega ma in un altro Paese e anche Luís e con lui ha raccolto le firme raggiunse stizza e poi ha firmato eutanasia
Lui mi ha detto sei dai leghisti ce l'abbiamo duro ma mica al cuore
Ha firmato anche la mia catechista che forse non non si è impegnata a tanto ma non ha avuto una brava Luna ecco a proposito di queste o o qualche frustino di di Xun da ritirare
E di questo sono molto fiera come avvocato mi sono sentita utile non solo un burocrate che manda delle istanze che tanto nessuno legge
Perché lei parco potuto tradurre in giuridichese dal giovedì che sa l'italiano quest'quelle che sono delle norme che non sono sempre chiare non sono sempre scritte bene
Quando faccio attivissimo mi sento davvero quell'avvocato in costituzione non quando la toga sulle spalle nel cuore come dicono certi colleghi che fanno solo dell'inutile retorica
Mi sento avvocato quando sono in strada spiego a chi si ferma perché siamo di nuovo qui
E di tutto questo non posso che ringraziare l'Associazione Luca Coscioni
Grazie del segretario giorni produttivo compiuto
Con la lettura degli obiettivi congressuali ora vi leggo qui sulle disabilità rilanciare le iniziative per la piena attuazione della convenzione ONU sui diritti delle persone con disabilità continuando a ricorrere in sede giudiziaria finché si rimuovono le barriere fisiche e percettive sensoriali
Che impediscono il pieno godimento dei diritti fondamentali delle persone con disabilità interrompendo ogni forma di discriminazione attuata nei loro confronti attivare tutti gli strumenti possibili affinché le persone con disabilità
Possono tenere gli ausili tecnologici adeguati alle loro individuali necessità ai quali hanno diritto in quanto inclusi nei livelli essenziali di assistenza
A seguito del successo della class action sul nomenclatore ausili
Monitorare l'esecuzione della sentenza di condanna del TAR Lazio affinché vi sia corretta erogazione dei dispositivi oggetto della sentenza evitando che queste tipologie di ausili destinati bisogni più delicati e complessi siano acquisite mediante gare d'appalto che non permettono di individuazione
Personalizzata dell'ausilio la partecipazione della persona la scelta attivare idonei strumenti affinché i percorsi di assistenza e cura
Per tutte le persone non autosufficienti malate e o con gravi disabilità siano finanziati con risorse maggiori adeguate con l'obiettivo di realizzare pienamente una vita indipendente promuovere riconoscimento della figura del caregiver
Perché si è individuato in modo oggettivo e siano riconosciute le giuste tutte le economiche contributive a seguito degli obiettivi proposti ottenuti con la legge delega sulla disabilità relativamente all'informatizzazione dei processi
Valutative di attivazione volti alla piena conoscibilità accessibilità dei benefici economici previdenziali e assistenziali e gli interventi di assistenza socio sanitaria
Che spetta alla persona con disabilità monitorare l'approvazione dei decreti attuativi l'adeguamento dei siti rispetto alle misure già approvate proseguire l'azione perché vengano predisposti attuati piani di eliminazione delle barriere architettoniche per BA
Anche attraverso l'istituzione di registi a livello regionale e nazionale rilanciare fare adottare una legge sull'assistenza sessuale
Già presentata in Parlamento in altre legislature per consentire anche alle persone con gravi disabilità di poter vivere una dimensione fisica psicologica relativa lo lo steward sessuale che oggi di fatto proibita
Agire affinché si istituisca un comitato super partes sui livelli essenziali di assistenza senza la presenza di rappresentanti delle Regioni e poiché Soggetti controllati
Oggi le con l'ultima parte sulla ricerca dopo le do la parola Gianluca Youth a seconda dei tempi chiedo a Gianluca di attenersi sette minuti
E delle repliche eventualmente anche vergine fiume che però se l'è scritta dopo il termine dell'intervento
Ma grazie Marco
Buongiorno pompo pomeriggio a tutti e tre brevissime cosa vi ricordo che le votazioni sono in corso chiedo scusa Gianluca prego le votazioni su disco in corso avete ricevuto una e-mail
Da mittente Enrico si deve andare in fondo all'e-mail a cercare vai al punto da votare a questo punto le votazioni vengono proposte in sequenza automatica fino all'ultima che non ha alcun senso ma le altre
Gianluca grazie a Marco
Tre brevissime considerazioni la prima su un contenuto della mozione generale che stiamo votando laddove si parla di rilancio
In termini sia pubblici sia di iniziative non violente sulla legalizzazione o dall'Asia e sull'applicazione della legge sulle disposizioni anticipate di trattamento credo che dovremmo perché attivarci Ria attivarci anche con riferimento soprattutto alle declinazioni pratiche della sentenza conosciamo tutti come sentenza Cappato della Consulta del due mila diciannove
Secondo aspetto credo che sia importante cominciano a pensare a percorsi formativi sulle date rivolto in particolare
Medici di base perché la mia domanda è quanti medici di base ai loro pazienti dicono che esiste questa legge che ci fosse la possibilità di rendere pratica questa legge
E credo che sia importante e cominciamo a rivolgerci o che contribuiamo che qualcuno si rivolga a tutti quei volontari di quelle centinaia migliaia di assoluzione di volontariato che si occupano di persone vulnerabili fragili
E cioè malati terminali malati di cancro ma anche agli anziani
E da ultimo penso che dovremmo come associazione farci promotori di un'agenzia attiva popolare sulla morte medico volontario medicalmente assistita perché penso che le forze politiche le forze partitiche
Non potranno non prendere posizione soprattutto sulla base di quello che è avvenuto durante due campagne referendarie del due mila ventuno e due mila ventidue perché c'è un patrimonio importante che dobbiamo mantenere consolidare e incrementare la seconda osservazione più tecnica Attinà la quota associativa e qui faccio l'attore ma solo per ragioni di economia di interventi di una proposta di Ilaria Giraldo la quota attualmente di cento euro
L'idea è quella di ridurla pensando di poter consentire un accesso all'iscrizione anche i giovani universitari si potrà pensare una quota di venticinque euro per tutti gli universitari impara venticinquenni
Perché dico questo
Perché nel due mila diciotto se ricordate eravamo nella città di Milano nel due mila diciannove eravamo stati Bari
Oggi siamo resta di Modena l'università deve essere un luogo vocato perché i nostri temi le nostre battaglie trovino ascolto anche nei giovani universitario università e luogo di ricerca di ricerca scientifica dice culturale di libertà di pensiero come siamo noi Tinelli e cinque
La terza considerazione e mi avvio a concludere
Una breve riflessione sui temi che ha affrontato ieri Marco Cappato nella sua relazione introduttiva
Una relazione che io ho particolarmente apprezzato certamente forte dal punto di vista politico ma che credo che possa essere condivisa almeno in parte
La domanda mi sono fatto è questa i temi della nostra associazione sono divisivi
Sì direi di sì i temi sono divisi da potrebbe essere un'idea quella di renderli condivisibili e cioè di aprirci a tutti
A prescindere dalle posizioni politiche o partitiche di sinistra o di destra ma c'è anche un'altra considerazione che vorrei far sì dovremo anche aprirci alla chiesa forse a una certa Chiesa a quella chiesa di alla scomunica il quando diceva che se la vita è un dono di quel dono io posso disporre
A quella chiesa di don Ettore canna vera che da questo podio idealmente traslato a Roma un anno fa ci ha parlato del suo pensiero sui temi del fine vita
A quella Chiesa che lo scorso febbraio pochi mesi fa dalle colonne di Civiltà Cattolica dal suo direttore cioè la rivista dei gesuiti italiani
Invitava i parlamentari italiani a non lasciar decadere la legge che si stava discutendo nelle Aule di Montecitorio e Palazzo Madama sulla morte volontari medicalmente assistita Civiltà Cattolica gesuiti
E l'ultima considerazione la notizia di pochi giorni fa su quel sacerdote sospeso perché ha commesso la colpa la colpa di aver espresso proprio idea
Le proprie idee personali sopra concezione della vita e del fine vita
Credo che tutti questi siano segnali e come tali debbano essere conti a tutti noi vi ringrazio e vi saluto davvero con affetto
Con con le parole di
Leggo perché non è facile nome fa di Nossa Cristo un popoloso che tra le figure più importanti della creatura greca del ventesimo secolo diceva hanno provato a seppellire Ucci non sapevano che eravamo semi grazie a tutti
Grazie prodotto conclude
La lettura della mozione
Per seguire il corretto recepimento della direttiva comunitaria sulla sperimentazione animale affinché la normativa nazionale venga allineata con quella vigente in tutto il resto d'Europa scalando così anche le procedure di infrazione avviate contro l'Italia
Operare per superamento della rete direttiva del due mila e uno in materia di OGM anche al fine di rafforzare la ricerca materie di biotecnologie vegetali consentire in particolare quella che utilizza Crisp Kass nove da portarsi avanti anche in Italia con sperimentazioni in campo aperto
Operare per il superamento di ostacoli a prescrizione della cannabis terapeutica la mancanza di prodotti per superare il monopolio pubblico della produzione di infiorescenza promuovere studi e sperimentazioni cliniche da estendere anche ad altre piante molecole composte oggi Previti per consentire esperienze terapeutica fatte altrove prevedere una iniziativa delle cittadine e cittadini europei sulla cannabis
Rilanciare le proposte raccolte negli anni relativa al sistema sanitario nazionale promuovere modelli di implementazione dell'intelligenza artificiale per il raptus rafforzamento dei diritti economici
Sociali culturali civili e politici proseguendo l'esperienza di Chet BOT sostenere le proposte della Società italiana di epidemiologia psichiatrica per il rafforzamento dei servizi territoriali e rendere trasparente senza conflitti
Interesse l'attività di verifica dei livelli essenziali di assistenza espandere il Progetto Scholar mente il diritto la scienza nelle scuole volta la formazione all'orientamento degli istituti superiori di secondo grado operare per la conoscibilità e applicazione del Piano nazionale scienza aperta promuovere una riforma organica del sistema della ricerca in Italia a partire dalla riforma l'agenzia nazionale della ricerca e dell'Agenzia nazionale di valutazione del sistema
Universitario della ricerca Amburgo insieme la modifica delle modalità di reclutamento del personale di ricerca che superi la legge Gelmini e favorisca la mobilità nazionale ed internazionale dei ricercatori nel confermare la quota associativa minima di cento euro animi
Il Congresso lanciata subito la campagna iscrizioni per il due mila ventitré le azioni di promozione della scelta del cinque per mille e quell'aperti lasciti solidali ho concluso la lettura della moglie Simone
Grazie allora iscritti a parlare fuori dal termine ma con un estremo atto di tolleranza che però si anche
Sarà corrisposto sarà corrisposto Luigi via fiume quattro parole grazie grazie Marco per la tolleranza
Allora inizio ringraziando Marco Perduca
Che non c'è che sta integrando in Italia e nell'associazione quella che è una delle questioni più femministe di tutte e non parlo della sua attenzione costante a evitare i panel tutti maschi
E anche all'attenzione che ci sta portando l'aveva un linguaggio inclusivo ma a un tema che si affianca le battaglie storiche
Che a partire dalla porterà al diritto alla salute su su alle riproduttiva delle scelte cioè il tema del disturbo post-traumatico da stress che ci porta a pensare a come oltre a riappropriarci dei nostri corpi serva anche a riappropriarci delle nostre menti
E la speranza di potere con curare questo
Il PTSD o appunto Disturbo post-traumatico da stress c'è una malattia un po'bastarda un disturbo pecca a volte non sai neanche di averlo
Su cui a differenza di altre malattia chiamiamole non puoi prevenire questo l'agire quando c'è pecca causato da quelle guai le brutte che sono non quelle geopolitiche
Ma quelle intime quindi quelle delle notti di cui a volte parlava Pannella solo tolte Sondel notti difficili
Penso che questa iniziativa sulle psichedelici terapeutici per la cura del PT estinto offra all'associazione è un fronte di lotte importantissimo di cui ancora una volta nessuno si occupa la cura della mente del colpo per esempio delle donne vittime di violenza
O delle persone LGBT cui Attias vittime per esempio di violenza o molesto vi transfobia e quindi a un'altra forma
Per stare in questo momento politico dove appunto magari abbiamo paura di chi ha vinto le elezioni trovi importante che l'associazione affronta il tema della salute mentale ovunque con chiunque
E che quindi su questo tema abbiamo la possibilità di andare dal corpo delle persone malate al quale della politica
Questa declinazione credo che aiuti appunto a riempire di altri contenuti quel vuoto pneumatico di cui parlava Malco della analisi del nuovo Alco costituzionale
Molto troppo poco si fa in italiano i centri antiviolenza non perché non ci sia la volontà ma pecca come in tanti altri ambiti ci sono poche risorse e quindi quando
I centri si trovano sceglie di lavorare lavorano sull'emergenza quindi magari si fa aiutare le donne a uscire
Dalle situazioni di emergenza
E invece Coco occuparsi di qualcosa come il PTSD significa fare qualcosa che nessun altro può fare e come scritta dell'associazione Coscioni questo mi rende estremamente orgogliosa
E già intervenuti invece Lorenzo Mineo su quello che riguarda l'impegno dell'associazione sulla protezione rafforzamento del diritto dei diritti lo chiamerà il genitore uno cioè la democrazia stessa
Spero che nei prossimi giorni che ascolteremo gli interventi di Filomena Di Marco le loro relazioni introduttive perché spiegano molto meglio di quanto possa fare io quanto questa fiala radice fondamentale per qualunque altra iniziativa
Come alcuni di voi sanno con Marco sono presidente e copresidente
Del movimento paneuropeo di iniziativa popolare non violenta Human sa e uso quindi questo occasione questo studiavo di tempo per condividere alcuni punti di caduta istituzionali e non che come Human se ci impegneremo a portare a Bruxelles e nell'Unione Europea
Appunto con i romanzi e consensi poi Democracy il sei dicembre ci sarà a Bruxelles un evento che ha intitolato democrazia fondamentali light la democrazia un diritto fondamentale
E dove affronteremo appunto sul piano europeo alcuni dei cardini che sono Equitalia cioè l'innovazione digitale al servizio della democrazia a partire dal regolamento è il dato sull'identità digitale
Presenteremo il progetto picchi hub a cui hanno lavorato cagliata fogne Claudio Radaelli di Science for Democracy è uno strumento di educazione nelle accademie al al policy making attraverso l'attivazione degli strumenti di partecipazione
E dove faremo con un finanziamento ottenuto da Human nel quadro di un progetto europeo che si chiama Translation allievo piana assembly ESA una prima assemblea di cittadini estratti a con una panca estratta a sorte se ci riusciamo sui temi del fine vita
Dalle cure palliative alle alle scelte di fine vita
Tra l'altro questo tema è uscito dalla Conferenza onde futures Europe nei panel di cittadini e cittadine estratti a sorte che hanno fatto questo processo istituzionale che chi segue ha seguito altri appuntamenti sa che abbiamo seguito con attenzione
L'altro punto sarà nella primavera dell'anno prossimo il secondo congresso di Human s'a Varsavia nuovamente
Che avrà l'obiettivo di preparare o forse lavorare su un terreno che avremo e abbiamo già iniziato a preparare
Appunto per l'attivazione di strumenti di partecipazione democratica a partire dall'iniziativa dei cittadini europei sicuramente sulla cannabis come appena letto Marco anche nella mozione dell'associazione
E il lavoro sul testamento biologico europeo ringrazio Francia scali Carla Pizzi che nel corso di quest'anno hanno iniziato a incardinare questo questo lavoro preparatorio
Guarda un po'il testamento biologico europeo Singh potrebbe incardinare anche esso sul Regolamento Aida sull'identità digitale quindi poi tutti i punti come sempre si connettono
E l'altra cosa che faremo con gli umani sarà apertura del gruppo Human sul referendum e democrazia che avrà proprio l'obiettivo di far sì che quello che abbiamo fatto quest'estate con la Lista referendum democrazia possa avere durate continuità di lotta
Concludo ringraziando pecca come sempre il congresso dell'Associazione un'occasione penali chi è questa straordinaria intelligenza collettiva aperta e volta anche ad aiutarci sentirci meno impotenti
E in tempi bui la speranza la cosa più preziosa di tutte quindi ci aiuta a stare sintonizzate sulla vita che non è male
Allora
Do lettura anche di una raccomandazione che è stata presentata prima firma l'esserci Catelli e che viene
Recepita non mi ricordo come si raccolta mi pare dalla presidenza allora
Raccomandazione endometriosi il Congresso raccomanda agli organi dirigenti di avviare una serie di attività per preparare un progetto pilota sull'endometriosi al fine di iniziare una campagna specifica tesa a tutelare le donne affette da tale patologia
Gerardo potrebbe essere finalizzato a promuovere la sensibilizzazione in materia presso l'opinione pubblica e le istituzioni con incontri dibattiti interrogazioni e mozioni parlamentari
E in ultima istanza proposta di modifica del decreto presenta il consiglio e mi misi su quell'essenziale di assistenza alle diciassette
Fino a voi sull'introduzione di una legge ad hoc in coordinamento con altre realtà associativo operanti nel campo del endometriosi Grazia l'esserci cartelli che
Questa raccomandazione ci sprona a lavorare su questo piano allora tra due minuti si chiude la votazione e anche partono gli autobus questo è possibile naturalmente perché voi li volete prendere questi autobus e quindi noi grazie a terra Rampello abbiamo organizzato in modo tale per cui di aspetteranno quindi ci sarebbe il tempo al momento per le repliche brevissime eventualmente repliche
Credo che
Filomena si affidi a quanto ha già detto anche poi in occasione dei lavori di oggi io voglio semplicemente in non so se in replica ma intanto sottolineare
Un elemento di potenziale enorme forza e novità che arriva da questo congresso
E che
Credo dovrebbe essere diciamo facilmente sottratto alla possibilità di uno scontro ideologico tra
Chi crede alle ragioni del mercato del libero mercato e chi crede
Alle ragioni del diritto alla salute e alla vita in quanto pubblicamente le due questioni due livelli possono e devono essere
Conciliati in una
Ordinamento giuridico e politico da Stato di diritto liberale allora
Proposta che ha presentato Michele De Luca che è contenuta in mozione
Rappresenta esattamente quello che può essere il ruolo dello Stato farsi carico di un problema enorme quello nel fatto che alcune terapie se non c'è un intervento pubblico vengono sospese e quindi le persone muoiono
Per il come ovviare a questo problema che più una tragedia che un problema
Il pubblico può intervenire come nazionalizzati tutto nazionalizzato dei farmaci nazionale andò alla ricerca scientifica no intervenire creando quella che qui si è chiamata a una officina
Per la produzione delle cellule che con senta di diminuire i costi fissi di quel tipo di produzione di farmaci di quel tipo di produzione di ricerca rende quindi rendendo
Acqua appunto compatibili con anche la logica gl'interessi del privato la produzione
Di cui lei farmaci ci sono già altre iniziative in corso Michela ricordato altri gruppi di ricerca in Italia collegate a gruppi di ricerca europei
L'urgenza ma è veramente un'urgenza per le ragioni che ha detto Michele che possono riguardare una questione proprio di settimane se non di giorni per queste terapie
Questa è una novità fondamentale di questo congresso avere potuto tenere questo congresso qui a Modena grazie Michele Grazia Stefania con questo nuovo obiettivo un elemento di forza enorme
Per questo per questo congresso
La questione
Sarebbe troppo lunga affrontarla ora delle
Delle elezioni della partecipazione diritti del della necessità comunque di ottenere il meglio possibile dalla vita istituzionale credo cd trovi e ci veda tutti d'accordo e quindi anche il riconoscimento per l'operato di chi all'interno delle istituzioni
Riesce a fare progredire le cose con delle riforme importanti molte ne sono state
Ricordate in questo congresso
Credo che per noi questo era un po'il senso del mio intervento ci sia stato ci siamo assunti un altro compito che non è un compito incompatibile o un compito in contrasto con un serio lavoro politico parlamentare
Il nostro compito è stato se consentite la parola apparentemente altisonante o magari troppo retorica un compito rivoluzionario cioè il compito di mettere in questione il tema della violazione
Dei diritti civili e politici fondamentali e di fabbro anche attribuendo le responsabilità che ci sono da attribuire in capo a coloro che apparentemente nel dibattito pubblico ottico riccamente sarebbero vicini alle nostre posizioni questo non toglie ovviamente persona l'ultimo intervento di Gianluca su Ricci sedati mantenerci aperti statutariamente
Costitutivamente per natura
L'Associazione Luca Coscioni e aperta a chiunque di qualsiasi partito organizzazione orientamento fede religiosa non religiosa e quindi e quindi questo connotato di apertura
Deve essere mantenuto al massimo il ventesimo Congresso il prossimo
è arriverà a compimento
Del ventesimo compleanno appunto della Associazione Luca Coscioni quindi dovrà essere una occasione straordinaria di vedere non solo l'ultimo pezzo dell'attualità politica
Ma anche di rileggere storicamente questi vent'anni il fatto che ci siano quarantuno c'era un'Italia che ci sia una strutturazione anche sul territorio
Dell'associazione Luca Coscioni ci dà una grande enorme responsabilità in parte riusciremo Filomena io stesso Brady presidenti
A essere sul territorio per celebrare insieme a voi con iniziative sul territorio questi vent'anni in parte sarà proprio computo del Lecce delle cellule coinvolgere personalità
Pazienti persone con disabilità persone
Malate scienziati medici e ovviamente rappresentanti istituzionali politici per riuscire a moltiplicare la celebrazione di questo ventennale rilanciando gli obiettivi di fondo dell'associazione obiettivi che sono scritti in una mozione che è importante
Perché da delle indicazioni
Ma non è la cosa determina diciamo da sola determinante dal corto delle persone al cuore della politica non significa soltanto il caso della persona che aiuta a portare avanti un'iniziativa politica ma significa anche le persone che materialmente dedicano una parte del proprio tempo a portare avanti un obiettivo quindi l'invito che insieme a Filomena facciamo in in chiusura di questo congresso naturalmente di selezionare in questa amplissima mozione il tipo di sforzo di energia che vi sentirete di fare di dare o su tutti i temi a un livello punto territoriale oppure su un tema che sceglierete e o su un tema che scegliete sul quale scegliete in particolare di impegnare tempo ed energie per l'anno che sta arrivando a questo punto andiamo verso la lettura dei risultati delle votazioni anni che a Occhetto la lettura dei risultati delle votazioni
Poi qualche ringraziamento finale
La sì sì certo ma c'è già la i risultati sono già
Ok allora tra poco tra qualche istante diamo lettura intanto allora forse tutti insieme possiamo adesso
Il rischio che io non ho
Preparato i nomi
E lo so che non è la stessa cosa fanno in modo generico può farlo con il nome ma le persone che hanno contribuito alla realizzazione di coi questo congresso sono veramente tante alcune Leo hanno fatto dall'interno della della associazione Coscioni nel gruppo che siamo diciamo in cui diciamo così di di staff di organizzazione e tante altre persone l'hanno fatto anche da volontari alcuni hanno fatto dietro le quinte addirittura non riuscendo quindi a seguire una parte dei lavori di questo congresso a tutte e a tutti loro chiederei di
Tributare una ringraziamento
Confido
Nel fatto che li abbiate visti egli abbiatense li abbiate riconosciuti e
E veramente grazie perché avete reso possibile un congresso per tanti motivi straordinario molto importante per quello che andiamo fare allora
La mozione rete della mozione generale anche duecentocinquantasette votanti duecentoquarantadue favorevoli quindici astenuti la mozione approvata la riforma statutaria duecentosessantadue votanti duecentottantatré favorevoli ventisei astenuti tre contrari la riforma statutaria approvata sulla segreteria votanti duecentocinquantadue Filomena Gallo duecentoquarantaquattro voti bianche otto voti
Identico risultato per la tesoreria duecentocinquantadue votanti il sottoscritto duecentoquarantaquattro voti otto schede bianche duecentocinquantadue votanti per i copresidenti
Tre preferenze possibili
E abbiamo Welby duecentoventisei De Luca duecentododici incentivi duecento cinque consiglio generale duecentoquarantasette votanti duecentonove voti espressi trentotto
Schede bianche revisioni dei conti duecentocinquanta tre votanti centonovantatré
Per Cecina angioletti centonovanta Leonardo Monaco centoquarantadue Norberto guerriero e sessantatré alla candidata supplente quindi viola
Tofane e a questo punto possiamo proclamare gli organi effettivamente
Il segretario appena Gallo tesoriere Marco Cappato il tuo presidente Welby dell'unica i gentili
Le consiglierei consiglieri generali e naturalmente i che revisori dei conti Angeletti monaco guerriero Tofani supplente a questo punto se non so
Filomena
Sì
Allora fu il bilancio è stato votato ieri mi pare avessero già letto i risultati della votazione ma bilanci bisogna sempre stare versare prudenti a questo punto
Hanno non abbiamo sarebbe
A questo punto niente il piacere di stare insieme imporrebbe di andare avanti
Ma
Però
C'è questo problema delle delle navette pagare la prossima asta c'è un posto dove si stia sempre insieme senza bisogno di prendere navette disagi sia tutto nello stesso posto va bene adesso sto veramente
Certo rischiando di abusare del vostro tempo e allora grazie Michele De Luca grazie a voi per la vita
Della democrazia del diritto della scienza della libertà
Zone grazie appuntamento al ventennale che comincia tra un minuto e termina il si compie con il prossimo congresso grazie