Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

è un obiettivo
Allora se ci siamo come credo che ci siamo
Aprire e la seduta pubblica e la seduta pubblica inizia con la approvazione del verbale della seduta del ventotto ottobre
Due mila ventidue ci sono osservazioni prego così grazie Presidente non solo una precisazione con riferimento al verbale della della volta scorsa
Noi va precisato che con riguardo ai conferimenti delle presidenze di sezioni interni ritardi nuova istituzione che sono stati appunto di liberare dal premio nella seduta scorsa del ventotto ottobre
Occorre specificare che l'obbligo di permanenza del presidente delle funzioni per un biennio che è previsto dal noi nei nostri criteri decorrerà dal primo di gennaio del due mila venti tre che se alla data di istituzione delle sezioni tutto qui
Cucina bene allora a questo punto noi abbiamo il punto due che riguarda l'autorizzazione degli incarichi e come ben sappiamo questo punto è sempre connesso al punto quattro che concerne il collegamento il collocamento fuori ruolo
Allora io come sapete qui ci sono come dire dei dei delle pratiche che provengono dal le commissioni del del tre novembre del due mila ventidue e che sono riportati nel prospetto
E poi ci sono una serie di altri autorizzazioni è fuori ruolo che si collegano invece alle deliberazioni di commissione del dieci di novembre né allora il il mio suggerimento al fine di semplificare di rendere anche più spedita diciamo nel senso migliore del termine la deliberazione di questi punti
Suggerirei di deliberare innanzitutto i collocamenti fuori ruolo il rientro in ruolo che provengono dal tre novembre
In merito ai quali diciamo non dovremmo avere problemi
è il esulta l'aspetto è il punto quattro perché era già stato tutto deliberato
Ecco questo per per le ragioni che sono intuitive che poi chiariremo in apertura delle deliberazioni invece sul
Allora diciamo qui quindi avete tutti presente il plenum ma appello il prospetto a pagina quattro il punto quattro quindi si tratta
Dei decreti
E come con cui appunto della
Perché sono riferiti qui dal consigliere Pini io se il consigliere Pini è collegato dare la parola a lei per presentare rapida nel Ciad nei tempi che crede ma insomma auspicabilmente rapido queste pratiche
Sì sono tutti punti sono stati tutti approvati all'unanimità in Commissione e alla ratifica dei due decreti di rientro al ruolo di presidente del presidente Chieppa ed è presidente Garofoli
E la presa d'atto poi del rientro in ruolo bella ministro La Morgese e bella consiglierei chine oltre oltre che del
è no ecco di guai questi quattro
Oggi si dovrebbe aggiungere non sono ah no perché quello banale Egg di jella Commissione di ieri quello della consigliera di Mauro
No io direi che mai potremo però dovremmo dare uno per uno non giusto
Votare intanto questi che sono i stati appena indicati cioè innanzitutto quello che riguarda il presidente Chieppa punto ci sono voti contrari e astensioni all'unanimità voi quello che riguarda il consigliere il presidente Garofoli
Anche qui unanimità voi il presidente Mastandrea
All'unanimità voi intanto il consigliere di Stato chine e quindi anche questo diciamo mi pare all'unanimità ecco a questo punto noi sempre fra questi abbiamo
E diciamo
Può relazionare così l'elefante la posizione del Consiglio di Stato Rocchetti sul quale però mi pare che ci sia una esattamente rimando ecco per esattamente ieri scusi Presidente e mancano avvolgente mi sembra che non è stato messo in votazione
No qui non la vita avevamo non c'è perché facevamo già fatto non chiedo si parte in quarta meneghino naufrago Gaia un aspetto in cui c'è o no si vede che è un fatto qualche gli abbiamo un'alleanza Superga Zanaga va bene è stata fatta nello scorso plenum allora si guarda intorno ad una
Noi con con riferimento alla posizione del consigliere di Stato Maria Francesca Rocchetti per la quale ci ha chiesto l'autorizzazione alla prosecuzione dell'incarico di vice capo Dipartimento affari giuridici e legislativi della presidenza del Consiglio con permanenza del fuori ruolo
E ieri in Commissione in qualità di presidente della quarta sono stato sollecitato a re a con riferimento esclusivamente al profilo del fuori ruolo
Ad una integrazione dell'istruttoria quindi con riferimento a questo chiederei c'è la proposta di ritorno in Commissione non invece con riferimento al solo profilo di autorizzazione che invece alloggi si può può può essere votata ecco allora quindi
Vero ciò io a questo punto passerei alle autorizzazioni e quindi diciamo alle autorizzazioni però mi pare che la proposta che riguardi l'autorizzazione del Consiglio Rocchetti
Non sia di ieri ma risalga alla settimana precedente esattamente se si nota la posizione della Rocchetti ha anche l'autorità
Perfetto allora rientra nel discorso generale sulle autorizzazioni
Allora anche la anche la richiesta di autorizzazione e allora a questo punto diciamo io quindi porrei il problema
Seguente dei e cioè come sapete ieri ci sono state deliberazioni delusa
Prima e quarta commissione che hanno riguardato
Pratiche diciamo che si inseriscono come dire in una punto l'ordine del giorno
Generico in certo senso e lo integrano con proposte specifiche relative ad una serie di posizioni che sono state esaminate ieri alcune di queste posizioni fanno riferimento a decreti
D'urgenza che sono stati messi da presidente del Consiglio di Stato se non sbaglio data sette novembre e e altri invece sono appunto
Autorizzazioni richieste di autorizzazioni diciamo che invece non si innestano in una un'attività pregressa del presidente del Consiglio di Stato
Ora appunto io credo sia opportuno siccome Noè nelle mesi negli anni di questa consiliatura siamo abbiamo può adottato di un certo indirizzo in ordine alle questioni che vengono sottoposte all'attenzione del plenum ma in relazione alla tempistica che in qualche modo indicato dal Regolamento
Credo che sia opportuno che noi assumiamo un orientamento
Che riguardi tutti i casi che sono stati deliberati ieri quindi
Rivolgo a ai componenti del plenum ma come dire la richiesta si ci sono obiezioni alla deliberazione
Che riguarda queste questi incarichi
Nella considerazione e comunque siamo appunto
Questa è una cosa che non è che segni da parte mia una presa di posizione ma è chiaro che ci sono delle richieste ci sono delle questioni che in qualche modo
Devono avere una risposta da parte dell'organo di auto-governo in tempi in tempi ragionevoli diciamo quindi in relazione a tutto questo è una situazione di contesto che voi conoscete meglio di me appunto di chiedo se possiamo procedere alla deliberazione su questi punti oppure se ci sono delle delle obiezioni
Presidente scusi possono parlare prego consigliere Pini prego
Prego prego grazie allora
Pacta sunt servanda allora avevamo ha raggiunto un accordo
Per cui per l'incarico verrà l'attività della prima commissione non ci sarebbe stato posizione e io voglio rispettare questo accordo però in questo caso per un incarico cioè per l'incarico legato al fuori ruolo del Corbella consigliere Italo Volpe
Io ho necessità di un approfondimento perché viene in commissione è stata ha dato un'interpretazione della legge Severino che sinceramente mi sembra molto innovativa per la quale ho proprio bisogno di una maggior studio maggiore approfondimento per cui no io pongo annesso una trattazione
Degli incarichi ed egli ha fuori delle richieste di fuori ruolo ad esclusione quella dico del consigliere che Italo Volpe non mi pare per questa esigenza sinceramente di violare gli accordi che sono stati presi tra gentiluomini
Perché non è a che ieri in Commissione era emersa questa possibilità di svolgere una commissione congiunta prima e quarta per la posizione del consigliere Volpe che è particolarmente delicata e che presupporrebbe
è diciamo un'interpretazione nuova a mio giudizio della legge Severino per cui io mi oppongo semplicemente solo alla trattazione di queste carico di questa richiesta di fuori ruolo
Grazie
Professore Sica
Perdonatemi o un momento di mio di difficoltà di comprensione che probabilmente dovuto alla mia
O distrazione o incapacità ma non è una censura che conduce la seduta possiamo col presidente avere di che stiamo parlando voglio dire c'è una proposta di commissione possiamo mettere finalmente in votazione come abbiamo fatto prima dopo quaranta minuti una proposta in Commissione
Che è successo mi spiegare il successo
Micro microfono però ma le cose reali più che cosa posso avere di casa specie il Mondiale ad esempio c'è una mossa questione preliminare il rito
Hanno dico io se volete non ci sono problemi allora svolte con embrioni monca inoltre dal senatore a vita chiede
Allora stiamo parlando del punto del
Stiamo parlando del punto due nel punto due autorizzazione i incarichi e che si collega al punto quattro collegamento in fuori ruolo abbiamo deliberato delle pratiche che provento
No perché c'è una questione preliminare Pierri no sono su volte
No guarda arriva borghese alla voce premiale ma abbiamo abbiamo dato punto sul passaggio alla Camera la specificandone ogni già all'intervento consigliere Bini allora un secondo
Perché altrimenti si sovrappongono tutte le cose noi stiamo io ho chiesto posto che tutte le pratiche che rimangono da deliberare vengono dalla seduta del dieci cioè di ieri e posto che secondo me sarebbe opportuno avere una
Come riassume una deliberazione uniforme in ordine alla questione preliminare perché o le pratiche sono diciamo esaminabili o non lo sono perché non sono stati rispettati i tre giorni io non so se si possa decidere a seconda dei casi quale
Diciamo dal luogo all'obiezione quale no questo era l'avvio di una discussione quindi ho creduto più opportuno che il la questione venisse posta per tutti gli incarichi che sono stati deliberati ieri perché la questione preliminare diciamo mette sullo stesso piano tutte queste queste pratiche che sono arrivate dalla deliberazione di ieri quindi a questo punto stiamo discutendo sulla questione preliminare il consigliere Bini ci ha rappresentato la sua posizione
Proprio suscita intervenuto a chiarimenti consigliere cavallo fra allora premesso che la questione l'ha fatta il consigliere Bini come componente mutante di questo Consiglio mentre io non lo sono
Ricordo al Consiglio che nonostante in questi anni nel raccordo tra gentiluomini nella maggior parte dei casi si sia come dire by passata
Sull'accordo di tutti la normativa regolamentare
La normativa regolamentari prevede che l'ordine del giorno venga fatto sette giorni prima del plenum che in caso di urgenza quindi diciamo il te il limite è quello di tre giorni e che in base all'articolo
Undici comma quattro
E vada data comunicazione immediata dell'esito della commissione
Al per residenti in maniera che venga inserito nell'ordine del giorno quello regolare e che comunque rimase al comma tre dell'articolo dodici all'inizio di ogni seduta
In caso di particolare urgenza sul trovassero il presidente di ciascuno dei componenti il Consiglio ove siano presenti tutti i componenti aventi diritto al voto
Può deliberare di aggiungere all'ordine del giorno altri componenti altri argomenti tuttavia si un componenti ne fa richiesta l'argomento di
Dato ad altra seduta quindi diciamo che la questione e chiusa non ci sono i tre giorni rispettati in questo caso su richiesta del consigliere Bini su un argomento specifico sul quale come risulta dallo stralcio del verbale di ieri
Lei gli aveva fondamentalmente già fatto presenti gli avrebbe fatto questo che azioni e arriva chiare sulla trattazioni in commissione congiunta cioè per un approfondimento istruttorio non per bocciare la richiesta peraltro è una ratifica di un decreto del presidente del Consiglio di Stato che non pregiudica in alcun modo in questo momento la posizione il consigliere Volpe quindi io non vedo quale sia questa verità
Considerando che alla base di questa richiesta non c'è chiaramente una motivazione ad personam
Ma c'è un interpretazione della legge Severino uno quindi di una legge importantissima per quanto riguarda il con la il collocamento in fuori ruolo dei magistrati che verrebbe per la prima volta derogata in questo senso dal consiglio senza approfondimento istruttorio quindi la richiesta del consigliere Bini da Regolamento a mio modo di vedere non solo è legittima
Ma nel caso in cui non venga diciamo accetterà dal plenum creerebbe un'illegittimità procedurale a mio modo di vedere insanabile
Bene grazie consigliere Elefante
Sì e no un simpatico ribassati e ricostruzione dei fatti ovviamente sulla richiesta dei tre giorni nulla quaestio è diritto penale la colla
Sulla richiesta di tre giorni nulla quaestio dico è un diritto assolutamente la commissione da richiedere giorni non ci sono quindi andato di fatto gli altri dati di fatto invece da dire sono questi che la congiunta non è stata fatta e da io ero preside prove sette Tusek componente della quarta neanche per la semplice ragione
I profili sui quali nuovamente Cisi di devi decidere solo uno l'autorizzazione e l'altro fuori ruolo poche sull'autorizzazione già si era deciso
Non è stata fatta la congiunta confusa cosa congiunta dobbiamo fare se già un profilo è stato deciso dalla prima Commissione il secondo punto invece che e il fatto che la collega in Commissione aveva espresso fisica aveva spesso come aveva proposto ma una volumi la un supplemento istruttorio
Questa proposta in quanto alternativa a quella del del relatore cioè io di autorizzazione dall'incarico secondo l'interpretazione legge Severino è stata posta dopo in votazione
A voi che è stata accolta la proposta del relatore siamo venuti direttamente in plenum questo alla ricostruzione elitari di di fa degli emiliani
Sì ovviamente ricordo che appunto le commissioni hanno comunque poi deliberato quindi istruttorio di Commissione da questo punto di vista si è compiuta prego presidente talora io però vorrei dire una cosa
Io credo che queste problematiche relative alle autorizzazioni con la accompagnate da richieste di fuori ruolo vadano esaminate congiuntamente
è un io non sono sono da poco in un consiglio però questo fatto che prima si valuta l'autorizzazione
E poi si valuta il fuori ruolo non è corretto soprattutto quando il collega espressamente condizionerà l'autorizzazione al fuori ruolo e questo non è avvenuto perché è mancata la contestualità
E non è una cosa positiva
Detto questo
Prima di esaminare le richieste di autorizzazione io vorrei fare una precisazione di ordine generale ho una sensazione che in tema di autorizzazioni che comporta il fuori ruolo obbligatorio ci sia un comportamento non del tutto lineare di questo Consiglio
Perché nella precedente seduta del consiglio di presidenza sono state inserite all'ultimo momento in votazione
Il nella nel nella fase della votazione delle clausole che incidono in maniera determinante sul fuori ruolo
E che oggi vengono il ragione ecco perché capisco la richiesta della collega vini perché oggi si andrebbero a perpetrare queste disparità di trattamento che vanno sanate
Vanno sanate con una posizione netta del consiglio che valga anche per le vicende già deciderlo già trattate definite poi quando mi darà la parola per illustrare questa mia proposta io lo farò
Consigliere Prosperini
Grazie Bret
Anch'io ho notato che che ci può essere questo rischio quello che accenna al presidente Salamone cioè che ci siano dei trattamenti
Potenzialmente differenziati in situazioni non dico i venti che emana quindi
In base al principio la coerenza di non contraddizione non dobbiamo avere diciamo
Comportamenti decisione lineari quindi e sono anche d'accordo che diciamo le due Commissioni nel caso del fuori ruolo dovrebbero diciamo auspicabilmente
Trattare l'argomento contestualmente altrimenti quindi c'è solo due clienti fatto del giudice o comunque di essere coerenti con noi stessi cioè
Non
Tre anni fa ma la scorsa seduta sono state assunte delle decisioni e sono stati inseriti delle condizioni che adesso pare verrebbero qui noi dobbiamo in questo essere coerenti le cose insomma
In un contesto di qui siamo in sede di questioni preliminari sì sì sì però mi associo a
Buona o no poiché altro cioè scusate Castriota Scanderbeg prego rappresentino lo devo dire sono sonori mozzo abbastanza sorpreso da questa richiesta della collega Bini
Perché probabilmente sovrappone due profili diversi
Il profilo della doverosità opportunità dell'istruttore di una pratica che più che legittimo attesa anche la delicatezza oggettiva del tema che trattiamo
Riguarda il merito della questione
E dovrebbe essere ritualmente introitata attraverso un emendamento cioè come abbiamo fatto tante volte in sede di trattazione del punto si fa una richiesta perché preliminare di ritorno in Commissione ai fini della trattazione
Quindi mi sembra che ci siamo utilizzo non dico strumentale ma quanto meno diciamo indiretto di questa qua ho solo procedurale di dei tre giorni di questo vincolo procedurale su questo sono molto sorpreso perché io ricordo molto bene questa questione
Il car almeno per la prima Commissione sicuro di cui faccio parte il calendario della prima commissione ma non paura da due anni da quando c'era il presidente Cirillo poi è continuato con il presidente Salomon la stessa prassi
Sì è Taranto sì calibrato sull'idea che nessuno avrebbe fatto la questione procedurale dei tre giorni
Per il plenum tant'è vero che noi abbiamo un calendario di ha previsto la scorsa settimana che non c'è non c'è stata una seduta di Commissione a differenza delle altre tre cosa che sarebbe potuto e forse a questo punto dovuta essere considerata perché voglio dire non ci si può fidare in qualche modo diciamo di di una di una di un accordo sulla procedura presso produttivo allora io non mi posso opporre diciamo alla richiesta del consigliere Bini perché siamo e testualmente supportata dalle regole che ci ricordava anche la consigliere cavato però a questo punto forse pregherei tutti i presidenti dighe diciamo calibrare il calendario in modo tale da evitare spiacevoli situazioni come questa
Bene grazie Consigliere Elefante scusate se non servono ordine solo una brevissima replica sulla questione della congiunta Presidente mi sembra che questa questo la congiunta con riferimento al caso specifico sia strumentalizzata perché i prezzi epici motivo che le due Commissioni hanno tutti e due deliberato e tutte e due nello stesso senso
Si aprissero deliberato in senso diverso una per la prima e la quarta allora io capirei
Che probabilmente ci sarà un tema che però lascerei la prossima la prossima consiliatura quello di unificare il problema del fuori ruolo dell'autorizzazione nell'ambito della stessa commissione ovviamente questo è un tema che non ci riguarda perché siamo in scadenza
Ma detto questo con riferimento al caso specifico perché petardi
Rispetto al quale è l'unico che ci interessa che spetta al quale è quello su cui è stato sollevato il tema dei tre giorni le due Commissioni hanno deliberato dello stessa direzione tutti tu una penalizzazione del l'incarico e l'altra per il forno per la validazione al fuori ruolo
Quindi mi chiedo perché sollevare con riferimento a questa fattispecie il problema della congiunta che qui non c'è
Presidente Salamone poi ora allora io vorrei chiarire una cosa
Se noi usciamo dalla commissione con una proposta
Che poi viene tenuta ferma il plenum posso capirlo
Ma io ricordo che l'ultima volta è stata posta in votazione al plenum senza che sia passato in Commissione una limitazione temporaneo del fuori ruolo
Che faceva riferimento ai dieci anni oggi va all'esame del plenum un collega che chiede il fuori ruolo dopo dodici anni di fuori ruolo e Tanzi tredici anni più due anni di aspettativa
E si pone un problema molto delicato perché in quel caso si è posto il limite temporale soltanto il nel plenum senza che sia passato in Commissione e oggi invece si vuole andare direttamente alla votazione
Questo è la la la difficoltà fosse allora dico occorre un momento nel quale congiuntamente sì esaminò le due vicende
Perché può e anche essere approvata la soluzione
Del superamento di dieci anni ma in un'ottica di valutazione complessiva del regime normativo del fuori ruolo così oggi va affrontato era in maniera che riguardi le future autorizzazione ma anche quelle già concessa
Ecco io però scusate non entrerei nel merito perché stiamo nelle questioni preliminari cioè noi dobbiamo decidere se procedere alla discussione di questi punti oppure no in base alla regola dei tre presidente Grasso vorrei appunto dire questo che dobbiamo sciogliere il nodo preliminare
Però se mi consenti il nodo va sciolto caso per caso se in relazione a un singolo punto qualcuno dei componenti porre la questione lo andiamo a risolvere dei tre invece non corretta la soluzione illiberale d'emblée a prescindere da un problema conoscitivo
Che ciascuno dei componenti può sollevare in relazione a un caso specifico io non ho avuto il tempo di leggermi le carte su questa questione quindi chiedo che si vada ad altro plenum
E quindi dobbiamo scindere le problematiche ma lo poi non parliamo del bello perché sul merito credo che tutti noi vorremmo dire tante cose ma rischiamo di parlare invano quindi sciogliamo prima la questione preliminare
I consiglieri Bini ha posto una questione preliminare in relazione ad un caso specifico io non so se in relazione ad altre etnie affari che dovremmo che dobbiamo trattare ci pone
Una questione analoga ma decidiamo prima su questo
Ecco io prima di darlo
Vedo molto anche lei comunque la questione di una
Unitarietà di indirizzo su queste autorizzazioni perché se il problema quello del termine riguarda tutte al punto che mi riservo di considerare di sollevarla io a quel punto sui casi che non sono
Diciamo espressamente prego
Però so che è una cosa che come non si possono fare secondo qualcuno gli sbarchi selettivi non si possono fare le questioni preliminari selettive allora pur non conoscendone fatti né questioni ovviamente nemmeno avendo coinvolgimenti personali
Se c'è necessità preannuncio che pongo io la questione per ciascuno di questi punti preliminari
Posso Presidente ma io francamente devo dire anch'io non so chi l'ha detto prima di lei sono alquanto sorpreso del riemergere della questione dei tre giorni dopo almeno tre anni di prassi di questo consigliatura dove nessuno di noi ha mai posto questo problema e Corea infatti detto tre anni
Tra contate contate all'indietro contati all'indietro e quindi non avete nulla da recriminare su questa mia osservazione
Dopodiché le tre anni e non quattro ribadisco sono tre anni che nessuno pone questa questione ma sono sicuramente quattro anni di Tanzi iattura
Che nessuno la posta con particolare riguardo a quel cassetto perché all'ordine del giorno non è più che un cassetto relativo alle autorizzazioni e eventuali fuori ruolo di incarichi
Ora oggi si ripone questa questione
Personalmente non mi sento assolutamente non entro nel merito perché non c'è ed entrare nel merito ma figuriamoci se proprio io possa diciamo così ritenere che non esista un diritto connesso alla tutela del proprio status da parte del componente
Di porre la questione dei tre giorni quando un argomento arriva delibera come nel caso di specie il giorno prima se però c'è questa diciamo così reminiscenza di antichi ricordi e non a caso qualcuno vi ha detto che voglia anticamente si è fatta la questione dei tre giorni
Io voglio dire li considero questo discorso e allora poiché francamente non vorrei neanche perder tempo
In questo in questo plenum io pongo la questione dei tre giorni per tutte le deliberazioni fatte da qualunque Commissione nella giornata di Jesi
Cedere Bini vuole intervenire vuoi intervenire scusa
A ho visto una mano alzata o sbaglia DNA a no no tu a Silvana può intervenire qual è l'alternativa rimedi tuttavia ci sono stati negli anni precedenti in cui alcuni componenti hanno fatto la questione del peggiore una tra questi mi ricorda il Consigliere tarantina non intenda cambia ma non ha fine lontanamente come sta facendo Lino posta sulla graticola io agli amici tanto illimitatamente anche in casa tra l'altro vorrei fare presente anche
è non c'è l'aver fatto la commissione la settimana prima o meno perché questo decreto porta la data del sette novembre
Quindi in ogni caso anche la settimana prima non ci sarebbe stato ora io ho posto la questione perché ieri ho sentito una nuova interpretazione della legge Severino sottolinea la necessità di approfondimento
E non chiedo la congiunta dico solo che queste necessità di approfondimento è emersa anche ieri in Commissione anche qua come ha detto che si sarebbe dovuta fare una congiunta basta dopodiché Arimondi agitando un diritto ho ribadito il mio impegno a non sollevare questioni
E la mia richiesta è limitata a questo cadono perché abbia qualche coda contro o a favore semplicemente per il fatto che abbiamo dato un'interpretazione della legge Severino e quindi mi sembra giusto
A fronte delle interpretazioni che ieri sono state date a bere un maggiore approfondimento che non si è potuto avere nel caso di specie
Bene grazie consigliere togato allora rimesso nel consigliere Bini ha spiegato il suo pensiero sale consiliari Forlenza
Chiede ed in video per i tre giorni per tutte le questioni grasse nato in video per tutte le questioni che sono state portate dalla commissione di ieri ad oggi perché questo prevede il Regolamento
Senza alcun problema non si può ritenere che vi sia una di solitudine del Regolamento solo perché per motivi non scritti estranei ad una logica sino adesso non lo si è fatto ricordo che nella scorsa consiliatura io ero presente con magistrale ha detto
Il presidente De Franciscis con lo faceva costantemente quindi gli enormi ci sono le norme regolamentari vanno rispettate per cui nel momento in cui il consigliere Forlenza per ragioni
Rashidun anelli viene rinviato tutto penso sia corretto neri ed indiani tutto il Consigliere chi sia eliminata vittima di un unico affari no allora prego
Voi dite scusate si voglia ragionare in maniera diversa e più diciamo sostanziale si rinvia un solo marine classe era fatta una richiesta istruttoria approvativa se non si vuole ragionare in questo senso studiato tutto allora scusate chiudiamo
Professor Maggiolo coi no no allora se non ci sono altri interventi credo che la situazione sia abbastanza chiaro sulla questione preliminare
Nel senso che è stata sollevata dalla eccezione dei tre giorni con riferimento ad uno dei casi dalla dalla consigliere Bini i scrissi Caforio senza diciamo la sollevano per tutti gli altri casi che provengono da decisioni di commissione di ieri
E allora a questo punto quindi io prenderei atto di questo e e quindi informiamo ecco questo sarà mia premura il presidente del Consiglio di Stato
A il quale valuterà al suo giudizio anche l'opportunità di convocare un plenum eventualmente in una data anticipata rispetto a quella del venticinque ma queste sono valutazioni che solo il presidente può può fare in relazione all'urgenza diciamo di dare una risposta a a a chi ha chiesto queste autorizzazioni
E quindi a questo punto di prenderei atto di questo e e quindi passerei al al punto successivo perché tutte le altre le abbiamo se non sbaglio deliberate
Quindi andiamo al punto cinque chiama punto cinque che riguarda la le udienze cameramen all'inizio del periodo feriale relatore
Presenza Castriota Scanderbeg questa già ben più di tre giorni la questione perché vecchia
è niente presidente avesse alla questione delle udienze camerali durante il periodo feriale
Ora noi abbiamo ribadito sostanzialmente quello che già era stato detto e cioè sull'obbligo di tenere le udienze camerali anche nel periodo feriale questo non è un tema di poco momento perché nel periodo feriale questo è un tema che interferisce
è su quello Vella potere cautelare
Monocratico che come i come sapete anche anche voi insomma non amministrativisti e stato introdotto dire di recente nella nel Codice
Diritto e ed è un potere straordinario rispetto al quale il presidente può adottare misure cautelari ante causa ma ma il collegio deve a breve pronunciarsi quindi il tema si è posto e soprattutto per alcuni TAR dove c'era la prassi di non fissare udienze neanche neanche una udienza in periodo feriale
Ora sappiamo pure che il periodo feriale è mutato nel suo calendario nel le ferie
Del degli avvocati e che prima duravano fino al quindici settembre adesso vanno dal primo agosto al trentuno agosto quindi la delibera peraltro pedissequa se non per questo profilo temporale rispetto a quella già adottata e quella di invitare tutti gli uffici giudiziari della giustizia amministrativa
Il TAR compresi
Stare attenti a fissare almeno un'udienza camerale nel periodo feriale
Periodo feriale che ma dal primo agosto al trentuno agosto quindi la nella proposta commissione Gal taglio introdurrei questo più intimi sembra quasi un errore materiale questa piccola rettifica cioè di di invitare
I presidenti ad ascoltarlo per favore perché poi c'è da deliberare
Prego ecco a voler fissare una udienza Accame almeno un'udienza camerale nel periodo feriale che va dal primo agosto al trentuno agosto
Presidente scusi prego Consigliere buona ora eh no eh anche qui oggi va aggiornato delle sorprese
Anche qui diciamo viene una delibera di commissione che dopo un'ampia discussione ritiene l'intervento io ricordo che ne abbiamo fatto un intervento già nel due mila ventuno su questo aspetto integrando la delibera
Cioè siamo anche in prorogatio quindi non mi sembra che proprio sia la sede naturale migliore per diciamo deliberare questo tipo di diciamo determinazione che hanno un impatto organizzativo enorme
Su ciascun padre e ricordo che Italia hanno una natura molto diverso perché ci sono i tarli che sono composti da tre magistrati a tale che sono vostri da cento magistrati quindi non è come il Consiglio di Stato che si può dare facilmente una regola
Allora su questo diciamo io non non avevo puntato l'attenzione perché la proposta della commissione era quella di ritenere soddisfacente l'assetto vigente che tra l'altro mi sembra veramente un punto giusto di cui libro tra l'efficienza di rendere il servizio giustizia anche un periodo feriale
E anche però lo l'opportunità di una giusto organizzazione delle ferie dei magistrati soprattutto quando ci sono tribunali molto piccoli oggi diciamo dando dei potrei dire
E il relatore in in qualche modo fa una proposta che completamente diverso rispetto a quello che era il quadro di gente una proposta su cui non si è ragionato
Non c'è stato un istruttoria in commissione non sono state coinvolte come secondo me è giusto le associazioni rappresentanti delle categorie di magistrati
E diciamo mi sembrerebbe veramente un fuor d'opera votando in questo modo quindi al di là del fatto di non ci sono i tre giorni e quindi siamo fuori
Ma non mi sembra proprio che ci siano i presupposti per poter deliberare questo quindi io chiedo con emendativa che torni in Commissione questo punto
Vorrei di ricordare che interventi prego io vorrei ricordare in realtà perché questa la verità dei fatti che quest'argomento era già andato via Monti in commissione era venuto in plenum
E
Io in Commissione la mia proposta era stata bocciata
Era venuta in plenum e il presidente Frattini
Resosi conto e lo potremmo anche rivedere a verbale dell'importanza invece di assicurare la tutela cautelare nel più lo feriale per legge stabilito non da noi ma dal legislatore
Tra il primo e il trentuno agosto ritenne importante che la pratica tornasse in Commissione e quindi è andata due volte in Commissione proprio con l'indicazione di assicurare questo principio di tutela e di effettività e la tutela quindi non è una sorpresa non è un caso queste segrete l'argomento numero C ma compro i tre giorni chiaramente perché lavori saltuari
E lindi e dall'emendamento del presidente Castriota e perché lui stesso quando propose la cosa in Commissione dava per scontato che il periodo feriale diventa più imperiale comporti tesseramenti e per legge prioritari debba dal primo a cosa trentuno agosto non ci può essere mossa delibera quindi compiuto feriale
Primo agosto quindici settembre perché sarebbe contra legem nel senso che più finanza dice il giocatore di cosa abbiamo noi
E in questo senso fece non è che c'è grande margine di istruttoria o uno può essere d'accordo con legislatore o non d'accordo con legislatore a questo è l'affare e Parma materia
Consigliere Altavista
Allora
Dopo l'entrata in vigore della norma del due mila e quindi si le delibere del consiglio di presidenza hanno considerato il periodo feriale dal primo agosto sto al quindici settembre diciamo proprio per consentire la fruizione delle ferie dei magistrati che comunque sarebbero non più quarantacinque ma almeno trentuno giorni
è chiaro che fissando la la camera di consiglio feriale tra il primo e il trentuno agosto
C'è il rischio nei Carrà più piccoli ma in cui ci sono solo tre magistrati che nessuno di loro possa effettivamente usufruire delle ferie cosa che guai a dire è già un problema piuttosto rilevante visto che probabilmente nessuno di noi usufruisce di veramente di trentuno giorni di ferie nell'arco dell'anno
E peraltro effettivamente mi aggancio alla alla proposta del consigliere buona europee si tratta di una materia in cui almeno le associazioni sindacali dovrebbero essere sentite visto che si va a incidere proprio su diritti diciamo anche costituzionalmente garantiti
Prego presidente Salamone
Io aggiungerei a dico la vicenda che ha dato luogo a questa problematica in consiglio di presidenza a Vienna dal mio tribunale
E vorremmo illustrare il problema organizzativo allora per i tribunali grandi Napoli e tra quelli grande perché otto sezioni organizzare delle sedute delle udienze Inter sezionali come abbiamo fatto per esempio in Piemonte o in Calabria e l'ho fatto per tanti anni è una cosa abbastanza semplice
Il problema è molto più complesso per i tribunali più piccoli dove effettivamente tenera e delle udienze nel mese di agosto pone seri problemi organizzativi
Oltretutto Boban nell'interlocuzione con il associazione degli avvocati non sembra gli avvocati gradiscono queste udienze agostana io ricordo la mia esperienza quand'ero presidente in Calabria che dato che si erano accumulate tanti ricorsi per senza dei cautelare per la prima udienza dei primi giorni di settembre mi fu sollecitata un'eventuale camera di consiglio straordinaria che io organizzati la tenendo il venti del verso il venti del mese di agosto e c'è stata una rivolta degli avvocati perché da un altro lato hanno chiesto all'altro no
Allora io a dire una cosa sarebbe opportuno innanzitutto una fase di interlocuzione con le associazione dei magistrati e anche con l'associazione degli avvocati
E inoltre anche contro il Golgi mento dei presidenti di tribunale dei leggi dei presidenti titolari dei dei tribunali e delle sezioni distaccate perché ogni realtà a una caratteristica peculiare
E proprio in questa materia il consiglio di presidenza del fissare delle regole generali che però siano adattabili agli ambiti dei singoli tribunali perché da questo non si può prescindere
Consigliere di cavallo allora io mi associo completamente a quanto detto dal Consigliere buona orrori dal presidente Salamone mette in evidenza che il tribunale il TAR più grande d'Italia che il TAR Lazio che ha una un regime è un carico di lavoro completamente diverso tutti gli altri tribunali il sistema delle udienze diciamo seriali agostane etc e già in vigore regolamentato da anni
Sul modello del Consiglio di Stato e a una disciplina sua
Che consente la formazione di collegi Inter sezionali per ovviare agli enormi che agli operai che a Roma ci sono anche nel periodo agostano per quanto riguarda gli altri tribunali
Va assolutamente ribadito che ogni realtà territoriale completamente diversa perché un conto è Napoli incontra Milano un conto sono gli altri dati più piccoli dove una cosa del genere sarebbe praticamente impedire ai colleghi di farsi le ferie
Ma in ogni caso sono norme che se anche venissero stabilire dal consiglio di presidenza sarebbe l'astratta vinti ad
Giardini perché come dire si potrebbe fissare l'udienza di agosto uno
Il primo agosto quando agevolmente invece si può a livello interno ecco perché è necessaria l'interlocuzione all'interno del singolo dare stabilire che la seconda udienza di luglio venga fatta a ridosso di mesi di agosto come peraltro avviene quasi silente questo deve essere il davvero magari ai singoli presidenti di sezione
E la prima udienza di settembre si faccia come peraltro avviene quasi sempre almeno a Napoli
Nei primi giorni di settembre a quel punto ci sono trenta giorni che non sono coperti da udienze straordinarie ma per le quali almeno a Napoli c'è un efficientissimo sistema di ripartizione tra i presidenti
Dei cani di cautelari
Da diciamo svolgere attraverso la decretazione d'urgenza in buona sostanza cambiare io un regime esistenti
Per renderlo uniformi per tutti da cosa che secondo me non è assolutamente possibile semplicemente perché può capitare una Massimo due casi all'anno in cui dice una differenza temporale molto grandi tra che ne so idee passito del fascicolo il decreto e la prima camera di consiglio
Secondo me è sbagliato perché nessun taglio A Different tranne il TAR Lazio necessita di questo tipo di regolamentazione a Napoli il problema se posso solamente una volta non è stato perlomeno neanche evidenziato vigilante o dagli avvocati ma è stato evidenziato solo dopo dal Consiglio di Stato francamente penso che se si deve cambiare qualcosa la si deve fare i sentendo innanzitutto i presidenti di sezione dei TAR laddove ce ne siano perché in alcuni da non ce ne sono e sono uno sezionali
Le associazioni di categoria degli avvocati
E l'anima grazie ecco consigliere Prosperini diciamo però siamo in sede di plenum ma non di Commissione tra cui
Pare che la questione sia ancora a a l'origine io chiederei ritorna in Commissione come presi corre l'erosione del profondo siccome diciamo molto avviamento elettrico Walter sento un po'il dovere di
Di intervenire nel senso che in Commissione all'unanimità e passata la proposta del precedente Cassio cascando inverni mantenere ferma la disciplina vigente con un invito accompagnato un invito praticamente i titolari degli uffici
Vi celebrare diciamo almeno una camera di consiglio per via del periodo primo agosto quindici settembre quindi diciamo era il quindici ecco è più per assicura il tempestivo esame delle domande che ha operato ora se ho capito bene diciamo c'è una legittima proposta emendativa dello stesso relatore di riportare al trentuno agosto no questa è un po'ora questo è stato un tema come è stato già ricordato da altri dibattuto tant'è che il presidente Frattini considerando l'implicazione di vario genere aveva rinviato in commissione quindi ci troviamo di fronte a una solo per dire che la proposta che ha diciamo o di oggi verrà del presidente Yasser e i diversa da quella che passò all'unanimità dalla commissione soprusi quindi su quella proposta io ovviamente sono pronto a votare favorevolmente in questo caso si ripropongono diciamo tutte quelle complessità diciamo che c'è una aveva in tutto ha indotto il presidente molti di noi a riportare le cose in Commissione
Se ho ben capito la proposta di commissione individua il periodo
Primo agosto quindici sette
USA microfono la proposta la commissione ce l'abbiamo qua la possiamo leggere tutti è mantenere ferma la disciplina vigente cioè quella praticamente già deliberata dal CP Gia no
Consalvo invito ai titolari degli uffici di celebrato almeno una camera di consiglio che nel per il primo agosto il quindici settembre insomma per assicurare diciamo comunque la la tempestività dell'intervento ove necessario queste adesso come dire sì alla se ho capito bene la proposta ritorniamo Valditara
Quella che era stata la proposta iniziale del consigliere quindi scusate è solo una questione del termine ora della perentorietà dell'è una questione per cioè quello che ha deciso la commissione unanimità era vediamo ferme le norme di legge
Che ci siamo detti salvo questo impiego qualora possiamo immaginare che ci sia un emendamento allora posso evoluzione il mio era un tentativo di
Farcom combaciare il periodo feriale con la previsione legislativa che ancora il periodo feriale dal primo agosto alla data del trentuno agosto però capito che non ci sono queste esigenze organizzative di alcuni TAR soprattutto quelli dove ci sono pochi magistrati Moro sezionali
Allora diciamo ritiro questo pro questo emendamento è stato ben da vento quindi ritorniamo alla originaria formulazione però almeno un emendamento lessicale
Cioè l'espulsione del al al per i del periodo feriale siccome non c'entra niente il periodo feriale perché ripeto andremo fuori dal parametro normativo quindi diciamo parliamo del Periodo primo agosto quindici settembre
Però consentitemi di lasciare a verbale
Una dichiarazione che di questo tipo
Attenzione perché guardate che sul potere cautelare mo'monocratico dei presidenti noi abbiamo avuto procedimenti disciplinari lui
Attenzione perché quaestor e una cosa un tema delicatissimo quindi
Altro che il ritorno in Commissione altro che associazioni sindacali qui il potere giurisdizionale
Che deve essere esercitato nei canoni previsti dalla legge noi come organo tutorio
Dobbiamo dire attenzione fissati quello che peraltro a aveva detto la delibera di del due mila e tredici di questo quei noi siamo ripete io non capisco perché oggi c'è il problema per questi quindici giorni va bene io rinuncio
Consento alla dilatazione così come era stato detto in commissione però manteniamo saldo il principio no no giochiamo su queste cose
Sì questo dice Mauri erano molto il ministero residente sono zone poi ruolo c'è così chiudiamo ingiungeva in breve una problematica molto d'
Legata io risolvibili spiego ma come quello che succede non tribunale come Napoli che grande però è articolato in otto sezioni
Nel periodo di agosto io faccio un piano di avvicendamento tra i presidenti di sezione cioè ogni presentazione a da cinque a sei giorni lui garantisce la decretazione cautelare
Per il periodo per tutte le sezioni
A delle problematicità perché è una delle problematicità qual è mentre i collegi misti garantiscono la presenza di colleghi delle sezioni quindi che hanno una conoscenza degli orientamenti del tribunale
I led decretazione fatte da altri presidenti io noto da un monitoraggio che non sempre si pongono in una linea di uniformità in una materia molto delicata mi rendo conto di una cosa
Che spesso il decreto cautelare nel periodo estivo determina una grave assunzione di responsabilità per i presidenti
Perché è chiaro che hanno un periodo di più efficacia molto lunga rispetto al periodo ordinario che normalmente di una decina di giorni sono anche meno
è sostanzialmente crea una forma di tutele interinale ma il problema da cosa sorge dalla inappellabilità ma non tutte le sezioni del Consiglio di Stato sono orientate in quel senso delle pronunce
Del dei decreti cautelari
E lì il problema il problema è che attraverso il vaglio collegiale in primo grado poi si può ottenere secondo l'orientamento del Codice
Perché il codice va impostato così
Però noi sappiamo bene che quando fu elaborato dalla mille trentaquattro non era prevista l'impugnazione
Delle delle ordinanze collegiali fu la Corte costituzionale che applicando direttamente il doppio grado previste in Costituzione a estenderlo all'appellabilità e poi lo fece anche l'adunanza plenaria sostanzialmente il problema si potrebbe risolvere
Io sarei felicissimo attraverso un coinvolgimento
è un cambiamento giurisprudenziale ma unitario nel termine dell'appellabilità delle pronunce del dedica delle dei dei decreti cautelare di primo grado
Che ci solleverebbe da tantissimi problemi io ne sarei felicissimo
Eliminerebbe il problema della durata dell'efficacia di quel decreto
Va bene grazie consiglieri chiudo anche qui insomma io vi invito a considerare la la lanciamo pertinenza rispetto al tipo di deliberazione che dobbiamo assumere perché prego
Sì
Sentiamo quei all'onorevole anche oltre il milione atenei perché volevo soltanto dire che per quanto attiene l'appellabilità dei decreti monocratici mi sembra che oggi ci sia bisogno di una modifica legislativa quindi proprio non non si possono fare
La delibera comunque che oggi andiamo ad Atene ad adottare mi sembra che contenga una sostanziale raccomandazione
Nei confronti dei presidenti anche perché sulla base della disciplina oggi vigente qualunque presidente purtroppo anticipare la fissazione di una camera di consiglio per rispondere a esigenze eccezionali quindi francamente cioè mi sembra che
La disciplina vigenti già oggi lo consente va bene allora io la metterei in votazione così come la precisata dal presidente della terza commissione dal relatore nei loro ultimi pretendere
Semmai quello che ci potrebbe venire incontro come presidenti di tribunale di sezioni staccate
E un'autorizzazione una legittimazione da parte del consiglio di presidenza
Che non andremmo a violare il principio per cui le udienze
In quel periodo primo agosto trentuno agosto non si possono fissare perché questo ci darebbe la possibilità di una maggiore elasticità e nella gestione del Conde già così però la la delibera del ventuno per i
Ma negato direi di andare al muro correggiamo questo principio anche Belice ce n'è una delibera del ventuno del due mila ventuno ci sarà prego allora chi è favorevole e chi è scusami voti contrari alla proposta di commissione
Astensioni
Unanimità
Bene
Ora passiamo al punto sei che riguarda la nomina della commissione esaminatrice del concorso a cinquantatré fare
Quando c'è consigliere buona orologi ragguagli era futuro su
Non c'era tre chiude il cerchio
Non so se su questo messo in un curioso nessuno somme alluse nessuno diciamo solleva questioni riguardo a tutto anche le materie diverso dall'autorizzazioni quindi anche questa slitta
Ora non ci sono i due sì a me avevano specificato mi dispiace ovviamente però che valeva per tutto quello che era stato trattato senza i tre giorni il punto è inserito ma c'è un'integrazione che viene da ieri quindi in applicazione del leader vede di quanto stabilito prima non lo possiamo tramutare deliziosa pratico
Allora diciamo a questo punto l'esito della visita espressiva invece qui siamo al venti ottobre come seduta di commissione presidente Castriota Scanderbeg TAR Lombardia Milano
Chiedo scusa posso fare solo un passaggio indietro siccome magari sul punto della commissione c'erano ancora dei punti quello forze cioè il fatto che manchi supplente oppure il fatto che grazie nominato il segretario siccome sono adempimenti necessari successivamente magari strofinando
Va bene
Ma eccepito pensieroso Salvemini
Procediamo scusate prego allora presidente anzi questa larghi e l'esito della visita ispettiva presso il TAR Lombardia che si è svolta a luglio da una componente dando dal presidente Forlenza professor Leo
In qualità di componenti della nostro organo e l'esito della visita è stato ampiamente positivo per cui questa relazione
Ha superato diciamo il vaglio della Commissione non ci sono criticità segnalate presso l'ufficio del TAR Lombardia di Milano e quindi de de dell'intera dell'intera regione quindi io propongo e la commissione propone al plenum la la presa d'atto e l'approvazione della relazione ispettiva bene grazie
Chi è contrario o astenuto di approvato all'unanimità
Passiamo al punto otto di cui all'apice del consigliere cavallo su una
Questione di tirocini di formazione di una richiesta particolare del presidente del TAR Sicilia bravo unanime l'insegnante e qui abbiamo una richiesta del presidente Savasta
Un po'inusuali che c'aveva chiesto praticamente l'autorizzazione ad approvare un modello di dandole il titolo sino ai sensi dell'articolo settantatré avverto cioè sine die nel senso che noi sappiamo che il bando viene fatto annualmente ha una durata viene chiuso paesistica una graduatoria eventualmente una graduatoria con vincitori
E idonei nel momento in cui uno dei vincitori c'era uno delle dei dei ragazzi ammessi al tirocinio
Decide di non prendere servizio come
Cucina avanti sì scale al successivo idoneo e questi i ragazzi vengono assegnati ai magistrati che hanno dato la disponibilità come tutor
Che cosa succede che il presidente Savasta motivando questa richiesta
Sulla base del fatto che così facendo rispetto al Tribunale di Catania non ci faremo sfuggire i ragazzi che si laureano medio tempo vedrà la chiusura di un ballo e l'apertura di un altro
Propone quindi di fare un bando sine die
Io ho ritenuto che questa proposta questa richiesta del presidente Savasta non sia opportuna anche se chiaramente a un diciamo una sua logica che io ho ben compreso
Ma non sia opportuna per due ragioni la prima è che che creerebbe un modello diverso rispetto ai modelli di tutti gli altri Dario francamente senza una ragione specifica
La seconda ragione che probabilmente sarebbe anche inutile perché comunque il il come dire l'assunzione di tirocinanti cioè l'immissione in servizio di tirocinante condizionata la presenza dei Tudor
Se non ci sono i Tudor analitico finanzi possono fare niente e quindi se al TAR Catania i tutor fossero Prodi non servirebbe avere un bando adesso tu peraltro rispetto a quello che succede nel Tribunale di Catania
La cosa è difficilmente paragonabile perché il tribunale di Catania un tribunale grandissimo che quindi ha probabilmente esigenze diverse e poi resta il fatto che come tutti sappiamo con la recente riforma Cartabia
Il tirocinio non è più neanche un titolo di ammissione preliminari propedeutica solforosa in magistratura Guingamp
Tutta questa corsa per fare il tirocinio secondo me non ci sarà io penso che passa a rimanere la disciplina attuali e quindi per questi motivi io ha esplicitato non per alcuni io ho chiesto di non accogliere la richiesta del presidente sarà se la Commissione
Ha trovato in questo senso quindi un'aura provasse a Milano un greco un residente Salamone prego
Anche qui uno una è più una testimonianza di una prece andamento erano assegnato sette tirocini
Purtroppo le abbiamo un problema di vocazione questo problema di vocazione da cosa nasca una scuola al fatto che noi abbiamo questo sistema
A bando che negli anni degli uffici giudiziari ordinari non esiste lì si fa in Corte d'appello si presenta la domanda di ammissione al tirocinio se c'è la disponibilità dei magistrati c'è una forma dinamica di di di ammissione
Quindi
Abbiamo studiato in un certo modo potrebbe anche essere una soluzione
Io tra l'altro mi trovo nella l'impossibilità di assegnare altre tirocinanti tant'è che a novembre a fino a novembre riapparvero il termine quindi ribandire Ò una nuova una nuova forma di coinvolgimento dei TIR di candidati tirocinanti
Quindi si potrebbe ovviare nel senso che magari non c'è un sistema dinamico come quello del tribunale ordinario ma valori posti fossero esauriti
Quindi ci fossero meno richieste di quando si erano i colleghi
Disponibili al al tutoraggio
Si potrebbe ovviare con una possibilità di rinnovare il bando prevalentemente allegandole ai periodi in cui non può vengono proclamate le lauree vengono disposte alle lauree quindi diciamo che questa è un'altra un altro problema invece molto serio e io lo rappresento nuovamente
Un'altra crisi di vocazione che i nostri tirocinanti a differenza di quelle della giurisdizione ordinaria sopportano un costo di mille euro ciascuno per lo svolgimento del tirocinio per l'assicurazione
Quindi non prendo la borsa di studio paga devono pagare l'assicurazione cosa che non fanno nelle altre giurisdizioni e questo ci penalizza sostanzialmente perché ci impedisce di avviare l'ufficio del processo
Ma il testo è una materia la cui complessità diciamo venuta varie volte all'attenzione del Consiglio
Allora con riferimento al punto specifico metterei in votazione la proposta della commissione che quindi è di non accogliere la domanda del presidente voluta
Prezzo se fosse possibile
Facendo salva la possibilità per i presidenti di rinnovare il bando
Però qui noi rispondiamo a a diminuire lo storico era una croce allora un vergognoso arrotolano salvo fa da quell'immenso
Relatrice
Questa è una proposta diciamo che riguarda la particola Lella peculiarità del TAR Catania di che esce nel senso su questa si prende una decisione e poi se vogliamo portare in commissioni noi io l'altro consiglio la questione dei Dico Cini
Per dare un assetto leggermente diverso da quello che ora alla luce anche dei rilievi ha fatto il presidente Savasta e alla luce di quello che ha detto anche il presidente Salamone non ci sono problemi però oggi viene credo su una questione specifica
Che francamente per ragioni di opportunità e di praticità
Io ritengo meno quello quello che ho detto e lo ribadisco che non abbia senso in questo momento Lurani segua essere uno spunto per il futuro e chiama il tema appunto si per allora sentiamo il presidente la commissione e poi votiamo però perché no
L'intera questione rapidissimamente no
Io come dire
Quello che ci ha testimoniate raccontato presenza l'amore ovviamente di indubbia rilevanza però le stiamo trattando un tema specifico quelle è un approccio più generale quindi io suggerirei di ritornare sul tema
Però oggi votiamo questo perché la commissione non si è come dire soffermato su altri aspetti va bene allora se il presidente Salamone d'accordo io io direi di procedere in questo senso deliberiamo e poi poniamo
Il all'attenzione della Commissione il tema più generale allora chi è contrario astenuti approvato all'unanimità
A tre astenuti
Quattro ossia scusa attrasse
Bene
Sempre sul tema dei tirocini formativi abbiamo un problema di modulistica che pronunciamo riusciva a superare espansiva che registra perché di abbiamo approvato due moduli però la realtà è emersa la necessità di provvederà la correzione di altre ipotesi di tirocinio che non sono quelli disciplinati dall'articolo settantatré del decreto legge sessantanove del due mila tredici ma da altre ipotesi quello delle scuole di specializzazione delle convenzioni con gli avvocati eccetera quindi a questo punto
Riporteremo tutto in Commissione terra questi ulteriori aggiornamenti va bene allora prendiamo atto di questo e quindi approviamo questa proposta di commissione qui non ci sono né astenuti né contrarie siamo tutti favorevoli bene si passa ha all'ordine del giorno speciale
Seduta non pubblica e quindi proposte di congedo straordinario e aspettativa qui