Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono diciassette e quindici minuti siamo in diretta su Radio Radicale per l'intervista settimanale con il Segretario del Partito Radicale Maurizio Turco in collegamento con noi Maurizio Bonassi era ben trovato eccoci
Buona sera eccoci qui allora oggi partiamo con un po'di leggerezza perché diciamo così il Natale ce lo permette prima di tutto tanti auguri allora che cosa
Che cosa è trovato sotto l'albero
Beh allora se metti ce la mette così sotto l'albero altro che leggerezza trovata cose molto pesanti
E come l'iscrizione della Fondazione Pannella come ente del terzo settore
Fondazione che oltre che alle la la la l'archivio che negli anni costruite costituito la Lista Pannella
Abbiamo anche alle azioni di radio radicale quindi Anno nuovo vita nuova anche per Radio Radicale si ricomincia più o meno da zero
Quindi ci sarà una fase in cui dovremmo immaginare la radio non della Lista Pannella ma la la la radio della alla Fondazione Pannella penso che diciamo sarà una nuova primavera
Per per radio radicale come è stata una nuova primavera per il partito credo che questo
L'incontro l'incrocio
Con i giovani iraniani
Residenti in Italia e non solo perché sono portatori di qualcosa di veramente profondo direi radicale
Io l'ho trovato per ho avuto la controprova di questo quando quel ragazzo che doveva andare a essere impiccato gliel'ho detto quali sono le tue ultime volontà e l'ho inventato ha detto sulla mia tomba non leggete il Corano cantate canzoni allegre
In radicale
Un un radicale che
Penso abbia sintetizzato quel sentire di comune
Di quei ragazzi di quelle ragazze soprattutto delle ragazze
Che rischiano di essere violentate torturate e uccise
Perché
Scendono in piazza sapendolo cioè non è un rischio non calcolato
Persone che scendono in piazza sapendo che la sera potrebbero ritrovarsi in un carcere
Per essere torturati tutta la notte Violante violentati e la mattina dopo morti
Istituiti alle manco restituiti alle loro famiglie e restituiscono le famiglie una tomba diciamo così e se i genitori provano a chiedere conto spariscono
Penso che sia qualcosa di allucinante nel due mila nel due mila ventidue questa rivoluzione
Nel organizzata nel senso che c'è un comune sentire in Medio Oriente
Il comune sentire di questi ragazzi diciamo un comune sentire lavico democratico guarda o o o orecchie Tito non percepito recepito anche un senso come dire
Di prospettiva federalista viste le diverse etnie
Le diverse minoranze sul territorio iraniano ma c'è una cosa che vogliono non basta con la teocrazia
Basta con la tv basta con il velo Pirrello simbolo di una oppressione simbolo di oppressione e abbiamo visto che subito anche in in Afghanistan ci sono state manifestazioni di donne
E come ritorsione prima gli hanno detto non andate più all'università e poi non lavorate più nemmeno per le ONG io credo che l'Occidente di fronte a questo non posso far finta che qualcosa che non ci riguarda
Se l'Occidente dei diritti umani dei diritti umani universali e quindi dei diritti umani per tutti ovunque ci riguarda eccome
Perché la loro libertà e la nostra libertà perché se non riusciamo a fare qualcosa per riconoscere il loro diritto
Alla libertà dove li mettiamo in pericolo anche il nostro
Nel senso che
Possiamo tranquillamente prendere atto che c'è una regressione
Della democrazia in Occidente
C'è una regressione della laicità il in Occidente c'è un Bell volere diciamo rispetto gli regimi autoritari nuovi regimi dell'ordine i regimi che riescono a far marciare la società secondo il principio dell'ordine della e della sicurezza dove la diversità non è un momento di accrescimento nel momento di turbo
Ecco noi tutto questo lo dobbiamo combattere
E dobbiamo sostenere con forza che col coloro che indire rischiano la visita l'ultima cosa Carlo Dell'Utri come si suol dire l'ultima ma è la prima
E che da marzo
Tutta una serie di situazioni
Diciamo il partito
Retto da dalla tesoriere interessa che in questi mesi ha dimostrato capacità organizzative ma capacità di interlocuzione politica capacità di interlocuzione politica che sono fondamentali
Probabilmente diciamo alcuni di noi tregua all'esilio
Sono nel registro nel libro nero come si dice nell'Unione Europea no nel libro nero per cui l'interlocuzione non è consentita venendo da una certa storia per avendo esce avuto certi
Certe
Come dire anche responsabilità anche responsabilità politiche ecco diciamo è riuscito invece a a superare tutto questo uscire riuscita a ad avere
Interlocuzioni
Naturalmente con persone diverse da noi che non la pensano come noi ma riusciva costruire ma costruire qualcosa di importante per il partito
E cose per cui il partito ma deve deve tenerne conto e ne terremo e ne terremo ne terremo conto quindi diciamo che
Allora se l'albero sotto il Natale Nola non la nascita del nuovo il solstizio per alcuni cioè
La nuova vita e nuova vita per il partito radicale nuova vita dall'Iran
Perché sicuramente quello che sta accadendo in Iran
Non lascerà comunque l'Iran così come l'abbiamo conosciuto ma credo che nemmeno il Medio Oriente
Certo si tratta
I responsabili di governo diciamo di un Paese occidentale sicuramente riconoscere errore tanto in Afghanistan ricordiamoci no gli afgani i talebani moderati
La scusa per andare via per non investire più in Afghanistan e che erano arrivati di talebani moderati adesso cercheranno di venderci
Nulla nulla moderati non esistono resistono nelle religioni facessero le religioni la politica non la devono fare le regioni successori diciamo tra il passato e il presente tutte le religioni quando hanno occupato il potere politico hanno fatto danni cioè hanno una
Distrutto vite umane
I nomi ci ricordiamo tutto
E oggi nuovi nomi sono con le impiccagioni alterare una Miranda
Roba che non si può vedere che non si deve vedere è necessario un intervento un intervento siamo intervenuti ovunque nel mondo
Non ci sente intervenuto ovunque nel mondo
A volte anche per ristrutturare delle situazioni è possibile intervenire qualche volta per difendere no con i nostri valori ma i valori universali
Il valore universale del diritto alla vita per tutti ovunque
E quindi il diritto alla libertà dividere secondo quelle che sono le proprie convinzioni volge addirittura turche non diano fastidio agli altri
Invece
Si deve condannati a morte per aver posto in studio
E non lo interpretarlo
Claudio che non ci piace nascondiglio non un giglio non è un Dio buono non credo che Dio abbia mai
Intanto
Al governo nella vita pubblica ma diciamo al governo in qualche modo delle anime ed è bene che ciascuno resti al suo posto appare quello che ritiene essere la sua la sua missione
Però quello che sta accadendo in indicare un
Ci dimostra che ci sono
Cioè c'è un anticipo antropologia che una regressione
Non solo di svilupparsi un televisione bestiale
E non solo disumana
Però non si possono sentire certe cose cellule
Non si possono proprio sentire
Non è proponibile nel due mila ventidue
Sono ragazzi e ragazze che leggono le cose che leggiamo noi che vedrà certo lo fanno di nascosto
Ma hanno maturato un'esigenza di libertà
Che li mette
In condizione di avviene la forza di rischiare la vita eccola per questi ragazzi dobbiamo invece consentirci di vivere
E non rischiare la morte
Molto chiaro Maurizio ascolta prima di proseguire con gli argomenti della politica una notizia triste giunta questa mattina era dopo la mezzanotte la scomparsa di Franco Frattini ex ministro degli Esteri e attuale presidente del Consiglio di Stato
Morto ieri sera appunto come dicevamo aveva sessantacinque anni è stato parlamentare esponente di Forza Italia del Popolo della Libertà con Berlusconi presidente del consiglio Frattini mi sembra sia stato per due volte ministro degli esteri ma anche vice presidente la commissione Opel commissario
Per la giustizia vogliamo ricordarlo
Guarda io sì all'esperienza personale ciò che aveva un rapporto molto forte con Marco magari non particolarmente come dire al pubblico ma aveva un rapporto molto forse sin dagli anni ottanta spesso ho portato manualmente
Le missive di Marco nelle mani di di Franco Frattini è stato il classico uovo disse tanto è vero che lo ricorda così una persona tranquilla
è che a volte ha dovuto pagare le scelte fatte in nome della ragion di Stato ma che sicuramente non era la sua ragione
Quindi bisogna riconoscergli anche questo coraggio questa forza di essere andato fino in fondo ogni non aver mai non esser venuto mai a quella che è una missione che lui ha scelto no
Quella di essere appunto un un servitore dello Stato ricordo questa più che grande amicizia come era più che qualcosa di un'amicizia con con Marco ed è stato una persona che mai anche quando avrebbe avuto ragioni per parlo ha ha contestato Pannella
Quindi un grande amico di Marco ma anche del Partito Radicale
Ascolta allora il tema diciamo così predominante sui giornali ma in generale sul dibattito pubblico politiche questa settimana naturalmente quello della manovra piovono critiche aspre da parte delle opposizioni agisce
Un'invettiva sulla stampa da parte di Maria Elena Boschi ricordiamo stava ministro nel governo Renzi si dice una cosa su questa manovra in particolare che è stato umiliato il Parlamento riducendo la discussione a una nottata in Commissione come questo non è mai successo
No allora vai basta prendere i giornali degli ultimi venti trenta quaranta cinquant'anni ogni volta in occasione della manovra finanziaria il Parlamento viene umiliato
Si lavora di no io ho partecipato alla sessione di bilancio ci lavora Minozzi sempre lavorato di notte
Sotto Natale Sempre sotto Natale Invincible serata capo riservato al capo da cioè è sempre stato così al problema attuale benissimo senta questo non va bene perché non cambiano le regole
Perché non sa non non sa chiedono tempi tassativi
Magari iniziando un po'prima per cui non si arrivi sotto Natale precluso trattare tutti hanno fretta e quindi deroga alle proprie responsabilità e credo che sia uscito fuori qualcosa di molto
Morte vicino al gusto occasione che penso che sia un qualcosa di molto positivo
O almeno sarebbe qualcosa di molto positivo cioè la politica
Si assumesse la responsabilità di rimediare ovvero il ruolo della burocrazia ministeriale
In diversi hanno a mi sembra Fratelli d'Italia sicuramente Forza Italia anche settori della Lennon tutta la lega perché il ministro il ministro Giorgetti
E hanno criticato il fatto che non vi fossero funzionari dal messa in Parlamento mentre si discuteva nel suo stato presente guarda in una sessione di bilancio dopotutto conoscere apprezzare che non conoscevano ma per farlo
Massimo Garavaglia perché in quella notte arrivavano pazzo assunto in cui si spostavano le virgole e Massimo Garavaglia esercitare ogni virgola spostata spiegava cosa significava e stavamo tutta la notte ad aspettare dal dal ministero una cosa assurda no e un'umiliazione del Parlamento
E allora lo facessero il funzionario il bilancio e invece il bilancio detto al parlamento e quindi bisogna cambiarla fino ad adesso non ottobre novembre dell'anno prossimo bisognerebbe adesso
Cambiare le regole e rimettere al centro la volontà politica del Governo della maggioranza del Parlamento quindi anche delle il ruolo delle delle delle opposizioni
Che non può essere ogni volta cambiano le opposizioni cambiano i governi e ogni volta lamentarsi che il Parlamento è stato umiliato
Diventa il gioco delle parti non è più credibile e basta con sta storia
Però questo mette anche in in risalto
Ma dire due cose l'alto potere della burocrazia ministeriale che in qualche modo la la la la la politica avrebbe doveri conteneva nel senso che le scelte le deve fare la politica
La burocrazia la deve tradurre
Tecnicamente nelle norme
E non può essere l'inverso
D'altronde c'è un piccolo problema di cui nessuno sta parlando quello che sta accadendo anche frutto della riduzione del numero dei parlamentari
Perché essendo rimaste sempre le stesse le funzioni del Parlamento con la riduzione del parlamentare i parlamentari essendo quattrocento e non seicento dovrebbero lavorare tutti la quota in più
Che è una cosa impossibile a cosa
Impossibile e tant'è vero che non accade e quindi Angela Riva
Si deve via ai funzionari devo dire bravissimi i funzionari della Camera bravissimi i funzionari dei ministeri super bravissimi però poi alla fine la politica che fa il passacarte
E questo è un grosso problema che ci si deve porre al di là di maggioranza e opposizione
Di centrodestra e centrosinistra che tutte queste discussioni inutili
E bisognerebbe puntare al cuore del problema il cuore del problema è che oggi sempre più la politica
Almeno potere la dove dovrebbe avere un potere assoluto cioè di decisione
Allora Morici a proposito di di manovra oggi c'è un'intervista interessante all'ex premier Mario Draghi e tra l'altro vice in questo incipit
L'intervista firmata Antonio Polito sarei rimasto volentieri dice non ci ricordavamo che fosse andato via per fare il Presidente da Repubblica c'era contento il centrodestra spinto mi abbia visto quello che è successo in cui c'è un commento anche su questo palco
Dice Draghi per tornare diciamo così ai fondi pubblici che il debito pubblico in questi due anni è calato come mai nel dopoguerra
Anche se durante il suo governo in ogni caso e se un commento che ti faccio sono stati fatti centoquaranta miliardi di debito se non sbaglio ecco questa del debito sembra la necessità di ogni governo anche di questo viviamo di bonus per qualsiasi cosa cultura sanità mobilità
Pensioni insomma veramente qualsiasi cosa il problema quanto nella destra che nella sinistra sono i soldi dei contribuenti che vanno a rimpinguare delle misure spesso assistenzialiste Opare assistenzialista e non è così
Era proprio così ma ogni volta un gioco del
Del bilancio pubblico
Non è rivolto al pubblico nel suo insieme ma alle diverse categorie sociali differimento della maggioranza parlamentare non non c'è dubbio su questo
Però anche in questo cioè
La democrazia
Quel sistema nel quale la maggioranza si fa carico del esigenze della minoranza non politica dico dei cittadini cioè non si può far carico semplicemente
Già alcune classi sociali e magari dimenticati di chi non ha un lavoro perché non è in grado di lavorare perché un un disabile
Le pensioni di anzianità stiamo vedendo le file in questi giorni io e io credo che bisognerebbe avere una grande attenzione
Ma la Cina disabili e invece ora ora altrettanto grande attenzione
Per chi può lavorare note ci sarebbe di che lavorare ne abbiam parlato molte volte da una da Radio radicale tu pensa quanta gente di quanta manodopera ci sarebbe bisogno anche qualificata
Per quello che riguarda il il gli assessori cioè il geologico del territorio quando adesso l'altro giorno di nuovo ieri
Una massa critica Dal Monte e per fortuna non ha buttato giù le case ma
Hanno dovuto hanno dovuto evacuato l'intero palazzo no è un continuo ma perché non si fa un'agenzia nazionale che operi su tutto il territorio
Finalizzata unicamente
Al riassetto idrogeologico all'ordine nel territorio
Tre mila lire pulire i canali piantare alberi sui monti cioè tutte le cose che i contadini sanno come fare quindi bassotti dallo contadino non ci vogliono grandi grandi menti per questo cioè tutto il lavoro fatto da Aldo Loris Rossi
Cioè tutto il circuito pagato la giustamente nel parlato ne ha parlato spesso e mi ha ricordato l'opera noi meritoria
L'opera indispensabile per questo Paese che ancora sconosciuta al mondo politico e di governo di questo di questo Paese
Ma sì tanto bisogno di manodopera
Che invece non non la si fa non l'altri preferiscono appunto come dicevi bonus e assistenza varia quando tu potresti fare avresti bisogno di far lavorare
Migliaia centinaia di miglia forse anche milioni di persone nella stesura geologico del territorio e prevenire le emergenze che costano così tanto
Le emergenze vengono oggi estinto in un sistema di urgenza no e quindi
Quando c'è l'urgenza in un'emergenza non si balla sospese il primo che si trovi lavorare nel nostro parli perché giustamente
Magari domenica magari a notte magari è l'unico che ha certi strumenti per operare
Invece dovresti avere un sistema un detergente dire quasi il potenziamento credo sia di Jules Verne dei vigili del fuoco ingenui ma dice che va bene per il rugby vigile Coco in Germania
Ciclicamente dei cittadini tedeschi sono hanno i vigili del fuoco nella vita diverse volte
Perché possono accadere emergenze quindi non può persone che in Confindustria per sorseggiare mila persone al tempo Tissot però quasi una sorta di
Come dire
Un servizio civile no che ciascuno che è in grado di dare contributo che è in grado di lavorare e quant'altro un tot di giorni al mese
A disposizione fa il vigile del fuoco per qualsiasi cosa possa accadere aggregato diciamo alle forze alle forze regolari cioè ci sono esempi anche in Europa non bisogna andar lontano
Che sarebbe bene prendere prendere in in considerazione
E fa parte del governo di un Paese e non si può governare un Paese andando avanti con con i i bonus ebbene disturbarli o con
O con pratiche che rasentano il codice penale no quasi un'istigazione miglior azione a a delinquere possibile possibile farlo quando io penso proprio perché che c'erano le norme in questo governo
Perché e una parte di questo governo cioè gente che ha vissuto una all'ostracismo
Però per motivi diciamo magari anche fondati in passato nel c'è stata una crescita in quella destra post fascista c'è stata una crescita notevole tanto è vero che voglio dire la Presidente del Consiglio
è stato in grado in poche settimane
Di
Che dico adeguarsi ma di riuscire a capire quali ormai sono ormai i meccanismi che governano de che governano il mondo e venne preso atto ma l'avevano detto prima delle elezioni cioè tutto quello che veniva detto sì contro l'Europa non avrebbe potuto a resistere resistere nel tempo
Perché una volta che la governo con l'Europa
Alza la voce fin quando vuole Latini confrontarle perché ormai i soldi
Impressi Intini arrivano da lì
Se Liguori
Deve ridiscutere con l'Europa
è questa
Ora legge di bilancio è stata discussa con l'Europa
Alcune cose il governo è riuscita ad ottenerle su altre ha dovuto arretrare
Cunego qualche volta marginalmente qualche volta più radicalmente
Però voglio dire in un in un ambito di una discussione civile ecco
Io spero
La Presidente del Consiglio
A Parma nel dibattito sulle riforme istituzionali non costa niente nessuno ci sputa in faccia a nessuno di dire sì fascista
Ma anche nella discussione dice l'Italia vuole aprire una discussione sulla riforma dell'Unione Europea
Ventisei solo Pedrale intanto apriamo la discussione poi vediamo dove andiamo a finire
Certo perché a proposito di riforme passare riforme istituzionali faremo un ragionamento anche su questo si parla molto all'interno del centrodestra invece di riforma fiscale a proposito di manovra bonus fondi pubblici c'è un titolo
Dell'editoriale di oggi sul giornale del del direttore di Minzolini
Che questo qui ma senza tagliare le tasse il governo rischia di durare poco sostanzialmente che cosa si dice all'interno del centrodestra insomma che la vera sfida per per la coalizione provare a appunto la questione fiscale perché è questo il tema su cui la coalizione è nata circa trent'anni fa su cui diciamo vita del ceto medio su cui sembrano misurare anche la capacità la visione del Governo
Meloni in manovra abbiamo visto c'è molto poco come ci ha molto poco per il ceto medio cioè l'intervento sul cuneo fiscale che non poteva essere più incisivo sappiamo il motivo ci sono dei pochi soldi in casa è stato uno fare
E questa manovra in fretta e furia non si potevano sicuramente fare dei miracoli sulla fra tax però insomma essere tornati indietro sulla cancellazione di cartelle esattoriali sotto i mille euro per esempio non è stato un bel segnale soprattutto perché ci ha creduto in campagna elettorale noi sarebbe vorrei essere infatti una premessa forse tangibile di quella riforma fiscale che il governo e la sua maggioranza evocano per il futuro anche perché Maurizio se la riforma del fisco
Non la fa un governo di centrodestra per cui diciamo così la questione delle tasse delle grandi detrazione diciamo dello dello Stato minimo è connaturata al suo DNA Macchia deve fare
Ma qual migliorò
Penso che il problema vada messo in altri termini in quali termini io pago le tasse per avere dei servizi sceriffi cingevano in Italia sono adeguati alle tasse che pago no
E non credo che sia solo un problema di di quantità di tasse
La Danimarca in Danimarca si paga più tasse da noi infrange i paesi del nord Europa in genere
E ma sono paesi nei quali ci sono Cavaceppi assistenza ci sono ci sono più ma più servizi
Per un Paese cioè che è un colabrodo ma come il nostro in cui registrano alcuni settori dell'industria e dell'artigianato
Cioè è ingiustificato e giustificata questa tassazione quindi ove è stato
Situazione e ingiustificato dei servizi che vengono a forniti ai cittadini o altrimenti giustamente va commisurata alla mancanza di servizi
Questo vuol dire però anche un'altra cosa
Fare un'analisi di quanto è il costo burocratico in questo Paese quanto ci costa la burocrazia e quindi quanto pesa in termini di mancato uso di gruppo nel mancato sviluppo del era del paese e non è una questione ideologia deve essere molto pratica
Nella versione molto pratica
Le nuove tecnologie possono aiutare aiutano in altri Paesi tantissimo le nuove perché in italiano
Perché in Italia adesso dobbiamo mettere in discussione l'ospite mentre in Europa si sta pensando a Barletta
Europeo cioè a a uniformare tutti i servizi diciamo parte in c servizio sanitario codice fiscale e quant'altro in un unico strumento in un unico strumento europeo cioè non voglio dire che non sia cambiato niente negli ultimi trent'anni
Termini in termini di servizi ma il costo enorme
Enorme rispetto al limitato cambiamento che c'è stato quindi è possibile fare molto di più siccome voglio dire
Mi piace il ragionamento
Dalla presidenza e Giorgia Meloni quando lei dice visto qua voglio fare qualcosa vuol essere e ricordata per quello che ho fatto e non pensare alle prossime elezioni benissimo
Abbia il coraggio di farlo
Cioè è chiaro che e la prima finanziaria chissà pena avvicinando diciamo a quello che
è il governo del pianeta quindi le interlocuzioni con nata il leader
Di tutto di tutto il mondo quindi cioè un momento in cui se necessario prendere le misure casa dal Governo da pochi mesi oltretutto non è che possiamo pretendere di sacche su però dico
Accettato delle fondamenta che per me sono interessanti cioè io vorrei vorrei credo che noi come partito radicale potremmo dare una grossa mano costruire su quelle fondamenta non su altre non su quelle che possono dire possono diventare le fondamenta del tran-tran quotidiano della consuetudine della prassi
Giorgia Meloni ha ha detto che vuole rompere con la consuetudine con la prassi benissimo noi ci siamo
Perché non l'abbiamo come dire come partito radicale qualcuno di noi
Al diritto di voto contro chi vuole
C'è la lista Pannella che sicuramente potrebbe se vuole fare qualcosa dal punto di vista lista elettorale m'ha detto il partito radicale
è disponibile a collaborare
Una riforma istituzionale dell'Europa ci siamo una riforma della burocrazia Cisliano una riforma dell'economia ci sia una riforma delle istituzioni ci siamo una riforma della giustizia ci siamo
Ecco
è possibile iniziare subito parlare per esempio della legge elettorale o dobbiamo aspettare due mesi prima
Per vedere se si cambia per come vincere ancora una volta qui ebbe il coraggio oggi di fare qualcosa che non nulla a che vedere con l'attualità la legge elettorale
L'assetto istituzionale il presidente il presidenzialismo
Perché tutta la campagna elettorale e Giorgia però lui ha giocato sul presidenzialismo
Che non è un un qualcosa che realizzi dall'oggi al domani a maggior ragione dell'inizio alla lavoratrici subito
Ci sono da fare riforme costituzionali probabilmente alleviare anche avrà referendum propongo popolari sulle riforme costituzionali
Nell'arte per conto di un fatto molto eclatante
Più o meno la metà quasi la metà delle persone non vanno più a votare
Voglio dire bisognerebbe capire le ragioni che ci sono delle ragioni
Non è che la gente impazzita si è stancata non lo so
Il giorno delle votazioni preferisce andare altrove
No e gente delusa e bisogna capire le ragioni di questa delusione
E cercare di qualità a proposito di riforma costituzionale di Giorgia Meloni che in campagna elettorale ha parlato di presidenzialismo
Questa settimana ho letto le dichiarazioni del presidente del Senato Ignazio la Russa proprio sul tema perché rispetto proprio alle riforme costituzionali ha detto che Giorgia Meloni confida entro la fine legislatura di poter dare al popolo italiano molto più potere
Sostanzialmente nella scelta di chi ha le sorti del Paese in mano e ha detto io personalmente sono per il semipresidenzialismo alla francese perché per quanto riguarda la storia dell'Italia e per come vedo la politica le istituzioni è il modello che più diciamo mi convince però non vogliamo mai fra l'Italia ma in generale una coalizione di governo arroccarci su una delle tre opzioni che sarebbe che l'americana
Quella francese appunto ed altro il premierato c'è sicuramente la necessità da parte nostra di ammodernamento però il modello degli Stati Uniti ha dato l'impressione di funzionare meglio anche se è punto una diciamo così una una un'impalcatura che vive dall'altra parte
Del mondo è questa interessante dice però entro la fine Gil duratura Giorgia Meloni vorrebbe dare questa svolta vediamo come
No guarda no un abbiano chiesto un incontro allora Presidente del Consiglio naturalmente non durante
Abbiamo fatto subito presente che siamo interessati a interloquire
Adesso c'è la la la la la sessione di bilancio avverte va bene
Subito dopo chiederemo incontrarla
Perché
Perché chiediamo sulle coste sulle quali lei ressa
Di tragica di dire c'è un problema di tempi
In cinque anni con troppo lunghi
Per arrivare fra cinque anni
Io le auguro ogni di rimanere al governo cinque anni ma
Abbiamo visto che già in passato queste l'Italia cioè lei non vive in Inghilterra povere anche un approccio anglosassone ma lei non vive in vivi in Italia allora sistema americano sistema inglese
Stiamo parlando il sistema uninominale perché è questo il problema
Questo è il problema stiamo parlando del sistema uninominale benissimo ci sia una proposta di legge
Da parte della maggioranza
La si porti in commissione la si porti in aula emerse adotta c'hanno la maggioranza parlamentare cioè io non penso anche sulle riforme costituzionali ho sentito parlare
Di una commissione implica per fare cose alla Commissione
Camerale
La commissione bicamerale ce la si dovesse fare ha un solo obiettivo perdere tempo per lasciare tutto così come far credere che si vogliono cambiare le cose io penso che io non avrei nulla
Da ridire rispetto a un governo che poi chiede naturalmente
Il parere dei cittadini nel scambiare nel riformare dire cioè Giorgia Meloni ha detto in campagna elettorale presidenzialismo basta che il dibattito da una parte si è stato fatto nelle urne
è stato fatto nelle urne
Adesso lo si porti in Parlamento subito
Cibi e non bisogna contare sui cinque anni bisogna contare soldo niente
Da un giorno all'altro può accadere qualsiasi cosa in questo Paese è già successo
Perché bisogna sempre rischiare rischiare le riforme in nome di cosa dello status quo bisogna cambiare radicalmente allora
Sì Giorgia Meloni è quella della campagna elettorale presidenzialista décolleté della della Confederazione europea
Adesso è il momento
Adesso è il momento di agire e guarda io trovo
Davvero
Un'incapacità direi quasi di tipo intellettuale delle opposizioni ma come fai a pretendere che in due mesi
E un governo oltretutto voglio dire
Di persone che non hanno mai governato in questi termini certi termini di un il silenzio del consiglio
Giorgia Meloni di una forza di maggioranza Fratelli d'Italia che sicuramente Grosseto e non so se altri ha avuto degli ingressi nel tipo Crosetto
Venti deputati ne conosco DiVersi di vecchie legislatura che giustamente Giorgia Meloni ha recuperato intanto per l'esperienza e per la loro capacità allora ciò che è stato un bravissimo argomenti fino a quando ho avuto a che fare
Per Conforti un bravissimo umbra vissuto parlamentare ed è giusto che vi sia il capogruppo di Fratelli d'Italia
Una cosa naturale non si non so se c'è stato un dibattito è chiaro
Non ce n'era non ce n'era bisogno l'ha già dimostrato poco da dire seguita anche da come si porge no cioè una persona qui l'ho conosciuta così
Non è che sta attingendo adesso che s'è stato sempre così quindi io credo che ci siano alcuni elementi strutturali all'interno del del Governo sui quali puntare politicamente
Per cercare di avere qualche riforma
Il ministro Nordio cioè voglio dire il ministro Nordio poteva stare in qualsiasi governo di sinistri Giorgio
Quello che pensa lo sappiamo l'ha scritto l'ha detto l'architetto la elaborato insieme a Pisapia
Vanno fatti insieme vedremo se ne hanno fatti insieme quindi destra Fini strano è un'esigenza riformatrice delle esigenze del di questo Paese della giustizia e dell'economia di tutto
Insomma c'è bisogno di una stagione riformatrice Giorgia Meloni si facesse il governo divisi si facesse risultare dalla mattina alla sera dalle opposizioni ma almeno facessero le riforme perché passi insultare per mantenere lo status quo veramente
è qualcosa di inutile chiaro per perché ha avuto una storia come Giorgia Meloni e buona parte del deputato di Fratelli d'Italia chiama ai margini
Della Repubblica dell'arco costituzionale per oggi al momento cioè se non dimostri ouverture riscatto diciamo proprio nessuno Faravelli scatto come dire è chiaro che
Quel calore per cui di Joy credibilità e anche con no cioè la maggior parte del suo elettorato per quel che è stato è stato oggi il gruppo ha rappresentato il momento della riforma
Se vuoi
E se non vuoi va'rappresenti il momento della conservazione io capisco che il pollice siamo un partito conservatore e via dicendo sì va bene non non in quello sconquasso creato ma vorrei capire cosa vuoi conservare del sistema in patria ecco certo
Beh sicuramente la la la la parte messa in piedi anche da Draghi in manovra questo è quello che gli viene contestato no anche da dal terzo bovino la parte migliore della manovra quella copiata tra virgolette lo dicono loro da tralicci
Nuova cosa avrebbero fatto al posto dalla Meloni su quella parte lì avrebbero fatto lo stesso perché no ma i fatti dicono a questo punto potevamo vederci originale
Cioè potevamo tenerci Draghi
Sì ma non c'è solamente quella parte nella manovra e non c'è solo quello da fare io sento l'abbiamo detto guarda mentre c'era Draghi alla Presidenza del Consiglio e ministro io ho sempre sostenuto che il suo ruolo non fosse quello del Presidente della Repubblica
è più utile come presidente del consiglio europeo e chiudere quel presidente della Commissione europea e più utile per l'Europa e l'Italia
E ho capito che magari certe volte uno può avere l'ambizione di fare il presidente della Repubblica magari è più utile a fare altro certo appare magari il presidente loro tumultuosa e non voglio lasciamo perdere la se no andiamo avanti
No non non voglio entrare nel capitolo Presidenza della Repubblica per la mia incolumità penale
Maurizio in quest'ultima parte della nostra trasmissione o Conte ragionare su un altro argomento naturalmente i ancora molto caldo siamo a fine l'anno vi è tempo di consuntivi il conflitto russo ucraino oggi non mi ricordo chi scrive sui giornali che Zaleski per il suo primo viaggio diciamo così occidentale ha scelto gli USA quindi rispetta l'Europa gli Stati Uniti
Hanno assunto posizioni chiare differenza Dinoi e questo è un dato su cui riflettere poi c'è rispetto proprio alla al futuro della posizione dell'Italia nel conflitto c'è un pezzo di Paolo Mieli sul pure a sera intitolato noi l'Ucraina e la Russia una fermezza sorprendente un certo punto mi ama si domanda e questo lo mettiamo diciamo così nelle tre tra gli argomenti da su cui ragionare invece l'anno prossimo fatiche Remo non poco a conservare le posizioni tenute al due mila ventidue perché due dei quattro protagonisti della scelta un tempo europeista e atlantica del febbraio scorso cioè braghe letta sono usciti o stanno uscendo di scena
Sul fronte della sinistra il pacifismo di Giuseppe Conte search
è un evidente egemonia su una parte notevole del PD non meno attivo e l'altro pacifismo quello riconducibile a Berlusconi a Salvino chiamerei pacifismo comunque
Non meno chiamo stato ben con ricomincio da Berlusconi a Salvini che ha mostrato d'essere già film fin d'ora in grado di complicare la vita Giorgia Meloni
Mattarella Meloni presumibilmente verranno il punto ma la sensazione che le prossime scelte italiane per quel che riguarda che per quel che riguarda la guerra d'Ucraina potrebbero essere meno nitide di quelle di dieci anni fa questo scrive
Scrive Paolo Mieli insomma il futuro che ci aspetta è quello di un e quello di un pacifismo diciamo così di una neutralità nei confronti di questo conflitto secondo tre
Io credo di no cioè davvero se l'Europa non è in grado di scegliere e di
Sostanziale lascia aperta
Le dichiarazioni di principio lasciano il tempo che trova la sua ultima lasciano il tempo che trovano ma alle dichiarazioni avvicinato alle seguito con le azioni e quindi io credo che lui l'Europa non possa permettersi questo questo questo lusso
Diciamo diversi paesi europei l'hanno fatto a inizio a metà del secolo scorso più o meno no gli anni venti e trenta Little orari su invece e la storia sarebbe la storia che si ripete celebra la storia che si ripete e io penso ci son tre guarda son tantissimi i paesi gestiti non metodi autoritari
Ma penso che l'Ucraina e l'Iran adesso
Non possono essere sottovalutati dall'Occidente cioè
Un ora se la rivoluzione
Pirani Anna
Dovesse a un certo punto fermarsi vorrebbe dire
Aver imprigionato
Urso donne soprattutto uomini del Medioriente per cento anni
Perché è difficile vedere quello che sta accadendo oggi il Milan quello che sta accadendo oggi in Ucraina un dato di resistenza possiamo dirlo che in Italia non abbiamo visto
A metà degli anni Quaranta
è un dato resistenza popolare
è un dato di resistenza du mila non violento evitarli resistenza umiliante caldeggiato dalle ragazzo una rivoluzione femminista è un dato di resistenza che non accetta l'idea totalitaria della religione nella vita quotidiana
Questo è
Noi non possiamo ne va della nostra vita non della nostra credibilità nel grande il futuro
Perché si sia teramano regime di quel tipo prima o poi con tre anni mentre hanno
Anche i nostri regimi per quanto non per chi per quanto Bolgiano cioè come dire a
Gare a una democrazia tanto più compiuta invece sempre più si allontanano
Dove la ragion di Stato prende il sopravvento sullo stato di diritto
Esagerano incallito per questo
Spesso tentare di tenere viva un'idea
Perché non sempre fa in atto per questo abbiamo sempre saputo letizia colta
Della lotta che noi delle lotte che noi che noi portiamo avanti e che non sono lotte nell'interesse del partito
Noi siamo un'alterità
Rispetto a tutti gli altri
Cioè musicalità perché abbiamo un modo di comportarci di vedere le cose
Una di ritenere che l'interesse comune non solo degli italiani l'interesse comune del genere umano è un interesse che ci riguarda
Che ci riguarda perché crediamo che la libertà e il fondamento della nostra può
E così come le vogliamo sempre più dobbiamo garantirla anche agli altri soprattutto che in alchimia soprattutto di meno
Quindi questo nostro tentativo continuo di interloquire con qualsiasi governo rosso verde giallo nel mare agitato interloquire con tutti
Sulla giustizia abbiamo interloquito con servizi bene devo dire se quell'interlocuzione rapportato al Nord che al ministero della giustizia abbiamo ottenuto un risultato almeno né
Enorme
Penso che davvero capita
Che a volte le sorprese sono tali
Arrivarono da chi non te lo aspetteresti quindi magari nessuno si aspetterebbe
Il governo riformatore
Sia quello di Giorgia Meloni
Io spero che tutti coloro che aspirano alle riforme se ci dovessero essere delle proposte di riforma da parte di questo governo sostenessero come lo faremo noi noi sosterremo
Tutte le proposte di riforma che riteniamo utili per questo Paese come sosterremo tutte
Le proposte di intervento sul campo internazionale il volto alla libertà quindi che spero che sull'Iran all'Europa d'Italia possano fare molto molto di più siano assistendo dalle cose
Non animali ma bestiali
Un degrado dell'umanità
Unica
Nell'assurda in Afghanistan
In Medio Oriente in nome di cosa di una religione
Se cioè se quel è una religione abbiamo il dovere i essere antireligioso
Noi siamo quelli dell'anticlericalismo religioso aproposito di Regione Maurizio sull'Iran abbiamo notato il fatto notare spesso questa emittente il passato nel passato recente diciamo anche il silenzio
Del Pontefice oggi però nel messaggio di datare al mondo dalla loggia centrale della basilica vaticana parlando dei conflitti del mondo
Papa Francesco ha fatto un riferimento anche all'Iran ha detto luce di Cristo orienti verso una tregua duratura nello Yemen verso la riconciliazione del mi amava i Miranda perché cessi ogni spargimento di sangue
Insomma è già qualcosa
Allora vigente che
Essendo il Papa diciamo è rimasto soltanto il massimo tra cioè i cattolici essendoci cattolici un po'sparsi in tutto il mondo Fini non ce ne sono
è chiaro che
Se si espone troppo
Non si espone Luna espone i cattolici di quel di quel Paese
Non c'è tregua possibile in Iran non c'è sembra possibile in Ucraina
O stai dalla parte dell'aggredito o stare dalla parte dell'aggressore
In Ucraina i russi aggrediscono gli ucraini noi siamo dalla parte degli ucraini in spiega
I Mullah aggrediscono le donne i ragazzi gli uomini le ragazze dei bambini
Siamo da parte dei cittadini europei iraniani contro il nulla iraniana
E pensiamo che è un conflitto quello iraniano
Tra l'acidità della libertà l'inciviltà della repressione
Maurizio credo che però oggi grazie non sono certo
Abbiamo così il nostro tempo a disposizione quindici dobbiamo dare appuntamento la settimana prossima
Se non volete aggiungere nient'altro una un piccolo un piccolo promemoria per chi ci sta
Ascoltando
Il partito radicale vive perché c'è chi lo fa vivere
C'è chi lo fa vivere con con i propri contributi le iscrizioni la partecipazione alla vita del partito penso che sia un'assicurazione sulla vita nostra e non solo non nostro del partito nostra di coloro che credono nella nella libertà il partito è uno
Uno strumento se non è la zappa la terra si inaridisce
Se non ha il partito radicale l'erede giganti di libertà si affievoliscono penso che sia una ragione buona buonissima per un anno nel quale il due mila venti tre
Notare per e diritti umani per tutti ovunque che non vuol dire solamente per gli altri vuol dire anche per noi
Grazie Maurizio con lavoro
Grazie a voi grazie Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale cui diamo appuntamento copre annunciato la settimana prossima diciassette perché sta conversazione settimanale con il segretario del partito radicale