Partito Radicale: il Diritto alla conoscenza

Puntata particolare anche questa della
Concedo appuntamento diritto alla conoscenza perché si tratta di un'audizione di Laura perché come sapete conduce
Questa trasmissione lavorare te è stata sentita presso la Commissione e il Parlamento europeo sulle ingerenze Esterne nei processi democratici nell'Unione europea o dizione
In rappresentanza della organizzazione non profit safety car Defenders nessun rapporto
Che riguarda l'esistenza di un network di stazioni di polizia cinese di sorveglianza degli esperti reati si sono stabiliti nei paesi dell'unione europea l'audizione si è svolta a Strasburgo l'otto dicembre scorso ascoltiamo
Il punto successivo riguarda un argomento molto preoccupante perché si tratta Muti operazioni di polizia della Repubblica popolare cinese sul suolo europeo
Il governo cinese illegalmente a installato decine ti stazioni di polizia sul al nostro territorio nel generalmente gli indirizzi corrispondono ad agenzie immobiliari o negozi
Ma questo significa controllare però i cittadini cinesi in nel resto del mondo ma anche di costringere più di duecento mila dei loro a tornare in Cina per rispondere ad accuse di natura giudiziaria e quindi fanno pressione sui membri e sui familiari che si trovano in cucina quindi sono come degli ostaggi
E in queste pratiche non rispettano nessuna procedura in materia di diritto e sono pratiche è quasi praticamente mafiose
E queste operazioni si basano su informazioni fornite dal fronte unito di quei abbiamo già parlato molto spesso che per il braccio internazionale del Partito comunista cinese nel mondo queste operazioni rappresentano gravi violazioni del diritto internazionale e la diaspora che si trova sul nostro poiché ha trovato rifugio
Sul nostro territorio dovrebbe
In realtà
Essere alla al sicuro invece questo non avviene nemmeno all'interno delle capitali europee
E quindi è urgente una reazione da parte nostra ieri la presidente della Commissione fonda Line ha condannato queste operazioni
E ha chiesto al commissario grandi iscrivere questo punto all'ordine del giorno del consiglio che si svolge oggi
L'Europa deve mostrare che i nostri paesi
I nostri Paesi sono Paesi sovrani e quel questa sovranità non può essere violata siamo molto contenti
Per il fatto che la direttrice di secca difendere slavo Arafat che a breve ci presenterà le conclusioni delle sue di varie relazioni sulla sua della sua organizzazione
Su azioni in inaccettabili innanzitutto però vorrei dare la parola la vicepresidente della Commissione Libè
Onorevole pagata Autun du anche a una commissione associata non per la prima volta alla nostra riunione barra e salutare anche i membri della Commissione lì perché sono qui
Con noi
Signora vicepresidente grazie signor Presidente Glucksmann
In effetti stiamo esaminando minacce ibride né i nostri sistemi democratici ed è logico che in questo caso la Commissione ingenua Commissione Libè
Esaminino congiuntamente qualcosa
Che c'è allarmato moltissimo fin dalle prime informazioni che ci sono giunte siamo molto preoccupati per i risultati delle indagini degli studi che venga verranno da presunte presentati da parte dei secca difendersi
Perché tra virgolette stazioni di polizia cinesi sarebbero anche dei centri di attività irregolari o anche di detenzione perché non possono essere consolati se non sono autorizzati dei nostri Stati membri
E di capire la presenza nelle democrazie europea
Qualcosa di estremamente importante e molto preoccupante sappiamo che ci sono alcuni articoli sulla stampa che si occupano di questo argomento e quindi è importante occuparci delle fonti ora
è una delle cose più preoccupanti al di là di tutte le irregolarità in vari settori
Sarebbe la persecuzione
Ma anche delle anche le molestie e le vessazioni da parte della dittatura cinese durante queste operazioni quindi questo è molto grave perché si svolge sul territorio europeo e queste accuse comunque dovranno essere indagate oggi sentiremo questa relazione
Coloro che la una delle fonti primarie e nessuna operazione illecita di polizia può avvenire all'interno del territorio europeo
Quindi è molto importante è quello che sentiremo oggi e ovviamente per quanto riguarda i diritti umani come ho detto già in precedenza quindi possiamo soltanto dire che noi siamo responsabili della legislazione dell'Unione europea della sicurezza della cooperazione di polizia ma anche dei diritti fondamentali
E quindi dobbiamo esaminare la questione che può avere ripercussioni sulle nostre pratiche le nostre politiche in generale
All'interno dell'unione europea e io il mi fido del fatto che questo dibattito ci permetta di gettare luce su tutti gli elementi necessari per cercare di capire qual è la realtà e ovviamente ripristinare la legalità nel quindi la parola nuovamente al presidente
Grazie cara mai intere sono del tutto d'accordo con lei
Si tratta ti fatti di una gravità incredibile
Vorrei ringraziare secca per difendere vorrei ringraziare Laura per essere qui tra noi e soprattutto per il lavoro che svolge il mondo incredibile per denunciare questa situazione
E per allertare i dirigenti europei secca difendere se è un'organizzazione senza scopo di lucro che si occupa di difesa dei diritti umani in Asia e s'
La ringrazio per la sua presenza qui ha facoltà per dodici minuti grazie presidente ecco presidente
Buon pomeriggio è un onore essere qui con voi oggi per discutere dei risultati della nostra indagine in merito a voi cosiddetti centri di servizi di polizia nel mondo
Da parte della Repubblica Popolare Cinese ringraziamo entrambe le commissioni i presenti per l'attenzione dedicata quest'argomento come ha detto l'onorevole Glucksmann
Se il carter difendere Israele un'ONG che si occupa di esporre abusi all'interno
Della Repubblica popolare cinese
E le la repressione transnazionale nel mondo attraverso relazioni indagini ma anche attraverso l'assistenza Diretta alle vittime di questi sforzi
Per esempio nella difesa di coloro che attendono l'estradizione oppure la detenzione
Ah sì
Vorrei spiegare un po'qual è la tela di fondo su questi sforzi
Di repressione transnazionale da parte della Repubblica cinese e i cosiddetti dei fattori involontari dico su quel di cui ci siamo occupati negli ultimi anni abbiamo visto un'espansione rapida della degli spazi di repressione transnazionale della Repubblica popolare cinese al di fuori quindi delle sue frontiere per vessare sorvegliare o o s'parlasse far o imporre il silenzio coloro che criticano il regime a questo purtroppo non riguarda solo la Repubblica popolare cinese ma è giusto dire che che la Scala in cui questo avviene è senza pari nel mondo e
Secca difendersi
Sì col
Concentra su gli sforzi più estremi della Repubblica popolare cinese quando le persone sono costrette con la forza tornare in Cina per essere perseguite oppure alle scomparse gli scomparse le persone che scompaiono forzatamente la tortora e così via al momento USA metodi legali e illegali la Repubblica popolare cinese
E
Ora per quanto riguarda all'estradizione e al Parlamento ha chiesto di di annullare tutti gli strumenti bilaterali o anche molti laterali in materia di estradizione per cui gli accordi con Interpol
E quindi il parlamento sa benissimo di che cosa stiamo parlando perché ci sono chiare violazioni per esempio del principio di non respingimento e questo crea di fatto una limitazione alla libertà di espressione di movimento all'interno dell'unione europea
E inoltre come è spiegato dalle autorità della Repubblica popolare cinese accordate come quelli in materia di estradizione di cooperazione di polizia hanno l'obiettivo di mostrare che la comunità internazionale si fida del sistema giudiziario
Della Cina mentre invece sapete che ci sono moltissime violazioni in materia di diritti umani
E questi timori sono molto più importanti rispetto all'uso di questi accordi la maggior parte delle vittime
Ne viene portata in Cina con metodi cosiddetti irregolari
Per esempio Leo D'Anna che si è occupato di dell'operazione Fox Santa ci ha detto
Che che ci sia un accordo o meno ogni volta che si parla di un sospetto noi ci occupiamo di questa persona ovunque si trovi
E di fatto c'è una sanzione da parte in tv una commissione per le per la disciplina
E nella nostra relazione del due mila ventidue
Abbiamo descritto tutto questo come rimpatri involontarie di tipo uno due tre per esempio attraverso intimità intimidazioni oppure rientro forzato in in Cina
Costringendo né i familiari a far tornare la persona in questione oppure attraverso mezzi on line oppure a volte con agenti sotto copertura o o o diciamo attraverso persone persone presenti nei paese in cui queste persone si trovano e quindi si chiama a anch'schema nonché operazioni di persuasione al ritorno il terzo tipo poi
Poi
è quello in cui più facile magari non essere
Essere
Presi in ostaggio in un Paese terzo però comunque con tutto questo viene viene viene riconosciuto dai cinesi come ma come un mezzo legata come un mezzo del tutto legittimo
E tra l'inizio dell'operazione Fox amante che il braccio internazionale
Della campagna anticorruzione nazionale di sci genti nel due mila quattordici e pene fino all'ottobre di quest'anno undici mila sono le operazioni effettuate con successo in più di centoventi Paesi nel mondo
Di queste operazioni
In base a cifre dello stesso ente soltanto tra l'uno e il sette per cento delle operazioni a livello annuale avvengono in modo in modo formale attraverso meccanismi di cooperazione giudiziaria
A prescindere dal fatto che la persona che il Paese abbia o meno un accordo bilaterale nel marzo di quest'anno la chi l'organo anticorruzione cinese CCD controllata dal Politburo cinese e che è il primo interlocutoria o interlocutore per la cooperazione giudiziaria internazionale
Per cui diventato davvero il punto focale
Appena l'U n OTC per esempio è bene questo ente CCT ha affermato che continuerà a espandere queste operazioni tra cui Skynet
Così si chiama in tutto il mondo a questo dovrebbe creare è una serie di preoccupazioni perché ci sono undici mila operazioni in più di centoventi Paesi e sono tre però sono le accuse notte portate avanti tutte negli Stati Uniti
E il ministro della sicurezza pubblica nell'agosto di quest'anno
In un'altra campagna
Per lottare contro la frode nelle telecomunicazioni afferma che ci sono state duecentoventi trenta mila persone tra aprile due mila ventuno luglio due mila ventidue che sono state persuase a rientrare
Quando abbiamo
Presentato la prima relazione
Nel settembre di quest'anno abbiamo documentato come avviene questa persuasione
Però sui media cinesi si parla del fatto che comunque queste operazioni continuano senza sosta nonostante una maggiore controllo da a livello internazionale
Quindi seccante Defenders sia resa come si è resa conto che ci sono queste cosiddette stazioni di polizia che vengono chiamate in vario modo
Cinesi e ci sono almeno quattro uffici di sicurezza pubblica che li hanno istituiti con il fronte unito di cui ha parlato
Io presidente Klux Man e hanno creato una rete di più di cento Centostazioni in in più di cinquanta Paesi e
Sì ma ci si basa più che altro
Su informazioni fornite dalle giurisdizioni stesse oppure dai media cinesi
Ma non si tratta di accuse ti secca difendersi come hanno affermato alcuni alcuni media sono dei delle relazioni dei media cinesi stessi
Abbiamo questo facciamola impresso & abbiamo quando tenta nove si sa si tratta di una serie di operazioni che sono state effettuate attraverso queste stazioni di polizia nel mondo anche in Europa
Spero di aver chiarito che i servizi di polizia clandestini sono soltanto
Sono soltanto la punta dell'iceberg perché come altri
Come sappiamo ci sono dei servizi che stanno istituendo dal due mila quattordici accadde detestata di tribunali
E si parla davvero tutti un lunga mano del CCT cinese
Generalmente l'idea
Nelle operazioni quell'avanti
Ti reprimere il dissenso all'estero e i servizi di sicurezza pubblica e il Fronte Unito che i membri di questa Commissione ben conoscono hanno delle operazioni per
Per tener conto degli interessi del CCD e per per zittire le critiche e quindi qualsiasi tipo di indagine non dovrebbe fermarsi semplicemente alle stazioni di polizia nel mondo ma bisogna affrontare queste reti che sono una vera minaccia i nostri processi democratici eliminano
La i processi democratici sul nostro territorio ovviamente c'è molto di più da dire attendo con interesse alle le vostre domande però vorrei entrare cinque raccomandazioni concrete alcune possono essere utili per affrontare repressioni da parte di altri attori statali
Per esempio seguire un approccio a livello con governativo perché perché c'è ci sono minacce che possono essere affrontate solo con una collaborazione tra istituzioni
E quindi la sicurezza ovviamente di competenza degli stati membri ma tutte le nazioni democratiche hanno lo stesso problema al momento
Quindi coordinare le buone pratiche all'interno dell'Unione europea e con altri partner affini fondamentale per contrastare questi sforzi di repressione
Noi siamo grati ai governi che hanno cominciato ad agire e che hanno indagato negli ultimi mesi però cominciamo continuiamo a vedere
E delle valutazioni molto diverse e questo non porta
A un libertà
Il alla e al godimento dei nello stato di diritto in tutto il mondo
In secondo luogo bisogna indagare su tutti gli atti di repressione della Repubblica azione popolare cinese perché non si tratta solo delle stazioni di polizia dei paesi in cui sono già state coperta scoperte
Perché bisogna considerare anche le persone coinvolte ma anche le pensare a sanzioni mirate coordinate in terzo luogo ci devono essere meccanismi di protezione per coloro che sono a rischio di essere vittime di tali attività e a bere una allerta tra le autorità giudiziarie per essere a conoscenza di questi tentativi transnazionali
E poi le vedeva sospendere gli accordi con la Cina ogni organismi che stanno portando avanti e questi questi
Questi sforzi come per esempio il ministro per la per la sicurezza pubblica e tutti gli organismi coinvolti in in abusi di diritti umani in Cina
E infine bisogna vietare l'estradizione verso la Cina a causa dell'astio lenza del sistema perizie penitenziarie giudiziario e quindi
Da ricordato che bisogna
Un
Non legittimi legittimare più qua questa situazione quindi sospendere bisogna sospendere tutti gli accordi bilaterali con la Cina con non con come all'in almeno cinque occasioni in questo Parlamento richiesto negli ultimi due anni
Grazie attendo con interesse le domande semplice senza
Grazie
Di questa presentazione mora senz'altro no apriamo il dibattito con i deputati prima i coordinatori delle due Commissioni in altre dieci crea
Grazie
Grazie di questa panoramica è molto chiara
Che
Farò riferimento le raccomandazioni che ti niente
Fare anche qualche domanda
Naturalmente non è una novità del tutto nuova
Un quadro che stai emergente
Di non nel caso unico ma di un sistema non si tratta di attività illegali
Si pone la questione nursery siano dei delle scappatoie per vedere chiudere il quadro e capire quanto sono capire di Tel illegalità totale di queste attività
E quindi
Ora richiamo anch'egli gli accordi bilaterali multilaterali siglati con la cena se vi sono azioni di seguito
A livello di possibili sospensioni se sì
Contemplando queste possibilità o statiche
In
Stanno pensando di intervenire
Su questa base
Di e con l'Internazionale poi io l'appello
A intaccare abbiamo informazioni di paesi che hanno avviato
Diverse azioni investigative
Potrebbe dare qualche elemento in più riguardo quali Paesi hanno fatto indagini quali veri risultati
Sono disponibili
Mi sono informazioni pubblicamente
Quali cresca così
Problemi che potremo discutere in questa sede apertamente per adottare azioni naturalmente
Grazie
ST alle da allora
Grazie Raphael parlerò spagnolo
Grazie a seccante difendesse
Credo che sia un buon esempio
Del fatto che una società civile attenta Possa allertare in merito a situazioni che sono che avvengono senza che esse inerenti Chesnot
Si sente
Senza che nessuno se ne renda conto perché è di fatto quando c'è stata la prima allerta
Abbiamo saputo subito che c'erano già da trenta quaranta cinquanta di queste di questi centri o stazione di polizia di persuasione tra virgolette
Il diciassette ottobre ho inviato una lettera Raffaele coordinatori per questo chiedendo questo dibattito e quindi ringrazio fai sappiamo
Che ora qualche settimana dopo il dibattito avviene visti i tempi del Parlamento che ringrazio
E ho chiesto anche all'Alto rappresentante della commissione in un o in e non una
Interrogazione orale
E ringrazio perché abbiamo già ottenuto la risposta di fatto cosa dice
Che in inglese l'Unione europea segue
Da vicino Lance quanto le stazioni di polizia cinesi stanno facendo in vari Paesi sono già state avviate indagini
Dai Paesi Bassi dalla Spagna ed è fondamentale gettare luce su queste tendenze preoccupanti la Commissione serale continueranno
A seguire gli sviluppi da vicino e sono pronti a sostenere agli stati membri quadro qualora fosse necessario
Quindi in spagnolo ci si rende conto che è qualcosa di preoccupante
Alcuni Stati membri come ha detto il collega abili circa avevano già cominciato con queste indagini e mi pare già il primo dicembre
E di fatto una competenza più che altro nazionale di sicurezza nazionale manda commissione però può essere l'esposto a sostenere gli stati membri a questo dimostra che i sistemi autoritari cercano
Deve uscite
A volte un po'un po'
Un po'basate sulla fantasia pensiamo alle alle alte rosse di Interpol in passato questo veniva usato per catturare dissidenti poi interpolato reagito però con lacci troviamo veramente di fronte a una a un cambiamento come notevole
Perché sappiamo tutti
Queste attività a che cosa possono condurre per me sono attività chiaramente illegali Peppe
Esiste un sistema pubblico un sistema di giustizia internazionale quindi se c'è un paese in cui vive un cittadino che deve essere fermato o sarà il diritto internazionale a occuparsene
Quindi dobbiamo continuare a restare vigili dobbiamo esercitare pressione sugli Stati membri perché devono fare qualcosa e noi come i deputati europei vorremmo far sì che la commissione S.A.E. prendano le misure necessarie come ha detto anche la nostra ospite perché questo non può avvenire senza reagire perché è questa la conclusione ovvia
Perché questo non può avveniva sul nostro territorio quindi bisogna occuparsene e questo è l'obiettivo politico
Quindi dobbiamo coordinare dico bene le istituzioni europee affinché ci sia questo obiettivo finale
Che
Poi perché ci sono delle vie legali che la Cina potrebbe usare per no per chiede ci si occupi di queste persone sul nostro territorio in piazza secca Defenders per l'ottimo lavoro
Diversi Melampo chiuso
Grazie onorevole Padova tundra
Spagnola
E innanzitutto
Come veniva anche le faremo ringraziarla
Incredibile pensare che all'interno dell'Unione europea nei nostri Paesi democratici ci siano
L'uomo chino chiediamo a lei dei stazione di polizia ma centri di detenzione illegali praticamente di una dittatura
Ed è così incredibile questo dato di fatto che dobbiam esaminarlo qui all'interno del Parlamento europeo per poi affinché l'indagine necessaria sia molto più ampia
In modo che non si tratti semplicemente dei disinformazione perché abbiamo bisogno di capire veramente che cosa sta accadendo
Perché la digitalizzazione Helen un permette nuove forme di abusi da parte delle dittature
E quindi dobbiamo essere estremamente vigili e per questo è tanto importante che si indichi esattamente che cosa dobbiamo fare per fare la nostra parte effettivamente ci sono delle autorità consolari abbiamo delle norme in materia di estradizione a livello internazionale
Abbiamo norme di cooperazione giudiziaria e quindi stiamo parlando invece e di un annullamento di tutto questo sui nostri territori e quindi a qualcosa che non ha funzionato e questo è inaccettabile
Di fatto c'è una sorta di ibridazione tra il totalitarismo politico e la criminalità organizzata
E quindi bisogna davvero pensare a come invertire questa situazione perché
Le nostre democrazie si si delimitano se non viene rispettato quello quello che legale perché questo riguarda cittadini minacciati da una dittatura sul nostro territorio che si tratti di cittadini europei o meno ma è una situazione molto molto grave e quindi volevo alcune informazioni
In Spagna si parla di nove centri di questo tipo è uno dei Paesi con più centri presenti trama a Madrid due a Valencia se a per esempio passanti a voler Compostela due a Barcellona insomma
Ma
Quale informazione avverte su questi centri da quando esistono per poter portare avanti il lavoro lei nostri paesi
E poi noi vediamo che c'è una violazione delle comprendere competenze di materia pubblica di di Affari Esteri Affari Interni ordine pubblico
E vengono violate libertà dei cittadini che devono avere gli stessi diritti e le stesse libertà dei cittadini dei Paesi membri
Perché vivono nei nostri territori e quindi io ringrazierà iper tutte le informazioni che ci può dare in merito
Grazie grazie
Ecco così si concludeva
Questa audizione di Laura arte presso la Commissione del Parlamento europeo sulle ingerenze Esterne nei processi democratici dell'Unione Europea audizione in rappresentanza delle organizzazioni no profit
Sei Gardi Fender sull'esistenza di un network in stazione di polizia cinese di sorveglianza degli espatriati stabilitisi nei Paesi Unione Europea
Un'audizione che si è tenuta a Strasburgo l'otto dicembre scorso è stata la puntata di questa sera di diritto alla conoscenza