Processo Lanzalone ed altri (Stadio della AS Roma a Tor di Valle)

Buongiorno
Prego
Dire quello
Fazio
Facciamo l'appello Parnasi Luca libero assente avvocati Emilio Ricci Giorgio Tamburrini secondo è presente l'avvocato Fabrizio Merluzzi per Emilio Ricci e corretta centodue
Tallone Gianluca libero assente avvocati Gianluca Tognozzi Valentina Pandini
Verranno sostituiti dall'avvocato Nicola
Edoardo Martinelli centodue per entrambi grazie
Petrolo Domenico già presente alla scorsa udienza oggi non comparso avvocati Andrea Longo Teresa Mercurio voi già da presidente pesante la seconda anche per il primo grazie alla
Bonifazi Francesco libero assente avvocati André non anni Lorenzo Pellegrini gli stessi Tedesco entrambi
Teresa Mercurio centodue
Manzoni Andrea libero assente avvocato Roberto zingari pure sostituita lei grazie
Dedito Marcello
Non è non non presente avvocati Angelo Di Lorenzo Guido cardinali presenti entrambi
Mezzacapo Camillo presente buongiorno
A botta avvocati Fabio Frattini Francesco Petrelli avvocato Petrelli presidente avvocato Eligio Marco quello centodue Eligio Marco Carra Calò per Francesco Petrelli Fabio Frattini presente
I titoli Fortunato libero assente avvocati Fabio Lattanzi Paolo Maria gemelle interna presidente Age sostituiti dall'avvocato Carlotta Lenzi masochista Nancy centodue grazie
Centemero Giulio libero assente avvocato Roberto zingari è avvenga sì va be'alcuni anche in sostituzione entro due Teresa Mercurio
Mariani Marco Simone libero assente avvocati Ciro Pellegrino Arianna Terzulli Buongiorno Presidente entrambi sostituiti raggi dall'avvocato Camilla Testoni grazie
Statuto Giuseppe libero assente avvocati Gianluca Tognozzi Giampiero Biancolella
Propongo
Se lo dice al microfono così rettamente cancelliere lo sente grazie
Edoardo Martinelli entrambi sostituiti ex articolo centodue l'avvocato Eduardo Martinez grazie
Lanzalone Luca Alfredo libero presente avvocati Luca Di Stefano Giorgio Martin Giorgio Martellino anche in sostituzione grazie buongiorno un giorno anche per l'avvocato Di Stefano
Serini Fabio libero assente avvocati Francesco Caroleo Grimaldi Mauro Ronco entrambi sostituiti dall'avvocato Federico Sinagra grazie studio
Santini Claudio Cosimo
Presente avvocato Tito Lucrezio Milella
Però posso sostituirlo io Giorgio Martellino Grazia Antonio Savoca scioccato sì bene
Prosperetti Francesco già presente oggi non comparso vocato Mario Sala di fiducia presenze vuol nemmeno un giorno Bordoni Davide libero assente avvocati Alessandro Picozzi Andrea Buitoni
Buongiorno presidente del secondo anche in sostituzione del primo grazie
Palazzi Adriano già presente oggi non comparso avvocati Francesco Scacchi Fabrizio Federici in sostituzione per entrambi i centodue Eliana Di Palma grazie
Gola Giampaolo libero assente avvocato Valerio cara senti di fiducia sì sì finisco avvocata Carassiti avvocato Teresa Mercury Asset due fine
Pantano
Zaffiri in aborre già presente oggi non comparso avvocato Maurizio Giannone copie
Bene
Desideri Paolo libero assente avvocato Susanna Stafford di fiducia presente bene
Fa
Ad aprire Aznar Vanessa libera assente avvocato Mirko Scorsone di fiducia presente buongiorno
Civita Pier Michele libero assente avvocato Maurizio fra sardo presente buongiorno
Bardelli Gianluca già presente non comparso oggi avvocato Marco Franco di fiducia Oggiano presidente avvocato Alessia Dominique Mastrovito in sostituzione
Alessia
Ho capito come Mastrovito centodue
Parti civili regione Lazio per l'avvocatura regionale l'avvocato Rodolfo Murra presente per il Comune di Roma e a dunque pura capitolina avvocato Nicola Sabato presente buongiorno
Ansia USB avvocato Vincenzo Perticara opposizione al presidente avvocato Francesca Pedroni situazioni Francesca Petrone cento
Il Codacons avvocato Alessia stabilendo un giorno presente Buongiorno
Gravina Giulio avvocato Francesco De Cristofaro
Non presente proposto sostituito certo due tanto che sembra un capo che non mi io non mi non la riguarda non c'è problemi di compatibilità
Avvocato Giorgio Martellino
E cittadinanza attiva avvocato Stefano Maccioni
Dal presidente Hillary lei se non c'era l'avvocato Giurgola Martino ma impegnato in un'altra udienza alle dieci però era presente momentaneamente la sostituisco io va bene alle sia stabile cento per fino all'arrivo dell'avvocato Martina Marco
Asso consuma avvocato Giuseppe Ferone è sostituito dall'avvocato Alfredo Salvatore venti
Terminato l'appello
Dunque
Testi Schembri Di Pasquale Donnarumma Fiore Graziano presidente fa presente che scusa è arrivato Gianluca Bardelli presente solenne comunitario grazie grazie
Gianluca Bardelli numero ventitré l'ultimo Luca Disney presenta una Roma lunghissimo allora son tutti i presenti tutti citati pressanti avvenga
Allora abbiamo qui abbastanza uno e Schembri è presente giusto Dipasquale presente
Sta arrivando Fiore si Graziano bene tutti presenti salvo il teste in arrivo
Donnarumma bene dottor Donnarumma chiedo cortesemente agli altri testi che devono essere sentiti di attendere l'esterno dell'aula la chiamata maschi grazie
Sempre rubati sarebbe disponibilità di questo tipo esaltazione titolo difesa riverito all'acquisizione sia del verbale di interrogatorio sia delle brevi note difensive degli oppositori come trazione restano le cellule c'è il consenso all'acquisizione degli atti che lei ricorda il nome non lo ma mettere in
Consolo domanda chiarimento dove
Rispetto alla domanda che volevo fare
Pilota beh non è detto che la procura del suo fare domande non so neppure allora intanto si accomodi grazie zio però io faccio tutto alloggiava tanto vediamo di capire se nel caso mai dovesse essere veste deve essere sentito teste puro hanno era da un lato indagato è stato indagato però
Reato azioni corruzione
In concorso con
Scoppio Stefania
De Vito Marcello emersa capofamiglia no è stata formulata richiesta di archiviazione che è stata accolta dal Gip con provvedimento del ventidue marzo due mila e ventuno quindi io produrrei sia la richiesta di archiviazione sia
E provvedimento compensata archiviato il procedimento e quindi resta duecentodieci sostanzialmente con
Facoltà di avvalersi è infatti comparso con l'avvocato
Allora a andando per ordine per capire se facciamo cose utili a fronte del consenso della difesa il Pubblico ministero Hervé altre domande da porre ammesso che voglia rispondere ammesso che non sembrano poteri non risponde
Intanto diamo atto che
è comparso
Ci vuole mentre i pubblici ministeri decidono solo dare le sue generalità cortesemente così diamo atto della presenza grazie io sono Stefano Antonio Donnarumma nato a Milano il ventinove dieci mille novecentosessantasette né domiciliato domiciliato in via Angelo profferiva numero sei a Roma residente a Fiumicino bene
Diamo atto che
Sentite le parti s'
Sì
In ragione delle odierne produzioni
Del Pubblico ministero
In assunto ai sensi dell'articolo
Duecentodieci
Nel Codice procedura penale
Con l'assistenza del difensore di fiducia
Avvocato Libano manca
Diamo atto altresì che viene il consenso delle parti
Acquisizione più se non verbale d'interrogatorio allora se se essendo delibere penso posso vada era verbale di interrogatorio reso in data adesso vedremo una data
E delle note difensive scollegati sin dal medesimo prodotte sul in fase di indagini preliminari
Mi chiamo manca solo la data pressoché immediata
Diamo atto interessi che il Pubblico ministero produce se
Richiesta
E
Connesso decreto di archiviazione
Nei suoi confronti
Del ventidue marzo due mila ventuno
A
La domanda il Pubblico ministero avrebbe anche ulteriori domande una precisazioni
E quindi io Prodi un covo il verbale comunque sia quello o per meglio dire presidente riservo di produrre una prossima udienza sia quello sintetico fu quello trascritto perché orpelli appunto proprio lottizzato per prendere degli appunti a mano ecco quindi ma quello che brucia difesi invece il sintetico mondiale
Trascrizione
No ma quello che lei intendeva produrre si può acquistare un riserva di produrre quella integrale lei avrebbe prodotto quello sintetico quello sintetico si occupa bene allora ce lo conosce risonanza autodifesa ok perché non abbiamo una copia manoscritta infrarosse luce lo non ce la ce lo o tutti o una prima va bene anzi
Vi è riserva
Delle parti di produzione
Iscritta
Documentazione Presidente chiedo scusa oltre al verbale sintetico il verbale integrale bianche annotano abbiamo dato una breve nota con uno allegato con la documentazione sanitaria ci sediamo reclutati con il
E ma appunti anche quella avete scritto anche su quella città sì
Tutto scarabocchiato bocca avrei piacere colori cinquantotto scarabocchiata siamo anche lo scandalo tace
Ha spiegato che viene anziché riserva di produzione nella documentazione descritto faccio
Al le devo fare gli avvisi visto che comunque c'è la
Così nella
Infestazione di bollette chilometri una precisazione messo deciderà lei se renderlo meno perché essendo transitato all'interno di questo processo in casi indagini preliminari permetterà conclusasi felicemente con un decreto di archiviazione mantiene comunque delle garanzie a fronte della diciamo relativa stabilità del decreto di archiviazione si fa per dire perché poi più solido magari
Di una sentenza interviene quando
Nulla cioè e però processualmente potrebbe proceduralmente potrebbe esserci una riapertura di indagini e proprio per questo la sua garanzia a sua tutela
Non solo compare col difensore ma mantiene il diritto di non rispondere rispetto le domande in ogni caso laddove decidesse invece di sottoporsi all'esame
E di non rispondere secondo verità per cui non le farò non la inviterò a leggere il giuramento che chiediamo di rendere al testimone ecco detto questo le chiedo se ha già deciso se sottoporsi o meno ad esame oppure no che cosa intende fare si si sono qua per rispondere certamente benissimo
Ahimè dando per scontato che entrerà tutto quello che ha seriamente in fase di indagini a sua difesa grazie
Buongiorno dottor Donnarumma
Senta io volevo avere un o maggiore chiarimento sul suo primo incontro con Marcello dedito all'epoca presidente del consiglio comunale di Roma
Come avvenne questo incontro come fu contattato da Luís eccetera parliamo del Periodo
Parlano del periodo precedente alla sua nomina in Acea
Guardi avvenne periodo preciso non glielo so dire però erano sicuramente
Eravamo verso la fine dell'estate dell'anno precedente la nomina quindi stiamo parlando due mila sedici se
Che avvenne perché in quelle periglioso
La il la nuova Giunta comunale quindi i consiglieri la sindaca stavano
Definendo e determinando alla scadenza del normale mandato del gruppo Acea che sarebbe stata prevista nel marzo aprile del due mila diciassette
Di operare un cambio di governance cosa che peraltro è avvenuta più o meno tutte le volte che è cambiato un sindaco è cambiata un'aggiunta perché lascia e al cinquantuno per cento detenuta dal Comune di Roma e di conseguenza l'azionista di maggioranza esercita quasi sempre questa sua facoltà
In quel periodo quindi
Devo dire che nella nella storia di Acea si sono svolte in maniera diversa molte volte queste procedure cioè a volte il sindaco è arrivato direttamente con un nominativo di una persona Daloui conosciuta e stimata altre volte è stata fatta proprio una ricerca in questo caso si operò proprio una sorta di ricerca di sul mercato manageriale per cui come spesso accade ci fu una raccolta di curriculum e di profili questa raccolta avviene mediamente attraverso prima un tema di conoscenze diciamo così dei singoli coinvolti nel processo e poi attraverso una serie di verifiche
Io venni a sapere che il mio nome era stato citato tra quelli che papabili diciamo così per questo ruolo lo venne a sapere da persone delle organizzazioni sindacali del settore perché forse è giusto precisare che io ha lavoro in questo ampio lavoro da circa trent'anni sono ingegnere meccanico lavorati in otto diversi gruppi nazionali e internazionali
Tra i quali in Periodo precedente anche per la sera stessa in cui io per cinque anni sono stato a capo delle reti elettriche di Roma
Come presidente operativo di Acea Distribuzione S.p.A. oggi a reti S.p.A. quindi era molto noto all'interno dell'azienda alla dirigenza i sindacati e tutti dopo di che era andata a fare il direttore operativo degli Aeroporti di Roma poi il direttore delle infrastrutture della due A società diciamo gemella di Ascea nella Lombardia
Per la quale mi occupavo di un ambito molto ampio delle infrastrutture energetiche che corrispondeva se non superava in termini di poter lume di business alla scena stessa con il mio profilo ora un profilo di alto spessore nel mercato i sindacati che mi conoscevano danni sindacati che anche nazionali di settore
Fischer o evidentemente attraverso loro collegamenti con il mondo del Campidoglio
Segnalarono tra i vari questo mio nominativo quindici bit penso scaricato direttamente era internet o comunque fu rappresentato a qualcuno dei consiglieri a questo punto io non ricordo come fu fatto il contatto ma qualcuno delle persone o di Acea
O del sindacato stesso mi disse guarda che in Campidoglio vogliono incontrare le persone che hanno questa perché e vogliono farsene un'idea stanno iniziando stiamo parlando di sei sette mesi prima sereno della nomina e disse se ti si sa se capiti a Roma visto che io lavoravo a Milano
Potrebbe essere organza tulle in cui tutti noi lei con chi parlo diciamo questi inglesi sono arrivati sopra riferendosi però in maniera impersonale c'è per esempio quando lei dice
Mi segnalarono dal sindacato probabilmente parlarono da Acea contattarono qualche consigliere cioè lei è in grado di dire chi per esempio del sindacato no non blu quindi questa cosa Collegium sa bene
Come notizia corrente con la SIM giurerà c'è un nome verso il nome è giunta attraverso telefonate contatti
Una zappa in conto competizione che lavoravano nasce a o che erano del sindacato non del Campidoglio mi del Campidoglio mi chiamo nessuno
Quindi ex collega contatto disse guarda che si sente già il tuo nome anche altri nomi in realtà si sentirono girare in quel momento perché era piuttosto normanna ricorrano almeno chi le disse che è comunque in Campidoglio volevano incontrarla del no ricordo che ci fu una telefonata e penso di qualche impiegato o segretario insomma qualcosa che mi chiamarono disse guardi non abbiamo Sogni attivo vuole venire
Prodotto venire a incontrare delle persone che vogliono verificare il suo profilo e quindi ho poiché i mi trovavo a dovere fare degli incontri al Ministero
Per conto della due a andai ma presi questo appuntamento e lì e poi incontrai taglia altro debito
Quindi questo appuntamento lo prese con chi questo no
Non me lo ricordo con chi dottoressa non non lo so io so che ho incontrato quando sono arrivato quindi ha incontrato a Leone però devi io l'ho incontrato l'iter lento
è eravate voi due ecco descriva un po'e sai quando sono stato portato io mi sono presentare la portineria mi ricordo che appunto di portare in ufficio
E in incontrai Luís e quindi è andato direttamente nell'ufficio di verità non certamente mi dissero di io non so se fosse l'ufficio suo devo dire la verità come Colagrossi veto dell'incontro Luís incontra i Luís e nel giro di pochi minuti
Ci spostammo in una Sala che era credo abbastanza attigua all'ufficio della sindaca dove cita giunsero altre almeno tre persone che erano tutti i consiglieri
Credo del della della Giunta dei quali però non ricordo il nome anche perché io non li ho frequentati io fondamentalmente diritto lo ricordo bene
Perché essendo lui il presidente l'Assemblea capitolina poi ci sono stati motivi d'incontro e di tipo istituzionale rapporti che si sono creati
Con gli altri consiglieri io non ho avuto modo di relazionarmi più che non se non è in quell'operazione cosa le disse del rito cioè leggete Avellino codino qual era mi disse quello che praticamente l'ho anticipato cioè mi disse
E il tuo profilo entrai profili che stiamo guardando con interesse per questo aspetto della della nomina che presumibilmente faremo nascere anche abbiamo visto che è interessante e hanno parlato bene di te del nel mondo
Sia sindacale ma anche l'azienda ti conoscono tutti ti stimano ci racconti un pochino così ci facciamo l'idea anche noi e di conseguenza sia lui che alto due-tre persone creava un euro una donna ma purtroppo un abbandono degli è stato questo in ogni caso mi chiesero di raccontarmi e quindi come si fa in un normale colloquio in cui si presenta il proprio profilo di raccontare la mia storia l'esperienza la conoscenza e quant'altro
Mi ricordo che mi chiese per esempio cosa pensavo dell'acqua le sacche il mondo pentastellato aveva questo profilo dell'acqua pubblica e Acea e più quando per esempio a me la me lo conosceva già da prima o lo conobbe in quell'occasione di voi dire la verità non ricordo proprio di averlo conosciuto precedentemente allora potrebbe essere anche capitato ma non avevo una relazione con la persona insomma
Senta lei poi ha dichiarato che dopo qualche mese senza ripercorre tutto il verbale gran To per acquisito dopo qualche mese fu contattato da Marcello De Vito che le diede e il numero dell'allora assessore Colomba Anna
Per diciamo andare avanti in questa procedura chiamiamola così di selezione sì perché da quello che gli ho capito Luron per quello che poi diciamo fu Marcello De Vito che la contatto perciò ammette la sua segreteria cioè come come abbindolato passaggio per ieri lei ha fatto riferimento ad esempio di blackout l'asilo così me lo ricordo se il collega che gli fu condannato un problema ma non ce l'abbiamo in ballo il
Come credo Marra era quella questione di quel signore a marzo ci fu tutto un problema in Campidoglio di conseguenza per almeno un paio di mesi nessuno si fece sentire devo dire la verità che io in quel momento non è che avessi cioè ero stato come dire contento di essere preso in considerazione però io avevo una posizione di rilievo e avevo trasferito la famiglia a Milano contavo di fare mio progresso di carriera
Sulla durata una grande azienda italiana insomma non ero così presso interessato sì ma non fanatica mente interessato quindi ma come accorsi che passassero questi due mesi poi fuori
Ricontattato già Marcello credo che proprio De Vito mi fece o un messaggio una telefonata dicendo ah guarda sa che non ci siamo fatti più vivi perché in effetti abbiamo un po'interrotto tutto per vari motivi intanto la procedura ha preso una sua forma da che stavamo raccogliendo come sai i profili tuo come quello di molti altre divari altri
Adesso la cosa organizzare pene la segue l'assessore eretti titoli contatti forse ti chiameranno dalla segreteria stesse infatti io credo che fu chiamato addirittura da comunque ebbi contatti le disse ti chiameranno perché faranno loro questa attività di fatto poi ci fu questo contatto ci fu un appuntamento io vidi che l'assessore Colomban che
Non mi dite da solo per alto o perché aveva costituito una specie di Commissione infatti proprio su questo punto volevo tornare cioè lei ha ha ha dichiarato che
Diciamo è stata effettuata una selezione anch'essa Marte di questa commissione creata da Colin Bana dall'assessore Colomban anche quasi quasi non certo senso di interrogò personalmente in eterno Assante anch'esso è come se fossero dei e tante Bri cacciatore di teste ma come se lei si mangia ed era
C'era qualche consigliere sicuramente della Giunta capitolina non c'era De Vito
C'era qualcuno che collaborava proprio col gabinetto della sindaca c'era Colomban che era quello che diciamo gestiva senta lei crede Colombani da un imprenditore Veneto condizione molto di di esperienza industriale quindi insomma
Le sue domanderanno pertinenti a un punto di vista imprenditoriale manageriale
Senta lei ha detto nel verbale interrogatorio che
In un'occasione era passato dedito a salutarla si guardi non oggi io ho avuto due o tre di questi incontri
Perché come forse il bit modo di dichiarare io avendo cambiato otto volte aziende sempre tramite dei cacciatori di teste selezione anche complesse fu particolarmente sorpreso dalla no
Complicazione di questa di no metà era molto approfondito questo esame perché addirittura si parlò anche di strategia diciamo di carattere di indirizzo politico sul tema dell'acqua pubblica tant'è vero che io mi trovai a spiegare
Che in quanto manager esperto di questa materia ritenevo che l'impostazione pubblicistica dell'acqua forse pericolosa per il settore che non fosse applicabile ad un'azienda fuma Ascea
Spac quotata e quant'altro tante però che poi non è stata applicata tanto per raccontare questo comunque in uno di queste volte ricordo che Marcello De Vito passo a salutarmi e quindi però non partecipo alla sessione passò a salutarmi rissa dai mi fa piacere che stai continuando poi se ne andò insomma
Benissimo senta
Quando poi i lei venne nominato giusto
Ebbe contatti è di che tipo call Anzalone
A con Lanzalone io conosco Lanzalone perché lui mi telefona
Dopo che i nostri nomi erano stati dichiaratamente depositati nella lista che per normativa Consob bomba depositata almeno venticinque giorni prima dell'assemblea di nomina in realtà in quel momento dagli azionisti tu sei già nominato non sei in carica perché c'è questo periodo distende Steel
C'è un periodo in cui si qualcuno degli azionisti o altre parti volesse sollevare una opposizione a questa nomina motivato quant'altro può fare c'è un tempo The
Crisi come però in quel momento i nomi sono formalmente dichiarati quindi li conoscono ovviamente tutti proprio per il motivo dalla Consob
Quindi una volta siamo ai primi del mese di aprile devono essere dichiarati siamo insediati i primi giorni di maggio casalingo dice non è così
L'oasi neonatale fosse partito da alcuni giorni prima non esattamente venticinque se non sbaglio i primi di aprile già c'erano le liste
Si mossero per tempo
Quindi ha detto lei stava dicendo venne continuino dal contratto luglio contrattura assai vivo ho visto cresce il tuo nome
Insomma mi hanno detto che i perché il nella lista il posizionamento della lista secondo sempre le regole delle società quotate indica con chiarezza l'intendimento degli azionisti ossia chi farà il presidente chi farà l'amministratore delegato si capisce dall'ordine
E chi sono anche gli altri consiglieri allora lui mi chiama dice so che saremo io il presidente sull'amministratore delegato della società mi piacerebbe parlarti conoscerti prima di insediarsi così ci scambiamo un po'di idee anche perché quando ci si insedia già nel primo consiglio di amministrazione si devono a operare alcune formalità molto importanti tra i quali per esempio il conferimento dei diversi poteri le aree di responsabilità l'organizzazione allora è molto importante prepararlo ed e quindi è una prassi comune che quando Presidente ADI sanno che sono loro presentati si incontrino e definiscono almeno come iniziare impostare formalmente
La cosa avviene a Mila no perché lui peraltro era su Milano con lo studio io ero su Milano come sapete perché lavorava a Milano
Andammo credo a ristorante insieme e ci facemmo una chiacchierata per conoscerci intanto raccontarci un po'qual era la nostra storia
I Pieri impostare almeno tre quattro punti fondamentali poi da preparare per la successiva senta ma prima di questa telefonata che le fece l'Anzalone che poi portò ad un vostro incontra a Milano
Le fu fatto da qualcuno il suo nome no assolutamente no anzi le dico che io quando ho letto Lanzalone
Non sapevo nemmeno realmente chi fosse nel senso che non essendo un due era un avvocato ma non operava su Roma quindi io non avevo avuto nemmeno modo di incontrarlo incrociarlo altre volte nella quindi io non sapevo può darsi che il nome l'avessi sentito fare perché in quel periodo uscirono anche un po'di indiscrezioni di stampa qualche cosa sul web facevano anche il nome mio infatti prima uscì quasi un mese prima il mio nome perché ero entrato in questa selezione essendo io un una persona nota del settore
Tant'è vero che mi fece una battuta un analista finanziario perché il titolo iniziò a salire e questo era rappresentativo sui contorni del gradimento dell'azionariato diffuso per l'identificazione di quel nome
Senta ma diciamo da quello che ha detto
Lei ha incontrato per la prima volta De Vito sì quando è entrata in comune in maniera esemplare esaurito credo che forse proprio quel momento dico solo credo perché De Vito era un personaggio che frequentava
La la l'aroma dei Selleri sapere al rinvio non lo so
Se magari me lo sono trovato una volta medesima io faccio io arrivai ad una pronuncia di cui nove non avevo il suo numero non quindi diciamo quando lei viene contattato estive che in Campidoglio incontra De Vito e sempre dedito che le manda dopo due mesi il numero di Colomban Abu Iyad nelle Ignazio essendo stato diciamo lui il primo con L'Unità rossa diciamo a salutarla pur non facendo parte della Commissione lavoro eleganza lì
Dopo che è stato nominato lei ha ricevuto i complimenti di dedito accede dito era un suo sostenitore lo può definire come un suo sostenitore era una delle persone devo dire che secondo me erano tante perché io anche quando ha avuto questi colloqui in questa Commissione
Percepì proprio anche verbalmente complimenti apprezzamenti praticamente quasi da tutti ma dottoressa ma non è anormale che ci fosse questa presenza è una bandiera è un tema di profitti diciamo le ho chiesto guasto nel senso che comunque
De Vito è la persona che compare inizialmente che è sempre presente
E che addirittura poi diciamo lo sostiene anche successivamente tant'è vero che lei nel suo verbale di interrogatorio ha detto io quasi quasi a un certo punto volevo anche tenerlo a bada come quasi allontanarlo perché poteva crearmi qualchedun un pittore tengono lontana e lavoro sono io non ho mai pensato in Puglia non lontana
Perché la persona peraltro mera assolutamente simpatica io no no e allora le leggo quello che hai letto
Che rotti e che a un certo punto mi sono reso conto che il rapporto suo con la sindaca non era idilliaco insano però ed essendo la sindaca in realtà l'azionista e con lei la quale mi avrebbe nominato ma non solo poi nominato ma poi sarebbe stata il mio interlocutore vero cioè l'azionista il proprietario dell'azienda peraltro molto importante
Ricordarsi che nel Regolamento nel Comune di Roma
Per il tema del cinquantuno per cento l'azionista e il sindaco
E decide autonomamente non deve sottoporre a un voto quindi io dovevo piacere fondamentalmente lei come azionisti la però quello che io sto dicendo che ai Edi Vesco se se la interrompo prego
Quello che io sto cercando di capire e questo De Vito che la con cui lei contatti iniziali e contatti anche durante la selezione eccetera
E continua ad essere in qualche modo ad esplicitare evidentemente in maniera pubblica
La sua vigilanza oppure la sua contentezza per la sua nomina la sua soddisfazione chiamiamola come la vogliamo chiamare tant'è vero che lei dichiara nel verbale di interrogatorio
Dedicherà volto Sotis
Tempo perché facendo la conversazione
E non ha domande la prima era quella di Pinato adesso ha risposto
Manutenzione
Nel conto
Sì pagina trentatré trentaquattro
Scusi dottoressa le ha detto pubblicamente
Il pubblicamente non l'ho capito cioè nel senso adesso le leggo quello che lei ha dichiarato
Perché la domanda era
Se si fosse attribuito devi del merito per la sua nomina in qualche modo le risponde no diciamo dedito non si attribuiva il merito delitto era molto soddisfatto di essere stato un mio fan ma noi lo diceva sempre
Tanto ebbero che è sostanzialmente in qualche caso io ho fatto anche una battuta non fare troppe mio fan
Perché poi si è creato un feeling umano molto positivo come quando ci si stima cioè niente di più di quel nesso però io diciamo a non farmi troppi complimenti perché ho capito che la sindaco non c'andava d'accordo con De Vito e questo mi preoccupava
Perché dico ma non è che mi mette in cattiva luce Dante vero che qualcuno su questa faccenda qua c'ha anche giocato un po'ci fecero pure un articolo sulla Stampa
Eccetera quindi quello che io ho un problema io chiaramente questo cioè il il diritto Canon ma ritengo da quello che mi disse anche Luigi visto solo mi perché loro io anche la per la prima volta ma poi anche con Colomban vidi che loro avevano una sorta di di fascicolo contempo diversi cibi se tant'è vero che io di alcuni nominativi neanche a sapere che erano ex colleghi peraltro uno dei dei quali secondo me anche valido per per questo per questo incarico
Io credo semplicemente la mia è sempre stata questa l'interpretazione che intanto di Vito non fosse l'unico che stava guardando questo ma erano in diversi perché si erano proprio organizzati per farsi un'idea fecero telefonate HC utile perché a me in quei Periodo mi chiamarono che esso caccia e Dante Edison ma sai che hanno chiamato alcune persone dei Cinquestelle addirittura del governo in macchina diciamo salta in aria i movimenti sia mi chiamarono dall'ENEL mi chiamarono dall'Autorità per l'Energia elettrica e gas allora
Il delitto è stato uno di quelli che inizialmente se studiarono il mio profilo assieme ad altri
Evidentemente il mio gli piacque molto non solo a luglio di
Io quella considerazione lo faceva e fa però io questo volevo chiarire che non è ben chiaro nel verbale interrogatorio cioè quando lei dice non fare troppe il mio Fanna è perché Luís esplicita
Esternamente la solidissima versare perché io l'ho incontrato in Campidoglio vecchio poi stavo a Mila non è che frequentassi va quindi non è che avevo tutto suo modo di vede DeVito vedevo
Se venivo in Campidoglio in quel periodo stiamo parlando sempre prima della nomina
E perché lui che esso quando e c'è stata la commissione passava salutarmi
E in un paio di occasioni man contratta detto anomala tu sia il più forte aria cioè era era un un fan io gli dissi Bombassei non ti sente la sindaca che se no manco me nomina perché diciamo era arrivato che praticamente i due non andavano d'accordo tutto qua questo brutto dire questo detto questo confermo
No io non chiedo se invece io non lo posso assolutamente sapere quello che non mi frequentavo colui due non so continui parlassero bei tempi e se lui si fosse vantato con qualche amico collega politico del fatta perché torno a Roma
è un è una mia è uno mio che piace a me
Nella dialettica politica ci può anche stare ma io non ho nessuna evidenza né nessuno mai mi ha detto a guardare diritto dicevi tu se uno tuo è diciamo che
Uno su probabilmente lo avrà detto all'Anzalone perché ne abbiamo un messaggio di Lanzalone del sei aprile indirizzato a Marcello De Vito in cui Lanzalone dice finito ora condona Roma ti devo ringraziare per la seconda volta un uomo di grande spessore rapporto di sintonia perfetta
Avevamo persino scritte progettato le stesse identiche cose senza mai esserci incontrati una scelta eccezionale hai portato a Roma il meglio
Quindi Lanzalone scriva Marcello De Vito probabilmente dopo il vostro incontro quando vi siete incontrati allargandone Silicon Lanzalone
è io ringrazio cessa Lerner idea è la seconda volta che sento questo perché le me lo ha letto già quando mi ha interrogato tre anni fa quando è stato ed è la seconda volta è però molto orgoglio cioè le devo dire la verità a me fa piacere CIO che le devo dire questo dice e il numero uno
Complimenti che l'avete identificato poiché lo abbia di collaborai nato va be'Malaja una dialettica loro laute che lui in quel momento stava parlando col presidente dell'Assemblea capitolina
Che era l'azione l'azionista dell'azienda se avesse avuto la sindaca davanti probabilmente vi dicevo la stessa cosa magari se intercettavate la sindaca al sindaco avrebbe parlato bene di me perché lei quando mi ha scelto e mi ha scelto lei
Da soli dentro la sua stanza
Quando Colomban ha detto queste la lista si presentano sempre due o tre nominativi io non credo di essere stato l'unico ma sicuramente il primo io vado dalla sindaca
Fermo perché
Senta
No sta finendo no mi sono interrotto per intero premio vado dalla sindaca con la sindaca primo una lunga chiacchierata una lunga però fu approfondita
Discussione lei mi disse
La selezione fatta la colomba nella evidenzia come assume il il primo profilo da considerare io devo operare una scelta
Le mi chiesi finanche quali fossero le mie condizioni o la prima cosa che le precisa che la mia condizione non era quella di guadagnare di più che mi sarebbe bastato aprire le stesse garanzie economiche del lavoro che arrivò a Milano col potere di trasferire la famiglia
Ma che io avrei voluto avere massima indipendenza nella gestione perché non ero uno abituato apprendere diciamo indi Rizzi esogeni
E lei mi disse su questo siamo perfettamente d'accordo e le precisa è un'altra cosa non mi chiedete di fare l'acqua pubblica
Perché io non lo faro questi è stato la nostra discussione in sintassi durata un'ora un'ora e mezza
L'apprezzamento che lei mi manifesto se voi l'aveste intercettato il discorso con Lanzalone che peraltro aveva una lo sa confidenza con la sindaca sarebbe stato forse ancora più enfatico
Quindi io non ci trovo proprio niente di strano mi scusi no ma non è las la stranezza fatto non è il complimento a lei non è in questo la stranezza la stranezza sentì stranezza vogliamo chiamare
E l'allegra e solare tanto che l'Anzalone enti intenda sentenza assimili se stesso a lei
Dicendo ti devo ringraziare due volte come se fosse una prima volta perse la seconda volta per lei
Comunque poi ognuno darà l'Inter settantasei
Mi scusi dottoressa non so se allora loro
Però a mi pare di ricordare
Che questa seconda volta fosse lui riferita sempre mi cioè la seconda volta è
Quando ho saputo che era quello il nome io adesso che c'ho parlato sui c'è un posso dire Guido Tampieri adesso diciamo orienterà iattura infetta una una precisazione poiché vorrei in merito alla sua conoscenza di Mezzacapo Camillo somme la conosciute però eh
Mezzacapo dell'avvocato non è secca come no allora Camillo Mezzacapo lo conosco perché me lo presenta De Vito me lo presentai una di queste volte che sono andato lì in Campidoglio me lo presenta come suo carissimo amico ed ex credo compagno di studi se ricordo bene che li abbiamo studiati in senso qualcosa del genere disse che era un avvocato eh sì mi disse che era un avvocato e mi disse te lo presento non solo perché è un carissimo amico e ci tengo che tu lo conosca perché lo stimo molto caro amico ma soprattutto perché lunghi probabilmente entra nella lista dei consiglieri quindi tutte lo potresti trovare in consiglio di amministrazione
Altra cosa che è importante perché il consiglio di amministrazione che si chiama non a caso a bordo ed è un team
Di esperti che poi deve definire le strategie dell'azienda è un team che lavora insieme quindi lui evidentemente
Considerava Camillo Mezzacapo come tra i papabili consiglieri normali quindi non amministratore e presidente
E ci tiene a presentarmi e io fu
Contento perché ovviamente più si riesce ad aprire un rapporto anche copre costruire un rapporto nel percorso di avvicinamento ai due
Questo sta sì ho capito senta senta quindi questi in quanto il precedente alla formalizzazione delle assolutamente niente altro che le ombre annunciò carente precedente
Precedente
Senta
Lo ha incontrato in Campidoglio ma era stato chiamato lei per andare in Campidoglio se n'era una di queste negli ambiti colombaniani sono andato
Cinque sei volte dall'il principio alla fine di questo percorso che durerà incendi emanato seleziona i clamorosi si scontrarono eravamo molto vicini oramai
Nel senso che si stavano proprio predisponendo in fase ultimativa l'Eliseo e ai consiglieri perché poi sulle liste dei consiglieri la scelta
In genere aprì un carattere politico rispetto a quella dell'amministratore delegato amministratore delegato
E il tecnico che gestisce l'azienda quindi bisogna andare anche sul mercato aziende quotate tu puoi ricevere anche delle opposizione da parte degli azionisti di minoranza insomma la scelta è delicata il presidente mediamente deve su una persona che ha capacità di governance e quindi l'avvocato Lanzalone che peraltro è a era un avvocato Conte aveva delle competenze
Valide su determinati aspetti e poi consiglieri mediamente di parte pubblica sulle persone sempre molto vicine alla
All'Assemblea capitolina vicenda coi suoi collaboratori
Senta poi sappiamo tutti che l'avvocato Mezzacapo non entra no confidiamo in tema di quote rosa credo perché guide di varie dimensioni contro ecco ci fu un successivo incontro in cui si è parlato di queste o chi era presente
Quando uscì la lista
Io poi andai lì un paio di volte per tutte le formalità perché poi bisognava portare documenti firmare carte e quant'altro è sempre abbastanza tutto complesso
E in una di queste occasioni io ripidi De Vito con mezza campo
E mi confermarono che lui non era entrato nella nella lista dopodiché io ricordo di essere stato con Camillo mezza caldi avete fatto una chiacchierata con lui e lui mi disse guarda mi dispiace Cisp avremo un'unica delle volentieri lavorato contese anche perché c'hai un profilo insomma così e colà
Dice però a questo punto visto che non cito però mi piacerebbe presentarti la mia attività quello che io faccio fino a quel momento non avevamo veramente mai parlato anche perché non è che ci fossimo visti dieci volte quindi non avevo colto quindi dovranno
Lei vede Mezzacapo De Vito cioè l'editore presenta la prima linea con poco prima della formalizzazione delle liste poi è un fan
Cioè si può incontrare quando non viene mai era accertato che lui non ci fosse mentre era accertata Realacci posizionarmi
Perché lei stava lei ha detto che doveva fare le formalità dottoressa non c'è si parla ma questa cosa qua è durata un pochino di settimane non lo so Parisi giornata veramente non lo saprei collocare una son passati sei anni quasi un giorno lo sono però mi ricordo la scena
Che io mi sono incrociato
Con loro anzi probabilmente per passai adito a salutarlo debito per dire guarda son venuta firmare le cose visto sono andate come sono andate lo era ovviamente ma fatti i complimenti ma al di là di tutto io lo trovai come satrapo perché invece evidentemente si si in contatto amici si vedevano si si sia sì assistevano e quant'altro fatto sta che e poi io rimasi feci due chiacchiere con Mezzacapo e lui mi disse sai mi dispiace non essere consigliere insieme a te però visto che non c'è un'incompatibilità questo punto mi piacerebbe presentarti la mia attività io ieri gli chiesi che attività c'hai solo uno studio legale faccio n corse io gli precisai guarda io non sono non sono io che faccio queste valutazioni anche perché questo me se lo faccia tanti anni meglio ciò sempre lo stesso
Metodo io queste valutazioni di di eventuale interesso coinvolgimento le faccio fare al capo del legale ora che costituiamo l'organizzazione sicuramente ti ti presente saranno loro a fare le loro valutazioni e quattrini
Senta e questo discorso dove l'avete fatto con Mezzacapo io mi ricordo che era il primo mente opera andati in Campidoglio però se le devo dire se stavo al bar apriranno un caffè osta Buscema era presente De Vito nono a questa che perché lei l'anno
Perché lui mi ha raccontato di sì
Ma mi ricordo che non non c'era De Vito cioè quando lui mi ha parlato del suo studio
Non c'era riunito
Almeno io non me lo ricordo proprio che fosse Marcello
Perché
Lei ha dichiarato a pagina trentanove in quell'occasione lì voi io le dico quindi dedite Mezzacapo le risponde dedite Mezzacapo mi dissero quale esso cioè faceva i complimenti e poi Mezzacapo mi disse in quell'occasione lumi si propose professionalmente
Quindi dice a me ne vado ed essenziale per il discorso lo fece il solo soltanto io me la cavo insieme nella fase di saluto e quando m'hanno fatto i complimenti ma io il dialogo con cui me lo ricordo proprio personale
Tant'è vero che poi io presi i suoi contatti una volta insediato con calma fatta l'organizzazione e quant'altro e passa i suoi contatti come devo dire diversi altri credo che sia tutto agli atti poi se vuole
Lo ripetiamo
Al avvocato del villano che era il mio manager di fiducia che gestiva assolutamente con autonomia tutti questi aspetti tant'è vero che io
Non mi ricordo assolutamente capire poi chiamato messa in campo carichi di tua guarda di vivibilità al giorno in ufficio devi incontra io non l'ho fatto quindi
Se lo è stato contattato è stato contattato successivamente non le so dire quando perché io ho scoperto che lui voi aveva ottenuto degli incarichi e lavorano per noi mesi dopo per un in un modo che se vuole le raccontava e lo hanno dichiarato
Io vorrei che fosse precisa su una cosa nella mia attività professionale oramai dura da trent'anni
Sono stato direttore generale amministratore delegato di diverse aziende
Io non ho mai dato un incarico legale a nessuno direttamente Falco uno quello del penalista che e mi difende e vorrei fare una precisazione non l'ho scelto io
Ma me l'ha scelto del bilancio
Sì libero
Senta lei boy diciamo per sintetizzare stare fino al discorso va detto ha già dichiarato che appunto a in indirizzato questa
Questa richiesta di Mezzacapo su del villaggio come facevo sempre come faceva sarà sempre dopodiché nell'avvocato Mezzacapo avuto degli incarichi e direttive all'esterno sinistro diciamo svanisce avuto degli incarichi
Anche numerosi incarichi per recupero crediti
Cause di questo tipo
Lei ha avuto modo di incontrare nuovamente l'avvocato Mezzacapo con riguardo proprio alla qualità alla tipologia degli incarichi che gli erano stati affidati
Posso fare una precisazione rispondo assolutamente alla sua domanda dottoressa faccio solo questa precisazione intanto come vengo a sapere che lui aveva avuto questi incarichi questo penso che soprattutto per la diciamo il tribunale si è importante
E abitudine mia con i miei primi riporti primi porti sono il manager che rispondono direttamente a me in un'organizzazione di migliaia di persone sono generalmente una decina
Questi manager che rispondono a me direttamente noi abbiamo una sorta di la loro chiamiamo quasi rituale suoi settimanalmente ognuno di loro si incontra almeno un'ora con me se necessario anche di più e mi riporta gli argomenti diciamo le top cinque top sei argomenti importanti che è giusto portare alla mia attenzione
Ci sono dei report periodici sono molto metodico deriva dalla mia forma mentis da ingegneri io sono estremamente metodico voglio che cosa succede
Del villano periodicamente questo più o meno su base bimestrale ogni paio di mesi per questo argomento
Mi portava la lista delle cause pendenti dei risultati e quant'altro e io abito di particolare interesse essendo amministratore delegato di sapere come andavano le vertenze penali quando i nostri dirigenti erano coinvolti in qualche causa penale per infortunato balie e come andava il recupero del credito perché il recupero del Treviso va a bilancio sostanzialmente il mio interesse era come stiamo andando rispetto al cash accrediti
Lui faceva tutto un report con una classifica del recupero del credito
Quella periodica mesi dopo fu un'occasione in cui lui mi rappresentò questo e mi disse avete i cui stiamo andando bene quant'altro e mi disse guarda qua
Dove tra l'altro non so se ti ricordi che tutela gli altri miei segnalato quel giorno meglio e gli ho incontrato come il Mezzacapo questo avvocato io m'ero completamente dimenticato dopo mesi perché io non è che mezza cavolo vedessi tutte le settimane non l'ho visto praticamente più
E l'impegno di sassi sì mi ricordo ecco quarta e primo nel nostro rating stanno recuperando tutto quello che gli abbiamo dato dopo di che io me me ne sono completamente disinteressato è capitato per voi in un evento penso Pubblico non ricordo quale ma io chiaramente quelli che organizzava il Campidoglio quanta ci andavo
Buste quant'alto che incontrassi Mezzacapo purtroppo non le so dire quale magnifico piccolo incontrai che lui mi salutò e quando mi salutò
Lui mi disse allo sai che io però visto lavorano un foglio a dire
Anch'io mi sa e io dissi Assisi in effettivi o visto perché del bilancio abbia Pedrosa così e forse non ho capito che forse a non ha riferito alla frase di mezza casa dell'avvocato Mezzacapo cosa le ha detto
Atti forzando è quando lo vende Nazili dice lo sai che
Io sto lavorando per voi sto lavorando per voi e e lui mi disse anche con soddisfazione sto lavorando per voi
E io ho detto ha in effetti l'ho saputo recentemente perché ho visto che nella classifica siete messi bene è stata andando bene e lui in quell'occasione mi disse
Mi piacerebbe farti sapere che noi facciamo anche altre attività e fece riferimento credo ad attività legate alle
Verifiche per le M&A Lemene e sarebbe mai merger & acquisition cioè le acquisizioni di impresa e di aziende poche l'UE aveva visto che ne stavamo facendo un programma industriale
Di acquisizione di impresa e il suo studio curava per determinate altri clienti questo e gli dissi a mi fa piacere che lo fai ma
Non lo raccontare a me riferisci tetto e riferimenti perché io non so con quali studi lo stiamo facendo non Monti non ti so dare suggerimento se non quello di parlare con loro mi disse no no ma mi faceva piacere dirtelo cioè come dire
Vedi il mio studio va bene sappi con orgoglio che separava ma lei ne parla con il De Vito di questa
Soddisfazione ai era ordo di averne parlato borsino appassionare ai diktat Simone Noriko se fosse mai capitato che De Vito ma detto attuale visto che nostro io
Ti ho presentato mezza capelli visto che è bravo io a mare alla predetta sì mi hanno detto che è bravo però è una dialettica di una
Semplicità normali e lei mi ha ricordo nella memoria anche se c'erano rivale euro le misure del contratto dedito
è lei disse a proposito ti devo dire grazie da parte del villano perché ha detto che mentre a Napoli e già presentato come sta andando alla grande lui saprà soddisfatto cos'
Non mi ha fatto fare apposta queste proprio cortesia istituzionale cioè niente ma devo dirle tutte le volte che mi è stato presentato un professionista che poi si è rivelato bravo
Se a me è capitato di incontrare chi me l'ha presentato
Io gli ho fatto i complimenti ma nel nostro mestiere ma non penso che nel vostro sia diverso lo si fa cioè a cosa normale
Senta lei ha mai incontrato dedito a Mezzacapo insieme successivamente
Può essere capitato ma solamente in eventi in qualche evento può essere capitato
Beh sono molto amici erano molto amici mi auguro per loro che lo siano ancora sono erano amici
Senta
Questo lei sa se poi Mezzacapo l'avvocato Mezzacapo è stato inserito negli elenchi degli avvocati di cui si poteva avvalere a cena
E per assolutamente c'era proprio tutto un elenco le consideri gli avvocati di Acea erano in quel momento penso uccisi un centinaio
Di studi legali romani e venivano classificati secondo la tipologia di attività
Per la quale privilegia in maniera privilegiata venivano chiamati proprio per la specializzazione capivano quindi che sia stato inserito in un elenco giocoforza è stato certamente fatta anche perché io queste lecco quando mi fece vedere del villano il rating con l'unica volta che l'ho visto e stava lì quindi nell'elenco c'era certo
Senta oltre a Mezzacapo lei ha indicato anche altre avvocati Atel vigilano ricorda diversi diversi avvocati
Diversi professionisti anche di altra natura diverse persone che si sono proposte anche per le assunzioni già al tempo del Miglio
L'interrogatorio con lei poi fornì anche una nota che voi avete agli atti
Nella quale non ricordando le ha memoria tranne due o tre nomi che avevo fatto
Di rappresentare quanti e io ho fatto segnalazioni formali per lo meno per sedici diciassette legali di cui sei sette
E come venivano testati prima dell'inserimento negli allora io non ho mai partecipato a no no senza come adenoma però io so che del villano è sempre stato molto pignolo su queste cose quindi del villano studiava intanto
Diciamo il profilo del dell'avvocato arrivando cura gli studi cioè riconosco l'avvocato di Milano da tanti anni ed è un quindi era una cosa nota Angela Lucia è lei aveva lei quando talmente probabilmente perché è un esperto io penso che del villano sia il miglior le Carré d'azienda in Italia e lo dico senza temere di e di di essere smentito
Ebbene un rompiscatole di livello
Anche se in anche si nel senso che di una precisione di una dettaglio unico Luís quindi l'avvocato se lo studiava nella sua storia personale di studi o si studiava lo studio poi prendeva informazioni
In giro sul mercato degli e dei legali perché li conosceva tutti e poi in determinati casi per esempio specificamente su quelli che che richiedono un'attività ripetitiva
Faceva dei teste credo però non come non mi chieda le tecnicalità e non
Ci vuole parlare di come ha conosciuto Barbelli e che rapporti aveva con Barbelli no gliela pochi un Bardelli Bonsegna revoca
Prossimi Gargano non raggiunti l'ho visto lo conosce mi ricordo l'incontro che fu
Della nel piazzale antistante il Campidoglio
Durante una manifestazione che c'era la sindaca e quant'altro non ricordo cosa si stesse facendo sera inaugurato qualcosa
E illusi mi avvicino a no
Non mi ricordo nemmeno si mi fu veramente presentatosi autopresentazione comunque mi avvicino
E e mi disse chiaramente che non presenta dedicato a quotarsi però io oggettivamente senza ecco se non dirlo lo posso confermare sicuramente se l'ho detto vuol dire così
E e i e lui mi fece i complimenti fu molto nella vita complimenti Witkin li battelli nuda del mi fece i complimenti per la e il mio incarico
Che era recente ma non del giorno prima ora non mi ricordo quando avvenne mi fece i complimenti e quant'altro no soltanto dei passaggi se no sarebbe non desisteva sì
No no io nell'incontro con battelli sì e niente lui mi fece dei complimenti e mi disse e una frase del tipo a siamo stati i tanto tu i tifosi non siamo stati i tuoi tifosi
Io la mia plurale siamo stati tutti fossi io poi che la persona non la conoscevo e io sono anche se seppure diciamo così incline ai rapporti sociali sono abbastanza riservato non è che nell'immediato con una persona che non conosco inducono una confidenza quindi mi sembra un po'odierna info forse questa battuta bensì lo ringraziai e poi allontanando a parlare o altro
Questo è stato l'incontro dedicato era perché nel verbale interrogatorio no ha precisato no non me lo ricordo assolutamente se mi piace cambiare no non l'ha detto ha detto diciamo qualche mese docce o comunque dopo il mio incarico pastorale un po'di tempo perché
Ero lì a a fare un evento in cui celebrava quindi
Lei ha detto che non le fece una buona impressione
Questa verità attivo nell'oratorio avremmo solo vuole precisare interessa una cosa ho aggiunto il termine naïf in questo momento perché mi sembra un po'strano per una persona che appena ti conosce ti dice questo come se tu
Sapessi chi io non sapevo proprio di cosa si occupasse la persona quindi non è la prima volta che l'ho visto in sei
Non abbiamo avuto altri rapporti quindi non so niente so quello che ho letto del giornale cassa essa una conversazione di quanto
Zeman questa grandezza cappe prezzi domando
Senta
Senta
Ci sono delle c'è una conversazione che è lesta banca lette in sede di interrogatorio una conversazione che ne abbiamo intercettato tra Barbelli né Mezzacapo in cui si fa riferimento a il in e al fatto adesso io la leggo nel in alcuni passaggi al fatto che magari debito avrebbe dovuto essere più incisivo nei suoi confronti per chiedere diciamo il conto di questa nomina
Sulla quale lui non poteva più influire ma avrebbe potuto ostacolarlo in altre nomine
Perché dice
Mezzacapo dice a Barbelli me la ricordo
Guardi fermo ti dico questa cosa in più io l'ho pure detto gli ho detto guarda marce io guarda ti dico anche un'altra cosa su questa per chi lo conosce questo dice Mezzacapo
Parla con Martelli riferisce parliamone consumabile riferisce quello che dice verità insomma
Guarda ma cioè quello che dice a De Vito guarda marcia io guarda ti dico anche un'altra cosa su questa persona Stefano è una persona ma Stefano ha fatto un salto in avanti
Che pure lui ha capito che tu per quello che deve fare lui non gli serve di più cioè come per dire oramai quello che lei non non darebbe più confidenza dedito perché il risultato lo aveva raggiunto e non aveva più bisogno
E continua poi Mezzacapo cellule per sempre con ma in tono di Coburgo andrà all'ENI in Finmeccanica e Mezzacapo dice o lui è stato il trampolino di lancio
Quindi tu il messaggio che gli dei far passare che è pure vero che forse non può essere quello che è importante per farlo passare però ce ne hai abbastanza per impedirglielo eh già qua esto
E quindi c'è questo discorso tra Barbelli e Mezzacapo in cui diciamo fanno riferimento a queste aspettative di Mezzacapo di ottenere evidentemente qualche cosa di più e al fatto che
Dedica dovrebbe far sentire questo
Ferite Barbelli cioè
Percorsa e cosa di Wood quale al no dico la domanda eh queste richieste di incarichi diciamo esplicitamente le sono state fatte da Mezzacapo se assunto Giuseppe no no
Eh già capo non ha mai chiesto un incarico Mezzacapo ha presentato la sua attività
Mi ha chiesto di prenderla in considerazione io mi son emendamento appena sei significava la gente gli incarichi sì però insomma è una questione diversa mi creda dottoressa perché ad esempio io comunque nipote Erica vivo avrei potuto dare consulenze ad personam fammi una valutazione che non è nominare un avvocato
Quindi se io avessi voluto favorire Mezzacapo lo potevo fare mille altri modi invece lui si è presentato come legale come tanti altri io ho fatto questo comunque la domanda era
La voglio rispondere a una domanda dottoressa
Ascoltando ecco cioè la domanda era Céline avesse chiesto degli incarichi luna ma chissà incarichi e se quel discorso tra di loro io nemmeno lo commento perché già allora o of va rilasciati mi commenti non devo commentare io cosa si dicono le persone io le ho commentato quello che è avvenuto dopo cioè nulla
Nel senso cambi mai De Vito è venuto macchie su niente per ma già capo ma niente nemmeno per nessun altro
Se vuole sapere qual era il tenore delle chiacchierate tra me e Marcello De Vito che avveniva ogni tanto per prenderci un caffè insieme perché magari io andavo in Campidoglio per fu formalità lei si ricordi sempre che la la CEA e un'azienda controllata dal Campidoglio quindi le attività i servizi pubblici erotismo molto ad andare e Marcello Di Mito del presidente l'Assemblea
Istruiva determinate tematiche che poi andavano determinate in assemblee quindi c'era un contatto
Devo dire anche di grande simpatia perché a me Marcello dispiace pure che non l'ho mai più frequentato ma mi fa simpatia lo dette con Bravo ragazzo Newey non m'ha mai chiesto niente
E se mi ha chiesto qualcosa qualche volta mi ha chiesto tu come tratteggi resti con Virginia che io vorrei proporre questa cosa ma lei non so se è d'accordo cioè mi chiedeva consiglio su come approcciare la sindaca perché io avevo un buon rapporto con lei si era costruito un buon rapporto Luino
Punto
No dato che Martelli in questa conversazione dice io l'avrei preso per un orecchio via l'avevo preso per un orecchio cioè al e sto ancora aspettando Palermo no
Quindi questo lei sapeva di questo rapporto che esisteva Barbelli
Mezzacapo è anche con dedito giacché gli ha rappresentato dedite in quello casalingo certamente che lo conosceva perché adesso che le me l'ha ricordato se me l'aveva presentato lui sapevo che lo conoscevo ma io con Bardelli non l'ho mai visto mai ci ho parlato
Non ce l'ho ma anche il numero di telefono cioè non non so mai
No anche perché monnezza capo quando Barbelli dice lo ripete più volte la la donna è stata in un orecchio quella volta al Ministro degli altri ecco immensa Cavedon spesso
L'abbiamo preso per un orecchio qua sto leggendo ce l'ho davanti agli occhi l'avevo preso dir ecco e mezza capo ribadisce ma infatti l'uno non più lui ti ha messo una croce sopra
L'avevo preso per un orecchio chirurgici scusi dottoressa belli non è atteso per un'orecchiabile l'avevo prese la fine
Allora avvocato non c'è
Allora io se vuole glielo sottoponiamo l'avrei preso miao albergo e la verve
Ragazzo con insieme né Isao infatti questo che volevo dire Presidente anche perché dell'interpretazione di questa
Ma la nostra azione ricevendo
Lo dico a da difensore ma anche diciamo con una comunista e quindi interpretativa non è quella che sta rappresentando la pubblica il Pubblico ministero quindi andare adesso a insistere su un'interpretazione di una conversazione di altri che se posso dire non riguardava la posizione del teste ma riguardava più che altro il la diciamo del
Quasi nell'adempimento di diritto human chiedere un fare non insistere
Quindi cioè sì ma se posso inadempimento certo perché se ci fosse stato qualche tipo di intendimento tra di loro non si è manifestato nei miei confronti emendamento anche se posso dire perché però la domanda è un'altra
Allora Ferrante stazione c'è una soglia avevo preso al più no io questo per esempio
Lo ritengono un errore proprio allora mi faccia terminare prima la domanda eccetto dottoressa allora l'avevo preso il cioè la mia domanda è
Poiché Barbelli dice a mezza capolavoro testo per un'oretta e mezza capo gli risponde lui ci ha messo una croce sopra allora
Nella conversazione fra due sembra che a uno scontro tra lei e belli sia avvenuto ora io le chiedo non è dichiara che non è mai avvenuto assolutamente nessuno assolutamente è come mai se è
Parlando poi se lo sa parlando anche successivamente con Mezzacapo o con qualcun altro
Più allontanino come io non odio mascotte allora li posso dire ammessi umbra tutta un po'nato chiacchierata tra di loro occhiata che però ha fatto molti danni tocca di profilassi figure a me perché io ho dovuto subire se permette
Un un periodo non facile né per me né per la mia famiglia dalla quale come la presidente ha giustamente ricordato su uno stato felicemente poi ritenuto estraneo quindi i danni sono venuti pure a me
Però le devo dire che la chiacchierata mi sembra assolutamente fuori luogo domani e non una specie di reato mio figlio ossia non so che dirle perché ammette l'orecchio ma questo nessuno io battelli e non ho mai avuto discussioni
Ma io lo mando a lei a me ma alla discussione adesso Cetto se m'avesse detto ti tiro per una vecchia discussione sarebbe stata molto interessante ma non è avvenuta è lì allora Mezzacapo
Lei davanti a Mezzacapo ha mai espresse opinioni negative su Barbelli meglio piazzata pur non lo frequentavo come portatori fatta i ai se prima gli dei dei pareri poi su un terzo che lui su una volta nella vita quando frequentavo
Non so come dirlo cioè io penso dimezzata non sappia manco dove abito cioè non o dove abitavo perché può cambiato casa né a casa mia di sicuro concentrato ma e non perché fosse una persona poco gradita ma non eravamo amici cioè questo voglio dire
Io non ho altre domande
Che naturalmente riservo di produrre i verbali e anche diciamo in messaggi il le ciabatte eccetera che sono state lette nel corso dell'interrogatorio che sono necessarie per poi diciamo comprenderlo appieno talmente questa conversazione abbia fatta prescrivere sì
E nelle lingue delle esisteva già trascritte già disponibile
E poi se posso permettermi anche le note che gli ho allegato a suo tempo seriale parlano delle nominalistica Richard come turista l'acquisizione dottore gravose presidente allora
Se le parti civili non interessi intervenire sentiamo i difensori
Si dice all'interesse Bernardini difesa Mezzacapo Bongiorno in genere buongiorno senta all'inizio del suo esame restava o al tribunale che dedito era uno dei banditi sostenitori
è è stato bloccato poi in qualche modo specificare meglio ce n'erano tanti altri che la volevano riguarda privarlo dei sindacati guardi tanti le posso solo dire una cosa il mio ingresso il mio ritorno in ascesa
Ha colto quasi come un'ovazione da parte dell'azienda perché io ero veramente ben voluto
Lei consideri che durante il il motivo del supporto sindacale lei lo legge anche nella mia attività successive perché ad esempio andare all'onore delle cronache perché arrivo
Diciamo mi ero rifiutato di applicare con l'abolizione dell'articolo diciotto in azienda per i licenziamenti perché secondo il mio parere agente in Italia non va licenziata se non ruba privati Zico rigori evitata professionalmente se non rende bene ma a mandare un padre di famiglia per strada oggi in Italia secondo me non solo dovrebbe permettere
Suma ma io sono stato l'unico ad avere il coraggio in un'azienda con a controllo pubblico quotata di fare un accordo sindacale il quattordici febbraio due mila diciotto su questo tema dell'articolo diciotto
Scusi se le do anche gli elementi per farle capire perché io ero considerato dentro l'azienda in nel settore una persona di riferimento ricordo le telefonate di alcuni dalla dall'autorità dalla Ravera collegio dell'Arera dalla dalle nel
Dalle relazioni istituzionali dell'ENEL
Dal ministero cioè mi chiamarono in quel tempo in diversi dicendomi ci hanno chiesto il parere su di te e noi abbiamo detto l'unica cosa che possiamo dire e il migliore e questo me lo hanno detto almeno venti persone autorevoli
Di cui potrei fare il nome ma vorrei evitare di mettere rientrano tribuna pure il nome di chi ti fa i complimenti perché rilasciamo magari tranquilli a casa
Senta operate da Acea dal due mila sette al due mila dodici il flusso come dice lei ha già lavorato per conto di essere a cinque anni per cinque anni si era un dirigente apicale ho diretto le reti elettriche di Roma sì senta sempre nel corso dell'esame da parte dei pubblici ministeri l'ha detto che i consiglieri di amministrazione di Acea nel caso di specie sono persone molto vicino in qualche modo quelli di parte pubblica quelli di parte sono cinque su nove sei quattro sono di parte privata
Può specificare meglio certamente allora la scena cinquantuno per cento e detenuta dal Comune di Roma al ventisette per cento dal ventitré
Ho ventiquattro rate sono ricordo bene
Forse il ventisette ora mai tra i francesi del gruppo Suez
E intorno al cinque per cento del gruppo Caltagirone
Che prima deteneva di più allora il gruppo Caltagirone e e sicurezza esprimono quattro consiglieri che nella fattispecie verranno tutti e quattro uomini ecco perché si crea un problema di quote rosa è probabilmente tutto questo non sarebbe mai avvenuto
Perché il suo assistito sarebbe stato nel nel Consiglio normale consiglieri
E dopodiché gli altri cinque consiglieri sono nominati dal Comune
Lanzalone Dio presidente amministratore delegato e altri tre consiglieri donne proprio perché a quel punto il comune fu applicato a nominare tre donne per le quote rosa
Che erano un'imprenditrice veneta donna manager ligure e una
Che un'avvocatessa romana che era stata anche in A due A consigliere di amministrazione
Sì grazie alla mia Caramel domanda successiva quella sulle quote rosa che non le ricordo sicché già risposto
Le valutazioni io presento mentre valutazioni faccio fare al capo del del legale sarebbe l'avvocato assolutamente sindaco può esplicitare al tribunale qual è la differenza rappresentazione o indicazione vincolante
De all'indicazione allora quarti io sono abituato e le cose sono anche ben formalizzate
Fatte le gare a delegare i miei dirigenti con tanto di procedure e di inquadramento organizzativo per me quando un dirigente ha delega ha ampia delega quindi lui mi deve riferire
No ma non deve aspettare il mio ok o giudizio per prendere una decisione salvo che non sia esplicitamente previsto
Esisteva un caso in cui in pochi casi io invece do un diretto comando cioè quella cosa lì va fatta in questo modo perché l'ho deciso io significa che in quel momento mi prendo la responsabilità
Escludo lurida la responsabilità e faccio io
Questo ho fatto l'esempio della nomina dell'avvocato Olivo mio difensore nella procedimento che mi ha visto coinvolto seppure il Consiglio disamina l'Ulivo venne da del bilancio per farvi capire qual è il rapporto di di stima professionale cioè Dio io ho bisogno un penalista conosco Tizio Caio Sempronio dice guarda io nominerei Olivo benissimo farlo venire ci parliamo lo nomino però quella nomina
Lui in quel caso la propone io la decido questo è un caso per esempio differente
A proposito di presentazioni dico una cosa grata se lei rappresenta nel corso del suo incarico ben diciassette i nominativi di avvocati
Sei agli atti loro ho depositato a suo tempo confermo tutto sì agli atti c'è anche una relazione della unità interna Lodi se fui infatti io quando andai a finire diciamo così
Lì in titoli indimenticabili Weekend del ventidue ventuno ventidue marzo in cui il due giorni dopo son dovuto correre a Milano perché mia madre finì all'ospedale essendo cardiopatica perché alle venti della sera vide
Questo bellissimo servizio su Sky TG ventiquattro con la mia foto coscritto corruzione sotto
Ecco quell'indimenticabile weekend della mia vita lo ricordo bene
E è stato
Mi rifaccia la la domanda di valutazione cioè Inter alla ok io a seguito tornai in ufficio alla a lunedì martedì parlai con la presidente allora Micaela Castelli e dissi guarda Micaela
Io non sono al di sopra delle parti io sono l'amministratore delegato di questa società Judit non dipende da me dipendere arte e dipende dal Consiglio
Voi avete il dovere di far meno ditta quindi io le chiesi formalmente di fare uno ditte su tutti gli atti che fossero passati oggetto di queste cose nei miei confronti Lodi come sapete è terzo non dipende dall'amministratore delegato io non posso nemmeno licenziarlo
La persona dell'UDC non ci posso fare niente non lo posso premiare non lo posso licenziare dipende dal consiglio risponde al coordinamento tra Presidente e quindi fu fatto Lodi tre ricorda cosa disse Carosi
Non trovo nessuna anomalia nelle procedure svolte trovo assolutamente tutto regolare e comparabile a tutte le altre attività che erano state fatte
Grazie signor presidente non ho altro
Ecco altri difensori hanno interessi in termini
Più
E l'avvocato Di Lorenzo per De Vito
Senta a precisazione di quello che lei prima ha detto sulla diciamo sulla procedura di selezione della sua candidatura amministratore delegato di Acea le volevo chiedere se DeVito lei fece intendere ULI disse
Che poteva influire o avrebbe influito su questa nomina
Assolutamente mai
Mai
Noi Miss primi esplicito che lui come gli altri consiglieri tant'è vero che già al primo incontro me ne fece conoscere due o tre
Stavano facendo uno screening per capire di tutti questi cibi che arrivavano quali erano diciamo degni di un'attenzione e quindi il suo desiderio era conoscermi capire il mio profilo insieme agli altri peraltro mi ricordo devo dichiarare che mi fu presentato anche un concerto Romeo che era della
Del gabinetto del sindaco e che si occupava comunque ad un consigliere della sindaca allora quindi e fu un collegio di persone a farsi carico poi ognuno di noi si divisero i compiti io chiamo Tizio camorra ma lui non aveva un pregresso
è una pregressa a mia conoscenza non c'era motivo per cui lui si concentrasse su di me il primo giorno dopo sicuramente diventato come ho detto più volte un fan perché nella venne visti i vari disse queste bravo fosse Anna storia professionale poi dopo lo anche presente ad esempio su questa presentazione diciamo di Romeo
Lei ebbe un incontro un colloquio con questo mito con questo funzionario certo in Campidoglio sempre sì sì e si presentò con un plico così che c'erano dentro tutti CP spoglio tira fuori il mio
In città c'erano cioè nel senso legga capì che quella era un susseguirsi una serie di sessione si era all'inizio quando ancora non c'era Colomban è che l'aveva strutturato cioè Colomban c'era non l'aveva strutturata Pola strutturò
Per volere già sindaca pensabile verifico che l'esistenza di una procedura di scouting di selezionare se lui apre un una cartellina
Spoglia in mezza vari CP
Ed è sfida uno dice questo il suo sì ce lo commentiamo commentiamo allo avvenne in una sala con un tavolo
Grande vicino all'ufficio per la sindaca questo poi prima diciamo del del intervista che livello ebbe col col Silla comicità la commissione esattamente dall'altra anche con questo come questo signore sì
Benissimo che però poi non vidi più lo vidi in quell'occasione basta
Io non ho altre domande grazie
Si andava da una strepitosa Bardelli
Senta ritardare mandando a Roma buongiorno buongiorno no sì nell'impianto che lei ferita su richiesta della Procura con il signor Bardelli sì io amo deriva da da da Berlino ha chiesto qualcosa vincolante o genericamente una qualsiasi cosa o se è limitata a fare dei complimenti
è durato due minuti il nostro incontro in cui io mi ha fatto i complimenti ma detto siamo stati tutti fuori io l'ho ringraziato ci siamo stretti la mano non ci siamo scambiati i numeri e io poi sono andato dalle persone con cui stavo a me
Lei intanto ad altre volte il Barbelli parlandoci direttamente al Castello incornata un'altra volta questo lo ricordo bene penso di averlo anche dichiarato perché era un evento
Quanto all'anno alla nuvola di Fuksas e un cuoco evento di beneficenza quello stato invitato per ch'io non avevo contribuito nemmeno come azienda ma mi invita mi invitò un amico
E quindi io andai a quest'evento peraltro a questo evento c'era Marcello De Vito come lo ricordo con la moglie perché ci facemmo due chiacchiere
C'erano altre persone che ho con che conoscevo coi quali mi mise un po'a chiacchierare e a un certo punto da un piano dal piano di sotto si andava con questa scala mobile a quello di sopra
Dove c'era la cena c'erano i tavoli apparecchiati alla quale avrei dovuto partecipare
Io mi sono seduto ho fatto cinque minuti di chiacchiere ho aspettato il brindisi di inizio e poi mi sono alzato e me ne sono andato perché non intendevo rimanere alla cena io non
Non sono un frequentatore assiduo di questo tipo di cose detto questo
Mentre mi avvicino alla scala mobile incrocio il Bardelli che si fa riconoscere ripeto non non eravamo
In Cofide quindi io
C'ha promesso pure
Dieci secondi di una sola parte li virgola si sia cha cha ha come star bene a o pistole stia facendo bene con la saliamo sull'asta hai visto del casino comune non so che cosa era successo con ma non erano relative queste cose qua
Ma aree quando siamo arrivati sopra
Io sono andata al mio tavolo lui è andato sul tavolo e questo è stato
Grazie nessun'altra domanda
Altre domande no allora mi pare che abbiano
Esaurito l'impegno ingegnere grazie ne ringraziamo grazie avvocato grazie grazie
Impossibile andiamo
Sarebbe anche da parte dell'ufficio il consenso proporrà il verbale
Graziano
Per quanto mi riguarda io sono per l'Anzalone per me va bene l'acquisizione del verbale
Altri difensori interessati interloquire sua un verbale sì questo ministero
Qualcun altro ha qualcosa da dire lo dica ora o mai più altrimenti acquisiamo il verbale sopra perfetto
Allora diamo atto ex articolo quattrocentonovantacinque
Viene prodotto il verbale dissi
Recita Anna Maria Graziano intatta tredici marzo due mila diciannove senza tagli la ringraziamo ma la liberiamo direttamente perché sì abbiamo appena raccolto il consenso ad acquisire le dichiarazioni che lei ha reso nell'anno due mila diciannove per cui la ringraziamo l'abbiamo Sapio adesso altrimenti non avremmo fatto a venire si avvicinerà giustificazione che la facciamo altrimenti può andare grazie
Buongiorno ecco produciamo anche è un documento era già contenuto agli atti del fascicolo del pubblico ministero
E ve lo mostro sono lei lei lei che riguardano appunto fatte prima leggerla comunque erano gialla niente di nuovo Fiore fino anche qua
Signorina
Per quattro Padova
No
E si parlava la
Grazie
Trentesimo Falcone
Non è
Sì sì sì sì
Se
No intenzione
Sì sì come testimone ordinario non come inutile terzi potranno esserlo se sono in noi produciamo anche documento che si tratta del di INAIL
Delle a del tre aprile due mila diciassette
Inviate da Montuori a Lanzalone
è in pratica l'assessore Montuori gira all'Ansaloni ogni mai le che precedentemente aveva inviato a vari soggetti del del comune fra cui la
Graziano
Poi grazie meno si accomodi sì solo un attimo Presidente perché voleva valutare se anche
No
Allora altrimenti residente anche con riferimento a questo testimone l'ufficio ritiene di potere produrre il verbale nel senso che non vi sono ulteriori assai più
Chiarella gli albanesi si oppone va bene è una razza
No non c'è consenso quindi lo sentiamo
C'era qualcuno cioè l'unico l'unica difesa interessata interloquire la difesa Bertelli da reale
Basta
A
Dobbiamo sempre d'accordo bene tanto lei è abituato a
A rendere testimonianza va bene Golder letture attese mente consapevole delle responsabilità morali e giuridiche che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto in mia a mia conoscenza ci vuole ricordare le sue generalità allora mi chiamo Fiore Giuseppe nato a Novoli il quattro agosto mille novecentocinquantasette
Bene una residenza cortese allora la mia residenza a valle Doria Sassari TA Amerigo Vespucci venti frazionato due ma di fatto domiciliato a Roma in via Volusiano enti se va bene
Sempre prego e Bongiorno Bongiorno e senta lei ha reso delle dichiarazioni procure il quattordici maggio due mila e diciannove quindi dobbiamo ripercorrere un po'quello che lei ha già tutti chiara sì esattamente senta vuole dire se
E quando ha conosciuto Gianluca Bardelli allora
Io in quel momento stavo però un avvocato mia consigli mi ha detto di perché io stavo cercando di trovare una persona per poter contattare qualche
Diciamo politico per entrare alla Commissione antimafia perché ormai la Commissione parlamentare d'inchiesta in macchina sì perché sono un ufficiale dei carabinieri in quel periodo
Ero responsabile sezione polizia giudiziaria era al termine la mia carriera e volevo continuare con la mia esperienza senta interno
è un avvocato che conosco mi ha detto guardi
Conosco una persona che lei potrebbe dare una mano almeno un contatto
Era Gianluca Bardelli la vocale l'avvocato De Filippis
Che conosco ho avuto questo contatto
E senta vogliamo prima di andare avanti con Locatelli probabilmente questo discorso che le fa con l'avvocato De Filippis
Se non lo ricorda io guardi
Credo che sia stato il due mila diciannove carenti fastosi di in ausilio della memoria le dico poi che il verbale è stato fatto il ventiquattro maggio del due mila e diciannove lei ha dichiarato quattordici maggio scusi
Lei ha dichiarato ho incontrato De Filippis verso gennaio febbraio di quest'anno poco prima o subito dopo il mio congedo sì per pensione perché in quell'apoteosi dicembre già l'avevo lasciato il mio incarico
Quindi in quell'occasione né lei parla di questa sua si esprime ed io direi ordinario perché mia con la mia visto mal detto va bene Pedrotti
Avere un contatto francamente questa è stata la questione
E ho avuto questo contatto con il signor Bardelli
Quindi questo contatto Ayala dato de de L'avvocato De Filippis e mi ha detto guarda pari credo era un pomeriggio pioveva mi ricordo pioveva vai che ti aspetta lì alla concessionaria della Jaguar in via Tor di Quinto
Che gli alle parti sono andato
Senta smembrato sì soltanto una cosa un attimo quando le fece questo nome di Barbelli le disse che magari era vicino a qualche personaggio importante cioè
Ma guarda lui mi disse che stava cercando anche a luglio per l'avevano contattato il Movimento cinque stelle un incarico nel Comune di Roma anche all'UE a De Filippis Philips però non
Non mi ricordo di preciso era direttore dell'Ama ha dichiarato non nel verbale cioè mi ha detto infatti che era stato proposto quale direttore dell'altro
Ecco non lo sapevo ma ha detto che è un incarico due conosceva alcune persone del momento Cinquestelle considerando che il presidente la commissione antimafia
Era del Movimento cinque Stelle e di conseguenza Maurras senatore Amato all'epoca Morra l'avvocato Morra ecco perché mi è sembrato diciamo
Una persona tra virgolette fidata
Invero cruciale trasmessi vorrei no però io ecco volevo questa precisazione perché lei l'avvocato la indirizzata verso un suo
Tocca e non era un politico ora beh c'è una via Reale contatti ma detto con compiuti col di preciso non me lo ricordo ma detto dei contatti
Non non vorrei sbagliare con Giarrusso promosso un sit annuale di lei in ausilio della memoria le leggo quello che ha dichiarato
Lei ha dichiarato ricordo che in quell'occasione De Filippis mi ha indicato il nome di perderli quale persona che lei conosceva dicendomi che quest'ultima era amico di De Vito elemento importante del Movimento cinque Stelle grazie dunque probabilmente in grado di attivare sì Morra
E anche Gian gruzzolo in uso io mi ricordo Giarrusso venga fatto tutto e lo dichiara più che altro giorno mi ricordo questo cognome Giarrusso sente
Senta quindi questo è il discorso che le fa con De Filippis poi come avviene l'incontro se avviene sono andato nel credo che recupera un pomeriggio orario non lo so per diciassette diciotto perché pioveva
Abbiamo avuto un colloquio mi sono presentato è andato presso la concessionaria tra il quinto nessuna concessione Tor di Quinto mi sono presentato lui mi aspettava va detto va bene ora vedrò mi ricordo che lui ha ha chiamato qualcuno
Per te le col telefono quel giorno però
Non so chi ha chiamato detto guarda però così le farò sapere qualcosa
Aveva il mio bigliettino col numero di telefono
Senta quanto è durato questo colloquio più o meno lei si è presentato ha detto quello che lei aveva fatto ritorno a mezzo retta tra l'anticamera del colloquio proprio effettivo una mezz'oretta
Senta lei ricorda cosa le disse Barbelli
No voleva sapere qual è stato il mio incarico
Era curioso naturalmente del mio incarico però solo questo niente di più francamente dopo tanti anni di servizio non è che
Vado a dire le mie
Professionalità dico va be'in linea generale sono stato molto molto generale ma non ho approfondito anche perché la posizione che occupavo erano così non è molto delicata
Quindi diciamo avete parlato mezz'ora lei si è presentato in generale sull'avviso a già steso che viene sentiero che lavora dove lavorava è le fece delle domande particolari che lei ricordi
Credo che la chiami abbia chiesto perché volevo andare a fare questa attività né altro
Se conosceva alcuni magistrati in Procura detto certo che li conosco perché dopo tanti anni
Ho avuto contatti qualcun immagine ma era un discorso diciamo da bar niente di più che no che anche lei le ricordo allora quello che ha dichiarato
Cioè che impressione le fece Barbelli
Come sempre volesse sapere qualcosa però ma qualcosa di che tipo non lo sapevo
Qualche allora io le dico quello che lei ha dichiarato il suo atteggiamento non mi è piaciuto moltissimo poiché mi chiedeva ripetutamente cosa pensasse dell'indagine sullo stato della Roma o cosa si dicesse in procura
Non mi ha chiesto nulla di specifico però mi è sembrato volesse avere informazioni dall'interno sull'indagine che io ovviamente non ho dato e comunque vuole sapere dei contatti all'interno dell'ufficio di procura
Ora che me lo sta dicendo
Però francamente io non non me ne sono occupato non do notizia cioè tornate cose Sissy persone che non conosco e francamente ma anche persone che conosco
Se carenza ma questa terrazza nella confermasse la confermo lui m'aveva chiesto se sapevo che c'era questa indagine francamente neanche non mi ero interessato proprio di questo argomento perché mi interessavo dei miei problemi che voi in sessione non di altri e altre indagini
Detto sì però adesso che le ho letto questa frase della conserverà questa l'impressione che hanno senta lei fece il nome di un magistrato
Non mi ricordo
Non mi ricordo se l'ho detto
Perché anche perché francamente le dico dopo
Le sommarie informazioni che ha avuto con la dottoressa Jane io e Franca e dopo che ho saputo quello che era successo
Fino all'ultimo
Cioè francamente ho detto lasciamo perdere
Perché dopo quarant'anni vengo astro ora in questa situazione non è voglio proprio sapere certa ho lasciato perdere tutto e ho cancellato diciamo
Delle tre proprio tutto quanto dalla mia memoria
Sì comunque sempre con riferimento a queste informazioni che lui chiede da lei ha dichiarato ricordo che mi ha fatto il nome di un magistrato chiedendomi se sapessi che tipo fosse
Io non conoscevo quel nome adesso non lo ricordo per questo che sta Barbelli se fosse un giudice ma non mi ha confermato che lavorava in procura
Lo conferma se la sì però non ecco non mi ricordo se il nome preciso francamente non lo so ascolti poiché ha avuto altri contatti con Dardanelli
Credo di no no
Non so se guardi sono nel dubbio perché mi ricordo che sono andato l'altra volta non però non sono sicuro perché mi ha presentato un'altra persona
Che era un un prefetto viceprefetto una cosa del genere che stava lì nella concessionaria per far riparare la macchina primi altro
Roma e mi ricorda grazie
Una giornata che non pioveva però francamente non è
Le strade allora anche in questo caso Herndon le do lettura delle dichiarazioni che arresto se lei ha delle precisazioni da fare le faccia una settimana dopo verso le sedici e trenta Bardelli mi ha chiamato lamentandosi del fatto che non l'avessi raggiunto
Io non capivo cosa stesse dicendo e quando l'ho raggiunto alla concessionaria ho capito ho capito che lo ha parlato inviato un sms con un collega mio omonimo
Può essere perché ci siamo come fiore nell'armadio ce ne siamo due
Io e una questa pure al De Falco mi ricordo le dico che sono andato nazioni quindi lei è andato per la ragione signora l'ho raggiunto perché mia regna chiamato si vede e Vimy ha presentato una persona che lavorava in comune in una Commissione qualcosa però francamente
Non glielo so dire ma ricorda quando andò in concessionaria se le parlò di questo della del dell'attività che aveva svolto per inserirla eventualmente all'interno alla Commissione
Allora lei sempre in quel verbale ha dichiarato Barbelli in quell'occasione mi ha detto di aver parlato di me con Giarrusso jump russo vicepresidente della Commissione antimafia e lo ha nuovamente chiamato davanti a me sollecitandolo a chiamarmi per farmi avere un colloquio
Bardelli mi ha detto quindi che Gian rosso mi avrebbe chiamato che poi non m'ha chiamato nessun altro dopo
Dopo qualche giorno ha chiamato nuovamente Barbelli segnalando che Gian bussola mi aveva chiamato e poi letto sui giornali che Bertelli era stato arrestato
Conferma conferma quindi diciamo poi dopo questa informazione lei ha lasciato perplessi perché fra io non la voglio avere doti
Ma detto questo podio letto sul giornale lasciato perdere totalmente tutto
Senta Barbelli le ha detto anche se conosceva altri militari e altre persone che lavoravano
Francamente no
Rocco consta visto la concessionaria
Qualcuno dei dei colleghi poteva conoscerli perché mi sono concessa nella concessionaria Jaguar a Roma non è una piccola concessionaria il posto Tor di Quinto
Di conseguenza
Non è una concessionaria
Senta le dico quello che lei ha dichiarato l'elenco o conosciute genera la posso la dovevo anche come ho parlato di una mia possibile collocazione dopo la pensione
Barberi mi ha detto di conoscere apostolo e in occasione del nostro primo incontro lo ha chiamato di fronte a me mi ha detto di conoscere anche altro ufficiali dell'Arma dei sempre generale Coppola ma non so se fosse però solo una millanteria votarsi
Confermato è conferma chi siete a posto lo si perché io posso volo lo conosco bene perché l'ho visto varie volte
Io non ho altre domande
Si ripensi non ha domande la parola difesa siano inasprito difesa Bertelli reggeranno il giorno seconda domanda in questa questa polemica Mandelli quanto ha detto che è durato una mezz'oretta in quella vengono qui
Non ho capito inquinamento delle lei a quello il primo quello che è stato circa una mezz'oretta ok in questa mezz'oretta abitavamo e nello suo studio
Eravamo in una io ero seduto sul divano e lui stava lì non lo so se lo studio è l'ufficio suo all'interno della concessionaria
Senta in questo primo incontro lei sarebbe riferire al tribunale in preparazione di quanto tempo avete parlato denso e tuttora in carica tanto invece di questa asserita indagine
Avrebbe pagato di più dell'indagine guardi abbiamo parlato allora guarda abbiamo parlato un po'del più e del meno però quantificare il tempo
Dieci minuti abbiamo parlato di questo gran non glielo posso dire la minaccia non è una domanda se la quantificazione se si inserisse deve argentati di più su di lei e sul suo incarico futura è su questa indagine sullo stato della visto che lei ha detto prima che non se ne occupa nemmeno no
Non mi occupavo proprio di questa indagine
Per cui ero proprio all'oscuro dell'indagine perché francamente mi interessa mi interessavo quando eri servizio delle mie pratiche ma non delle altre per cui francamente non saprei neanche il cessa però c'è un'indagine però così dal giornale non da non sapevo neanche chi erano i magistrati che se ne occupassero per cui ero proprio
Va bene grazie nessun'altra domanda
Pubblico mister desideri chiedo l'esame no allora può andare grazie buona giornata a lei
Restano ancora in testa
Due testi della guardia di finanza derivata squadre allora e cambiamo argomento quindi torniamo a fino ai finanziamenti c'è una produzione documentale
Che nasi di ovviamente riguarda
Soltanto la questione lega
Quindi ogni finanziamento è autoriciclaggio quindicennali San Manzoni estrosi rassegnare il collega zingari per specificato prima durante l'appello il quale mi ha appena scritto dicendomi che è arrivato in ritardo alla stazione Termini
La stessa sicuramente vorrebbe visionare prima di prestare innalzare ritardo avvocato arrivando arrivata reale o materiale il filo
Inviare questi articoli questi questi meramente allarmistico a quelle che sono finiti dovessimo mantenerlo in prima e il pubblico ministero si è riservato di tipo diciamo che c'è tutto c'è tutto sono si ci sono sia le pesci osservatori Alessandro
Dopodiché ci sta come dai indice
Dato per cui pensa attenderemo per decine di minuti sono quanto serve Mecca Petrone Nannini non le abbiamo sentiti che meno capitolo negli anni lo ripeto
No no infatti stiamo valutando di me bocca nera neppure c'è un po'di testi scritti Boccadasse linguistici si è che alcuni non li abbiamo potuti sentire perché mancavano gli avvocati
No oggi ce ne sono tornati Bonifazi e sembrava ce n'è anche un altro così come che mi aveva letto parecchi sì però c'erano anche un altro avvocato che mi aveva chiesto la cortesia sul bocca nera
Chiaro chi manufatto
Giusto
Oppure
L'aumento è stato sentito perché hanno segnato
è
L'ha sentito padrone
Ma si contatta Mango sino agli potevo citare tradotto non lo potevo citare l'arancio è stata sentita
Chi vuol sentire dei due testi
Della PG Pubblico ministero
Tanto si può dare atto che suo presenteremo quattro Bertuzzi Inga ricoperto zingari ma arrivando perfetto grazie mille anche sostituzione per l'avvocato un amico avvocato Pellegrini che mi han dato delle corali
Va bene grazie grazie lombardo e due per no Micheli facciamo chiamare un'altra denuncia così facciamo ad entrambi che chiedo chi vide due quelle inseriti perché una su una circostanza brevissima quindi quell'altra pattuglia perché uno
Intanto appunto
Sì appena torna la collega perché torna allora intanto
Appunto
Faccio la produzione documentale cometa indice si tratta dei verbali di sommarie informazioni
A cui era stato prestato consenso all'acquisizione alla precedente udienza più alcuni documenti già presenti al fascicolo del pubblico ministero che riguardano la lista dei movimenti finanziari
è in particolare e vi è uno schema diciamo delle transazioni ritenute rilevanti da questo ufficio di procura e con allegati integralista degli estratti conto di cui parleremo oggi che riguardano le i due conti correnti intestati a Radio Padania società cooperativa
Che io
Il
Su
Sì tanto è quello più grave
Osservazioni Contini MTC più che una visura storica di asse DC ma è una società di cui parleremo G. anche bene
Presentazione di Silone sull'osservazione grazie no
Viene quindi acquisita al giorno giorno
Ma il cantante studenti piena di rabbia sì banco consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cortesemente nome cognome e grado d'ufficio Manhattan niente Alessandro Scalabrin maresciallo aiutante della Guardia di Finanza in servizio presso la diga di Agrigento
Prego
Allora buongiorno
Lei ha fatto accertamenti in merito ad alcuni alcune somme di denaro confluita sull'associazione più voci ora sul punto abbiamo già sentito il colonna Lillo preannuncia anche alle difese che sui conti di Radio Padania riferirà il suo collega
Andato volevo chiedere
Lei ha partecipato a una perquisizione presso lo studio della Consulting
Può dire di capaci di mentre trattava ero allora procedimento è il procedimento incardinato presso la Procura di Genova perché il decreto di perquisizione era stato emesso dal procuratore di Genova se non ricordo male
Noi eravamo stati delegati per l'esecuzione dell'attività di polizia giudiziaria in siamo andati presso la sede della della consulti in grado di seguire il
L'attività di perquisizione
Mi ricordo con il supporto dei colleghi di Genova che
Ovviamente avevamo contezza di quello che dovevamo cercare insomma alla la mia domanda è molto stanchi ci ha proprio perché sul punto nove non aveva potuto riferire il colonnello alla scorsa udienza perché non era un'attività fatta da lui personalmente
Quando lei si è finita recato lì il punto con i suoi colleghi e avete fatto accesso al Allo studio quindi ai locali no ai e sappiamo che
Anche l'associazione più voci come lo sapeva asse dei voi avete trovato qualcosa relativo all'operatività dell'associazione quindi
Le faccio un esempio non esaustivo giusto per far capire che cosa mi interessa sapere e dato che abbiamo acquisito lo statuto anche voi l'avete acquisito all'epoca quindi se avete trovato traccia di un'attività concreta dell'associazione
Allora a memoria
Lo studio abbastanza grande abbiamo visionato due o tre stanze
Oltre a un piccolo fascicolo mi pare di ricordare un piccolo fascicolo intestato associazione più voci
Mi pare di ricordi di ricordare che non non c'erano altre
Ma altre traccia diciamo del dell'associazione cioè non c'erano
Targhette piuttosto che
Poi volantini definì Anna ma una memoria dati sull'attività su organizzazione di convegni di studi di ricerca nella memoria a mia memoria posso dire no c'ho soltanto quel fascicolo che confluito poi
Nella verbali di sequestro e poi confluito presso la Procura di Genova
Ma era il fascicoletto intestato ad Associazione più voci contrastanti dei documenti c'erano due
Mi ricordo che c'erano dei documenti Tipo Atto costitutivo dichiarazioni qualcos'altro del genere niente di particolarmente documenti sociali pertinenti ad essa società esatto non non ricordo esattamente se c'erano dei altri tipi di documenti sì cioè oltre ai documenti in interessa più appunto io Calì noi dov'era locali di uno studio professionale quindi adibiti a sede di molte società
E quindi diciamo anonimi da questo punto di vista non
Ma e
Può sembrare tautologica ma la devo comunque fare sarà appunto le ha detto che lo studio della abbia Consulting era abbastanza ampia si componeva di più locali c'era una parte dedicata in via esclusiva l'associazione più voci
Allora ma l'associazione più voci no
Nel senso ma abbiamo trovato quel fascicolo perché quel fascicolo
Durante l'attività di perquisizione nonostante i killer professionista c'abbiamo indicato
Il posto esatto dove trovare quello che era era oggetto della della perquisizione ma comunque abbiamo visionato i vari fascicoli vari i i vari faldoni e visionando i vari faldoni per i fascicoli abbiamo estrapolato questo dagli scaffali mi ricordo
Assegnista cioè indicato ricordarsi allora non ricordo nella persona di chi per per per erano presenti sia il sia il dottor Di ruba che e l'avvocato Manzoni
Erano presenti entrambi questo sicuro
Ma Bane io
Per quanto riguarda la sua persona non alterino Amanda questo tutti i movimenti finanziari riferisce il collega
Decreto di perquisizione identificare quello mi riservo di tradurlo
Ma riserva d'acqua sì del verbale recato nella circostanza ben attento anzi se poi non lo poté per far sì solo due domande la prima l'attività di perquisizione era dal nome avvocato Roberto zingari
L'attività di perquisizione era finalizzata alla soluzione più voci o è stato un'acquisizione che è stata fatta
Da voi in autonomia
Allora non non mi pare che era finalizzata ad associazione più voci
Non ricordo esattamente il decreto cosa diceva tuttavia a anche con i colleghi di Genova abbiamo ritenuto che quella quella documentazione facesse ovviamente avesse un interesse investigativo per cui è stata acquisita poi avete eseguito altre attività
Ad indagine per verificare l'attività in concreto svolto dall'assunzione
In che senso mi può fare un esempio avete fatto altre attività
Praticamente la soluzione più voci o solo questa
E abbiamo visto dove aveva sede abbiamo abbiamo cercato di capire l'attività che svolgeva ma non non abbiamo avuto alcun riscontro
Non avete avuto alcun riscontro o non avete fatto altre attività voglio dire
L'attività di un'associazione
Avete per caso verificato dai movimenti bancari se vi erano state delle cene siti erano state delle attività avete verificato che tipo di attività sono state fatte questo tipo di attività allora sua successione più voci e abbiamo
Mi pare che abbiamo solo se non vado errato però vorrei a questo punto consultare informativa che abbiamo prodotto all'epoca abbiamo fatto un riscontro sia dal punto di vista dei flussi monetari che da
Dei su delle sommarie informazioni non ricordo non ricordo bene se posso consultare informativa preposto allo stesso sì
Allora dall'informativa non risulta che abbiamo fatto o meglio non sono elencate
Altre attività all'infuori di quelle dell'analisi dei conti correnti e dei flussi monetari
La ringrazio non ho altre domande prego
Altri difensori
Avvocato Tamburrini una sola domanda ma flussi monetari e conti correnti riferiti a quale periodo
Allora come come espresso mentre indicato un informativo
Intercorrente fra l'accensione dal pretore ottobre condurrà dal trenta dieci due mila quindici alla data di emissione del decreto venticinque sette mila diciotto
Va bene grazie onorevole
E scusi lasciando no sì Emma per conto di chi lei ha operato questa perquisizione
Allora non eravamo il supporto dei colleghi di Genova o meglio siamo stati delegati dall'autorità giudiziaria di Genova che hai messo il decreto di perquisizione
Ho capito quindi siete intervenuti a supporto
Ma più che a supporto gratuito a giudizio di Berg di di Genova delegato
La guardia di finanza di Bergamo da eseguire la perquisizione e il supporto sono arrivato son venuti i colleghi di Genova ovviamente hanno sette anni quindi
Purtroppo sì senta ma la abbia un solo in concreto che così
è una fusione il Consiglio
Sui consulenza in cui c'erano esso commercialisti avvocati che che Fitzgerald dentro questo questa struttura allora la si fa la domanda specifica riguarda l'avvocato Manzoni che operava all'interno servirà tutto forse no all'orda consulto in
Uno studio
Di di consulenza diciamo nel più ampio
Nella più ampia accezione del termine sia dal punto di vista legale che consulenza e finanziaria che consulenza commerciale
Per quanto riguarda il personale c'erano anche del degli impiegati sono stati identificati all'epoca
Subito dopo il nostro intervento sono intervenuti sia il dottor De Lubac e l'avvocato Manzoni Manzoni
Come titolari della della dea
Si sono qualificati come titolari della dea
Sì cambiarmi a mia memoria sì
Anche perché l'avvocato Manzoni vi ricordo che insomma è stato abbastanza appiccato nel vedere
Tante persone
Che operavano nel suo studio
Raccomanda chiusura al pubblico ministero no
Allora lei avvocato sì no solo una sollecitazione da questa domanda che ha fatto il presidente si ricorda se il dottor Manzoni con l'avvocato Manzoni
Però l'avvocato l'avvocato l'avvocato si è qualificato come avvocato sino come avvocato d'accordo ma come titolare dello studio ha Consulting sì sicuro di questo
Guardi passato un po'di tempo devo andare a rileggere l'atto perché nell'atto di perquisizione probabilmente l'abbiamo identificato abbiamo raccolto delle dichiarazioni adesso per come si comportava sia lui che il dottor De Lubac per noi erano i titolari poi
Grazie
E quindi durante la perquisizione ritenga quando sono intervenuto mi avete interloquito check point identificando lì comunque cioè articolare in certo
Va bene
Se non c'è altro da visite non siamo sponsorizza il suo collega uscente grazie
Va be'può fare suo collega mistica si è dovuto fare il viaggio
Posso
Lo straripante grazie
Questo impianto ministeri parecchi ma anche un verbale di sì per concordato che era quello di Vignali forse
Vignali
Con centodieci ora controllo magari non l'ho indicato nelle motivo temo a devo decodificare perché ricordavo di averli selezionati tutti gli emendamenti annunciati siccome antesignani sommata potrei averlo dimenticato
Nell'indice prodotto quindi altrimenti serve anche dopo la pausa ce l'ho su
Perché ricordo di averli proprio selezionati dall'informazione digitale
Buongiorno
E allora non l'ho detto solo perché così ci ricordiamo Pubblico mistero riserva la verifica
Dimentico
Dell'avvenuta produzione del verbale e dissi tra
Del teste Vignali
Non indicato
Nell'elenco c'è la propria produzione documentale odierna
Bene buongiorno vuole leggere l'impegno a dire il vero che trova sul banco consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a don a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Schifani definitivamente non è grande l'ufficio al quale appartiene ma io sono il maresciallo aiutante di Pasquale Ruggiero faccio servizio nucleo PEF di Bergamo guardi finanza mente
Allora buongiorno
Lei ha avuto la d'eleganza ad analizzare i conti correnti interessati sia l'associazione più Bossi che alla Radio Padania società cooperativa
Ora del conto corrente intestata l'associazione che Bossi abbia già parlato quindi passa partirà salterà il mi concentrerei
Su tutto quello che a marzo dall'analisi di due conti correnti in particolare il numero cinquantacinque cinquantacinque accesso
Presso il Credito Valtellinese il numero centouno nove sette uno sì
Mi fa
Indica quando alle carte davanti sì
Posso consultare
La io lo dico anche per il tribunale ai difensivo ha già mostrato
Appunto io ho diciamo fatto uno schema di sintesi dei nuovi manchi rilevanti dato che si tratta di
Centinaia di pagine di estratti conto quindi di cui all'allegato otto lo dico sì
Sono prego dottoressa sì
E allora incominciamo quindi
La prima domanda è
Appunto
Come e
Che che tipo di
Che tipo di provviste avete potuto osservare che andavano ad alimentare e dapprima il conto cinquantacinque cinquantacinque poi il conto cento uno nove sette uno allora noi abbiamo acquisito i i rapporti di conto corrente
Intestati questi che appena ha menzionato
Abbiamo diciamo riscontrato che
Il conti correnti cioè le il conto corrente per esempio il
Non cinque cinque cinque intestato a Radio Padania
è stato accesso
Il presso la
La filiale di Milano
E è stato interessato da
C'è come ingressi
Dallo come
Come bonifici in entrata ci sono bonifici da da lega Nord
Per cinquecento euro il dodici undici due mila quindici il diciassette undici due mila quindici sempre da lega Nord sezione Gemma per mille euro
E poi ci sono i bonifici i vari bonifici che abbiamo rilevato da associazioni più voci
Il tre dodici due mila quindici cinquanta mila euro con causale contributo volontario contributo volontario il dodici e il diciotto dicembre due mila quindici altri cinquanta mila euro
Il due marzo due mila sedici altri cinquanta mila euro il due marzo ancora altri trenta sempre da citazioni più voci sto parlando il ventidue marzo due mila sedici altri cinquanta mila euro da associazioni più voci
Altri gli ultimi due sono del quattro aprile due mila sedici di quindici mila euro e l'altro invece del ventisei aprile due mila sedici di venti mila euro
Ne abbiamo attenti a queste sono diciamo le le entrate più rilevanti che abbiamo riscontrato dal punto di vista invece delle uscite contributo pubblico sì sì sì sì
Del del mise ce ne sono due c'è uno del ventidue dodici due mila quindici di centoquarantanove mila novecentonovantotto e l'altro sempre di pari data
Di centosessantatré mila zero novantaquattro virgola quarantacinque per quanto riguarda invece le le uscite le le più le più rilevanti
Sono abbiamo riscontrato per esempio una un bonifico a favore di a sedici S.r.l. ecco ma diciotto mila tre
Scusi ci sono accavallati alla frase altissime di agevolare in uscita presente ci sono bonifici
Nibali bonifici tra cui uno del ventidue marzo a favore di e sedici S.r.l. di doti di diciotto mila e tre
Poi ci sono altre uscite in favore di Radio Padania con la giustificate come girofondi che provengono dall'altro conto corrente quello che andremo magari dopo ad analizzare ecco eh S. diciassette lei che se accettare
Allah è sedici S.r.l.
Posso consultare dottoressa
Ai sedici essere S.r.l. una è stata costituita il l'undici febbraio due mila sedici in Bergamo piazza Matteotti numero sei
Una dai dai signori Riva Marilena Foiadelli Elio
L'oggetto sociale insomma come attività prevalente è quella di organizzazione d'eventi non svolti in forma di agenzia
Ora su questa posso fare una alla sola e sedici allora mai praticamente come atti procure come agite legata alla procura di Bergamo nell'ambito del di un altro procedimento penale non questo
Abbiamo depositato un'informativa alla alla GE relativa a al conto corrente che interessato associazione più voci no con tutte le entrate e le uscite
Successivamente è arrivata dal nostro nucleo speciale polizia valutaria una una una serie di segnalazioni di operazioni sospette
A carico di vari soggetti tra cui ad esempio la S l'I sedici
Arriva poi un appunto informativo del nostro nucleo speciale polizia valutaria aspecifica specifica di quelle Sources dove e non lo diciamo nella nota
Che fu i scriviamo la procura di Bergamo con la quale comunichiamo diciamo queste queste Sources dove espressamente
C'è il il nostro nucleo analizzando diciamo queste segnalazioni operazioni sospette entra nello specifico e dice che praticamente la la questa è sedici è stata il capitale sociale delle sedici di dieci mila euro è stato versato dalla dallo studio di a consulto Ing
Che
Dallo stile dell'India consulente e questo studio aveva un ruolo formale all'interno della società e no non c'è da da dato avvio la visura camerale consultata cioè che che abbiamo anche a diciamo aggiornata ad oggi
Però non all'epoca dei fatti ma anche ad oggi non non c'è alcuna
Correlazione cioè non non c'è un la un legame formale tra costruita sul sul ring che
Addetti a detta che dalla Bruni informativo emerge come Società che ha versato ha emesso l'assegno sostava la provvista di questo capitale sociale e della DIA consultiva con queste mie sostanza questo
Non mi voglio dilungare
Questo posso dire sulla e sedici
Ecco
Quindi l'asse DC risulta destinataria ha scelto di questa
Sarà il denaro che poi appunto nella sala solo di un conto corrente c'è anche l'altro conto corrente è stato il
Diciamo il il numero
Il
Ecco se vogliamo veramente anche chi chiamare
Gli altri sonnecchia risiedesse il che secondo corrente centouno nove sette uno praticabili sempre acceso presso la non sempre acceso presso la Bcc di di Milano
Qui praticamente si verificano in in uscita si rilevano
Bonifici a favore della il sedici per almeno diciamo quelli che abbiamo rilevato noi fa di cinquecentootto mila euro totali
Concausali fatto pagamento fatture ma generico non c'è una causale esplicito elemento fattura una canso numero uno piuttosto che
Moro quattro ecco per esempio
Diciamo che
Questi alle uscite
Susseguono quasi contestualmente su questo conto corrente bonifici in uscita a favore di
La maggior parte
Di
Di che sollevò lega nord Pontida finali maggiorana Avadanei sulla società che Paesi FIAT solo per aiutare a seguire sta facendo riferimento a
In conto a di bonifici si può specificare meglio quando parla di conto quale conto e quali dati così capiamo o il conto il centouno novecentosettantuno intestato a Radio Padania Ocre
De accesso
Allora
è stato acceso il tre marzo due mila sedici titolare effettivo Centemero Giulio dal tre marzo due mila sedici
Ha come presidente Centemero Giulio dal quattordici dicembre due mila dodici ha come consiglio d'amministrazione consiglio d'amministrazione di rubo Alberto quattordici dodici due mila quindici
E rapporto collaborativo di lavoro continuo Bal Berto dal sette giugno due mila sedici ha come consiglio d'amministrazione di Lupo Alberto Morelli Alessandro dal sette giugno due mila sedici il primo il secondo Morelli
Diciamo contestualizzato a quattordici dodici mila quindici al tre marzo due mila sei il questo è quello che ci scrive la banca
Invece come delegato operare mette dal sette sì due mila sedici di rubare ecco quest'ultimo
Il meglio l'operatività di cui facevo che ho fatto diciamo in ultimo riferimento relativa a questo conto corrente quella del cinque cinque cinque posso tecnico devo specificare
Allora e
Andiamo un attimo accompletiamo
Sul sul cinque cinque cinque quindi a me facciamo l'analisi per conti correnti quindi lei diceva che oltre raccontò d'aver rintracciato questo uscita favoriti e sedici questi girofondi quei fatti al l'altro quanto i Radio Padania
Appunto ha vissuto che
Comunque
La radio ha ricevuto oltre che fondi e dal al mese quindi al ministero anche da
Lega Nord e sezione è gruppo lega acquisito il gruppo lega Nord Biondani lega cinesi
Allora ci azioni più voci o del passato Giaquinto
Quindi ora introduciamo i movimenti rilevanti nel conto centouno nove sette uno che alberi attività ben più ampia
Abbiamo detto delegato penale cinquantacinque giunta ci si se non omologato ancora io mi mi riferivo alla allora rimandiamo la FIAT è giusto allora il contestato aperta d'apertura il sedici dodici due mila quattro
Presso Credito Valtellinese
Allora i delegati a operare all'opprimente
A a avveniva dava veniva beni Eliana dal dodici e dal delle diciannove ottobre due mila quindici
Poi Manzoni Andrea dal tredici maggio due mila quindici al tre febbraio due mila sedici Centemero Giulio invece dal tre febbraio due mila sedici
Questo che il conto aperto presso l'agenzia numero sei di Milano quattro sette nove come dipendenza
Un conto consumatori normale un conto corrente un conto corrente
Senta e
Oltre a questi che sono i movimenti più politico rilevanti sì che che che altro tipo di come altri me in che altro modo veniva alimentato questo conto con altri cinque cinque cinque cinque cinque
Sì è la
La maggior parte da questi bonifici qua da dalla lega Dash azione più voci a questi che abbiamo dato
Non me ne ricordo altre dove prenderli sono al corrente quelli contributi sì c'è anche
Ricorda la circostanza della dismissione di alcune aree
Odiano milanista Mino
Di alcune frequenze radio
Sì nell'appunto informati nell'appunto che arriva dal dal Nucleo speciale c'è scritto proprio che
Diciamo alcune delle provviste sono derivanti proprio dalla dismissione delle frequenze di Radio Padania però non l'abbiamo accertato noia qui o non l'ho letto come come lo può leggere trascinando abbastanza pacifici come può la scena
Era giusto per quindi le grosse cifre che non leggiamo sul conto sono o queste qualche migliaio elencato dipinte rilevanti presente però Sasso oppure quelle relative alla dismissione ad una frequenza come entrato di acciughe parlo
Ok quindi sul cento una nove sette uno chi era il delegato ad operare già l'abitato dove era accesso il conto l'abbiamo già d'attore ora
Quindi come viene accesso questo conto
Come viene acceso sì come
Che tipo di movimenti avete potuto osservavo che quindi rileviamo in entrata ci sono bonifici sempre dalle società Bri corrente presenta la Pontida FIN trenta mila euro il nove maggio due mila sedici
Ci sono diversamente gli assegni circolari
Uno di duecentoventi mila euro del trentuno maggio due mila sedici una primo Ciman perché tanto l'elenco lo abbiamo Kim Jong il se poi i difensori lo vogliamo attimo consultare per cioè io lo metto a disposizione
Appena fermino le sale per e ecco la Pontida FIN ne vogliamo ricordare un attimo in poche società
O la Pontida FIN e noi lo scriviamo nella
Diciotto euro
Lo scriviamo nella nell'informativa quella sulla successione più voci viene da un'altra
O la Pontida FIN e che tra l'altro è socio unico di un'altra città che abbiamo realizzato nel corso dell'indagine di Bergamo l'ANC S.r.l.
Consegna in vari campi Angelo Mai e la Pontida FIN risulta partecipata al al riceva i tempi dà al cento per cento a novanta lo dicono nove per novantanove per cento dalla lega Nord per l'indipendenza dalla Padania
Per la restante parte da Umberto Bossi quindi novantanove lega nord novantanove virgola nove per cento da Umberto Bossi c'è ecco qual era l'oggetto sociale della Pontida FIN
A o che l'avevano scritta attività di produzione cinematografica no
No scusi questo le merci schieratissimo mi scusi
Forse non non ricordo ce l'ho io qui davanti comunque è stato già prodotte la visura storica era la compravendita di beni immobili effettuata su beni prossimi per questo per far capire il tipo appunto di attività sociale della Pontida FIN
Quindi voi verificate
Ad esempio e il primo bonifico che voi vi scontrate l'ha detto prima era quello del nove maggio due mila sedici da Pontida FIN per trenta mila euro uscire esseni osservano ce ne sono altri cioè
Ce ne sono
Cioni in entrata in entrata si sia elenchiamo gli della scena ente allora
Partiamo da quelle di andiamo in ordine sì allo in ordine allora non han perso Limassol versamento di assegni circolari del trentuno maggio due mila sedici duecentoventi mila euro un altro assegno dell'otto giugno due mila sedici di venti mila euro
Poi ci sono invece gli assegni circolari del sette giugno due mila sedici per sessanta mila euro un altro versamento di assegno di assegno assegni circolari del tredici giugno due mila sedici di novecentoventi mila euro
Poi in uscita abbiamo bonifico del quattordici giugno due mila sedici a favore di e sedici S.r.l. la società che poco fa menzionata per ero centonove mila e ottocento
è un altro bonifico a favore di Radio Padania del quattordici giugno due mila sedici di settanta mila euro
Le pagarci la cooperativa
è un bonifico del quindici giugno due mila sedici a favore di Pontida FIN per trenta mila euro
A un bonifico del ventisette giugno due mila sedici a favore di CL di S.r.l. per trentanove mila euro zero trentanove mila zero quaranta ecco eccellenti essercene anche senta allora la celle di compare sempre unitamente alla il sedici nelle segnalazioni operazioni sospette in quell'appunto diciamo informativo che poi
Viene dal nostro nucleo speciale polizia valutaria alla Celletti Macilletti
Sempre scritto in alla notaio anche l'accumulo Apicella camerale anche però per farla includere Breve
Alla celle di la Shell e di
Aveva a se non sbaglio ancora attiva non dove la visura camerale ente siede a Bergamo all'epoca di Angelo Mai ventiquattro oggetto sociale prestazioni di servizio di consulenza aziendale di natura tecnica amministrativa fiscale legale informatica
L'amministratore unico all'epoca dei fatti era Alberto di ruba
Che questo
Diciamo quello che abbiamo scritto non sulla celle di voi non ama guardare la quindi ancora un'altra società
I conducibile andando a guardare la visura camerale si io mi sono segnato sempre alle stesse persone anche diciamo ha rivestito cariche all'interno della appeal socio unico lastre lo studio di a consulti Inga
Come socio unico con atto del ventitré marzo due mila diciassette
Invece diciamo tra le varie cariche che sono seguite nel tempo ecco abbiamo di ruba che ho già detto prima iscritto quale
Amministratore amministratore dal quattro ottobre due mila diciotto
Con atto unico del primo ottobre due mila diciotto durata a tempo indeterminato invece c'era prima di di ruba c'era Manzoni Andrea
Che è stato amministratore unico dal ventinove maggio quattordici
Fino al quattro ottobre due mila diciotto quando pure al suo posto c'è
Sì incardinato di Cuba Alberto
Nello studio del notaio dove ci sono state queste operazioni ostili ciambella Alberto Maria di Bergamo
Questo questo sappiamo sulla posso dire sulla CL di
Andiamo avanti sempre per appunto i movimenti rilevanti
Coi
Siamo rimasti
Quindici eletti poi c'è un altro bonifico a favore di e sedici di del cinque luglio due mila sedici di cinquanta mila euro aperte di questi politici sono tutti giustificati con causali fatture a maggior parte ce la faceva a tutti mi sembra
Bonifico del sei luglio due mila sedici da Radio Padania società cooperativa per euro sessanta mila euro però lo sessanta mila
Poiché in uscita a favore di lega Nord il sette luglio due mila sedici per cinquanta mila Euro il ventuno luglio un altro bonifico a favore di lega Nord per venti mila euro
Il cinque agosto due mila sedici ancora un bonifico in favore della e sedici S.r.l. per cinquantanove mila ottocento euro
Poi riscontriamo semina ordine temporale in uscita un bonifico di qua del dal quattordici ottobre due mila sedici da Radio Padania società cooperativa per cinque mila euro
Un bonifico del diciassette ottobre due mila sedici da associazioni più voci per euro dieci mila
Poi un altro bonifico da lega Nord di ventisei mila otto e quaranta dell'undici gennaio due mila diciassette
Un bonifico del venti gennaio a favore di e sedici per centoquaranta si mila e quattrocento
Bonifico dell'otto febbraio a favore di editoriale Nord società cooperativa trentotto tutela legale Nord società cooperativa
Senza chiederle tra di che cosa si occupa
Ma io non so da fondata non non lo so comunque è un patrimonio comune è la società che appunto storica con cui veniva pubblicato il la Padania
Quindi avendo lavorato a Bergamo conosca chiuso sull'Allison fa la Padania
Ecco con Intini poi c'è un bonifico del primo marzo due mila diciassette a favore dell'ANC S.r.l. che di dieci mila novecentottanta
La società quella che abbiamo diciamo
Oggetto di indagine
Da parte nostra
Beneficia dei bonifici dall'associazione più voce unitamente a Radio Padania
Un altro bonifico del trenta del dieci marzo due mila diciassette a favore di Pontida finì per ventiquattro mila e quattrocento poi ci sono incassi gli assegni del ventisei maggio due mila diciassette per trecentotrentacinque mila euro
Poi altri bonifici a favore di lega Nord per settantacinque mila euro il ventisei maggio diciassette pari data a favore di e sedici per centoventidue mila euro
A giugno invece ci sono due bonifici uno del del dodici giugno all'altro del venti giugno a favore rispettivamente di Pontida FIN per sette mila e tre venti e a favore di Mcc per sette mila novecentotrenta a settembre un bonifico da in in ricezione dai medici S.r.l. per quaranta mila euro
Un bonifico ottobre invece un bonifico dai sedici per cinque mila euro
Il nuove novembre due mila diciassette ci sono due bonifici rispettivamente provenienti da Radio Padania società cooperativa per sei mila euro
Mo'in ingresso mi scusi è uno in uscita fa pure DMC per quattro mila e cinque nello stesso giorno sì sì parità tra nove nove novembre
A gennaio invece abbiamo uno da lega Nord il trentuno gennaio diciotto per trentaquattro mila centosessanta e in pari data a favore di sedici in uscita per venti mila euro
Poi ci sono a febbraio due bonifici rispettivamente di cinquantamila e trentaquattro mila centosessanta da lega Nord uno del sette febbraio e l'altro del quindici febbraio
Aprile c'è un bonifico disgelo del diciassette aprile da lega Nord per settantatré mila duecento euro
Il dieci maggio due mila diciotto da lega Nord Sempre per trenta mila e cinquecento euro queste sono le movimentazioni
Diciamo in più a più rilevanti è quella io un minuto per fare la prossima domanda dovrei consultare la produzione documentale della scorsa udienza perché l'avevo concepita per esser tutto in un'unica udienza
Grazie
Allora per quanto riguarda i bonifici
E quelli che riguardano la Lega Nord a Radio Padania la causale
Ricorda qual era se non la ricorda le esibisco un attimo il cartaceo necessario allora il
Da Radio Padania in favore di cent'anni scene interno è buonisti c'erano o rimborso finanziamento finanziamento soci se non mi sbaglio o saldo fatture questi erano
è allora saldo fattura era un cena verifichiamo magari la mia memoria potrebbe era finanziamento secondo le volevo bene adesso finanzieri musici attorno all'imbottigliamento scusa gioire
Sì possiamo farlo domanda Perotti sta facemmo domanda generica su tutti i bonifici no quindi se riusciamo a essere puntuali perché altrimenti non si riesce a seguire si lamiera dato che comunque se cioè la cosa nera la medesima in tutti i bonifici per quello la mia domanda era relativo al futuro quelli Folonari adatto dalla strada
Cioè poi verifichiamo comunque viene eran se non tutti la maggior parte poi se c'era qualcuno ora sul prato dell'Oasi un minuto Rosini suoniamo in maniera esatta più
Altrimenti gliela esibisco cartacce perché tanto sono stati stampati forse facciamo prima
Anche infatti va bene
Sì richiama
Non ricordavo di averli indicati tutti
Sì
E ha caricato il conto altrimenti Ryanair Puteo capace mobilità Riccardo sarà sì
Quindi se può indicare quali movimenti hanno come causale finanziamento
è un certo sebbene sono
Allora io ho segnato sul conto centouno nove sette uno quello di
Francese presso la
Presso la la Bcc di Milano
Ecco adesso
Andiamo non lo non lo specifica
Faccio una ricerca
Aspetti dottoressa
Facciamo spiegano
Allora per esempio il primo che ho fatto e della ricerca
Quindi in data sette luglio due mila sedici c'è un bonifico in uscita di cinquanta mila euro fa beneficiario lega nord come causale mette rimborso parziale finanziamento questo è il primo
Poi ce n'è un altro di venti mila euro sto parlando delle uscite inventiva ventuno luglio due mila sei e dici secondo acconto rimborso finanziamento di venti mila euro a favore di lega Nord
Poi
A favore quindi in entrata sul conto della Radio Padania lega Nord fa un bonifico di ventisei mila ottocentoquaranta l'undici gennaio due mila diciassette con causale Savoldo vostra fattura
Ed è quello che dicevo prima questo non è un finanziamento
Altri ok vada avanti
Poi c'è un altro il ventisei maggio due mila diciassette rimborso parziale finanziamento settantacinque mila euro l'ho già detto
Ma quello che qua questo qui quindi a favore di lega Nord ci sia così come non è causale rimborso ci sia meno insomma
Ma ci sono altri
E questi qua sono
Cinquanta venti settantacinque i movimenti del due mila diciotto che calcaree che causa le hanno inteso sembra destinato una gennaio diciotto sempre come rimborso finanziamento
è un un bonifico da lega Nord quello di dicembre Porto Torres trentaquattro mila centosessanta a alla io c'ho il trentuno gennaio due mila diciotto sì c'è un bonifico da lega Nord si in favore di Radio Padania sì
Mente saldo vostra fattura se no quelle sette febbraio diciotto
Sette febbraio
Così indichiamo in maniera considerevole o non lo sa ma quel ciò che precede
In confronto
Sette febbraio
Di che importo palle al novanta mila
Cinquanta mila lega nord del sette febbraio due mila diciotto
Qui non vedo non c'è un'arma la causale un numero in numero Massimo una numeri in serie C cinquantaquattro sessanta tre otto nove uno non è specificata la causale fra il quindici febbraio a me a sconto
Quindici febbraio
Che importo
Sempre trentaquattro mila centosessanta sì
Sempre saldo fattura numero uno
Diciassette aprile
Importo
Settantatré mila duecento Sasol altura salto vuol saldo vostra fattura numero tre
Quello del dieci maggio diciotto
Dieci maggio diciotto
Trenta mila e cinque siglato possa fattura numero due benissimo quindi abbiamo dei rimborsi finanziamenti se entro l'anno da Radio Padania desse la Lega Nord è nascere in entrata tutte le entrate sono giustificate da
Fattura cioè
Allora e
Io qui io
Quello che era l'allegato dieci della scorsa produzione
Che si tratta appunto di una
Di una richiesta di indirizzata alla da Radio Padania Libera alla commissione di garanzia degli statuti per la trasparenza e il controllo
Dove appunto si richiede Sir la radio debba essere assoggettata all'obbligo di rendiconto
Se
I vari requisiti io glielo esibisco
Nella parte poi è documentale
Anzi esibisco c'è e c'è anche la risposta della commissione
In cui
La presente che lo scuto non non capisco Getulio la domanda se uno vero allorquando l'aver Mino ancora la fa ancora terminato stavo cercando l'anima per leggerla
Via
Allora la mia domanda è
Sei la Radio Padania da questo documento che ora le esibisco aveva dichiarato alla Commissione di aver percepito il finanziamento della lega che poi verranno parzialmente rimborsato come abbiamo visto dai di
Nei bonifici in uscita
Presidente opposizione permane non non riesco a capire se siano chiedendo al testimone di interpretare un documento che forse potremmo anche interprete era da solo in feluca Visco quale dovrebbe essere non è un'attività svolta da dall'operante
Dissi a pochi del gruppo a vivere un'interpretazione documento che abbiamo acquisito che comunque dovremmo acquisire più sono un po'più credo sia un tanto sia un dato di fatto sia e anche per stimolare il contraddittorio
Considerato anche che la difesa ha fatto leggere che i dati documentali che il tribunale aveva già evidentemente perché l'ha interesse ad evidenziare una tribuna questa difesa o no no la difesa ricorda stare sulle spalle no perché evidentemente ministero interessa fare emergere da questo dato che credo non richiede nessuna interpretazione testimone poi vediamo
Molte le volpi chiedete cose che noi abbiamo nei documenti con la veniamo Michele abbiate interessa circa allo specifico
Va be'è un dato documentale io mi interessava stimolare il contraddittorio più che fare una domanda sul monumento raccogliere Stern era possiamo era un'estrema trasparenza persone di fare la mia
Grazie
Posso no
Questo è
Sì è documentale nonna
Messa spiega
Questa
Ma dopodiché
è stato dichiarato non so cosa è vero però è perché non non raccolgo però se poi dopo si va avanti di si dice verbale che nemmeno alcune verità comune documentale solo questo
La mente era l'avvocato Tamburrino che ha detto che si evinceva dal comunque adesso
Ma
Riusciva veranda in capitalismo
Va bene Tribunale sarà costretto a leggere il documento qui dinamico voglio dire
Si si è infatti
Domanda
Ma
è oggetto di valutazione nonna
Allora
Andiamo ora in Dacia alcali movimenti della MSC certo
Anzitutto se vogliamo ricordare brevemente che società
Allora la NC
In cui scriviamo nell'informativa quella indirizzata la procura di Bergamo scriviamo che la e Nesci consigli Angelo mai numero ventiquattro e attiva o era attiva non so se attualmente lo è
Dal sedici marzo due mila quindici esercente l'attività di produzione cinematografica rappresentata all'epoca dei fatti da Centemero Giulio
Socio unico risulta la Pontida FIN S.r.l. a sua volta controllata come ho detto prima da lega Nord per l'indipendenza la Padania
Da lo zero virgola da Umberto Bossi
Questa è la la la diciamo la l'identificazione dell'ANC ecco se ci può dire così
I delegati a operare sul conto allora i conti correnti il conto corrente della dell'ANC
Che abbiamo analizzata nella
Nell'attività
O il conto corrente stato accesso
Presso la filiale
Allora il conto corrente
Milano tre dovrebbe essere la filiale zero zero quattro sette Milano tre e a è stato acceso il il censimento il venti aprile due mila quindici
è un conto corrente aveva come titolari effettivi dal sedici marzo due mila quindici Centemero Giulio
Dal come socio Pontida fin dal sedici aprile due mila quindici ha come presidente Centemero Giulio dal sedici marzo due mila quindici come garante Pontida FIN dal diciotto settembre due mila quindici e il rapporto collaborativo barra di lavoro con di ruba Alberto dal sette giugno due mila sedici
Delegato dal sette giugno due mila sedici dilungo Alberto questa è la
Di edificazione conduco rimanesse benissimo il delegato
Non so se l'ha già detto no il conto corrente è stato all'il conto corrente
E cioè e acceso dal venti aprile due mila quindici ok quindi il il primo e Centemero Zancanaro dal sedici marzo mimetizzati nell'arena Zanetto è sfuggito Anna con non volerci nove glielo detti in ordine system morale
Perché stavo consultando gli appunti quindi potrei
Allora andiamo un attimino
A
Vedere brevemente i movimenti di rilievo
Allora i movimenti di rilievo al qui se vogliamo entrano specifico ci sono per lo più entrate abbiamo rilevato entrate da Pontida fine come finanziamento soci da lega Nord come pagamento fatture dai sedici da DIA consultive da Radio Padania
Invece nelle uscite abbiamo come soggetti diciamo di interesse la DIA consulti Ing l'I sedici S.r.l. Radio Padania e Pontida FIN
E poi se entriamo nel dettaglio
Di alcuni di Deep dei movimenti
In ordine temporale a partire per esempio dal dice
Toh settembre due mila quindici
Cioè ci sono bonifici un bonifico in uscita a favore di studio da consulti in per quattro mila duecentottantaquattro
Un bonifico o da ottobre da lega Nord per quarantaquattro mila cinquecentotrenta
Se devo dire lo la la causale devo consultare la il conto corrente mi dica lei se necessario
Va be'dato che è già documentale coi casa ma se lei scorre facile interasse non mi oppongo un'eventuale domanda specifica sul va bene poi un bonifico dal sette marzo due mila sedici la lega nord di mille duecentoventi
Un bonifico da due bonifici da Pontida FIN di settembre uno del dodici l'altro del ventinove settembre uno di dieci mila l'altro di trenta mila
Dei bonifici un bonifico a novembre dai sedici per mille novecentocinquanta il sette novembre un bonifico a dicembre invece abbiamo un bonifico da Pontida FIN di quarantaquattro mila euro due in uscita a favore di rispettivamente sedici S.r.l. per quattordici mila seicentoquaranta egli studia consulti nove mila settecentosessanta del gennaio due mila diciassette il venticinque da Pontida fine trenta mila euro
Il primo marzo due mila diciassette da Radio Padania dieci mila novecentottanta
Ancora da Radio Padania il venti giugno due mila diciassette sette mila novecentotrenta agosto due mila diciassette da Pontida fino a dieci mila euro settembre sempre da Pontida FIN cinquanta mila euro
Settembre ancora un altro a favore in questo caso in uscita di Radio Padania per quaranta mila euro
Il a novembre due mila diciassette un bonifico da Radio Padania per quattro mila e cinquecento euro
Il aggiorna il due mila diciotto da Pontida FIN venti mila euro sette febbraio da lega Nord settantatré mila e duecento
Dodici febbraio due bonifici rispettivamente in favore di studio via consultiva e Pontida FIN
Per venti mila sette e quaranta quaranta mila euro due mila diciotto marzo da Pontida fine un bonifico di venticinque mila euro question quel diciamo più
Interessi investimenti interessi insomma
E poi sul conto DMC va be'questo magari non so se sulla da quello che stiamo dicendo però riguarda l'attività che ho fatto nessun Bergamo c'erano bonifici Mcl stato destinatario di un bonifico di trenta mila euro fatto da associazioni più voci
Poi dagli accertamenti che abbiamo fatto al è emerso che
Quasi a ridosso o a ridosso di quel bonifico la si son verificati bonifici in uscita a favore di alcune consorzio Paganini piuttosto che
Alice S.r.l. erano che abbiamo poi sentito a sommarie informazioni va be'non posso riferire sui siti chiaramente no va be'ma se l'acquisto rosso ma qui si sono sì col consenso si tratta appunto
Nelle spese già a qui tasse della scorsa udienza la Bell aveva fatto cenno
E che oggi abbiamo acquisito il consenso con gli allegati i documenti relativi appunto alle scarse a questa facendo riferimento il teste
Ma io non ho altre domande
Se le particina una domanda ed approva le difese
Sì qualche domanda posta seguito avvocato Roberto zingari
E lo ricorda
Strettamente nelle liste
La prima domanda è questa e vorrei capire il metodo che avete seguito nell'attività investigativa che ci appena rappresentato è corretto dire che avete analizzato unicamente i conti correnti
Di di che società stiamo parlando ha parlato di assessore più voci Emc radio alle altre che ho accettato sedici celle di sì allora la la vostra attività lo ha su Bergamo
Faccio una
Una colossale balzo all'inizio cerco di essere breve allora ne abbia avuto la delega sull'associazione più voci principalmente l'attività parte dalla da lì dall'associazione più voci acquisiamo i conti correnti della sua azione più voci
Di lì poi al riscontriamo le entrate ha da so Penta Pignata piuttosto che da Esselunga riscontriamo le uscite del del sul conto corrente cessione più voci in favore esclusivamente si può dire di Radio Padania e merci e quindi mi al mi riallaccio ai conti correnti questi diciamo citati prima da me ecco ecco Juan poi prego
Per andiamo anche facciamo un passo poi i i oltre in avanti quindi riscontriamo le uscite da questi conti correnti
Dal conto corrente di associazioni più voci quindi destinatario palla invece acquisiamo i conti di Radio Padania M. M. C S.r.l.
E analizziamo i
Questi questi conti correnti per quanto riguarda invece la e sedici Tella celle di ho fatto menzione in prima
Vengono fuori c'è a
Posso
Quindi
Depositiamo l'informativa
Successivamente al deposito si informa attiva arrivano delle segnalazioni operazioni sospette su queste società e sedici celle di di ruba piuttosto che
Al Manzoni
Giriamo comunichiamo adesso osso alla Procura della Repubblica di Bergamo
Ci sono i conti correnti
Però poi non abbiamo più avuto i diciamo un'attività delegata successivamente credo perché c'è stata cui svolta darà per competenza da da Milano ecco questo è un po'
Genere
Forse allora ecco quindi per arrivare poi alla successiva domanda quando abiti individuato
Dei bonifici per esempio con lega nord
A che ha citato poc'anzi con l'indicazione fattura
Voi avete acquisito la fattura no la fattura è stata acquisita quindi non avete fatto l'attività
A Ogliastra adesso gli è valsa liberi da Canaletto di alcuni tra domanda se prego i verifica di quali attività
C'è stata o meno fatta da Radio Padania in favore di lega Nord
Tu non abbiamo fatto questo perché
Non c'è stata più una delega dell'agire quindi ci siamo fermati all'analisi diciamo dei conti correnti come l'ho fatta poc'anzi basta ecco la stessa cosa vale anche per le altre società che c'ha citato quindi è sedici celle di sì sì e merci no M. Cino invece l'abbiamo è stata oggetto di a di indagine
Nella dalla diciamo nell'ambito della delega dalla procura di Milano di Bergamo tenerci scusi ci si ho testimoniato pure a Milano io
Forse c'era anche lei Francesco sì sì
Ecco
Dall'analisi quindi dei flussi no dei conti correnti
Abbiamo sentito che analizzato un periodo molto ampio no
L'aglio dalla sua dichiarazione siamo tra dicembre due mila e quindici ed omissioni decreto era da due dal due mila quindici fino a data di emissione del provvedimento ciò era comunque sì due mila diciotto erano
C'è grazie sì sì
Ecco quindi torniamo un attimo al figlio
Anche temporale lei si ricorda quando sono state fatte le due contribuzioni da parte di Penta Pigna in favore di radio i di favore di lei è scritto nell'informativa più cinque sì sì me lo ricordo può consultare la moglie o la memoria prego prego
Allora quelle da da Penta Pigna sono allora da immobiliare sul conto di accesso e più voci siamo parlando in ingresso dove vanno ci sono ancora le associazioni più perfetto
Sono il due dicembre il primo di centoventicinque mila euro con erogazione liberale e poi l'altro e il dodici febbraio due mila sedici
Mentre l'altro bonifico in entrata sul conto quello di associazione più voci e il tredici giugno due mila sedici quaranta mila euro da Esselunga hanno qui stiamo parlando un attimo o concentriamoci su questo immobiliare tentativo che gli ho risposto io volevo seguire perfetto
Ecco dal momento in cui entrano il conto di Ostuni più voci sì la vostra ricostruzione qual è dove vanno solo esclusivamente a Radio Padania merci su
Il conto è guardare la relazione dimmi precisamente se vanno su Radio Padania
O su M. C perché è importante allora il due dicembre due mila quindici su Radio Padania cinquanta mila euro per contributo due mila scudi a quindici
Altri cinquanta mila euro il sette dicembre due mila quindici sembra Sissa causale
Questi sono i due della diciamo di dicembre quindi centoventicinque in entrata in uscita cento mila euro
Voi l'altro bonifico di centoventicinque mila euro che il dodici febbraio due mila sedici abbiamo uscite per primo marzo due mila sedici trenta mila Euro Radio Padania primo marzo due mila sedici cinquanta mila euro Radio Padania ventuno marzo cinquanta mila ero Radio Padania quindici mila euro il primo aprile due mila sei de Minas sedici sì
Sempre in favore di
Radio Padania né a quello di merci proviene da Cernobbio mima sicure l'azione con Esselunga con Esselunga quindi corretto dire che le somme che cioè momenti angolari mentre perché il tredici giugno poi Esselunga e il quindici c'è
Il bonifico e merci quindi è corretto dire che temporalmente il flusso è dai immobiliare Penta Pigna assessore più voci a radio
è corretto dire per il flusso è questo Teachers parlano incontri sono chiare nella fatti era precisando storia un prato di tante società di tanti soldi alla fine va bene rischiamo di perderci
Su quale conto se uno solo queste some vengono bonificate sto parlando dell'ingresso in Radio Padania
Da associazioni più voci sì
Allora la maggior parte dei bonifici tranne uno arrivano sul conto corrente cinque cinque cinque decreto valtellinese
Ecco voi avete analizzato come sono state poi dopo movimentate le somme da questo conto subito dopo seguendo sempre il vostro fa aggiornamento temporale
Allora quello che ho segnato io è che o su quel conto corrente
Come uscito e c'è un'uscita in favore di e sedici di diciotto mila trecento euro il ventidue marzo due mila sedici concorsuale saldo fattura
Eppure sul conto di sedici
Non non andiamo sulle sedici o che quindi uscite ci sono retribuzioni la dipendenti pagamenti di fatture pagamenti in bolletta ENEL pagamenti tasse imposte bonifici a favore di Radio Padania come girofondi
In questo qui
E altri bonifici quelli che ho detto prima praticamente questi che sono segnati nell'allegato domande forni così Archer
Dalla relazione
Scuole poi il richiamo al punto
L'ho fatto una valutazione di come sono state utilizzate queste somme per arrivare alla diciamo ed all'esaurimento no di questi duecentocinquanta neo
No per questo se lo ricorda che valutazione avete compiuto cioè ma sul conto continua vorrà Daniele sui conti di Radio Padania
Su entrambi i conti abbiamo scritto che le spesse cioè i sul conto sui conti correnti dei Radio Padania
Sì aspetti ho capito il punto che dice lei
è uno scritto che lascia questo Lele Mora in casi registrati su entrambi rapporti Banca IMI stasera paramano palesato l'operatività in linea con l'attività dalla società
In quanto le uscite di denaro sono stati impiegati in modo prevalente per far fronte alle spese impegni correnti il denaro transita su quale AISAF paralizzato per il pagamento delle retribuzioni dipendenti si parli piano che se non non so che quindi il denaro transitato Ciconte analizzati è stato utilizzato per il pagamento delle retribuzioni dipendenti pagamento delle utenze versamenti Casagit pagamento fornitori e pagamento imposte e tasse questo abbiamo scritto non su quello sull'informativa
Momento che
A pagina siete informati
Ecco un'altra domanda
Su come avete
Fatta la vostra
Ricostruzione quando dite quando lei dice
Importi rilevanti nota quindi ha detto analizzando sempre i conti correnti ci dice l'importo più rilevante strumento parto per esempio di Radio Padania in ingresso sono quelli che derivano
Da lega nord o da altre entità di questo tipo no di interesse del treno rilevante di interesse ecco qual è il criterio dell'interesse vostro perché erano società collegate alla lega
Noi siam partiti e l'attività nostra su Bergamo era ricondurre
Ce ne indagavamo per il finanziamento illecito ai partiti quindi per questo tutto quello che è però a me
Tutto quello che
E collegato a soggetti vicini alla lega se posso dirlo per Mad interessa quindi adotta criteri interesse non è la rilevanza in termini di importo
Ma del soggetto allora
Non capisco la domanda cioè noi allora lei ha Pio ha prima parlato di gli ingressi in radio solo prevalentemente dalla soggetti però se andiamo a guardare Price che acquista le fece in palestra un'analisi spero che gli spiriti provando anche
Trenta volte tanto quello di di di che deriva dalla lega
Ci sono bonifici di Price sono tantissimi ok però vittima non è stata allora per noi a noi alla all'epoca non non diceva niente Price
E ma dopo che la nostra docilità era di
Era indù di condurre quei quelle erogazioni
Cercheranno indagano per finanza che lasci partiti punto abbiamo fatto di informatica vuoi era verificata questa ipotesi investigativa ma avete verificato gli altre entrate
Cioè qui immaginario onirico sull'alle parti
In ingresso in radio sono prevalentemente questi ma prevalentemente cosa vuol dire
Sono di interesse gli ho detto perché per me sono di interesse magari mi son sbagliato di interessi piuttosto che a me non mi ricordo con la cioè no basta capirsi non è un interesse di interesse o che ci capiamo di interesse quindi per noi sono di interesse perché gliel'ho spiegato prima
Che annunciano sono indagando su a Paperino Stano indagando sulla sulla lastra scusi però questo non Price non è Paperino no dico
Noi siamo in quanto quanto mi è stato poi glielo chiederà altrimenti il tribunale quanto è stato corrisposto da Price per queste frequenze no quindi faremo anche una valutazione Nun me fascino diceva nulla noi
Ma dove in quel momento presso non non ci diceva nulla basta col questo posso dire non sono soldi reali
Ecco prima fatto anche una valutazione su questa Prandi radio suoi amici sì sì ecco lei ha ricostruito nel momento in cui entrano i trenta mila come sono stati utilizzati sì
E ricostruisce no una serie di uscite sino in favore di
Diversi soggetti
Quali sono questi oggetti
Allora sempre in quell'informativa depositata presso la procura di Bergamo
I soggetti che
Che noi abbiamo voi ne scuso sommarie informazioni
Sono stati il Consorzio Paganini di con sede a Parma
Operativa nel settore della gestione dei teatri sale con certe strutture artistiche
Era una un bonifico di cinque mila zero quattordici virgola venti seguiti il venti giugno due mila sedici dai medici nemici a come corsa alle riportante saldo fattura ventitré
E all'Empoli escusso inattivi i legali rappresentanti di queste società quindi questa qua la De Simoni di vicine professionale S.r.l.
Che ha sede sempre a Parma sempre le operativa nel settore delle avventano leggi installazioni materiale audiovisivo
Alice S.r.l. una società attiva nel settore di altre attività di servizi connessi alle tecnologie informatiche
Bonifico di simile cento
Eppure la erre M Bureau da Bill o di Domodossola di Vignale Antonio
Un importo fatto dai medici di nove mila settecentosessanta la società era operative Milano nel settore degli azioni campagne pubblicitarie
L'epilogo si al escusso assiti soggetti per capire di cosa si a questo si riferivano si riferissero quei quei bonifici ecco al seguito non abbiano l'informativa no evidentemente ci manca questa disegni insieme
Acconsente alla produzione di questa porzione di informativa in cui c'è il riassunto di queste movimentazioni in uscita di MD
Perché voglio dire voi ragionate con le case certe
Ecco sott'occhio noi no in cui se sia agli aiuta aiuta a capire riesce difficile mentre assiste anche queste risposte che il teste D'Antona mio mi è utile seria se lo avete sottomano quindi appunto se cortesemente posizione produce
Ecco quindi poi dopo il tribunale avrà modo anche di verificarlo dal da questa tabella io provo a ripeterlo solo per aiutare nel nella nel seguire il controesame quindi il vostro cosa ricostruzione il sedici giugno del due mila e sedici entrano trenta mila euro
Nel conto corrente gli amici sì che derivano da un bonifico eseguito da più voci sì indicate come questi vengono spesi con sostanzialmente quattro pagamenti di fatture corretto
Sì perché era no vorrei capire temporalmente erano molto vicini alla data di erogazione di quella di quel buon dei trenta mila euro
Ecco vorrei capire
Lei sa dire qual era il saldo del conto corrente che invece era negativo il saldo di prima era negativo prima di questo bonifico era negativo se non mi sbaglio sì va bene
E sempre per capire come avete fatto le vostre valutazioni questi sono tutte le uscite di quel conto dal sedici giugno in poi
O li avete selezionate
Allora
C'è qui card per aiutare una domanda qui vedo non l'abbiamo alla Regione alla Provincia se la temporalità erano quelle che ci destavano interessi investigative abbiamo anche uno spirito investigativo e siamo andati a verificare la motivazione di quei bonifici a quelle società di cui ho fatto cenno prima in quel così breve lasso temporale per questa la motivazione per cui abbiamo fatto il
Benissimo generava consorzio Paganini piuttosto che alla lisce piuttosto che alla fine però qui avete escluso ad esempio il diciotto giugno c'è un pagamento di cinque mila centocinquantotto per una rata di mutuo
Va bene la rata di mutuo prima lei sicuramente il vostro criterio entro il ventitré mila euro in uscita Prisa sincretica ventitré scusi sto sto a fine novembre
Il vostro criterio è temporale può è un altro per capire e il nostro vivere temporale e poi astuzia investigativa
Quindi avete tolto alcuni fa grande avvocato mi chiede tempo
Come avete tolto dalla valutazione alcuni pagamenti fatti di Materazzi e mutuo Acierno che che delle che interesse può destare no no no non sa rendere non sembra è un piano di flussi questo pagamento c'erano abbia certo quello sì è innegabile
Però ventitré mila euro se non risulta se non se non ricordo male di preciso sono stati destinati a queste specie comunque saldo del conto prima di quel bonifico i bidelli risulta negativo
Sì sì l'ho fatto ho fatto proprio rivisto mi sono un po'rinfrescato la memoria certo se non sbaglio e
Dovrebbe essere era era negativo
Non ho altre domande
Meno altri difensori
Un giorno avuto i tombini senta nel nella ricostruzione dei flussi da Radio Padania
E diverso e sedici
Avete rinvenuto anche l'acquisizione di un immobile
No
Il nome
Immobiliare andrò ma della dice nulla
Sì mi dice qualcosa perché era inserita la signora Sergio Welles anche sincere
Sì ricorda se questa attacca S.r.l. con somme provenienti sempre dagli stessi flussi comprò l'immobile non è stata nostra indagine non non so riferire in merito no io mi formativa che è del nucleo no questa e le le ripeto forse non mi sono spiegato prima noi abbiamo
Associazione più voce è stata la nostra indagine prevalente dunque sulla riva Ostiense occorso avrei
Quindi arrivano le stesse Lazio prassi sospette da nucleo speciale polizia rugiada di Roma ok quindi noi con i conti correnti nulle comunichiamo la Procura con con la lacca che notai avvocato mi scusi quella lì
Questa è una nota
La dodici maggio due mila diciannove numero ventinove tre sei sette tre barra diciannove non so se la sua firma in realtà e a firmare
Di la bella i volumi vedo qua però non so se sono attività che a sostegno
Aspetti che ce l'ho
Del dieci maggio ci si ventinove trenta sì settantatré giusto esatto che
Quindi ne abbiamo fatto abbiamo trasfuso il contenuto di queste signora si apre su sospette di questo ulteriore appunto informativo del nucleo speciale polizia valutaria di Roma alla procura di Bergamo
Con la quale stavamo operando erano stati delegati per l'associazione più voci quindi no trasmesso le sommosse cioè il contenuto di queste soste ma poi non abbiamo avuto noi come guardi finanzi Bergamo una delega ad operare quindi non le so rispondere in merito le posso dire quello che ha scritto la ma quello che ha scritto il nucleo speciale polizia venuta di Roma Quinlan acquisendone sia
Va bene
Ma se il Pubblico ai
Va bene
No solo se vi eravate in battutine acquisti immobiliare diretta meglio credo si sia imbattuto un'altra procura credo e però non Milano passò a mio padre questa informativa qui mi dice che questa è una no se legge c'è scritto la premessa si premette che Industrial mette in rete colloca
La realtà volta dentro un suo collega che però ricordava meglio era in grado di riferire problema
Fossero come
Ne
Io volevo solo complicata Genova
Va bene grazie prego
Prego come stai
Allora mi riallaccio alla domanda che le ha fatto l'avvocato Zingari
Proprio sul mutuo
E in particolare temuto quello dell'ANC
Cioè sto andando a memoria mi correggeranno sì ricordo male era dell'importo di duecento mila euro fatto all'inizio del conte perché ci sono rate di cinque mila cinquecento Edward circa mensili
Mi può dire chi era il garante dell'ANC
Allora ha come grande Pontida FIN S.r.l.
Il mutuo mi datata Censimento diciotto settembre due mila quindici
Va bene non ho altre domande
Diamo atto che le parti riservano la produzione degli specchietti riepilogativi
Rizzati
Dal testimone durante l'esame
Va bene avvocato Ziege a Renzi
Allora chi ha interesse li li produrrà insomma lei o piuttosto che i pubblici ministeri
Vediamo una vi fosse
No no
L'Ulivo si ebbe il verbale di interrogatorio riassuntive di integrarla come eravamo tetto la memoria difensiva che fa parte integrante probatorio così come poiché conversazioni Bozza tra Luca Lanzalone Paolo Ferrara nei giorni ventotto e ventinove marzo è uno aprile due mila e diciassette in cui si fa riferimento a queste nomine in acciaio
Poi la lista dei candidati alla carica di consigliere di amministrazione di AGEA ASPA depositata in data uno aprile due mila e diciassette a firma del sindaco raggi c'è quella lista di cui parlava
Con l'avvocato attorno a una consumata in in Consob
Se quella depositata in classe
Poi indirizzata anche a caccia quella conversazione Pozzato del giorno sei aprile
Tra Luca Lanzalone e Marcello De Vito dove abbiamo fatto differimento quando Lanzalone sterilizzare di fatto al secondo regalo eccetera eccetera
Poi l'Elenco quindi soltanto l'elenco degli incarichi professionali affidati da c'era l'avvocato mezza c'è uno specchietto degli importi ovviamente tutta tutto materiale che era già agli atti del fascicolo e quei messaggi Whatsapp intercorsi tra metà campo Camillo dedito Marcello
Che sono quelli della
Ventidue maggio due mila e diciassette
è ventotto giugno due mila e diciassette ovviamente pertinenti alla vicenda in esame perché si fa riferimento a Giuseppe Giuseppe del tiranno eccetera
Salvatore Nicola la maresciallo può andare grazie Sasso
Poi aggiungiamo
Appunto la nota come forte al
La nota del dieci maggio due mila diciannove la numero due nove tre sei sette tre del diciannove
A questo punto aggiungo anche l'anagrafica del conto della merce Serra le dove risulta appunto i dati su quel riferito cioè titolare socio presidente garante del conto questo può esserci regole sezioni in genere ordinanze si rende vecchi documenti e anche mistero comuni di novembre quando ormai
Sì
Così con
Vediamo
Quale voleva no perché l'avvocato ha fatto riferimento a questa del dieci maggio
Lo specchietto è
Questa sì ok
Io stavo calma
Questa
Pagine leopardi riservano la produzione un attimo ancora
Questa qui
Ah beh allora lo produce la perché ancora non ho capito perché finora si era parlata di quella lì ok va bene sì
No allora quella però ne aveva chiesto l'avvocato
Di quella del dieci maggio aveva chiesto l'avvocato la confessione nocciolino ah ok non
La fino è una posizione
L'anagrafica di M. C che risulta solo quella oggi poi lo specchietto arriverà
Lo specchietto arriverà perché non ho capito l'avvocato a quale fa riferimento perché
Allora
Dunque programmiamo gennaio
Sì sì
Allora
Sì però dobbiamo fare il programma per tutto il mese
Tutto il mese cento d'udienza il ventiquattro gennaio
è stata fissata per errore non nostro ma del calendario del tribunale ma insomma ne abbiamo altre tre prima sedici diciassette diciannove se allora testi del PM che
Rimanevano sicuramente vediamo anche l'orario sicuramente Catania che era già stato pena previsto anch'esse di gennaio due mila ventitré ore undici Paola Occorsio
L'ora testi in realtà il consulente esotico Catania no se che compare come consulente tecnico
Poi inseriamo agli altri testi che avanzavano in parte futuri che possiamo citare tutti era ai tradirò Gtech
Cioè tranne tre di Logitech che vogliamo valutare se rinunciare o ma non
Allora tranne Mecca Petrone Nannini che sono col punto di domanda allora ci sono tanto per capirci bocca nera sia interessato
Poi per ad otto mi pare che sicure
Peraltro otto
Poi andavano risentiti contesta e Man così sì se
Centonovanta Service quindi con Foreman Rosi
Solo
Poi chi altro rimane intatto
Allora vediamo istituti Ciolli
Oddio mafia operano e soli e Zambelli rinunciamo fin da ora che poi sarebbero stati duecentodieci pensava mettono in una allora
Prima di questo Lucas diamo diamo atto che
Nessun altro la vendicativi lista sulla belli e Ciolli
No diamo atto che il ministero dichiara di rinunciare
All'esame
Degli imputati in procedimento connesso Zambelli e Ciolli su altre imprese non sono imputati ecco solo per non sono
E qui c'è scritto indagato in procedimento collegato a Mila no
Hanno a va bene e allora i testimoni va bene va bene testimoni non ce
Allora anziché indaga testimoni Zambelli e Ciolli rinuncia
Poiché dunque del gruppo Logitech Logitech che vedremo
Gli altri mi pare che sono stati più o meno sentiti
No nella trovati altri esaminando
Questa è la lista lista sette dicembre due mila ventuno sì
Tonti
Sedici sedici uno due mila ventitré
Catania sì sì sì Catania bocca nera per addotti conta stamani così Tonti
Sì sì anche Tonti
Va che riguardare io
Berlino demo risentita piena
Bene
Poi c'era la richiesta di invertire l'ordine di assunzione era fatta a cui corretto in realtà è una richiesta di tutti i difensori
Gli imputati deformanti e avrebbero sì Parnasi c'era anche qualcun'altro sì va bene e che per Franco comune la richiesta
E va bene per tutti c'è una richiesta di inversione dell'ordine di assunzione mamma proposta a tutti quelli che ne hanno scopo sia d'esame
Cioè quindi tutti gli esami alla in coda le la procure d'accordo va bene allora diamo atto che le parti fin da ora acconsentono
All'inversione
Dell'ordine di assunzione
Dei mezzi di prova
Posticipando
L'esame di tutti gli imputati
Al completamento
Dell'esame dei testimoni delle difese
E allora avvocato Di Lorenzo che qual era il messaggio locato Giannone il diciassette che cosa l'esame era prova di esame va bene allora diciassette gennaio cominciano testi difese
Stavo guardando forse sedici non li concludiamo tutti
Di Catania si potrebbe capire Erika diciassette dottor Catania che fa comunque autorevoli
Allora diciassette l'avvocato un anno e mi ha chiesto se era possibile fare l'udienza su testimoni che interessavano caso posizione dopo le quattordici perché prima a una discussione di corruzione
In mezzo però e però non ci può condizionare tanto
Cerco di leggere coi doppio al tuo Paese sentiamo Catania giorno sei vicino è sedici sedici al Catania il problema è che sono rimasti tutti quelli che interessano l'avvocato Nanni che le abbiamo posticipati proprio su sua richiesta
Perché a bocca nera per addotto Catania con tassa Mango se Tonti riguardano tutti la posizione posizioni anche in altri punti grave già
Sono rimasti loro proprio per l'indisponibilità dell'avvocato perché aveva delle udienze con detenuti quindi li abbiamo lasciati in coda
A prezzi no il problema che noi chiediamo sono tanti per quello
Questi non sono
Ma poi i in caso c'è la possibilità che si vada in coda al diciassette anche i testi voglio dire
è comunque una codifesa no se c'è qualche teste non è lo sentiremo al diciassette persone due due difensori per quella posizione per cui citiamoli poi se esse si farà tardissimo qualcuno tornerà al giorno dopo
Il giorno dopo però comunque programmiamo l'inizio dei testi testi difese vediamo da chi incominciamo il giorno dopo diciassette gennaio due mila ventitré diciamo
Il primo comparizione prima comparizione
Comunque cioè
Io leggo qui dammi appuntiti alle dieci c'era un altro processo sì Fatima quindi cominceremo tardivo questo sì me lo
Alle quattordici e trenta dapprima non le quattordici e trenta no no alle quattordici e trenta economica pesa ma non non cominceremo a dodici e trenta con mio fratello professionali undici
Diciassette gennaio di allora sedici che a diciassette anni
Diciassette
Sì
E sì qualcosa è proprio può fare perché parimenti
Sì manicaretti questi sono pari solo a quello precedente proprio
Anzi un foglio
Quindi
Allora
Col punto di domanda ci sarà qualche teste da ma io a dire che ha già contasse Mango assili citiamo per il diciassette perché è inutile citarli già persa dice non ce la faremo mai a pennello sentì amministratrice sì a allora decisione questa e tutti i testi purché centonovantasette bis che vanno direttamente al diciassette si cioè cominciando già alle undici ai realizzabile sentirli inside comunque Catania lungo
Allora tenga conto
Conta sta in un angolo si già slittano quindi il diciassette
Allora allora Luca
Riepilogando il sedici gennaio ore undici e seguenti Catania bocca nera
Per addotto Feraudo e e Tonutti diciassette ai sensi articolo centonovantasette bis contaste Man così con i rispettivi difensori
Dunque dacché liste testi iniziamo
Uomo
I va be'avrebbe senso anche iniziare boh
Con la lista Bonifazi fu
Per addotto in comune il consulente tecnico
Possedesse
Anzi aveva ancora più senso sentire il consulente tecnico era difeso in contraddittorio
Simone Offredi dottore commercialista ma Catania torna nel caso Sassari ma non ha non è un problema
Ma purtroppo siamo senza interlocutori oggi lesa posizione Bonifazi quindi allora ci sono difensori che si offrono di cominciare a portare i loro teste in deve scegliere il tribunale
Poi non sono tantissime le liste testi
Chi comincia
Rizzo né
No infantile siamo avrei messo in coda direttamente la posizione Bonifazi siccome di quella stiamo parlando poteva avere senso però ci mancano per non sai ci mancano gli interlocutori oggi
Per cui
Appunto ma non ha molto se no Parnasi no Parnasi lo teniamo per ultimo sicuramente
O facciamo Serino e intanto Serino e Serini
La Mellone esse hanno se hanno spinto
Sereni sei
Avvocato Martelli nato prima
Il
No Gerard fare il calendario non mi pare né Anna Falchi è ampia
Domande
No anche perché poi comunque diciannove proseguiamo con testi difese per cui voglio dire se qualcuno ha impedimenti ebbene lo dica subito e perché poi inseriremo in tre liste testi anche il diciannove gennaio
Quindi non ecco quanto dura solo ventiquattro non resta ripeto c'è stato un errore di calendario del tribunale e delle proprio nel
Nell'assistenza alla larghezza dei calendari per cui il ventiquattro noi saremo il turno direttissime
E quindi ci terremo dedicherà gli arrestati quindi sessanta però in realtà fra il tredici e quattordici del sedici febbraio noi teoricamente esauriamo i testimonial per cui tanto vale tanto vale far sapere ora si è preferito un'udienza piuttosto che un altro io posso
Presidente il quattordici febbraio parte porterà il consulente che l'unico indicato nella mia lista
Lei ha solo il consulente avvocato si sono consulente si
Questo non vorrei o no sia il controllo ma solo dunque aveva Guardia di Finanza di Bergamo si il nucleo di polizia valutaria sì erano in comune con i Comuni Mario Rossi
Ci sono il dottor Alberto Beretta professore Esposito peso si riduce ma al tuttora Beretta sì di fatto si su Mancusi verrà citato prossima udienza gli altri abbiamo sentiti perché sono quelli del nucleo si Bergamo professore svicola sito
Guardi
Valuto per il quattordici nel caso prossima al nostra velocissimo allora cominciamo quattordici quattordici febbraio adesso vediamo anche l'ora
Difesa Centemero Manzoni
Poi
L'ultima udienza i testi
Sempre che non sia l'ultima quattordici ripeto non è che ci son tantissimi liste testi la difesa Parnasi quattordici o sedici febbraio
O patologici essi sul forse quattro sedici poi non so se li confermerete tutti perché alcuni erano comunico può ministero
Per cui
Alcuni abbiamo già sentiti non è che mi non è che avevamo in comune
Quindi cercheremo conclude sociali
Va be'però non solo sicuramente cioè
Difesa Mezzacapo
Sì ma noi dobbiamo riempire diciassette diciannove anche ma
Diciassette carta potete dirlo a microfono che non diciassette diciannove gennaio e opzione remota dato le sue riunioni febbraio e chi la difesa Mezzacapo la difesa servito
Allora tredici febbraio
Quindi quali testimoni il tredici
Tredici febbraio dunque leggo dottore dottore lista Mezzacapo dottor Laconi dottor me liti tutti entrambi
Dottori commercialisti Gabriella Raggi ma già fatto un po'Montuori pure Totti pure cioè non è che ne resti non è
O il dottor Luigi Carraro
Sì Scarpari
E scoppia oggetto sentiti praticamente ci si abbassa
Per cui che per spiare restano in questa difesa dell'in questa lista ma per avvocato vedere
Ne rimarrebbero tre tre alla Coni e meriti sono in alternativa
Presidente per Civita oltre gli sciur quattordici e infine però ripeto Antivari serializzazione diciannove per forza di questo mese
Allora intanto proviamo e difesa Mezzacapo tredici due poi difesa
Difeso l'addebito
Anche qui quanti testi resta
Durano
Proprio
Montuori Mileti ad esempio
A
Di
Con
Il giglio nascituri sentirlo
Ma ci son due liste avvocato sugli esiti non me la sentivo secondo
Lo comunemente spetti un attimo che non trovo la seconda
Via
Diverse dei
Così infatti soltanto queste
La notizia
Esistenti
Esatto
Grazie
Ha voluto offrire favorisce ovviamente
No no ma qualcuno non non so vediamo un attimo
No no poi per vi posso abbiamo sapere il percorso
Presidente perché anche la rata una seconda lista significa
Anzitutto forse la prima Pacetti Sasso sarà Seccia
Onorevole buona fede va be'Lanzalone no c'è chi volete sentire di queste liste allora complessive
Allora sentiamo parlando del tredici di di febbraio si il il numero uno
Pietro Paolo Mieli
Il numero quattro Virgilio raggi
Numero cinque pianta doveva richiamare sì perché non l'abbiamo era veniva sulla parte sulla prima parte no no no deposto sulla nostra posizione
Poi
Giuliano progetti numero cinque
Alberto Sasso sei Paolo Ferrarese d'
Ma quando Ferrara non abbiamo sentito già Ferrara o no no
Alfonso Bonafede nove proporrà la verifica non sullo
Saetta Seccia
Hanno
Va bene sulla lista maggio affreschi Mezzacapo abbiano sono due la prima l'avevamo vista la seconda in onore confrontare con l'avvocato Petrelli Vido Vito prima la comunicazione del terzino Faccioli dalla procura
Oppure nell'udienza del sedici di indicheremo a me quali sentirmelo assentire vorrei
E adesso è ce n'è ce n'è un po'ce n'è un po'ex solo per far presente ho sentito l'avvocato
Lanzalone
Dice che
Avanzate
E quindi Lampedusa Lanzalone e Serini insieme praticamente
Beh ci sono due gli altri Parnasi Penone
Sì no ci son tutti gli altri delle delle liste testi Parnasi anche non c'è solo paraggi è
Beh potrebbe andare potrebbero andare
Anche tredici Oddo oltre che le liste testi Mezzacapo
Forse perché il diritto presidente scusi eccetera unita anche noi la difesa Barbelli anche oltre dice il quattordici a vostra scelta però visto che siamo stessi dati almeno
Sì
No no ma poi quelli che no no coi cioè ori usciamo a trovare ore usciamo a trovare un'intesa oppure Paul tribunale né poi
Adesso vediamo se riusciamo a fare un piano così concordato tredici febbraio anche Bardelli quanti testi arretrati la lista Bardelli
Un Elena veramente mi sembra un po'lamenta evidentemente a fare nella vertebra esatta chi effettivamente nella sentita perché non sono il titolare mi devo inventare
La visione per la data però già lavorare insomma ma veramente indicheremo chi effettivamente sentiremo se non è la prossima udienza anche una perché interlocutoria
Va bene
Avvocato Ferrante desidero sì sì no io volevo dire questo appunto rimangono questi diciamo una mezza giornata un'intera giornata a quanto ho capito di gennaio
Io sì ritengo che sia nelle zone un giorno e mezzo avanzi e ritengo che sia opportuno sentire insieme i testi delle difese del dei capi
Relativi diciamo così la vicenda vincolo che quella che interessa il mio assistito interessa anche l'avvocato Scialla per Prosperetti interessa anche l'avvocato Milella appena aperti Santini in quella di purtroppo in questo momento non ci sono
Per cui io normalmente non posso prendere un impegno per loro via la disponibilità di questa differenza a citare i propri testi del l'età del e cioè però bisogna sentire anche i colleghi sanno che loro se ne possono farlo Ernesto Sabato lasciarla c'era un aspetto fecero a me non c'è più
è infatti non allora diciassette gennaio due mila e ventitré dopo contaste Man così il gruppo che ha indicato lei quindi difese desideri
Prosperetti
E e santini evitare no
Diciassette gennaio due mila ventitré cominciamo prima con contaste Mango così e poi i quindi fine testi PM e poi proseguiamo
Dalle un undici in poi diventerà sicuramente l'opera dei tredici in poi
Testi difesa allora difese desideri Prosperetti e santini
Poi
Sì citate lì per le tredici sì ore tredici e segue ore tredici e seguenti
Allora abbiamo ancora un diciannove gennaio da aggiudicare tredici febbraio con la mente con questi testi Mezzacapo De Vito Barbelli e inizio
Ah perché abbiamo la fine discussione al abbiamo fine di
Abbiamo fine discussione di e Costantino
E sì no sì
Ma
Tre testi PM no no no si apre alle tredici febbraio scusi un attimo aspetti un attimo
No no no tredici febbraio sarà meno ore dodici
Dodici non basta
Non basta
Tredici
Ore tredici
E e si
Comunque va bene va bene la citazione questi testi qualcuno potrà venire qualcuno sarà impedito qualcuno saranno
Però Bardelli ridurre alla lista
No nove testimoni non so se sono nove
E
E allora spostiamo Barbelli il quattordici
Allora tredici due Domine ventitré ore tredici testi difesa Mezzacapo De Vito
Quattordici febbraio due mila e ventitré prime conta Rizzo
Senza sesto punto quaranta
Così
Quattordici febbraio due mila ventitré ore dodici abbiamo detto Bardelli
E Centemero e Manzoni e qui ci fermiamo
Poi
Allora se c'è qualcuno che si offre per il diciannove gennaio in cui cominceremo alle undici
Va bene dottoressa Guccione
Guarda
C'è qualcuno che si offre
No vorrei
No no lei è già oggi lei ha già giudicato
Giannone con lei
No uno fosse
Sì però
Io Rocco lungo
Ho dopodiché come Liste spurie che potremmo inserire anche ammesso una su questo cambio ci sono le liste gola difensore c'è
Pagate sessanta non abdica tempeste Eleanor il difensore non è presente magari può inviare una TAC interlocutoria durante la settimana egli rappresenta però quella che è il calendario e anche come sono andati in carica che i testi
Anche perché inadeguata disposizioni in tal senso fu
Anche perché al più si tratta di un paio di testi e perché gli altri sono comuni alle altre liste voterà Sensei fangosi Cappon really Ferrara che pure è già previsto poi c'è l'architetto bus nemico e il signor teofillina questi sono i testi per cui non
Non non è particolarmente ponderosa
Oppure passerebbe a sentirla resta sia anche soltanto cinque minuti per allontanarmi dall'Aula proprio a Roma equidistante gli ho sentito l'avvocato Nanni che era disponibile il quattordici che mi sembra piuttosto scarna come non indicazione molte piante Paternò operaia per Antonio e Bertelli dicendo lei quanti ne ha portato i testi e sull'al massimo sono due cioè il consulente possiamo inserirlo quattordici giorni quattordici va bene quindi
Inseriamolo intanto inseriamo uno poi voglio dire questo basato sull'altopiano rientra menti allora
Boni fare il quattordici febbraio oltre a Bardelli Centemero Manzoni Bonifazi
Allora
Che lista testi stavo cercando e questo è
Zaffiri
Così
No
Insieme stiamo esaminando
Ad Vanessa abitabile Aznar può andare tranquillamente con Napoli zaffiri in teoria no l'avvocato
Con palazzi
Qua
Diciannove
Va
Bene
Allora
Possibile battuta gravi
L'avvocato Frasacco
Civica
No io ovviamente personali per il diciannove altre udienze sì personalmente quindi qualsiasi Darwin febbraio verrebbe
Allora adesso vediamo un attimo di riempire questo diciannove mi permetto di lasciare la lista Parnasi tre l'ultima e allora vediamo di
Riempire il sedici febbraio sedici febbraio può andar bene avvocato Frasacco
Sedici febbraio
Allora
Dunque cominciamo sedici febbraio ore
Testi esame imputato eventuale discussione ore dieci e trenta del sedici febbraio tutte in aula Occorsio e
Allora testi difesa
Attività Civita
Poi
Adesso vediamo un attimo Palozzi con
L'altra posizione la difesa Perrone
Quel giorno
Non ha indicazioni
Pertanto
No no oggi l'hanno detto che facciamo i calendari per cui oggi lì diciamo pochetto palazzone
Cartellino sì parte libero disponibile riduttivo insistere letterario quindi se lei vuole riempire risente
Allora Lanzalone Serini le inseriamo il sedici febbraio
Ebbene sì però
Però non hanno molti testi mi pare cui
No però la riteniamo
No ma lì lo sentiremo a marzo no
Perché è un teste della difesa Parnasi
Ma a marzo non va bene
Il vostro consulente a marzo non va bene Annicco fatti non per io ho capito non prima e non l'avevo inteso in quel mondo
E abbiamo notizie per Giannone per la moto Giannone che dice
Compare pronto resources se quindi si dottor Calò finora
Per
Ma si sa a San Francisco entrerebbero sì sì sì
E quindi io ho semplicemente siccome si sono un test in più aggiungerei no aggiungerei la difesa lista la lista peserà difesa Zatti zaffiri
Allora diciassette gennaio due mila e ventitré a questo punto abbiamo desideri Prosperetti Santini zaffiri
Zaffiro
E diciannove fanno sì chi dicevamo nazionale Aznar possono andare
Ma non lo si usa dire collega Scarchilli
Sì però premi anche diciannove niente familiare
C'erano le
Previa selezione della lista avvocato della lista padre Palozzi che chiede credo sia strabordante dal asma dice
No sto parlando con l'avvocato scatti previa selezione Michael scusi
Previa selezione dei testi perché partirà la carrozzina presidente selezionerà bene allora diciannove gennaio ore undici abbiamo detto intanto difese annotazioni
Aznar
Pergola abbiamo detto qualcosa
Campolo
Accantoniamo no ammettiamo ancora dice Bordoni aveva una un teste comune col pubblico ministero non sa essere comunicata
Dimostrando che la situazione e
Uno degli ultimissimi funge
Mongola
Proprio
Rilevato venga nel caso sarà poi dopo
Acquistiamo una stima luoghi
Eventualmente ha detto nel caso mai l'analoga metterò benissimo la vostra unica inserire dieci forse
Però
Va bene fisica mi scusi per il quale a dare affitti la posizione in gola si ribella può citare il ravvivarsi per l'udienza del diciannove gennaio offre allora nulla qui
Grazie tanto rispetto e uno due Pergola non di più
Poi
Mensa affianco fa
Dunque resta tallone insicura
Sì
Come
Anche per statuto la scusanti per statuto
Io lo metterei il sedici
Sedici febbraio poi magari
Qualche volta vedremo qualcuno verrà al pomeriggio insomma di in qualcuno di voi riciterà decisamente il pomeriggio senza farli attendere quindi sedici febbraio aggiungiamo pantalone e Statuto
Quindi dovrebbero esserci Civita Lanzalone serenità Lorenza Pozzi anche cominciano i dieci e trenta approssimate con prosecuzione a parte la lista Parnasi avanza a qualcun altro
Presidente forse PT tre però ora non ricordo se è stata depositata la lista testi De Sole ricontrollo
Mi pareva di averle viste poi facciamo il riepilogo allora un anziano
Un Severini
Centemero Manzoni
Pare innanzi analisi in mezzo al campo
Bonifazi
Tallone Statuto
Mariani c'è
Mariani chi lo difende Mariani difensori di Mariani ci sono chi sbaglia
Buber conti Luca aveva Mariano Rajoy rinnovò la fiducia presente sul nucleare Mariani
Allora si sa Santini progetti pubblici professionalità
Diciamo sostituirà così da chi
Sostituirà
Quindi se se n'è andata
Cioè meno avvisare quando uno se ne va
Almeno quello allora nanna
Zaffiri affanno segni
Bordoni gonna
Tallone
No non non mi pare che ci sia lista testi l'unico l'unica l'unico difensore non si è proposto pura difesa Mariani salvo appunto
Salvo Parnasi
Mariani
Avvocato Paolo Chicco tre teste in architetto Fabrizio Verga architetto De Virgilio avvocato BitTorrent
Quando li possiamo inserire
Diciannove uno
E allora invertiamo il diciannove gennaio
Mariani
Poi difesa Parnasi
Noi riprendiamo a marzo riprendiamo
Il quattordici marzo
Quattordici marzo prima comparizione direttissime ma l'udienza la lasceremo vuota
Può bastare una giornata
E va bene diciamo
E poi andiamo al venti
A che ora a che ora c'è la io
Però io non viaggio conoscere quando
Piano Caio nomi così come abbiamo proprio calendario compianto molto debba entrare non sicuramente
Ci sarò qualche intoppo non ce l'ho con il no allora potremo avere così fissa fascia fissarlo dalle tredici in poi e prima lo lasciamo per recuperare i testi testi non comparsi noi investigativa non gli ho chiesto
No non ci allora la lasciamo con l'intesa che non comincerà prima delle ore tredici l'esame dei testi
E quindi la prima parte la mattina la dedichiamo al recupero di testi che hanno avuto impedimenti problemi fari
La madre ma Valeria
Prego sì diciamo prima comparizioni più direttissime diciamo dalle dieci non prima delle dieci con loro giudice
Esatto esatto esatto
E sicuro non non basterà probabilmente andremo al venti marzo per finire
Diciamo tendenzialmente il venti marzo due mila ventitré fine testi
In modo che dal ventitré marzo inizieremmo Foy gli esami
Allora facciamo riepilogo
Mentre allora tendenzialmente Pubblico ministero ha detto che tendenzialmente il ventitré marzo cominceranno con l'esame degli imputati che intendo naturalmente sottoporvisi che hanno una sola imputazione a carico
Allora riepiloghiamo
Spiega Andrea capito cosa ho scritto perché
Sedici gennaio due mila ventitré ore undici per l'esame di consulente tecnico Catania testi bocca nera per anno mi dica come si chiama
E Tonti
Bene poi prosecuzione il diciassette gennaio due mila e ventitré
Esame dei testimoni assistiti conta sta Mango usi dopodiché non prima delle ore tredici Coming
Tra l'esame dei testi delle difese desideri Prosperetti Santini zaffiri per la parte in cui non solo
Ammansire anche rimasi quella mediano
Diciassette gennaio allora conta asta Mango osi Masi
Dopodiché dalle ore tredici in poi testi difese desideri Prosperetti Santini Zaffiri formalmente ma credo che si esauriscano i testi con l'esame dei testi del Pubblico ministero
Giuste difensori
Alle undici con contaste Mango sir Nasi
Poi diciannove gennaio due mila e ventitré sempre dalle undici in poi testi difese
Palozzi Aznar gola Mariani
Ventiquattro viene aggiornato il calendario è annullata l'udienza passiamo al tredici febbraio due mila e venti tre ore tredici e seguenti testi difese Mezzacapo De Vito
Quattordici febbraio due mila e venti tre ore dodici e seguenti testi difese Barbelli c'è in Terna ero Manzoni Bonifazi
Sedici febbraio due mila e venti tre ore dieci e trenta e seguenti testi difese Civita Lanza Lanzalone Serini Tallone Statuto
Poi
Quattordici
Marzo due mila e venti tre
Ore dieci per eventuale seguenti per eventuale recupero di testi impeditivi problemi vari comunque dalle tredici tra avvio prende avvio l'esame dei testi a difesa Parnasi
Che proseguirà il venti marzo due mila e ventitré questo possiamo metterlo presso vedremo che ora ore non so se voglia mettere qualcosa noi prima ore dieci e seguenti diciamo
E poi tendenzialmente ventitré marzo inizia l'esame degli imputati che rispondono soltanto di un imputazione e poi andremo al tredici di aprile tutte in Aol Occorsio
Allora
Adolf
Giovanni come è finito è finito
Il venti marzo sovietici amore dieci mesi ci mettiamo noi qualcosa prima dunque su un convinta di aver prenotato altre udienze
Nuove
Sì
Lo
Ho capito fin
Adesso non lo trovo mi sembrava delle diciamo a gennaio io son convinta di aver fatto altre notazioni ma adesso non le trovo
Gennaio pigliamo la prosecuzione del calendario
Dopo sotto
Allora invita le parti a ricomparire senza ulteriori avvisi mandando a ciascuna per la citazione dei testimoni di intense
Tutte in aula Occorsio
Il quattro gennaio
Ma sono
Testo tredici luglio va bene queste
Queste cinque
Da
Terrestre
Ripartisse
Allora nel
Verbale prima
No