Il Bandolo - Speciale - Gradini che non finiscono mai. Vita quotidiana di un Premio Nobel

Radio radicale così all'appuntamento consueto della settimanale nostra emittente con lei il bandolo in collaborazione con la Fondazione ferme Centro Einaudi
è un piacere avere questa oggi con noi e lo dico per primo perché davvero è un graditissimo ritorno Giorgio Parisi professore fisico premio Nobel per la fisica nel due mila e ventuno bentornato professore
Grazie Milano è un piacere tornare da voi
E con noi c'è anche Piergiorgio Paterlini scrittore collabora tra le altre
Con Robinson di Repubblica e ha curato proprio on Parisi un libro di cui oggi vi andremo a parlare gradini che non finiscono mai vita quotidiana di un premio Nobel edito dalla nave di Teseo
Intanto grazie per essere con noi
Grazie Milano saluta tutti
E in questa conversazione che ovviamente a che fare molto con la biografia e la storia personale di Giorgio Parisi ma anche con alcune tematiche che ritornano spesso in questa rubrica del bando i nostri consulenti compagni di viaggio Fabio Pammolli professore economista presidente la formazione serva bentornato professore
Giorno buongiorno cioè Giuseppe Russo direttore del Centro Einaudi e che lo economista e un altro economista come dar da fare Axa del Centro Einaudi anche della Fondazione serve bentornato grazie
E allora forse partiamo proprio dall'idea di questo libro diciamolo rivolgo subito la prima domanda al diretto interessato questi gradini che non finiscono mai per la verità
Lei si racconta anche la storia l'avevamo intuito insomma dalla sua verme anche dalle primissime interviste che uscirono subito dopo la alla consegna del premio Nobel insomma lei è un una persona al di là ovviamente della sua attività di scienziato il professore
Che molto curioso del mondo la cui formazione molto molto più ampia no che la sola fisica ha ha ovviamente diciamo dei tratti che abbiamo da in una intervista un po'di tempo fa ha cercato di raccontare proprio qui su radio radicale come valide appunto di raccontarsi anche in questo questo volume
Guardi idea
Sinceramente non è mia fissata riempie il Giorgio Peterlini io per Giorgio pretendeva e lo conosco da più di quarant'anni
Siamo molto amici e da l'ho conosciuto una cena la sera a casa di luce ed è un'OPA un un evento di cui si parla anche nel libro senza menzionare Piergiorgio
Ma
Gode in quello che il giorno del mio compleanno dell'anno scorso ben prima del Nobel detto ma io ho scritto un'autobiografia quattro uno anni combatte non è venuto in mente che io vorrei che mi piacerebbe tantissimo a scrivere una sì ammette un'auto biografia a quattro mani
E mi piacerebbe farlo perché è un libro che mi piacerebbe leggere e ho visto che non c'è
Quindi a questo punto la proposta mi è sembrata molto interessante perché mi fidavo ciecamente di Piergiorgio quindi è un'operazione che avrei potuto fare
Sapevo con tutta sicurezza con un altro non aveva accettato ma con Piergiorgio accentate accettato prima ben prima del Nobel boh l'opera è arrivato dopo una logora ma avevamo già deciso di partire
Presi gli impegni per registrare e così via
Pesava Bernini aveva aveva scommesso solo un ottimo cavallo verrebbe da dire insomma punta l'idea la sua il Maggi insomma il legame e anche la stima che qui che vi lega questo libro dicevamo poi insomma iniziamo con il giro di domande di osservazioni fa capire anche che Giorgio Parisi diciamo non è sicuramente lo scienziato diciamo come siamo abituati a qualche immagine un po'fuori dal mondo invece estremamente calato delle cose del mondo ha una bellissima famiglia
Ha studiato tutta la vita tanti punti di riferimento qui questo libro si parla insomma immagino sia stato ma il padre da comporre
E per me la domanda sia a Gallizioli si davvero io conoscevo il genio conoscevo insomma non sono uno scienziato non sono dentro questo mondo dentro questo universo anche se mi appassiona molto io pensiamo penso grazie fisica siamo un territorio cruciale in generale per per la nostra vita insomma oggi quindi dicevo
Puntassero molto assolutamente lo firma conosceva in qualche modo appunto la Giunta Giorgio conoscevo abbastanza la sua vita
Molte cose le entrate anche invece chiacchierando nel devo dire che non si parla spesso di intervista ma è stato un vero non è una questione di terminologia che anche se le parole sono molto importanti è stato un vero dialogo molto lungo appunto con Giorgio durato alcuni mesi insomma
Semplicemente questo cioè mi sembrava hanno abbandonato Grumman mai pensato ripeto non ho mai collegato genialità di Giorgio con il Nobel perché appunto non sono dentro questo ambiente però mi sembrava assolutamente una vita importantissima da raccontare una vita insieme normale straordinarie per a questo che è un piacere davvero premuto leggi ad una quindi lo scritti su questa grande fortuna questo grande privilegio
Iniziava intanto con questo giro di domande inizia proprio dal professor Fabio Pammolli sul libro propriamente sulla straordinaria esperienza di Giorgio Parisi che davvero non solo lettere al sognava anche un'eccellenza bella da raccontare per questo nostro Paese
E il libro intanto è scritto benissimo perché ha una uno stile vivace il fatto che abbia capito lì correttivi che sono dei flash anche dovessi per il perdono visi di persone che non ci sono più gli ho rivisto quello di Marcello De Cecco mi sono ritenuti in mente ha questa capacità di ricreare istantaneamente associazioni che sono intanto di vissuto per cui c'è un meccanismo di identificazione per anche per coloro che non conoscevano quelle persone riescono a a toccare con mano quei momenti e questo è molto bello e il secondo è molto il secondo punto che è molto vivace il terzo punto
Perché è un punto che si coglie una leggerezza e poi ho scoperto anche l'amore per la danza di cui non ero a conoscenza ma si coglie una leggerezza
Nella profondità cioè c'è un attraversamento della vita culturale del Paese di Roma ma non solo di Roma della vita culturale scientifica del Paese che avviene in modo molto soave
E ci sono frequentazioni che passano non solo per da parte diciamo familiare che è molto ricorrente che è molto bella in quel caso anche i luoghi a Parigi sono luoghi che che hanno suscitato associazioni più intime ma ma per l'efficacia espositiva del tre l'altro elemento è proprio questo e su questo io diciamo o due sollecitazioni la prima e com'è cambiata la dimensione internazionale in questi in questi in questi decenni cioè che evoluzione possiamo sperare di imprimere a questa dimensione internazionale che fa parte della vita della dello scienziato Parisi all'epoca era sostanziata dalle reti internazionali di rispetto a tre come lo è tuttora per i per i lavori che si fanno ed era sostanziata attraverso il giovane sembra anche dall'Italia va va all'estero
Adesso c'è una domanda che a distanza di decenni abbiamo ancora un sistema della ricerca italiano che fa fatica ad essere attrattivo per i giovani
Che vogliono venire a lavorare da noi in questo con una domanda che operi Parisi
Diciamo scienziato di come l'Italia può essere più attrattiva per avere un approvato il nove della capacità di attrarre i giovani selezionati dal destino
L'altra domanda è più sull'impegno politico o perché anche questo è un tema ricorrente
Con una grande coerenza all'interno del del volume quindi la seconda domanda è più di attualità e come come Giorgio Parisi vive oggi questa questa sfera del DAP il proprio impegno politico e come ritiene che possa in qualche modo essere coerente con il percorso svolto sin qui ecco questa ce n'era una sfera pubblica
Professor Parisi
Bene la prima cosa che voglio dire fonti cioè che io sono Lazzari sono nato sono cresciuta dell'Istituto di fisica di voi ma il sito del suicida dell'uomo è un posto eccezionale dal punto di vista dell'interno nell'internazionalizzazione anche
Cinquant'anni fa nel senso che ora
Come altri boss in Italia con l'esempio un certo periodo novecento lo Statuto dei no un polso in cui c'era un gran numero di persone che pensavano stranieri che si fermavano anche due tre mesi
Rimanevano a lavorare c'è un voluto narrazione di Frascati accanto che miseramente interessanti dal punto di vista
Per le ricerche al cui avevano con l'avvocato per Annibale i fisici americani altissimo livello quindi niente
L'internazionalizzazione era estremamente buono e anzi coerente non certo con un certo punto d'intesa
Quasi meglio che adesso perché all'epoca uno si andava a uno andava all'estero senza preoccuparsi c'è poi andare dal della possibilità e trovare un posto in Italia perché andare all'estero considerato un vantaggio
Cioè era considerato qualcuno che aveva reso qualcuno che diventato del mondo esperto
Del valore adesso c'è avvolto nel riso Sorrentino di chiusure
Mi chiusure per cui le persone che sono in massa niente Italia volte all'appello valgono su quelle che sono andate all'estero
Ci sono tutta sei concorsi riservati quindi a volte uno cibo pensa pensare due volte in realtà ottanta sono molto aumentati
Il giovane che dopo la laurea decidono subito cioè il dottorato all'estero perché dice intanto dobbiamo andare all'estero
Cominciamo subito a fare il dottorato direttamente avessero quindi in una situazione molto molto brutte e quello che succede
L'unico un modo per fare cuento è che l'Italia in generale di eventi per evitare che sul contiene consigli che tutte queste norme hanno del Gia che abbiamo perciò volessero vitali ed è deve di nuovo un Paese attraente per il giovane cosa che non ha in generale è un Paese altra interprete ricercatori
Cosa che non è e per questo servono finanziamenti
Ed essi si servono finanziamenti identifica nel decimo in maniera che si possa sapere cosa succede
Per esempio adesso avvia siamo una generazione in cui c'era una quantità di finanziamento implorano e non è non cioè è una buona quantità di finanziamenti non esce è enorme rispetto a quelle degli anni scorsi un anno a livello europeo
Anzi quasi uno a destra e della ricerca ha dovuto nel Pnr
Però non sappiamo che cosa succede dopo venne e quindi bisogna assolutamente fare
Per potere attivare delle persone dobbiamo avete deve siano intesi non solo servono solo questo professore non solo c'è c'è anche il rischio che sebbene
Il pensata senza una programmazione accurata questa liquidità poi diventi un'onda anomala per quei un picco i disponibilità di risorse poi dopodiché questo così esordisce mano occorre non concorre a un'ordinata programmazione delle delle risorse ecco
Ed è raramente
Sono assolutamente d'accordo sono assolutamente d'accordo cioè quello che l'Italia assolutamente bisogno di uno ordinata programmazione delle risorse da usare
Nel da uso devo stare per Minellono è sita nella ricerca un'ordinata programmazione perché non può esser però donne mandando all'orizzonte due o tre anni
Se venerare alla programmazione ambito vicino al minimo cinque anni
Perché altrimenti non non si riesce è una cosa se riesce a lavorare infatti pellicole di onda anomala che poi riesca sia sistemare delle cose strutturale emana ma anche poi non sia una una cosa del genere non si è attrattiva per per l'Italia
Quindi quello è fondamentale per quanto e quindi a questo punto servirebbe che il governo si muovesse in questa direzione
E concordo con lei quindi l'altra cosa che secondo me con fondamentale
Armida nomi Sava domandando sull'impegno politico suo impegno pubblico fece attualmente io avendo questa questa avventura enorme visibilità rispetto a quello di una volta
Mi pare che si è una cosa che io devo assolutamente fare che solitamente fra fondamentale sia sale come ho sempre fatto batte mente otteneva una maggiore quantità di finanziamenti
Sita alla ricerca ma più che altro una in una quantità di finanziamenti programmati bene perché è quello il punto chiave e dall'alto anche incominciare discute ponte cambiamento climatico visionando
Che sono solo nessun'compresi pesetas sono elevati anche sul piano planetari scala planetaria
Certificata e che non è che ci sono tanto per aver obesi avrebbe climatologi il problema
E qui ma che è un problema fondamentale per il nove qualcosa che deve essere affrontato
E intanto grazie a è contiguo le domande ovviamente le osservazioni Giuseppe Russo per gli USA farà sa veemente nostri ospiti sia dal giornalista in primis Marco chiaramente anche Piergiorgio Paterlini
Ma
Sì io sono
Diciamo vecchie lire gli elementi intimidito sulla lire mettiti Milito ma vorrei fare una una osservazione
Io a apprezzo molto gli studi sulla sulla complessità allora e gli studi sulla complessità sono interessanti anche per per gli economisti
Che perché ci ci aiutano in qualche modo a a capire non ci aiutano
Necessariamente anzi non ci aiutano di sicuro a prevedere per il momento no
Ma sono estremamente interessanti
Perché si così io vorrei sapere se
Libri studi sulla complessità a hanno di dire
A a andò delle possibilità aggiuntive in relazione alla alla crescita a della delle capacità di calcolo delle macchine
Che stiamo avendo e che probabilmente ci sarà ancora col qual è l'opinione di di Giorgio Parisi su questo avrebbe
L'essenzialmente quello che io penso sua complessità molto breve gente che non esistano complesso ove oggi cioè quello che succede adesso diventano fare per complessità andando un quadro concettuale
Dentro il quale poi bisogna utilizzare tutti gli altri strumenti che ci sono e quindi i modelli modelli assolutamente e poi che ci sono dietro sempre un più importanti anche tenendo conto dell'aumento dell'aumento delle capacità di calcolo e poi la cosa è il danno anche se vuole un movente improvviso Eduardo chiede pur progettato sui risultati dei modelli e quindi questa è la cosa più importante
Per il tipo di sguardo che uno tiene
Certo grazie
No io volevo aggiungere una domanda se posso aproposito del tema vero complessità perché viviamo in una strana epoca anche a livello pubblico e politico in cui il tema della complessità perché tutto diventato anche a livello politico di scienza politica di politiche pubbliche estremamente più complessa in cui diciamo vigono forse due macro aree due partiti cioè da una parte c'è quello che semplifica tutto meglio rende tutto troppo facile lo estremizzare quindi le cose sono bianche o nere invece poi ci sono quelli che dicono le cose sono più complesse però senza spiegarti da dove origina poi questa complessità poi se volete anche lo scopo delle nostre rubriche nei su cui su radio radicale abbiamo il bandolo della matassa la matassa serve per trattare temi più ampi e poi c'è il bando che cerchiamo settimanalmente di tirare
Su molti su molti aspetti Parisi e Paterlini proprio su questo maneggiare nella cosa pubblica la complessità e i succhi invece rende tutto forse anche troppo banale e chi invece dice che è una cosa è complessa senza poi spiegarne il perché o da dove origina questa complessità lo chiedo intanto ha anche soprattutto a a Parigi che insomma e poi a Patelli anche perché immagino che anche lui abbia dovuto governare una complessità nel redigere in qualche modo anche questo questo libro
Prima infatti bisogna in qualche modo sia con l'apporto del pubblico cercare di trovare il giusto livello non semplificare ne unicamente al fine di il credo sia il problema è complesso quindi non possiamo fare niente perché quello bisogna cercare di trovare il giusto mezzo del Giuseppe entrò nel giusto mezzo ad esempio nel libro è stata una grande fatica che ha fatto Piergiorgio
Che forse perché io aveva raccontato le cose non necessariamente nel giusto mezzo proprio ampliando siamo riusciti ad Aldo chiamato senza Vampa era l'altra alza il pozzetto e oggi lo posso per Giorgio Goggi il come al così ha sbagliato il bandolo di questa matassa
Ecco come semplici
Un con lavoro con l'esperienza con la passione so che sembra lo slogan ma è così Giorgio ricorda spesso che complessità non significa che diversi viene complicato o complesse somma peso effettivamente che insieme abbiamo fatto un lavoro complesso
Diciamo che avevo abbastanza chiaro che fa molto decise insieme in qualche modo di timbri risultato hanno quindi e io ho
Credo anche una un approccio effettivamente complesso alle cose che per essere come si diceva un po'tutti prima non un alibi non una figura non o non l'idea di caos insomma nel senso che ma un un approccio che tiene conto di tante ecco diciamo che per me la complessità sono io non sono l'autorità non sono assolutamente nel campo significa due cose
Non è un approccio che tenga conto g tante cose diverse e di tante nessuno spiega bene Giorgio di tante per possibili diverse soluzioni in cui gli elementi si si compongono insomma ecco che questo fatto proprio con il materiale
Per il libro
E poi la complessità mi sembra figlia della fine degli assoluti cioè non ci sono più né questo né alla filosofia come nella scienza e nella fisica quindi siamo obbligati a un approccio complesso che però a me piace molto perché è un'altra cosa che ricorderà anche Giorgio complessità alla fine con un passaggio un po'come dire hard ma anche molto bello a suo nome significa Democrazia cioè il contrario di complessità e tiranni alla fine è un approccio al mondo
Mi volevo rassicurare tutti che non sono cioè io credo davvero che oggi lo spazio che abbiamo il protagonista si aggiorni io sono qua sono molto felice moglie continuerà di essere con voi
Non dovete dar la preoccupazione di farmi necessariamente intervenire perché
La lama Mengoli evaso il sei lo dico per tranquillizzare tutti e non mi sento messo nell'angolo di insomma è giusto che Giorgio
Abbia tutto lo sforzo allagata la capacità di raccontare appunto di semplificare ciò che è complessa punto senza banalizzarlo Nationaltheater molto molto rara quindi siamo veramente molto felici che
Mi chiedo allora un grande della loro ultima cosa io tra anche buffo perché invece vengo da una scrittura complicata appunto non complessa c'è molto ed è strano per me la scrittura breve la narrazione pesi centro capitoli brevissimi no che dovrebbero in qualche modo chiamarsi uno con l'altro ma anche dare possibilità diverse di lettura già approccio saltare sono io quello montato in un certo modo il libero quindi accessibile letto tutto in fila sono contento ma non è indispensabile che sia così diciamo che questo permesso un punto d'arrivo molto molto importante anche dal punto di vista del mio mestiere di scrittore cioè partire da una situazione di confusione in qualche modo un po'frasi molto lunghe con molti subordinati dieci tu puoi dire tutto in
Invece poi lavorare per sottrazione togliere togliere insomma andare al cuore delle cose parlare con un linguaggio il più possibile chiaro che non vuol dire appunto semplice semplicistico semplificata
è stato un lungo percorso mi ha portato un punto all'amore per la narrativa breve che può essere anche un'IPO di trecento pagine ma fatto di cento capitoli brevi o brevissimi
E che poi consente di maneggiare appunto un materia così ricco e così magmatico insomma edita assieme a villa cosa leggibile tendenzialmente da tutti almeno questa è la
La speranza su e tra l'altro vedete alle mie spalle perché ci segue anche l'audio video sul sito di Radio Radicale su una stessa sarà questo da Libero vi suggeriamo di di leggere gli atti al farsa passiamo da economista economista
Ecco
A te la parola ecco cioè il partito della semplificazione lo quel ci dicono che sono
E poi c'è il partito usa anche a mare del benaltrismo cioè quelli che ti dicono eccetera
La complessità sarebbe strisce cresceranno del partito di Marco Pannella che rimprovera rimproverava tanto quelli che sapevano tutti e non capivano non con e questa è una bella cosa ancorché sapere era meravigliosa e la Mellone trovato un'araba Battisti insinua per Pietro c'è dubbio cioè allora i governi tecnici chiedere tempo qualcosa avrebbe detto ma non solo insomma
Va beh tanto da tutte le parti non valgono alla fine torniamo a cipolla non è un'aggravante
Ma il governo tecnico è un buon esempio
Perché la non è che governa la complicità meglio perché ha studiato di più
E messo lì perché i politici pensano di non prendersi quel momento cioè responsabilità danno a uno che se ne prende ma quello che può fare la fine e definito dal Parlamento quindi io definire a definire una complessità di natura oggi manipolazione politica al governo tecnico più che una complessità come tale
Ma comunque allora abbiamo quelli che dicono fa così e quelli che li conosce bene poi ben altro il punto della questione perché cioè talmente altro del peraltro per esempio se uno Prêtre le faccio un esempio perché è un argomento di su cui stavo lavorando siccome Eric lo prevede la storia del rapporto fra la Germania e la Russia sulla materie prime sul petrolio
Allora quella del la posizione da bar è quella che dice sono dei corrotti Gaston si è comprato la politica tedesca perché così rigide Deidda il petrolio e i tedeschi Cucchi sono ricattati questa è la versione Pa
O c'è la versione peraltro per i super al signor Pastore infinitamente più complessa
E cioè il problema dell'autonomia la Germania
In campo energetico cosa che esiste addirittura dalla prima guerra mondiale
Successivamente si è complicato ancora perché non volevano di peggio dipendere dal Medioriente che era in qualche misura controllato
Dagli anglosassoni e qui comincia ad avere paura sembra di essere più politico e avere la cosa mi fa ribrezzo quindi faccio marcia indietro per cercare un'altra spiegazione non è quello della con un sondino insomma costo minore
Che finisce in un angolo troppo faccio allora il problema dalla complessità ecco che quando economy l'economia comunque i rapporti con la politica e che più come dire cerchi di capire più si allungano
Le le catene relazionare e più si allunga la catena relazionare già conosciuti e non sai bene dove devi tagliare perché non è che puoi
Continua ad andare all'infinito e poi questi ragionamenti si ferma perché non c'è l'ideologia non c'è la religione cioè decidi tu dove tagliare nella complessità e una decisione di taglio perché ci sfuggono le catene causali oltre casuali e quindi alla fine sei Complesso cioè sei ben diverso da quello che dice le cose semplici Alba ma non riesce a essere così compreso da capire le cose ed è ieri diciamo il bagno di umiltà
Vuole fare una domanda al progresso del Paese
Approfitta quando ti ricapita scusate giorni fa da quel sette esagero
A una quella no non non Sacred aiutava davvero perché avere già esaurito con Fassino e
No ma non esageri che puntavano a lamentare che quando uno va considerato evento storico solo fondamentale no permette se non cercare di utilizzare una sola un solo punto di ventisette Arcari del corso tutto con una spiegazione sono tecnici
Perché tanto più che stiamo parlando di eventi che non sono decisi da una singola persona sono elementi che sono decisi in maniera collettiva dalla nell'opera di tante persone contemporaneamente sul Pulici possono essere tutta una serie di d'idee e di tipo tipo completamente diverso farmene aggiunge un'altra motivazione tempo può esserci
Cioè una motivazione che quella di cercare di normalizzare definitivamente per la Germania pronti con la Russia che che ha veramente non sono state in buone nell'ultima nella prima parte grande nel ventesimo secolo e che questo poteva essere fondamentale doveva ed è questione ponte immettendo de aggiungendo dei rapporti commerciali molto stretti
E che in questi rapporti come General Motors nel tempo tra i sessi una garanzia verso con i russi perché non mentre non si fa la guerra I Go per il fornitore
Poi è che erano le cose non hanno funzionato fonti Sonate in questo modo però ho una cosa
Se uno si domanda come perché cose sono avvenuto uno deve ripetere non può ragionare col senno di poi percorse potevano funzionare in modo completamente diverso se il punto di non l'avesse fatto un certo numero di scelte di un certo tipo se non ci fosse stata a una pressione dell'andata
La Francia per comunità europee a scusa dall'aggressione tedesca Frentzen era come interromperlo con lei nel due mila quattordici che poi dopo si è fermata e quindi nel caso del Valencia in maniera molto diversa
Ricostruzione di quelle dei motivi per cui gente ha fatto qualcosa del genere deve essere fatta dall'ex obici
Con le porgo il con la capacità degli storici di analizzare i documenti originali
E a domani
Ma anche nel contempo lei dire qualcosa dardo sulla secondo un secondo solo sì però gli storici arrivano
Tocchi concluse possono studiare sapendo come plastilina
Completamente diverso fare le previsioni sulla complicità questo come futile tutto qua stava beh è quella ed altre opere e maniche ma le previsione fanno parte terminale e miracoli per il quale siamo poco attrezzati
Raccordo sono d'accordo che c'è su questo la citazione che sia l'inizio
E alla fine verso la fine del libro non basta che venga risultato ma io voglio capire il perché forse alla fine questo è il punto principale della della lezione che viene dall'approfondimento della teoria della complessità cioè cercare di identificare i meccanismi che concorrono alla comprensione del funzionamento dei sistemi più che alle previsioni
Ma c'è un elemento che volevo dire innanzitutto secondo me un buon sceneggiatore
Partendo dal libro per come è scritto
è talmente ricco di immagini vivide che attraversano la vita e la società italiana questo diventa facilmente un film ma o uno sceneggiato ma questo è una è una
è una mia considerazione rispetto all'intensità attraverso la quale per qui se è la prima volta che che che vi cimentate in questo esercizio complimenti a tutti e due
E anche a Piergiorgio perché la scrittura qui è complessa ma è è in grado di fare
La di disponiamo visse l'intensità delle immagini penso non sono convinto che sia così semplice non accenna Trust una trasposizione sì
La seconda questione quella legata al garbo e alla leggerezza in cui facevo riferimento prima
E ma con una terza considerazione prima Giorgio diceva che si sente responsabile di partecipare nella partecipazione al dibattito pubblico anche per il ruolo che ha qui c'è un aspetto che molte volte è emerso con violenza durante la crisi ricordi c'è per cui ci sono i cosiddetti esperti di un dominio che si sentono titolati a dire ad altre persone
Che non sono titolate a esprimere la propria visione sulla geopolitica piuttosto che non su questioni di politica economica piuttosto che non vaste ecco questo è un punto che dà libero viene contro argomentato nei fatti
Perché abbiamo la figura di un intellettuale col quale si può essere tacco non d'accordo
Ma che attraversa la storia del Paese lo farà formandosi delle idee concorrendo all'evoluzione di questi e al dibattito pubblico io credo che questo è uno dei punti più o meno mio cane non so se è d'accordo basta paia solamente vuole uscire
Quindi questo è un punto che deve che deve portare qua
La faccio uscire tra poco
Questo è un punto che dovrebbe aiutarci a a vivere con questa leggerezza e con questo garbo le discussioni sulle quali magari si hanno dei punti di disaccordo mi sembra che sia stato perso questo punto ero curioso di vedere come lo vive
Parisi l'ultimo punto è un po'una piccola provocazione io credo che la prova della torta sia nel Mangia la e la prova di un cambiamento nella capacità del sistema italiano internazionalizzarsi l'avremo quando saremo in grado di attrarre dei post doc da Princeton o da MIT o se non altro da le migliori università nell'Europa continentale nel Regno Unito questa prova ancora non la stiamo dimostrando sostituto non lo stiamo dimostrando sui giovani
Che è il punto importante quando inizieremo avere tenure tre che vengono da quelle università vorrà dire che abbiamo finalmente fatto passi in avanti ma sono curioso di sentire cosa ne pensa Ciucci
Allora abbiamo partite venga sempre tutte queste osservazione solo il quale diciamo molto che non sono domande concordo
Certamente ebbe il libro dopo con come tu osservato può essere può essere Memme facilmente tra sommato una sceneggiatura
Coeso fosse peggior delle idee in proposito certamente non termale quella notte Medea e i con quello che do due desideri è fondamentale da un lato che che in qualche modo così riesca a trovare il giusto mezzo per poter far parlare da un lato no Petrone
Aveva e dei dibattiti in cui ci siano delle persone che si da un lato si rispetti no che abbiano rispetto per il tempio ma che gli esperti abbiano
Anche con il sospetto che in meno nientemeno esperti
Perché io perché quello che certamente quello che io vedo straccio interamente nella scienza
Che per scrive un articolo fondamentale
Nuovo è chiaro che serve una persona eccezionale ma perché della legge antico e capire se l'articolo del giusto serve una persona che ha dei livelli di capacità estremamente più basse una cosa ideare una prova è una cosa è verificare se la prova giusta
E per quanto riguarda il prodotto queste essenzialmente quello con la cosa fondamentale tenta non è un guaio
Che il cinquanta per cento degli italiani e vanno all'estero e si poi si trasferiscono in Italia eguagliò è che non c'è un flusso dei premi in Italia di persone allo stesso livello che si va a Milano serbi viene in Italia
Questi influssi si vedono molto bene s'intravvedono i vincitori dei questi grandi europeisti OP aveva e cerca un CDA evitare gli assalti tipicamente
Ma uno dei paesi in cui vincitori di nazionalità italiana di persone che hanno il soggetto italiano sono decisamente molto più di quello che rispetta dal punto di vista del PIL dell'Italia
Però quello che John cedere la metà se ne va all'estero
E questo succede così da dieci anni quindici anni non ci sono inversione di tendenza
Intenso sono direzione invece dei vincitori di persone che del resto ed altri sono in Italia sono solamente per un mondo intanto ma non fanno nemmeno all'un per cento del totale
Se posso fare la mia parte di spesso in mora molto velocemente
Allora intanto ringrazio molto per gli apprezzamenti non voglio chiamarli complimenti perché li sento segnalava sono loro appena dall'autore e da infatti attrezzatura una cosa devo fare Stromboli molto grato per per
è stata sicuramente la prima volta ma volevo al aggiungere che Giorgia sicuramente un mago ma non Harry Potter io penso che ci siano dei libri
Non generalizzati punto sarebbe sciocco ma ci sono dei libri che se funzionano funzionario perché non c'è una parola in più una prole in meno e ci siamo confrontati con Giosa Kamel credo che non faremo in via io potevo scrivere due mila pagine certo con tutto quello che avevo ma credo che la scelta che ho fatto quello che abbiamo messo dentro per entrambi fosse tutto quello che volevamo dire insomma che è questo che è un dovere non è grande è un grande piacere la grande soddisfazione c'è una delle prove
Da ultimo sì ne abbiamo il libro appena uscito ma abbiamo già proposte per il film demordiamo geometra piacere perché si vede proprio una storia del voi non c'è l'isola della famiglia ma si vedono ieratica così positivo se ci sono i guasti però devo dire che
Stato reticente prima da ci sono davvero sceneggiatori registi sono produttive sono interessati a e che effettivamente leggendo il libro
E io devo dire posso aggiungere questo che anche permesso un po'cioè questo è un e più un romanzo che intende unire una biografia tutto molto per non romanzate sono assolutamente sì molto sincera come si capisce leggendo ma la struttura è quella narrativa del romanzo ma non è una sceneggiatura però è vero che io però io ho un grande lavoro l'ho fatto non solo nella scrittura o per nel montaggio e quindi del vero e proprio del cilicio arrestato che si è un po'come faccio io avevo CESC e come dire cinquanta ore di girato da cui dovremmo riservare ottantacinque min. di di film e ed è questo che ho fatto cioè prendendo spezzoni cosa rimontando smontando e rimontando più volte se no
Finché la storia non funzionava quindi il rapporto con il film è duplice
Ci si si può fare facilmente un fin da questo libro che secondo me e io ho lavorato un po'come se scrivesse un figlio
Per così cattivo lettore stavolta non sono stato d'animo prodigiosa non ho proprio l'opposto colgo promosso promosso promosso assoluto nel proprio lavoro pieni voti
E no Matteo voglio dire che non è stato cattivo diceva ansie un è vero
Molto buono e e allora noi dobbiamo mangiare purtroppo la conversazione davvero piace avere a al termine però con la promessa che c'è il professor Parisi ce lo consente ovviamente anche Walter viene hanno varia
Possiamo prossimamente rincontrarci anche su o altri temi visto che insomma anche noi sbrogliare la complessità piace molto e mi sembra che stiamo vizio vizio comune noi ovviamente lo facciamo
Il Copernico a livelli molto più basilari Boehm Serra vi siete siete allenati per le Olimpiadi già davvero grazie grazie davvero grazie dovesse kg davvero è anche vero davvero consigliamo la lettura di questo bel libro che come avete ascoltato racconti la la storia di Giorgio Parisi e raccontata grazie anche all'Ostuni io e alle parole alla Sapienza di Piergiorgio Paterlini gradini che non finiscono mai vita quotidiana di un premio Nobel edito da la nave di Teseo grazie ancora