L'appello degli economisti per la riforma del sistema previdenziale (Vaciago si esprime contro l'appello)

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni un economista il professor Giacomo Vaciago economista impegnato in politica in tanti anche il sindaco di Piacenza colui vogliamo parlare continuare a parlare
Dell'appello rivolto ad alcuni economisti di sinistra relativo allo stralcio critico fortemente critico nei confronti dello stralcio della riforma pensionistica dall'impianto generale
Do la legge finanziaria un appello lo ricordiamo che auspica tra l'altro anche che si intervenga strutturalmente in altri settori quali la sanità e l'istruzione ecco professor Vaciago lei aderisce a questa appello
All'appello contro lo stralcio no perché al punto in cui ormai eravamo arrivati raccolte migliore era appunto pausa di riflessione riprendere una trattativa che in realtà non c'è mai stata
Cioè a mio modo di vedere sarebbe stato meglio se fin dall'inizio e quindi fin da luglio
Ci fosse stato un ampia consultazione una verifica delle varie posizioni delle parti sociali e si fosse proceduto
Poi appunto a una finanziaria che aveva subito questo vaglio purtroppo ciò non è avvenuto purtroppo
C'è stato uno scontro eccessivamente turche veri fra governo e parti sociali sul mercato e così via a questo punto una pausa di riflessione e una trattativa seria mi sembra almeno che sia possibile capisco le ragioni che inducono perché i colleghi economisti attribuire che questo sia un Brando elfica
Un totale Ring annacquamento di qualunque riforma però io non la leggo così la decisione finale del governo e dei sindacati italico che si farà nei prossimi sei mesi quello che non si era voluto Orio
Cito appare negli ultimi sei mesi quindi lei non lo vede come un rischio serissimo di un classico rinvio all'italiana ma insomma cosa sono sei milioni rispetto ai prossimi sei secoli se dobbiamo fare una riforma strutturale perché tu
Dicono che è questo che fa da fare compreso quest'appello è chiaro che è una riforma che deve servire nei prossimi secoli allora presta il nove mesi per farla la si fa il mio per tutto il tempo che serve interrompo strano che avendo lamentata l'assenza di i diritti di negoziato fra le parti sociali l'insufficiente tempo dedicato a verificare tutti gli aspetti di questa riforma poi significa che se vi sono però ecco ma non è lo spirito dell'accordo dell'altro giorno era non ne facciamo più niente ma non è così che io l'ho letto allora ce lo spirito dell'accordo fosse stato signori non se ne parla proprio più Matteoli il sistema pensionistico allora sarei anch'io preoccupato perché ritengo che il tema pensionistico abbia bisogno di interventi attuati interventi strutturali e prima questi interventi si fanno meglio ex ecco sinteticamente interamente proprio perché l'obiettivo è così importante
Mi sembra anche qui dico lamentare e
Ecco ma il fatto che si sia trovato questo meccanismo che se entro sei mesi e la riforma non viene varata comunque vengono aumentati i contributi non lascia sospettare che c'è il rischio che appunto
All'ultimo tutto si concluda con un aumento dei contributi ma la questione contributi ad esempio sul lavoro autonomo Toro Rai
Ma a mio modo di vedere parte della riforma e quindi di nuovo questo perché c'è chiaramente una diseguaglianza non accettabile a far ciò che incide sul lavoro dipendente e ciò che incide sul lavoro autonomo allora a mio modo di vedere quella norma che è una norma di salvaguardia andrà recuperata nel di parte della riforma e il blocco delle uscite l'aumento dei contributi e quant'altro operano nel in
So di contenere
Il rischio che non se ne faccia niente
Cioè non è la mia lettura di nuovo poi possiamo discutere chi sarà al governo nei prossimi sei mesi e qui ci sono altre ragioni perversioni partite nella missione sarà un mondo politico ma
E e c'è da domandarsi chi era al Governo finora perché anche lì ripeto qualche vuoto politico durante la diresse la guarda difeso strettamente tecnico da economista
Proprio perché tengo molto al fatto che si faccia una riforma seria strutturale permanente ma anche condivide accettato dall'attendere che non si possono fare proprio queste riforme così importanti contro i cittadini o peggio ancora contro solo alcuni di essi la insomma io sono sempre stato per riforme strutturali permanenti e che potessero anche i giudici
Cosiddetti diritti acquisiti ma per piacere allora tutti fanno un passo indietro salvo i più bisognosi non alcuni sì e altri no entriamo allora anche nel merito non vorrei che gli amici che fanno questo appello
Si dichiara però totalmente soddisfatti della riforma pensata in questa finanziaria che immette soffriva di vari di per
Non a caso ritenuti non accettabili dal sindacato rappresentante dei lavoratori dipendenti ecco sui quali particolare incideva questa riforma più che su altri
Ora Labour ne fanno da fare ma proprio quando sono così importanti e strutturali radicali che incidono non solo sui diritti acquisiti ma addirittura sulla sulla pensione mensile di qualcuno molta attenzione deve essere dedicato ai problemi di equità non solo tra generazioni ma anche tra contemporanei
Perché questa riforma testata fare deve tutelare i nostri figli
Benissimo quindi a una riforma importante in senso in tre intergenerazionale però non può nemmeno addossare l'onere dell'aggiustamento su pochi e non sugli altri
Insomma l'evento lei non è d'accordo col professor Modigliani quando ti ha detto che ha definito gli scioperi e le manifestazioni sindacali uno sciopero contro i nostri figli
Non solo è è no è appunto quanto è un aspetto e certamente importante condivido quella valutazione di Modigliani se noi continuiamo a finanziare con debito
Le le le pensioni eccedenti di alcuni di noi è chiaro che noi ci fidiamo le pensioni fili lasciami poco
Danni loro non avranno le pensioni in compenso avranno importa ripagarmi i bus i bonzi dico no intendo dire quindi ente che queste ragionamento però io guardo oggi in faccia agli italiani credo anche che ci sono
Molti pensionati che non se lo meritano vedo anche molte i tra i pensionati alla riforma pensionistica delle utopie
Uno sacrosanto sottolineatura Modigliani noi e i nostri figli l'altro altrettanto sacrosanto contro cui sono andati in piazza i sindacati è noi noi cioè alcuni di noi contro alcuni di noi
Perché i mercati non sono andati in piazza per scaricare tutto l'onere delle pensioni sui nostri figli penso appunto sarebbero stati padri fece operavano contro i fili mi sembra una lettura parziale
E che i sindacati sostengono che a ragione che ci sono molti squilibri il sistema pensionistico tra gli attuali
Pensionati tra i vari privato pubblico per intenzioni
Il trenta previdente e così via perché sono squilibri da correggere con una riforma che si applica anzitutto a chi va in pensione oggi ieri e domani poi fra vent'anni i nostri figli ovviamente questo qualche se non lo facessi
E così il professor Vaciago le appunto ha parlato degli squilibri esistenti nel sistema metrico e questo mi facilità nella successiva domanda
Ma non i sindacati queste slegati non sono pesantemente corresponsabile proprio di questi squilibri e il metodo della contrattazione con i sindacati secondo lei ma guarda io
Il nome intendo che in questo Paese i sindacati abbiano solo colpevole sul merito perché allora non capisco ad esempio il risanamento dell'economia degli ultimi anni
Che sicuramente attribuibile anche alla pace sociale alla moderazione sindacale
Al rispetto da parte sindacale di tutta una serie di condizioni che hanno terminato di tutti i salari reali aumento
Di produttività e così il risanamento dell'economia privata di questo Paese quindi se uno poi mi dice i sindacati hanno anche loro delle responsabilità in una certa finanza pubblica l'artista e così via certo mi sento di sottoscrivere però come sempre
Io ritengo che nella solita sono sempre maggiori per del governo che non quella dell'opposizione ancora della classe politica e non quadra classici metalli e così via ordine
Io non potranno che questo sia l'unico Paese in cui ogni tanto si separa colpe sono anche dell'opposizione scusate un attimo ma ecco alle pendici le colpe non sono soprattutto anzitutto dei governi allora il sindacato è stato al governo di questo Paese
Per Franco allegorie dal governo dell'INPS c'è stata e c'è poco male non governa il sistema per iscritto non fa le leggi ad esempio nel fatto che lui
A te per tradizione ha avuto un preside io Richini sindacale ENEL i partiti tutti gli avventori e che aveva fatto il Parlamento romantica barche noi
Sì l'alcol lavorate in Parlamento con approvazioni in punto da parte di tutti i partiti o quasi tutti i partiti rate ma questo questo di nuovo la sua domanda era non è colpa dei sindacati no fino al momento del che al momento
Sindacato non avrà la colpa principale
Ecco noi quello che gli pare dalla Simeone cui Vernon il Parlamento quello che voleva quello che le volevo chiedere questo ma lei appunto dice han detto anche nel consuntivo tirando ora
Orlando ora la con una delle questioni il rapporto con le parti sociali lei ritiene valido questo mese mentre nel metro che viene chiamato della concertazione con i sindacati su questi provvedimenti queste riforme che interessano tutto il Paese
No il mio problema non è tanto la concertazione sulle reti vuote è un insulto Battisti lei fa della concertazione peggio che ci dicessero che sua madre pratica cattivi evita studi paghiamo un conto è la concertazione un conto è la contrattazione e un conto è la consultazione e così via indagato intitolata parla di trattativa perché questo nel linguaggio sindacale sulle cose che fa
Allora trattativa con esiti positivi e negativi ma ampia persistente quanto necessario
I nostri amici sindacalisti amano le trattative che durano ventiquattro ore più previsto di notte dormire ma capisco che loro hanno altre pitture
Il sindacato rappresenta i suoi scritti
E va in piazza occupata al Governo a lamentare che i suoi scritti da quel provvedimento sono percorsi più degli altri cittadini imperizia in media e io questo libro che condivido perché è facilmente dimostrabile
C'era gente che è andato in piazza era andato in piazza perché lamentava di aver
Sì farle percosso da questa riforma auspicando non nessuna riforma auspicando una riforma che al ma
Questo onere di aggiustamento perché il vero nostro dramma attenzione mica solo nel novantaquattro ce l'abbiamo anche nei prossimi anni
Il risanamento s'ha da fare un passo indietro s'ha da fare
Però attenzione a chi lo fa che non l'ho fatto non solo alcuni e così via se quando servono dieci mila miliardi li porti via un milione di persone a quanto Porfidia pro capite e cioè da da ammazzare
Conclude con cure da cavallo Arlacchi prossimo
Allora interno dieci mila miliardi lo devi spalmare su non voglio esagerare lo devi spalmare sugli giorni di persone non su un milione
E questo è quando diciamo un problema di equità no una Finanziaria rigorosa mai qua
Le finanziarie che a tutti i tagli strutturali permanenti
Che Dio comanda ma sta molto attenta atti
Sottopone a questo aggiustamento
Chi è percorso dal dall'altra che preferisco
Allora un lavoro paziente di riordino del sistema pensionistico in cui le tre pensioni in cui tutte queste cose a prescindere dal reddito Vietti ognuno perché quando poi si parla di assistente previdente ad esempio me va benissimo ma attenzione che l'assistenza cioè la sproporzione rispetto ai contributi
Esce del reddito
Perché il paradosso è che c'è chi dice che la l'assistenza è solo la pensione minima data a chi non ha pagato e queste ad esempio mezzo milione al mese
Si stenta però si dovrà fare i conti perché pensioni da quattro milioni al mese che i contributi avevano alla loro origine e e quanto tentano quindi i ceti capitalizzazione dei miei contributi e quanto di assistenza scopre che qui c'è più di mezzo milione abbiamo a chi non ha pagato niente ed è andato alla pensione solo perché povero
Allora l'assistenza se siamo d'accordo
Ieri si è tenuto separato dalla presidenza e di nuovo il discorso generale non solamente assistenza solo la minima data da chi non ha mai pagato i contributi anche la la la ricca pensione in gli appunto ha pagato pochi contributi e poi è stato promosso negli ultimi tre anni e e va in pensione con la in base al reddito degli antichi tre anni ma non è contributi precedenti fra il nostro sistema è ricco di trappole di questo tipo non si che poi quando fai gli aggiustamenti tagli chiaramente
Cioè chi nel percorso molto di più di altri quindi questo crea problemi tra quindi
Sociale ecco sì ma in qualunque punto volevo sapere lei ritiene giusto questo metro di contrattare prima che passerà per il Parlamento i provvedimenti di carattere generale da parte del Governo con le cosiddette parti sociale
Detto se non altro per quello che mi riguarda direttamente il il sindacato non ha mica detto che
Poteva
Difendere interessi che non fossero quelle dei suoi membri sindacato in trattativa o in piazza secondo di quello che il governo preferì il governo preferiva trattare il sindacato non andare in piazza il Governo ha preferito che sindacato andarci impianto non volendo con lui trattare poi è stata costretta a trattare dopo che il sindacato è andato in piazza
Un governo più intelligente avrebbe evitato questa scena se mi dice che il tutto è servito a consolidare l'immagine del governo credo che io e lei siamo per correttezza
No no che la cosa peggiore non vorrei trattare a limite poi trattare dopo la materia io faceva il ragionamento proprio sulla sulla questione di metano se è giusto che si trattino
Questi tipo di provvedimenti prima di passare dal Parlamento con rischio di svuotare il Parlamento e poi con il rischio anche un po'delle paralisi decisionale perché bisogna trattare con tutte le parti sociali poi diventati quel come si suol dire un casino
No il secondo me appunto
Che rimane sempre un pericolo in questo Paese appunto perché la la coesi non è e Levante e ciascuno tratta anche a volte semplicemente dei privilegi più che diritti però intendo dire nella sostanza
è chiaro che una cosa così grossa corre il risanamento della finanza pubblica che passa attraverso alcuni settori come previdenza sanità eccetera
Non sottoporlo a una qualche forma di trattativa che non necessariamente significa codecisione pre o dopo prima del del del Parlamento insomma non significa evidentemente poi porti in Parlamento una serie di tipo di ipotesi aperti in Parlamento anche del grado di consenso e delle alternative all'attivo secondo me è il Parlamento che deve decidere
Ma deve decidere dopo che il governo nel fare le sue proposte ha vagliato con cura qual è il contraccolpo che esse hanno qual è la decisione che FI mantengono diciamo nella
La totalità della cittadinanza e anche nelle diverse categorie così di
In conclusione secondo lei ci si aspettano nuova manovra di aggiustamento di bilancio per i prossimi mesi pure necessaria prima è necessario adesso greca limite ne prescinde totalmente quello lo sappiamo che erano tutti o con noi il bilancio perché di aggiustamento anteriore esperto coloro che avevamo già sindromi scusi professore ma allora perché non si è fatto subito una bella manovra di bilancio ora
Beh mancando adesso mai trappola si chiude la finanziaria così come e poi Chirico si ricomincia vizio dopo per come sono andate le cose
Pertanto un po'di imprevidenza diciamo anche nel trattare di previdenza trattati e per come sono andate le cose tanto vale prendere atto che adesso ci
E poi sui gennaio si ricomincia bene su questa affermazione che il veggente di gennaio si ricomincia
Terminiamo questa intervista avevamo nostri microfoni il professor Giacomo Vaciago economista sindaco di Piacenza con le abbiamo chiacchierato abbiamo parlato appunto della Bello svoltò fattura alcuni economisti sullo contro lo stralcio della riforma pensionistica la l'impianto della legge finanziaria buon ascolto da Radio radicale