Il tentato colpo di Stato in Brasile e la risposta della democrazia

Dice che siamo on line Pierluigi allora possiamo iniziare
Buongiorno a tutti
Apriamo questo seminario sul tentato colpo di Stato in Brasile
E la risposta della democrazia
Per il quale ringrazio UNITELMA università che ci ospita che ha consentito l'organizzazione di questo evento ringrazio il rettore magnifico rettore di questa università
Il professor Biagini che avuto onorarci con un suo saluto che andrà in onda
Tra pochi secondi
Ringrazio il collega l'amico Pier Luigi Petrillo che ha avuto l'idea di questo incontro che ho accolto subito con grande con grande piacere ovviamente i colleghi brasiliani che presento rapidamente
Luis Arcaro conci che è professore di diritto costituzionale presso la Pontificia Università cattolica di San Paolo e la professoressa Albania Aglietta siciliano che insegna diritto elettorale le Università Statale di Río de Janeiro quindi due illustri colleghi Benigni brasiliani
E diciamo questa iniziativa questa idea che Pierluigi ho avuto ovviamente
è stata accolta subito con grande piacere perché l'associazione di diritto pubblico comparato ed europeo e le riviste che vi fanno capo
La rivista cartacea e la rivista on line sono sempre molto attenta ai temi dell'attualità
Costituzionale le vicende critiche che si registrano nelle varie parti del mondo sull'ultimo numero dell'on line
Potete trovare una editoriale del collega sbagliò che si occupa Della crisi iraniana c'è una ragione ulteriore però e il piacere per i quali oggi siamo qui ovvero la grande amicizia che lega l'Italia al Brasile
E quindi la grande preoccupazione apprensione che l'otto gennaio hanno d'estate le vicende che le televisioni di tutto il mondo hanno rilanciato nel giro di poche ore ora la situazione pare si sia rapidamente normalizzata la risposta
Delle autorità pubbliche a partire da quella del presidente parte le notizie che arrivano s'è stata efficace e aggiungo sufficientemente condivisa
Il che è un elemento fondamentale per l'efficacia della stessa
Sono state avviate delle indagini che daranno poi risposte sulle ragioni e gli esiti di questa di questa crisi di questa breve crisi delle istituzioni brasiliane
Più avanti più avanti nel tempo
Da questo punto io USA unito il mio compito di introduzione del seminario mi riservo di fare tre osservazioni velocissime ma unitaria e intanto direi intanto di lanciare non so come termine dobbiamo usare la registrazione dei saluti del professor Biagini rettore di UNITELMA quindi prego i tecnici
Di
Subito svolge quest'operazione grazie
L'interesse studenti cari colleghi un
Caruso saluto di benvenuto
Fra il rettore Roberto limite ma alla convegno si terrà oggi convegno di grande importante autorità perché riguarda fatto proprio venuto proprio in questi giorni
Devo ringraziare soprattutto sia Carter UNESCO di interno spiega
Professore trillo associazione giuristi pubblici Vito pubblico per avere scelto unite ma come sede per un dibattito su una vicenda comunque tentato sarà in Brasile
Come no come abbiamo visto anche tutto
Trasmissioni televisive regionali a questo documento fortemente influenzato quello che è la situazione non solo in Brasile ma anche nelle sue ripercussioni internazionali esserne compreso posizioni dobbiamo dire anche molto preso amministrazione ma immediatamente sostenuto il presidente legittimamente eletto
Possiamo dire che tutto sistema internazionale si è schierato a un rimangano in carcere
Presidente Lula presidente
Chiaro ci sono situazioni sociali atteso grande emigranti colleghi brasiliane sono guardate situazione così io ci sono allora sì che tanti anni fa ormai prorettore dell'azione internazionale la cooperazione sapienza posso dire che gli penso abbastanza quelli erano anni molto uccidendo il Brasile si faceva consiglio difficile in base all'accordo diversità vengono sbiadita poi entravano in Brasile
Le cose come ovvio come naturale specifico evoluzioni non sono sempre in senso uccisi la situazione economica probabilmente cambierà e quindi oggi aperta Brasile una realtà completamente diversa da quella più occupato circa dieci anni però devo veramente non era retorica ringraziare i colleghi cioè Petrillo
Tutto ciò ufficio del re
Ma la struttura proveniente manterremo possibile oggi questo incontro precisa vigile ma anche le che ci ascoltano sia lungo l'università digita direi che più che telematiche esercita l'odierna riescono che non è solo un fatto simbolico che carico messo significa un riconoscimento internazionale
Grande prestigio rivista o centri caro avvocato invece si trattino stipendi con la canzone so facciamo molti progetti
Non riguardano solo l'ambito delle relazioni internazionali così
Problemi italiani
Diciamo iniziative su questioni di tipo alimentare sulla questione culturale
La riunione di oggi rappresenta da un lato un approfondimento oserei dire proprio immediato cinquantotto a nuovo
E speriamo che sia stato riso Brasillach ovvia sorvoliamo
Rispetto forme democratiche si si fa assumere rispetto
E quindi si presume che antichi esce sconfitto tema rispettare quello che la volontà maggioranza altrimenti non è democrazia sono ancora un governo che qualche caso decidono ma sono non sono sicuramente quelle quindi iniziativa oggi si inserisce anche indetta apre
Sa benissimo cercava di essere anche attenti alta unica all'attualità sesso qui sopra lo scivolare
La tanti solo centosei cioè lo sappiamo ragionare anche l'istanza con iniziative promosse sia gradita ai nostri studenti sia da attribuire
Ci va bene che riguardano alcune provocatore il USA tipo di
Dimensione nuovi cibo oggi nell'ambito delle relazioni internazionali il problema della gestione sistemi internazionali le difficoltà vengono difficoltà nel dunque marca su questo terreno si segnali il
Che il governo caso perché vogliamo essere come dire presente
Sia degli studenti sia nelle nostre dice sia non sul anche non riguarda il mondo contemporaneo
Questo Dorigo casto o che si occupa che ciò qua professionale del passato Marchese circa negare gli eventi del passato con una per spiegare il gli accadimenti del Presidente quindi grasse produce padri grazie ai colleghi brasiliani Grass i nuovi sentire questo con la consueto il resto dell'IVA all'interno a sfida iniziative di questo genere a promuovere iniziative di questo genere a chiamiamo che esigenze possano moltiplicarsi grazie
Allora grazie al rettore per queste parole di saluto che mi pare non sono solo formali
E prima di dare immediatamente la parola all'amico e collega Pier Luigi Petrillo
Mi permetto di sviluppare telegraficamente tre osservazioni generali che possono costituire degli spunti di riflessione per tutti noi
Il primo riguarda l'importanza del consenso sospetti
Ovvero del riconoscimento della vittoria dell'avversario nelle elezioni diciamo così di un capo di Stato
Nella vicenda che ha riguardato in questi mesi il Brasile l'ex presidente J. rivoluzionarono
Non ha riconosciuto la legittima vittoria del suo competitor del suo avversario Lucilla così come Tramper aveva fatto nei confronti di Baj Vienna
Ecco di viceversa per esempio Al Gore nel due mila nonostante la criticità di quella elezione era arrivato a riconoscere
Come illegittima la vittoria
Di Bush io del presidente Bush da più J junior
Ora il consenso specie non è soltanto una convenzione di mera cortesia direi invece che
Costituisce una forma di garanzia che assicura la continuità istituzionali e una legittimazione bipartisan
Degli ordini dei poteri politici e questo è fondamentale per le dinamiche democratiche
Seconda osservazione stiamo assistendo a un fenomeno preoccupante a mio avviso quello di una crescente polarizzazione a livello sociale e politico
Diffusa ormai non soltanto in America Latina dove forse ha una tradizione più risalente ma anche in Nordamerica e in particolare negli USA nonché in Europa come possiamo vedere dalle vicende degli ultimi anni
Ecco si tratta di un fenomeno preoccupante perché a mio avviso mette in crisi l'idea di democrazia Poli Arctica
E rappresenta appunto i fenomeni democratici come progressivi tesi a migliorare la situazione delle società dei cittadini delle dinamiche politiche istituzionali
Perché è vero che la Poli archi a presuppone si regge sulla competizione ma la competizione deve essere contenuta entro regole predefinite e non ostacolare l'inclusività
E questo inclusività che rappresenta il principale fattore di coesione sociale
Terza osservazione
Esistono se la questione della polarizzazione crescente ma anche quella del consenso sospiri e cioè che è importante nei sistemi presidenziali ma in qualche misura lo può diventare anche nelle altre forme di governo a cominciare da quelle semi presidenziali credo che
Vessillo vino problematiche specifiche che riguardano i Paesi dell'America latina nel loro Complesso
Oltre alla crisi brasiliana di questi giorni e ormai alla perdurante vicenda del Venezuela che tra alti e bassi si protrae ormai da tempo
Cito tre casi il primo è quello del mancato completamento del processo costituente cileno
C'è stata una battuta d'arresto sulla quale diciamo così è importante sviluppare una riflessione
La crisi boliviana del delle elezioni del due mila diciannove con l'allontanamento del e l'ex presidente Evo Morales anche lì c'è stato un passaggio istituzionale critico ancora la destituzione del Presidente peraltro Castiglion del dicembre scorso ad appena un anno dalla sua
Elezione sul quale il consiglio la lettura dell'importante saggio che il professore al carro con ciò pubblicato per nell'ultimo numero della nostra rivista di DPCM l'Aem
E la situazione però quella peruviana che non mi pare affatto placata perché di questi giorni sono le proteste dei miliardi
Morì che rivendicano una serie diritti a mio avviso assolutamente assolutamente sacrosanti ma non non ha fatto rispettare quindi una situazione non pacificata
Poi dice rimane sullo sfondo l'incognita del ruolo che le forze armate continuano in qualche modo esercita di esercitare sia che esso sia considerato positivo tra virgolette come potere di garanzia costituzionale secondo quanto è avvenuto
In Bolivia nel due mila diciannove sia che invece operi come fattore di East di stabilizzazione politica e istituzionale
Ovviamente si tratta di questioni importanti che meritano una continua attenzione e da questo punto di vista l'associazione che temporaneamente presiedo e le riviste sono disponibili a organizzare ulteriori incontri per difetto per riflettere anche in maniera più complessiva punto su questo continente tormentato e a noi molto caro
Detto questo io ho esaurito il mio compito e quindi prego Pier Luigi Petrillo di prendere la parola grazie Pierluigi
Grazie mille Rolando ringrazio te ringrazio l'associazione di cui sono parte per avere aderito come dicevi te subito a questa nostra proposta e come richiamavi che può essere che uno dei tanti incontri che poi dovremmo fare anche per una riflessione come giustamente Rosemary comparata ecco
Ma non voglio togliere spazio ai nostri relatori di oggi mi limito soltanto a ad alcuni punti
Noi abbiamo voluto organizzare subito questo incontro
Quando ancora magari manca il tempo per fare una riflessione scientifica adeguata
Lo abbiamo voluto fare per a anche per avere informazioni
Perché è evidente che abbiamo un problema di informazione
Nel nostro Paese sotto tanti profili ma anche che il tipo di informazioni che ci arrivano dalla dal Brasile che sono per lo più mediate da agenzie internazionali che traducono italiano testi che recupera invece riteniamo proprio come comparatista importante non potendo in questo istante essere teletrasportati
Nel vostro Paese quindi acquisirle evidentemente almeno acquisite tramite voi che vivete lì appunto una San Paolo arrivo quindi anche con sensibilità diverse e con ruoli diversi
E quello che emerge dai fatti che ci racconta in Rete che ci descrivete e dai commenti ente di rilievo costituzionale che ci esporrebbe
A mio avviso sarà di grande rilievo perché la vicenda
Di questo tentativo corvi colpo di stato ammesso che si possa parlare di colpo di Stato mosse forse e qui questa espressione da troppo valore
A a questi soggetti alcuni parlano di terrorismo anche questo è un'espressione da capire
Se valida ugualmente il paragone con quanto accaduto nel negli Stati Uniti d'America all'indomani dell'elezione nella sconfitta di Trump bisognerebbe capire se un paragone
Sensato però quello che mi sembra essere interessante
Mancino che verrà affrontato è in primo luogo il tema che già il profeta chi diceva sulla fragilità democrazie
Io direi non solo nel contesto latinoamericano nel contesto americano in generale e questo perché preoccupa l'europeo che in me perché noi in genere
Subiamo sempre l'influenza americana
Da tutti i punti di vista e da noi le cose arrivano un po'dopo rispetto a quelle a quello che accade in America allora è interessante capire quello che sta succedendo succedendo nel contesto americano
Perché in qualche modo ci consente di vidi per vedere rischi che possono degenerare anche il nostro contesta poi c'è un secondo elemento che è emerso che sembra emergere ce lo direte voi siete così o no
E cioè il ruolo dei giudici del potere giudiziario
In Brasile negli ultimi anni ha ricordato l'Italia di più di vent'anni fa
Trent'anni fa anzi cioè lo scandalo che ha coinvolto l'attuale presidente federale e la sua vice che poi era divenuta presidente e l'ha lasciato ricordato in tutto e per tutto lo scandalo di Mani pulite
Lo stesso giudice Sergio Moro si ispirava e lo diceva pubblicamente al ministro al al ministro alla al giudice italiano Di Pietro
E la stessa curva politica assunta da Moro è stata poi assunta da Di Pietro è stata poi assunta da Moro anche con la stessa fine diciamo non propriamente straordinari
Ma quello che colpisce in questa vicenda sia di lavori Sato che ora in questa vicenda e i poteri norme che il potere giudiziario a la Corte suprema in particolare allora
C'è poi una riflessione da fare sulla rapporto tra i poteri dello Stato e se forse questa occasione di non non incida anche non non non in qualche modo non delinea una torsione
Ulteriore del potere giudiziario stavolta magari possiamo dire a al nostro gioco
Visto che noi riteniamo molto la democrazia però in generale secondo me il problema il problema si guardarono economica sono soltanto degli spunti su cui magari torneremo in altre occasioni
Se nostro presidente d'accordo potrebbe aprire i lavori il il collega Luis Guglielmo al caro consigliere come diceva ricordava Rolando il professore di diritto
Costituzionale e sia alla Pontificia Università cattolica di San Paolo sia all'Università San Bernardo de Campo
Si occupa da tanti anni di diritti di diritti umani diritti fondamentali e di sviluppi democratici recentemente ha curato proprio libero
Sulla sulla crisi democratica nel contesto latinoamericano e qualche giorno fa la rivista Diritto pubblico comparato dove on line edipici on line ha pubblicato due o tre giorni fa proprio un suo saggio sulla crisi in in in Perù
Allora iniziamo da dal collega con c'è poi diamo la parola alla collega Vania inetta Sicilia
Prego visti
Ecco scusami Luisa
Mi permetto da questo punto di vista di ricordare ai relatori tempo di circa venti minuti
Chi ci ascolta chi ci segue
Indiretta può formulare delle domande sulla piattaforma che stiamo utilizzando e sarà mia cura poi riferirle
è nostri relatori chi invece e ci ascolterà dopo perché il seminario registrato non avrà questa opportunità magari troveremo il modo di fargli arrivare comunque domande allora prego Luisa
Bene buongiorno a tutti
Io prima devo ringraziare all'associazione nel diritto pubblico comparato ed europeo che negli ultimi anni ho potuto fare una prossima azioni pubblicare io ho anche pubblicato un articolo sulla rapaci atto fa molti anni i credo che I.A.NO.MI.
Io non potevo pensare tutto che ha apparso a cui va bene
Petrino grazie bella in vitello invito Perrini Vito anche sono molto onorato da da qui con professore Tarchi
Chi mi abbia detto alcune parole sulle sul il mio articolo grazie per me molto importante questi anche dire che
Fare il europeo Ezio essere qui ante anche con la professoressa vane Aieta un piacere molto
Grande va bene
La Michela niente pensione oggi
Chiamò fa parte di un leone investigazione che io ho fatto negli ultimi tre anni che diciamo e nel venti adesso venti gennaio
Uscire un libro su
Il il titolo
Revoca l'ansia costituzionali il populismo s'populismi nell'America latina
Queste
Furlani attesi dell'ibrido senza che io non sapevo però però il professore
Il professore Volpi mi ha detto che
Nel passato aveva anche
Questa liberando scienza in Italia così e io non sapevo questo che in Italia anche fa non sa non so quante anni anche avevo un concorso Como questo va bene
Cioè io credo che Perca i gemelli pro no
Questo che ha
Che abbiamo vissuto diciamo
Vado alla domenica nono importante
Con capire su il momento no latinoamericano il momento politico ricco incostituzionale no
Poi abbiamo prodotto
Nella storia alcune
Alcuni importante cose diciamo che
Che hanno
Viaggiato per il mondo una lingua bella e il populismo
Il populismo come una il populismo Como come una forma di fare politica un modo di fare politica
è stato creato Kouhili convalida si comperò
In questo lavoro in queste investigazione io lavoro solamente con il populismo Igor vero dei populisti no
Questa che io ho fatto i ricchi
Deve essere pubblicate le in una settimana
E alcune diciamo risultati di questa investigazione sono per me è anche un poco
Io so io ero al passato sorpreso con questo perché
Perché si può vedere
In questi governi come un Playbook no per un modo di governare no
Dove la somiglianza
Apparente
Sto il mondo è somigliante al s'spagnolo e stesso
Cioè catturano
I giudici
E si può avere a e anche prima di tutto
Io credo che importante dire che
Il modo di fare politica che si può chiamare populismo
Non non è un modo di fare della sinistra della destra
è un modo di fare politica
Punto
Io usano questi leader no
Personalistico il sub
Persona liste
Queste questo Playbook no
Nel quale Ustica catturano il potere giudiziario tutti
Io posso diciamo dire che da da lì anni ottanta diciamo hanno fatto questo Nenni Fujimori dopo
Il solo vogliamo de la Destra
No
Dopo Morales dopo Correa Chavez modulo della sinistra
Il tutti i populisti che sono adesso pro
Presidenti
Io posso dire
Borsa Bolzonaro non più va bene però Buccheri nella stella Salvador
André e stima novello presso Obrador nel Messico
Ortega
Ma duro
Tutti hanno
Papà diciamo hanno detto hanno deciso di un modo di fare per il caffè rifare catturare il giudiziario tutti in tutti
Sesa Putin tutti
Però anche hanno no
Strutturato una lotta
Contro i gridi al
Hanno fatto le stesso comune università
Hanno
Prodotto uno scenario di partiti deboli
No
Cioè
C'è un Playbook di questi leader è interessante neanche perché i governi populisti noi noi leader i governi anni Paesi governi
A noi diciamo una nomina nessun leader governo Bolzonaro Borriello buche nelle nuovo perché lì poi perché il Po il personalismo anche una una ma un una marca una caratteristica di questo
Bene
Dopodiché io posso dire anche che c'è ci sono alcune caratterizzi esempio tutti sono
Anche i pluralisti
Non
Non possono
Comprende comprendere una cosa che
Una cosa che caratteri sia delle società democratiche essere pluralista
Perché tutti no e questi leader non pensano che la società e che la che il popolo un popolo parziale il popolo ovvero per i per i populisti
è in verità una una parte in realtà una parte del popolo per vuol suonare esempio il popolo brasiliano am cristiano
Conservatore
Però
I va bene il cristiane osservatori i gli altri non sono no non lo fanno parte del popolo vero
Questo si può vedere in questi limite altra cosa
Sono anti élite East is e l'antisemitismo è una caratteristica del popolo primo no perché per Bolzonaro
Questi chi erano al governo del lavoratore il partito lavoratori Lassini sede
La sinistra globalizzata un serie di consensi può dire la sinistra globalizzata non se si si può dire così è anche la è lite che si chi si deve che siede
Affrontare
Però
Bolzonaro anche
A per usato una strategia una strategia molto importante che fu
In indebolire demolire scusa nel bollire alcune istituzioni intermedie no che anche è parte del di questo Playbook esempio
Bolzonaro
Le lei
Diciamo quindici diciotto mesi primi il suo governi non ha fatto una coalizione come un'ambientale con i partiti perché perché questi leader populisti non credo no
In altri no rappresentanti democrat in altre istituzioni democratiche chi nuovo che l'uomo
La sua
Rappresentatività per apre rappresentanza
Cioè per questi leader la democrazia è una forma
I
Re presentano
Personale che lo hanno democrazia
Per IPA vuol suonare l'unico presidente no dagli ultimi quarant'anni che ha io credo che per due anni o tre anni
Non a me ma un non era non aveva un partito non non era filiale non era parte di un partito non era non non è in un partito perché non non aveva partito
Credeva che si poteva vivere alla polizia senza partiti
Questa è molto interessante perché queste organismo intermedio intermedio Boari scomodo
Como ha detto Nadia Urbinati sono un problema per questi populisti no per questo la diversi l'università per questo Lidia per questo
I partiti no
Il per questo anche che in Libia e Haiti dissociamo i social network
è importante perché può fare una io non so se questa parola esista in Italia per però lo il socio possono possono fare diciamo un avviso lesi intermediazione perché interi quello che affanno la determinazione non sono non sono parte di questa o di quella democrazia né questa democrazia che pensano questi leader
I i anche
Borso nano a in queste la ultima l'ultima caratterizzerebbe viste prima parte della mia presentazione ha catturato tutte le istituzioni e che era che
Ha potuto fare diciamo ha catturato la polizia federale
Ha catturato la contro la controllato consolatoria che generale della unione non so
Ha catturato
Ha catturato
La la polizia però sa affatto movimenti per catturare tutto o tutti le ore dalle di controllo
No
Il potere giudiziario anche a
A
Questa e questa più
Questa tentativo di catturare anche a a a infettato diciamo il potere giudiziario però
Al su il Supremo tribunale federale non non la nostra corte di Corte suprema
Ha fatto un gran lavoro
Bene controllare il governo Borso narra
Lui
Io posso dire anche che uno dei giudici della corte che si chiama le Chanel di Morales va un collega nostro perché anche un professore di diritto costituzionale no
è stato diciamo un
Un gelato
Un errore i tempi io non mi non mi piace questo repertorio il personale da soli opera nella realtà
Ha fatto un lavoro incredibile
No
Va bene
Bolzonaro per nell'ultimi quattro quattro anni ha detto che l'istituzione elettorale non sono
Lo si può
Lo si deve non non aveva diciamo fiducia
Nelle chiusura elettorali
In genere anche che ma nel due mila diciotto si
Va bene Bolzonaro che
Si poteva fare non
Direi che avevo una fra ogni una frodi provarli in italiano io creda
Però ha vinto però vinta
Dopo perché Van che i giudici non alcune delle tribunale su nelle tribuna elettorale altri anche che sono anche giudice del Supremo Tribunale no
Erano diciamo
Nemici
Del del suo povero nella le della sua persona
Ha detto che il sistema elettorale brasiliano non è
Non si può avere fiducia in questo
Ci sono tanti cose
In questo processo diciamo di erosione democratica con Monti scrivono
Cook quindi il voi
Che
Alcuno né dalla no non possiamo
Capire sentire vedere il passato e sono tutti i giorni sono cose nuovi diciamo
Come
Come come una una un usare il caos come strategia
Dopo le elezioni
Dopo il ma il tram da ottobre
A
Io credo che io non mi ricordo però Valiant può dire dopo io credo che una settimana o dieci giorni dopo solamente ha riconosciuto no
Risultato pronti
Che ha vinto l'uno però in due in due tre minuti cosa di Como per fare una confusione sempre questa è una strategia anche no
Bene case quindici giorni dopo
Quindici giorni incredibile un presidente grazie
Bene
Dopodiché
A
Perché Bolzonaro era una una una una
Un personali io che questa con quel personaggio quello che questa parola anche insiste in Italia non so
Delle redde Lesson Show uno tutti tutta tutine settimanali faceva un programma un socio no
Però in questi in questo in questi due mesi
C'è un motto
Era come se noi non non avevamo un presidente che
Perché
E incredibile
In questo usa una strategia di noi che si chiama io non posso dire queste di D'Alema perché non so per ha capito di meccanica
Ieri
Mantenere diciamo una confusione su il Sud muove i suoi movimenti no per i suoi elettori Pd sua base elettorale
Perché in due mesi hanno fatto questi diciamo Burson analisti hanno fatto
Molti hanno
Hanno chiuso vi
Hanno
Hanno inventato un più cose che io devo parlare in alcuni minuti io credo che oggi cinque sale però va bene cioè non possiamo dire riaffermare
Tranquillamente che alla domenica no
A accaduto o un tentativo
Di nuovo il PD è stato sì
Perché aveva un libero accesso al PRA e per questo non era diciamo al dunque qualcosa
Intuitivi fa
Perché il presidente incoraggiava il suo elettorato
Per il suo silenzio
Il presidente fra faceva con chi questa gente credeva no che indicava diciamo le stesse succedendo qualcosa
Perno non riconosceva la sconfitta è questo
In questi
Questi diciamo io posso dire terroristi perché io credo che la nostra legge può fare Impellitteri permettere questo
Hanno fatto viaggi ripeto da tutto il Paese
Senza pagare niente
C'è un un
C'è molto denaro per questo
Non solo per non solo quello non parlo non non pagavano diciamo i suoi biglietti
Però il cibo
Gli altre cose tutto
Veniva a Livorno e non sappiamo di dove
Però dobbiamo sapere alcuni giorni io credo
Lì
Qualcosa un po'c'è a monte
Che
Miracolosa miracolosa che
Uno dei
P u
Per agenti diciamo nel governo vuol suonare la
Più prossimo dopo suonano che si chiama che si chiama
Torres il ministro della giustizia
Dopo il Governo Bolzonaro
No
Lo ha nominato il governatore del vestito di seta federale
Secretare l'estinzione era il personaggio e doveva fare
No
Organizzare la struttura per contenere questi terroristi
Due giorni prima
Il vento e della domenica
Ha viaggiato agli Stati Uniti
Dove era donne eh i due sono agli Stati Uniti adesso Bolzonaro il Torres
Il governo federale
A diciamo tentato uniti né fare un Plano non
Per contenere per il governo di Seedorf nel Distretto federale ha detto che non era necessario
Bene
Per anche non possiamo dire che che io non posso finire qui perché
Perché
Sì non aveva una sicurezza per dire su un un golpe di Stato ieri ieri dopo una decisione del ministro del due giudici alle ceneri di Morales no
Non solo da arrestare questo Torrence no
E anche all'amico allontanate il governatore del sito federale no
Però
Alla abitazione diciamo di Torres no
Hanno trovato
Una una boxe una bozza
Di un decreto
Nel quale
Il presidente Bolzonaro poteva dichiarare stato di difesa
Per ogni Stato e difesa per chi chiudere e il Tribunale Superiore elettorale
Non è poteva creare una una condizione
Poi io credo diciassette i membri otto
Del dell'inizio del ministero della difesa difesa
Non donne poteva allontanare i giudici
Amanita Signorini questo Torres
Va bene sino ma io posso ed io posso affermare questo che anche
Io credo che Volpe di Stato io non so chi ma che manca per lungo perché è stata sino organizzazione
Finanziamento
Attinge Onidi Jim
Io credo
E
Abbiamo il c'è un tutt'uno tutto questo iter prossimi cinque processale per uno benestante
Cioè io posso affermare questo
Però per finire ai piedi Petrillo perché credo che io ho parlato molto
Dopo
Questa questo che a Burton alla alla domenica il precedente nulla per
Ha dichiarato
L'intervento federale la legge alla alla sicurezza del distretto federale ha nominato un intervento ore per questo
Cioè
Non solo il Supremo tribunale federale allontanato il governatore per nulla ha anche dichiarato la Intel menzione federale per lo per nominare un interventore aveva sicurezza del distretto federale perché qui un poco diverso di alcune federazione il Senato federale a competenze come molto simile agli Stati membri
Inessenziali Perale
Cioè con diciamo autonomia
Amministrativa politica
Per il suo
Anche per
Qualcuno mi ha finanza finanziaria
No e come è stato stato membro molto simile
Prego
La Suprema Corte anche ha deciso la presidente no che in tribunale si riunirà permanenti mente in una sezione non fino al trentuno mediante al trentuno gennaio
Altra decisione importante il per finire
Nulla no
Prendo io
Che dopo il la domenica
Potrà diciamo
Fare cose che non poteva
Prima cioè c'è una una certa unità
Tra il mese coltivo legislativo e giudiziario no
Per questi sfida che viviamo
No
Cioè possiamo dire i per finire finire no
E il Praça sorde elusione democratica
E ha cominciato scusa che ha diciamo
Gli ha Kimball suonano ha prodotto no
Noi abbiamo in questo momento una opportunità
Una settimana fa noi non avevamo Pierre
Ristrutturare diciamo
Tutto che è stato indebolito quorum per un governo populista antidemocratico
E a a chiamo
Un leader
Il comma
Parla
Quindi o Stati
Non è solo un populista è un quasi fa sinistra
Perché
Riconosceva del mondo che ha ricondotto riconosce l'elezione
Però non ha non non ha diciamo
Abbandonato
No l'uso della violenza
Boh Bolzonaro
è un populista quasi fascista per questo
Non è un leader di della della destra normale non è non si può dire questo
Va bene
Io mi scuso per la qualità dell'italiano va bene però un anno fa un anno fa io non sapevo parlare niente però però posso dire che
Dobbiamo parlare dopo alcune domande io posso rispondere però sono sicuro che la professoressa Aieta può fare una impressione diciamo meglio con più qualità grazie
Pazienza
Provando se mi consenti e interessante de
Interest Sante vedere
Come
è interessante vedere scusate come le ultime cose che diceva il collega
Anche rispondendo ad una domanda che che è stata posta on line
Qui siamo in presenza di un processo organizzato a quanto pare da tempo
Che sfocia negli eventi di domenica ma che in realtà veniva in qualche modo organizzato il preordinato da settimane prima ancora della fine del mandato del presidente perché nella misura in cui emerge il ritrovamento di decreti di bozze di decreti con cui si dichiarava lo stato di emergenza senza esserci essercene i presupposti la soppressione della Corte suprema l'istituzione di una commissione al suo posto
E tutto questo poi accompagnato da continui messaggi ad incitare la popolazione in qualche modo a contestare
L'elezione democratica porta poi per cui Tunisi dice è chiaro che devo definirlo colpo di Stato perché è un processo strutturato organizzato finanziato che poi è sfociato in quella devastazione che per ora si è concluso
Semplicemente con la distruzione di beni culturali di di di di di di beni comuni e poi il ripristino della legalità ma che forse il sintomo di qualcosa di molto più profondo e che comunque il frutto
Di un di un processo più rilevante in poi e interessante vedere
La risposta degli degli istituzioni democratiche hanno dato è interessante notare che la Costituzione federale all'articolo trentaquattro espressamente dice dispone
Che la Federazione non può intervenire nel Distretto federale
Se non appunto per mantenere l'integrità nazionale e per in presenza di un comporta un grande grande compromesso all'ordine pubblico proprio sulla base di di questa norma della Costituzione appunto il presidente dicevi prima emanato
Quel quel decreto col quale di fatto l'avvocato i Poteri
Del del del governatore
Del distretto federale che poi è stato rimosso dalla dalla dal giudice del giudice della Corte suprema interessante questo intreccio l'ora non so se il nostro presidente vuole vuole vuole fare un commento a questo primo intervento
Rolando il microfono
Ci volle scusate ringrazio il collega caro concedo seguito con grande attenzione
Condivido molte delle sue osservazioni la quasi totalità
L'hai già riassunto molto bene direi forse l'unica cosa che possiamo aggiungere è la chiosa finale che ha fatto dono le crisi se vengono superate possono diventare momenti di opportunità
Per costruire qualcosa di nuovo e quindi aprire la strada forse iniziative che ove non ci fosse stato l'otto gennaio lunga avrebbe avuto più difficoltà a realizzare questa è un auspicio
Speriamo che effettivamente si realizzi perché potrebbe essere un ritorno progressivo a una normalità democratica e a una pacificazione collettiva del Paese
Quindi penso che questo debba essere sottolineato solo questo
Lo stupro assolutamente anzi questa tutt'altro che il giorno ma abbiamo adesso la parola alla alla collega Vania annoiato siciliano lei come dice anche il suo stesso cognome proprio di origine di origine italiana professoressa di diritto elettorale alla WEA generale all'Università Statale di Rio de Janeiro
Dove tra l'altro dirige il Centro di studi elettorali dell'Università anche con una collana editoriale molto molto prestigiosa Vania è anche impegnata come avvocato nella difesa dei diritti politici
Soprattutto per quanto riguarda proprio i diritti elettorali quindi anche come dire accanto alla preparazione accademica a una applicazione pratica poi poi delle norme
Mania grazie da parte di tutti noi per aver accettato l'invito e ti lasciamo
Grazie al buon giorno a tutti rubando non come a Stoccolma è biennale
Desidero rintracciare economico certamente a una sapienza attraverso il magnifico rettore dottore andar via lo piange che ho avuto il piacere di incontrare in Italia io non esco per aver
Organizzato anche questo evento un saluto ringraziandolo
L'onorevole inflitto al mio caro amico professore Petrillo nonché dei professori
Rotolando talché di allaccio citazione del diritto pubblico comparato europeo io l'ammicco professor Louis Ghelli e armene tono brasiliano come me
Con il quale ho alla gioia deve condividere questo incontro Nantes
Allora se le ha mostrato recentemente situazione dei grandi novità nei di preoccupazione per sua i cittadini e per ora la scena mondiale democratica
Le pulsioni autoritarie hanno mostrato un radicalismo impressionante
Contro un indubbio largo raggio di esser vero compiutezza acque Dini
Seguaci verbo personalismo contenti e dire paragonare buona parte dei loro comportamenti gli atti ci rammenti
Ma all'assistenza di un tipo del nazismo in Brasile una situazione davvero estremamente preoccupante il già all'inizio di due anni le dicevano a ben poco dopo l'elezione della vuol suonare
Quando ero in Italia su invito del professore Petrillo
Littéraire invece conferenze Andrew merci città sul fenomeno autoritario che purtroppo del fasto imbrattati io il Brasile
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La democrazia ha sconfitto il corpo devastato porrò ora ER finto
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D Italia anomala gli ho fatto un uomo uno sforzo grande per potere parlare e la lingua dell'Est
Grazie vani anzitutto italiano come quello di Luisa veramente veramente eccellenti
Rolando non so se vuoi chiudere io mi limito a segnalare che tra i commenti che riceviamo
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Quanto è avvenuto
A Brasilia ricorda molto quanto avvenuto a capitoli il a Washington forse qui da quello a meno che voi dite emerge una organizzazione molto più strutturata molto più definita rispetto a quanto sta emergendo
Dei dai fatti dai fatti
Di capitoli io non ho altro da aggiungere anche perché sono le quattro e mezza e vi ringrazio lascio la parola anche per le conclusioni alla presidente dell'associazione Diritto pubblico comparato Rolando Tarchi che pure ringrazio per aver
Al nostro invito prego non ha
Microfono Rolando
Approfitto dell'occasione ma vi rubo solo un paio di minuti anch'io mi congratulo con i colleghi brasiliani vi ringrazio per questo sforzo che hanno fatto di parlare in
Italiano perché so per esperienza quanta fatica si duri a intervenire in una lingua straniera sono stati chiarissimi
Quello che ci hanno detto credo ci offra delle chiavi interpretative importanti perché l'idea di questa pianificazione che viene da lontano come una sorta di rovesciamento di un processo di consolidamento della democrazia Chien Brasile andava avanti fin dall'entrata in vigore della Costituzione nel mille novecentottantotto
Ha creato diciamo un forte la forte preoccupazione una forte preoccupazione certo
Questa preoccupazione è stata superata dall'ottimismo della reazione che si è riusciti a mettere in campo no questa unità che all'inizio di chiamavo come un presupposto
Fondamentale pere per invitare o superare le crisi costituzionali che si possono determinare per tante ragioni in questa per la volontà diciamo di un leader di non perdere il potere di perpetuare uniforme antidemocratiche
Ecco questa questa è una nota di ottimismo che dobbiamo segnalare cioè la società e la politica brasiliana e le istituzioni brasiliane e mi riferisco in particolare anche agli organi di garanzia alla Corte Suprema che nonostante i tentativi precedenti di indebolirla no si parlava prima di cattura
Di questi soggetti neutrali Rispetto agli organi elettivi ecco questa è una nota veramente importante io spero che sì Possa con questo evento aver superato quelle preoccupazioni diciamo così che la presidenza Bolzonaro aveva destato in tutti i democratici
Del mondo direi e che il Brasile con questa nuova presidenza Lula possa avviarsi per consolidare ulteriormente il proprio processo di sviluppo democratico credo che resti l'incognita
Perché se è vero che il novantatré per cento dei brasiliani come ci diceva un attimo fa la collega Vania ha condannato questi eventi è anche vero che la elezione presidenziale si è giocata sul filo di poche migliaia di voti quindi questo dimostra come ci sia ancora una un seguito no da popolare da parte di questi movimenti populisti o estremisti o nazionalisti un nazisti o fascisti di Fini ha qui avete usato tutti gli aggettivi tutti gli aggettivi impossibili
Ecco e in questo però credo lo accennava all'inizio sia rimanga fondamentale questo è un problema
Tipico di Paesi latino centroamericani
Dell'esercito delle forze militari perché in questo caso diciamo non sono intervenuto in prima persona diciamo così non hanno impedito forse sono stati alla finestra per aspettare quali erano gli sviluppi semmai impadronirsi degli esiti
è andata male ma certamente qui ci sarà un gran lavoro da fare per il nuovo presidente di consolidare anche le forze
Le forze militari in senso democratico perché è fondamentale in ogni democrazia che le caserme le forze armate rispondano
Alla politica agli indizi alle direttive ai comandi che la politica in via loro
Non so se vogliamo chiudere
L'abbiamo superato diciamo
L'orario che ci eravamo dati però direi il pomeriggio è stato molto molto interessante ringrazio ancora i colleghi brasiliani rincara azione ancora Pier Luigi Petrillo l'università UNITELMA e spero che ci saranno ulteriori occasioni anche per quanto di lui per monitorare l'evoluzione della vicenda brasiliana nei prossimi mesi grazie a tutti e buona serata