L'ora di Cindia

Maniera di Ale lager hanja e la Cina innanzitutto per un saluto come sempre dalla nota emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova può tata dell'ora di Cindia che apre su un tema che peraltro abbiamo già affrontato la recentissima missione del cancelliere tedesco il socialdemocratico lo shorts
A Pechino ne parliamo ovviamente con il politologo il professor Salvatore Santangelo allora professor Santangelo quali sono i risultati veri di questa missione di Sciolze insomma che cosa è accaduto e lei come interpreta questo qual è il significato di questa missione
Ma interpreto questa missione nella sua natura squisitamente cielo economica che l'anima profonda della Germania che cosa abbiamo somme abbiamo fatto
Abbiamo aperto uno scorcio su una nuova china nicchia visto che ci piacciono gli acronimi potremmo dire che in qualche modo esso delle versioni Cecina
C'era già in uso sia in qualche modo esemplificata dalle grandi infrastrutture energetica
Cecina e la congiunta volontà di Berlino e Pechino di tenere aperto il mondo
Quindi la globalizzazione la cui proiezione economica rispetto a tutte queste spinte dall'Ucraina alla impacci al protezionismo che sta diventando senta centrale dell'agenda politica
Il tante fortifica antipartito irritanti i governi e che quindi spinta la logica del libero commercio perché dicevamo natura che l'economista perché certamente show da quello che ha colpito è stata l'ampiezza e l'autorevolezza
Dei capitani d'industria degli amministratori delegati delle più importanti presi dal manufatturiero alchilico passando per l'automotive d'che hanno accompagnato e e di fatto c'hanno frenato la vera natura di quello che sta accadendo
E poi c'è un altro un altro tema mentre tutto il mondo e perfino un partner tutto il mondo state dicendo maggiorazione diciamo tutto l'Occidente ed anche un partner storico della della Germania come la Francia tendono ad individuare la Cina come un avversario se non apertamente comunico questo ghiaccio disciolto e tutti aderisca invece CPC
Come era già accaduto in tutta la traiettoria politica e di politica estera della Merkel che impedisca interpretano
Il rapporto con con la Cina con un rapporto fondamentale
E la Cina come uno dei piatti della globalizzazione e quindi non hanno nessuna intenzione per ora diciamo finché rimarranno diciamo così più grandi famiglie politiche diciamo i popolari con un'ascendenza la Merkel i socialdemocratici
Di prendere una postura tipica contro contrapposizione con la Cina e anche sul dossier così delicato del porto di Amburgo sembrano diciamo pure tirare dritti come precedentemente avevano creato un ritocco al centodiciotto Irma uno lettura
Ho però senno anche avendo Hermon letto anche alcune Ana ali si varie su numerosi siti separava anche che nel nella missione ONU sciolse in Cina e c'è stato anche il dossier ucraini ovviamente di mezzo e questa me l'amore
Non era esserci ovviamente in questa missione può in qualche modo aver portato avanti qualche discorso di accordo di negoziato se ovviamente senza ledere interessi fondamentali richiedono
Allora diciamo che questa vicenda dell'Ucraina purtroppo non solo ci ha messo di fronte ad una tragedia come quella che si sta consumando
Nelle città ucraini bombardati sui campi di battaglia ma in qualche modo ha ha fatto scoprire tutta una serie contraddizioni della politica estera
Tedesca e non solo nei confronti della Russia ma anche tutti questi Paesi che si trovano compressi tre confini orientali della Germania e quello occidentale della Russia perché dico questo perché per questi Paesi hanno un ruolo fondamentale schierato il pallore del delle industrie tedesche c'è una penetrazione molto forte di questi capitali diritti per Lino e perché è importante il rapporto con la Cina che che neanche ricariche rischi
Sono entrati anche i capitali Shinichi quindi in qualche modo i tedeschi ritengono che un'azione della Cina
Posta indicare che di vari eccessivamente
Quella distanza tra letture europei così come li chiamava Donal Trump polemicamente a ridosso del dell'invasione dell'Iraq cioè la nuova Europa quella pari centrata sui
Su Marcaria e la vecchia Europa che invece era la e franco tedesco allungato fino alla Russia che guardava con con con molto sospetto all'origine dell'avventurismo neocon quindi la Germania che e alla Cina oggi
Diciamo intervenire in questo spazio per evitare appunto che ci potrà essere quel che c'è il iberica azioni da un lato quindi cioè è di far abbassare i toni e a quelli che oggi sono le posizioni più pure all'interno della NATO quindi penso che Baldi tanto la Polonia che ragioni storiche ma anche in prossimità geografica nei confronti dell'Ucraina e la Russia partono più minacciati dall'invasione e allo stesso tempo una moral suasion da parte Pechino su su Mosca diciamo che tutto questo è reso un po'più complicato no molto più complicato
Per le tensioni che possono nascere sul per campi Eluana è purtroppo chiamo in un mondo globale
E vale la la vecchia metafora per cui il pacchetto e le ali di una farfalla in un luogo può generare nulla caro dall'altra parte e ci sono tanti fattori che si tengono l'uno con l'altro quindi nostri occhi sono puntati a quello che accade che Don
Nel Tombazis ma ci sono anche altre variabili che dobbiamo invece Massimo Toyota sembra che in qualche modo abbia presente
Questo fatto e si rende conto che le chiavi del conflitto sono certamente a Washington ma ancora di più a Pechino e quindi fidando anche alcune tensioni all'interno della propria maggioranza piano quali sono le posizioni di Rieti e il per altri Noukrati si all'interno della sua coalizione Coppa questo viaggio a Pechino per giocare una carta che ha sia una valenza tattica quella che però descritto nel nel lo scacchiere in Europa orientale ma anche una valenza respiro più ampio che è quello globale dove la Germania punta a giocare ancora il ruolo di una una grande potenza dove il surplus
Commerciale diventa la moneta di scambio più politica che economica dopodiché ovviamente tutto questo si chiede se la se la notizia non sono insomma tavoli la madre latte renano come dicevamo viene messo sotto pressione topo da questo dossier cinese perché
La Francia che sotto re
Ricchissimo di una sorta di nostalgia di grandeur imperiale nella recente revisione del documento strategico nazionale ha indicato la Cina comunque qualche modo
Abbiamo lasciato intendere l'inizio di questa nostra conversazione come un nemico ma questo perché la pancia che aquilana un avversario come un nemico comune dico viene visto come un nemico dell'ordine
Internazionale e quindi ma perché da che cosa deriva questo fatto perché come per la Germania e la profondità strategica e talora un largo raggruppa i persone e dall'altra dall'Europa orientale per la Francia e dato tal dall'Africa
Dove dove sono presenti le grandi imprese energetiche francesi dove c'è questo ruolo controverso del franco francese pensiamo al tema del Mali e tutto questo mondo oggi ieri ritirata mentre quindi diciamo c'è ancora una spinta anticoloniale cinesi entrano vengono visti dei Paesi africani come un partner strategico per il loro sviluppo quindi io amo questo tipo dinamica ha ha generato una torsioni strategica e in cambio di postura questo cambio di postura della Francia nei confronti della Cina
Mette sotto pressione il rapporto tra Parigi e Perrino
Veramente è una è una situazione molto complessa che rischia come dire in qualche modo generare delle tensioni fortissime all'interno all'interno del della costruzione comunitaria
Quindi ecco che da un lato quel questa posizione di shop è una è una posizione molto forte è anche una posizione che pilota quante drammatica la la situazione della base iniziale tedesca perché che i rischi ci sono sempre mossi con grande delicatezza per non compromettere da un lato di rapporto Coppari e dall'altra costruzione comunitaria patto che sciocchi a Partinico
Con i principali attori economici della Germania
Per andare a a e quindi non c'è nel nella Pechino dove esce abbiamo visto il la postura molto forte di chi nel come dire nel rivendicare questo ruolo non solo di economico ma anche etico politico del Paese
E dovuto al fatto che il la crisi energetica la crescita dell'inflazione che il totem che racchiude tutte le paure della Germania perché
Poi salatissimo bagna veloce Lassad una particolarmente se ho a suo avviso in una parola ma il rapporto franco-tedesco può riprendere bene o no può essere immessi nel sonno
è guardi lei è una domanda molto molto complicata penso che tutti e due lavoreranno per per ottenere questo risultato che per riallineamento speriamo che l'inquinamento non avvenga a scapito dell'Italia
Bene ansimante
Ringraziamo ringraziamo tantissimo come sempre il professor Sant'Angelo un saluto tra radio radicale una dieta ricca a leggi Jinping che si appresterebbe il presidente cinese si appresterebbe arrivare a Riad capitale del regno saudita ma cosa sta combinando appunto il regno saudita tra Pechino e Mosca abbiamo qui Cono il politologo come carpentiere che politologo francese che vive a dei i dottor Carpentier innanzitutto che cosa vorrebbe dire se ci sarà come insomma pale anche da fonti americane wall street journal questa di missione questa visita del presidente cinese avviando e che cosa vorrebbe dire
Che la la realizzazione del Progetto di crescente cooperazione parla nella regione del Golfo particolarmente l'Arabia Saudita che il leader con la Cina perché la scena è la radio saudita avevano già fermato un accordo figli cooperazione strategica le partenariati lo strategico nel più utile per di più hanno continuato a ampliare era importare in relazione a livello economico
La prima e adesso il più puro otto
Acquistare alcol conduttore per esempio Taurianova e la scena anche grandi progetti industriale in Arabia Saudita
A progetta di creare un ponte senza però
Oggi manufatturiero commerciale cinese sul territorio che ogni anno e pareti utilizzato per esportare verso i Paesi del del del Medioriente
Del vicino Oriente ma anche verso devono farla ma anche aperture
Quindi questo costituirebbe una un grosso vincolo fra i due Paesi e sulle a livello strategico manca direi il monetario
Ti fanno piangere più cambi fra la moneta stavo Diana più anche il mese per esempio ritorno futuri un in un in moneta Claudiana che vanno venduti sul mercato i mercati cinesi
E sempre più il negozio per cui il Paese sarà fatto fra le due monete nazionale e non più hanno intento lato americano
Io quindi questo rappresenta un camuna ovviamente una un grande una grande modifica
Nell'equilibrio regionale a livello economico e
Ecco innanzitutto questo sarebbe il petrolio hanno al posto dei petrodollari tanto per usare una formuletta ma come si coniuga questi la poco escono questi rapporti tra ma Cine Riad con i rapporti storici che la Cina con l'Iran
Ma mi pare che non c'è più quella competizione evidente fra l'Iran l'Arabia Saudita perché
Detti riconosce la stabilità regionale
Riprende di una relazione relativamente pacifica fra l'Iran e la rabbia flautista particolarmente ha detto quando l'Arabia Saudita sta provando riorganizzare la sua approfitta cambiare l'ordine religioso o politico
Perché l'attuale consigliere reggente dall'Arabia Saudita il principe Mohammed Bin Palma
A patto molto chiaro se la statua intenzione di fra formare la società applaudita modernista con la dal patrimonio rimanendo più regno tribale infatti gli era finora facendo uno Stato moderno che ovviamente farà fattura entra una di fatturava conta personale
Personalizzata ma verso una modernizzazione dello Stato almeno a livello provinciale
Dunque non ancora a livello politico per esempio a il principe ha dato piena responsabilità sterzo la gestione dell'Islam alla lega mondiale in quell'anno
Perché è un organismo organizzazione
Che vuole una maternità scontri la maschera un terzo direi di moderazione eliminando tutti i radicali terrorismo pacchetto lei lavora religione inutile e alle religioni occidentale se non interviene nelle spaccare politiche e qui non favorisce più la guerra quanta e a relazione partitiche e cordiale con tutte le altre religioni questo chieda patto chiaro inerente a livello della dell'accordo fra le religioni ed etnie chiamai e alle ero presente
Testi e per giunta Baldini recentemente in Indonesia
Dove infatti l'Arabia Saudita ha reso chiaro il fatto che non vuole più niente da fare con le organizzazioni radicale entrante particolarmente l'sono diciamo
Condannate
La balli Fratelli musulmani sono continuati i fratelli musulmani secondo considerati molto pericolosi
Per la loro equilibrio vitale Bruno Mario e comunque rappresenta una una grande
Diciamo una rivoluzione anche di una rivoluzione dato all'altro perché a livello politico interessante sapere che l'Arabia Saudita considera che i grandi apportatori direi grandi papponi del radicalismo islamico valori le potenze occidentali particolarmente Stati Uniti
Di in questo terzo all'Arabia Saudita tetti anzi è molto più a diciamo accada con la Russia e la Cina si
E ma tutto questo cosa comporta la nelle relazioni dell'Arabia Saudita proprio con gli Stati Uniti perché all'ultimo alla fin fine finora sono state erano gli Stati Uniti i garanti militari della sicurezza del Regno e ora
Che non conta più su quel testo anche perché le realtà gelo cavalca tecniche torno ancora a livello diciamo delle beh degli elementi militare ma sì all'estero a livello della politica
E che sicurezza la rabbia favolosi sa non conta più chiaramente
Radio radicale ed ora parliamo della transizione energetiche innanzi alla luce anche della recente conferenza sul clima di Sharm el-Sheikh lo facciamo ovviamente con l'economista il professor Paolo Guerrieri allora l'ansia che insomma e la Regione l'Asia Pacifico più dinamica dal punto di vista e con capitalistico nel nostro piccolo pieni dall'ormai già da tempo il contrari i bilanciamenti continua a essere decisamente la regione più dinamico il trucco per quella più integrata economicamente ci sono due grandi trattati economici se non vado errato che ne favoriscono un libro in modo potente va al processo di integrazione il trattato non specifico guidato dal Giappone il tentato di partnership regionale economica guidato dalla Cina come messo quanta transizione energetica di fronte alla sfida climatica però
E innanzitutto e messo in maniera era diciamo critica essendo parliamo naturalmente della del Pacifico parliamo anche della legge generale
Una delle regioni del mondo che sono più in in qualche modo interessate nel senso che poi sono investite dal fenomeno del cambiamento climatico
Corrono i dati che sono stati resi noti ieri all'inizio di questa conferenza della cui lei faceva appunto se non la coppa ventisette in Egitto e dieci eletto che sedici negli anni lungo mille ventidue mila ventuno quindi due anni più recenti
Circa il quaranta per cento di tutte
I fenomeni di in qualche modo che si sono verificati disastri naturali
Si sono verificati proprio per l'area dell'Asia e del e chiede il pacifico quindi in qualche modo in investendo
Decine se non centinaia di milioni di persone ricordiamo che proprio quest'anno ad esempio il Pakistan in cui ereditato i interessato da questa inondazione di cui chiusura con intensità non non si riscontrava in qualche modo si potrebbe dire precedente storicamente e che ha inviso più di trenta milioni di persone in condizioni drammatiche per non citare poi punto il cadeau dell'India del del del Bangladesh e quindi è una regione estremamente interessata da fenomeni che sono poi le conseguenze che stanno avvenendo
Più o meno direttamente collegate al fenomeno del cambiamento climatico allo stesso tempo proprio per le ragioni che lei ha detto citava cioè indubbiamente la regione più dinamica dal punto di vista se la crescita economica lo è stato in questi
Ultimi decenni continuerà ad esserlo è un e il più grande contributore diciamo
In qualche modo di emissioni di CO due dal punto di vista delle delle emissioni che provengono dalla dall'uso dei combustibili fossili
I anche qui i dati che sono stati resi noti vanno in qualche modo capire che se prendiamo la regione nel suo complesso circa Mecca del del totale emissioni di CO due annuali che si quindi che
Vengono registrate ogni anno provengono proprio da Lauria
Tanto per dare agli ascoltatori un termine riferimento ad esempio il blocco oggi
Le rare avanzata vale a dire in Europa
E Nord Centroamerica contribuisce intorno al tredici per cento naturalmente qui parliamo di flussi poi come al solito bisogna valutare la situazione per quanto riguarda
Come dire il il pregresso quindi quanto in passato poi si è contribuito e qui naturalmente
Le aree più ricchi e in particolare l'Europa gli Stati Uniti hanno certamente contribuito di più però un po'resta un fatto che c'è questa forte
Come dire questo questo ruolo molto importante oggi di
Proprio per la di di di di fonte di emissioni nocive allo stesso tempo provo per questa capacità di crescita che l'aveva e che molta parte di questa Regione ha espresso questo naturalmente anche
Collegato al fatto che in Italia
Nei paesi poveri ma non solo perché avviene anche in termini di avanzati come può essere la Cina si fa un largo uso ancora del carbone
Qui nell'elettricità e riscaldamento e ancora fortemente basato sulla sul come diciamo sull'uso di questo Pompei che come sappiamo toilette chiuse non l'ha più inquinante anche qui i dati sono importante ricordare lì circa il cinquanta per cento di tutta l'elettricità che viene generata regolati dal e nel Pacifico nell'area del Pacifico proviene dal dalla dalla dall'uso del come fonte diciamo di combustibile del carbone
Il dato per quanto riguarda e non e non solo è un po'
Più del cinquanta per cento ma addirittura è in aumento
Se guardiamo agli ultimi trent'anni cosa che come sappiamo almeno come dinamica
Ma invece ha avuto una direzione opposta per quanto riguarda il caso per esempio dell'Europa detta usata da un quaranta per cento a quello che oggi è un diciassette per cento e di elettricità prodotta dal carbone
E naturalmente teli si si fa una proiezione lager non solo era ed è Itaca la regione più dinamica ma in prospettiva continuerà ad essere una una una regione che esprimerà una
Forte dinamica di crescita per quanto riguarda appunto i suoi i Paesi che la compongono e quindi la progressione che si fa anche da questo punto di vista questo consumo
Energetico tenderà a aumentare perché qui si sono insulare allora ecco le le le le le politiche
Come si dice da un punto di vista non è che si decide a Renzi
Come obiettivi che si sono di obiettivi di una assoluta perseguimento di un'assoluta maggiore efficienza energetica che si traduce poi in termine di risparmio energetico la diversificazione delle fonti che arresta fondamentali e poi il grande tema
Della sostituzione
Nelle fonti con e le energie con le le le le le rinnovabili che iniziamo con con le fonti politiche pulite da questo punto di vista è evidente che l'approccio dei veri innanzitutto essere differenziato perché adesso non entriamo abbiamo certo tempo ma questa velare raccoglie una serie di Paesi profondamente diversi però bisogna anche avere un approccio pragmatico e questo è stato
E anche ricordato in questi giorni nella conferenza per esempio è evidente che sarebbe già un grande traguardo la possibilità di cominciare a sostituire una fonte come come il carbone con una fonte come con con come il gas naturale perché poi il gas naturale a sua volta una una una pappa che potrebbe portare in maniera più o meno diretta verso la possibilità di usare il tecnologia ridevamo rinnovabili queste opere dentro potrebbe essere un approccio come ci dice
Molto finalizzato alla possibilità di ottenere risultati
Per il naturalmente perché in cui ci si va a vedere poi la possibilità di passare direttamente da quella che è la situazione oggi alla possibilità di uso
Di di tecnologie pulite ridi ridi ridi di fonti rinnovabili la situazione centotrenta molto molto diversa rispetto ad esempio a un mare avanzata come l'Europa perché circa un quarto oggi della elettricità per esempio che diviene generata dalla Regione
Parliamo quindi di un venticinque per cento proviene dall'uso di fonti rinnovabili dove dove messi in Asia
Per prima ed attualmente che un un un risultato in qualche maniera
Si potrebbe anche definirlo non così è trascurabile ma il problema è che sono anni che più o meno risparmia intorno a quella cifra
I una delle ragioni è proprio che calcar fa competitività diciamo della del del di ancora diverse tecnologie rispetto o una fonte estremamente inquinante ma estremamente
Conveniente come ancora Carbone molti rimasero tra l'altro c'è anche dall'Inpdap dire che in Paesi come in particolare Cina e India c'hanno enormi riserve di carbone nazionale quindi guai evidente che
è una evitata è una e non solo diciamo
Una fonte poco sollevare una punta che ci si ritrova in casa ed è quindi quella che più facilmente viene utilizzato naturalmente qui c'è anche qui il il il doppio archetto in qualche modo contrastante che proprio dagli avvenimenti dalla madre ligure c'è anche l'Ucraina ed alla rude dalla ed alla guerra e derivato per questi Paesi perché da un lato ci sono le nelle le conseguenze economiche negative perché
Soprattutto ai paesi diciamo bere al reddito medio o basso in aula si trovano per la necessità di averlo dovuto ricorrere a tutte le forme di di di di sussidio di sostentamento
A causa dell'aumento dei prezzi dell'energia aveva a registrare in questo periodo dei forti deficit dal punto di vista fiscale
IRI e allo stesso tempo dover fronteggiare quello che è un aumento delle importazioni
Di combustibili fossili di Reagan il petrolio e questo naturalmente avvii più indebolito la capacità di poter destinare diciamo risorse alla alla possibilità della diversificazione energetica però allo stesso tempo quel fenomeno di competizione sui prezzi tra combustibili fossili diciamo fonti rinnovabili proprio il il forte rincaro che è avvenuto in questo periodo delle del del di gas e petrolio
Come dire avidi lanciato in alcuni casi ed nei Paesi avanzati avvenuto ma in parte è avvenuto in alcuni Paesi la possibilità di vedere anche una convenienza economica in questo passaggio però
Ecco bisogna essere molto si semestre molto grave anche perché questo ribilanciamento dei prezzi favorisce non sulle rinnovabili ma anche il carbone nazionale Unholy secondo
Adesso non parliamo solamente avuto dei paesi poi e come dire più avanzato intercettare ma è un'area enorme sintetica sì chic la stima che si fa che ad esempio e che ci siano ancora nel mondo due miliardi e mezzo di persone che in realtà non hanno accesso a breve come dire punti qualche modo energetiche adeguate e di questi due miliardi e mezzo un miliardo e mezzo milione di Narnia
Quindi qui c'è un problema enorme dal punto di vista come dire della sostenibilità
In antichi aria di udire Risorse
Da destinare ha un problema di questo genere aperto tra l'altro è facilmente grave facilmente questo minare mezzo non è semplicemente in Asia in gran parte in Asia del Sud suppongo in aria nel Sud esattamente quello tutta la zona
In qualche modo e questo naturalmente fa capire perché da parte ed in questi paesi terzi tornare alla alla all'incontro del in Egitto alla Coppa ventisette
Il tema chiave che viene portato avanti il tema delle risorse finanziarie da destinare da parte dei Paesi ricchi ai Paesi in generale e in via di sviluppo emergenti e molti di questi Paesi sono in qualche modo collocati traffico nell'area della via si chiede
Di questo mondo che dovrebbe essere costituito il rappresenterà un po'la cartina di tornasole
Del successo o meno della coprenti sette cioè un secondo quadro dedicato ha la possibilità di finanziare non solo prevenzione ma all'adattamento a quello che già fa venendo questo mondo appunto sulla sulla sui danni e sui costi
Delle delle dei cambiamenti climatici questo mondo viene soprattutto sostenuto da paesi ad esempio come l'India aridi come il Pakistan
E ne che mi hanno fatto sorgerà tema un tema chiave quindi da questo punto di vista è più che comprensibile se lei disse espressivo che compra riempire ed è più che diciamo ed è incomprensibile come la tassa dei Paesi ricchi fino a oggi
I siti sia stata diciamo
Chiarato richieda mercante a dispetto ad richiesto è richiesto di datare che consentirebbero un qualche ravvicinamento tra quella che ormai è una frattura in molti casi tra mondo sviluppato il mondo emergenti e in via di sviluppo quindi sono veramente diciamo troverete temi dove si gioca in qualche modo una serie di rapporti a livello mondiale che sono che saranno decisivi anche per
Per quanto riguarda poi il resto dell'idea di essere chiarissimo chiarissimo è chiarissimo bene riprenderemo questo discorso ringraziamo il professor Paolo Guerrieri un saluto da Radio radicale radio radicale OLAF Scholz è a Pechino oggi Jinping a real della trance
Siano energetiche in Asia alla luce della grave della gravissima emergenza climatica sono i tre temi che abbiamo proposto alla vostra attenzione nel percorso di Hannover odierno dell'ora di cinghia con l'aiuto ovviamente di tre specialisti rispetto la mente il politologo Salvatore Santangelo il dottor comma Carpentier politologo francese che vive in India ed infine l'economista Paolo Guerrieri queste tutto per la puntata odierna per l'ora di Cindia un saluto da radio radicale consueto arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi