Presentazione del libro "Il padreterno è liberale. Antonio Martino e le idee che non muoiono mai" di Nicola Porro (Piemme)

Grazie a tutti coloro che sono intervenuti fisicamente qui nella sala in Audi della Confedilizia Roma è grazie a radio radicale consente a tante altre persone di ascoltare questa presentazione vederla
Anche anche in differita
Grazie soprattutto naturalmente a Nicola Porro che l'autore del libro e che qui accanto a me e che
Che al quale faremo un po'di domande alla fine oppure lo faremo parlare di libertà non lo so magari parlerà anche con qualcuno se
Del pubblico grazie
Ad Enrico Morbelli alla mia sinistra
Direttore della scuola di liberalismo della della quale gli chiederemo anche di parlare fra poco magari oltre che parlare del libro grazie ad Andrea mancia direttore
Dell'opinione storica testata liberale grazie ai tanti liberali che sono presenti qui oggi ci sono tanti volti noti tanti tanti amici
Manca il Padreterno padreterno e liberale tra l'altro scoperto
Reggendo il libro che è una frase che ha detto professor Martino prove in trasmissione da da da Nicola
Io i inizio con qualche qualche considera non considerazione insomma qualche qualche flash Miodini di scarsissimo interesse sicuramente perché tutti siamo interessati voi ad ascoltare non solo Nicola ma anche i i due esterni i due campioni di liberalismo che sono che sono ai lati di questo tavolo perché qui davvero questo libro che parla certamente che che è un libro e piacerà direi ai ai agli estimatori di Antonio Martino
Naturalmente piacerà agli estimatori anche di Nicola Porro perché c'è molto anche di Nicola Porro nel libro anche se lo fa parla di di sé con eleganza e con classe però ricordo tutto il periodo di di vicinanza al professor Martino soprattutto come
Capo ufficio stampa come addetto stampa
Di Antonio Martino ministro
E piacerà sì ai tanti credo che sono qui che ci ascoltano attraverso la radio
In tanti chiamano il pensiero liberale perché c'è molto pensiero liberale c'è il pensiero di Antonio Martino ma c'è anche più in generale ci sono tante considerazioni sul sul pensiero liberale
Piacerà anche a a chi vuole fare così come un ex corso sa anche sulla storia d'Italia perché si passa almeno la più recente
Ma con richiami anche nel passato si passa dalla dall'epoca in cui tu eri
Capo addetto stampa di di Antonio Martino e cioè gli anni ottantotto ottantanove che sono anche quelli
Di di fermento del pensiero liberale e si arriva anche ai giorni nostri anche con considerazioni su sull'ultima sul sull'ultimissimo governo prima prima di questo del governo Draghi
E
E qualche giorno fa Nicola Porro ne ha scritto una
Un piccolo messaggio in cui ha messo insieme consente di me questo ricordo a
Ha fatto notare che in questo in questo ultimo periodo abbiamo perso due grandi liberali in Italia
Abbiamo perso Antonio Martino ma consentitemi ricordo abbiamo perso anche Corrado Sforza Fogliani che Di Martino naturalmente era un amico Lima stimatore
E che è stato presidente della Confedilizia per tanti anni
Che abbiamo salutato solo pochi poche settimane fa a Piacenza
Liberali a tutto tondo liberali c'è anche anche un capitolo in cui in cui si dice
E che si intitola che cos'è un liberale sono delle risposte che dà che da Nicola ma ci sono anche le idee naturalmente Antona Martina invito tutti a leggere anche
Anche quello a me piace fare qualche riferimento a anche a questioni che ci riguardano direttamente perché ci sono riferimenti anche l'immobiliare ci sono non solo c'è un'incitazione all'inizio
Bella della generosa di Enrico Morbelli ne parleremo immagino ringrazierà il pezzo perché insomma è molto generosa non solo sulla voce Tentori ha del GR uno
Beh insomma rimandiamo rimandiamo la cosa rimandiamo la cosa
E no si parla molto di di Milano centonovantaquattro anche si parla del del sogno di Forza Italia del partito liberale di massa
Si parla della storia del perché io su quello la poi lascerò naturalmente le considerazioni su chi è più esperto di me soprattutto Enrico Morbelli ma anche Ambra mancia
Del periodo si parla di Raffaele Costa io anche o una una diciamo vicinanza particolare Raffaele Costa perché in quegli anni in cui Nicola Porro lavorava con Martino anni molto vicini io lavoravo con Raffaele Costa anche ministro imperio di un po'diverso
Liberali un po'diversi da quelli che andavano per la maggiore in quel periodo tra l'altro si parla molto si parla di euro scetticismo qui una persona mi ha fermato prima e mi ha chiesto ma parleremo della direttiva europea
Sugli immobili ecco non sarebbe proprio il tema di oggi però ci sono almeno due punti del libro che consentono di riallacciarsi a questo tema che proprio ieri Nicola Porro ha trattato in trasmissione
La Quarta Repubblica quello della direttiva sulla qualità da un mese da una settimana stiamo
Così il tempo è stando giornali stampa TV e
Che è quella che obbligherà se non sarà cambiata a muovere a insomma mi intervenire su tutti gli immobili esistenti con interventi costosi che porteranno gravissimi
Anche danni dal punto di vista economico all'Italia ma insomma pare che vada tutto bene
Vedremo vedremo che fine che fine farà però in questo per libro si parla dell'euroscetticismo
Contro la burocrazia
E della e anche contro l'onniscienza e l'onnipotenza dell'Unione Europea questo ne parla Nicola quando fa riferimento all'accusa che ricevette addirittura Antonio Martino luglio euro prevista
Convinto di essere un anti europeista ma ci spiega bene il libro che si trattava invece di una critica a certi atteggiamenti che sono tipici anche di questo provvedimento il pensare che attraverso una norma stabilita a Bruxelles
In palazzi completamente diversi per esempio da quello in cui ci troviamo adesso attraverso il diciamo la la la
La forte influenza di Paesi del Nord Europa e la spinta fortissima lo spiegava ieri
Un giornale di un esponente politico che vive vicino al Circolo polare artico insomma si pensa da lì di stabilire le norme che poi vadano bene per i paesini del della
Dell'Appennino italiano no completamente diversi da quelli della del nord Europa si parla di statalismo di spesa pubblica
Di semplificazioni anche qui c'è un altro riferimento al nostro settore se mi permettete di fare riferimenti alla alla casa in cui ci troviamo che la casa dei proprietari di casa c'è riferimento al centodieci per cento perché Nicola Porro parla delle
Di uno dei mali della politica italiana che è quello di attraverso le semplificazioni di fare ulteriori complicazioni cita benissimo il caso
Della centodieci per cento del Cine incentiva il centodieci per cento che dal Governo
Draghi è stato particolarmente complicato perché ci sono questi riferimenti concreti non perché mi abbia parlato almeno non in questo caso con Antonio Martino ma perché il libro anche questo aspetto molto interessante secondo mentre
Alterna
Riferimenti all'attualità a la storia di di Antonio Martino del suo pensiero della sua attività facendo esempi molto pratici di di applicazione del suo pensiero e quello è uno degli esempi quello di una
Legislazione caotica che poi con la scusa della semplificazione porta a ulteriori complicazioni
Si parla della bestia statale usando il termine di Reagan e dell'ammirazione di Antonio Martino per Reagan oltre che per la Thatcher si parla di di di un'altra cosa che che ci riguarda direttamente come
Associazioni della proprietà immobiliare di una delle di quelle che vengono definite le tre leggi simbolo degli anni settanta la legge sull'equo canone
E con Nicola ne abbiamo parlato tante volte per ha proposto anche di problemi pratici che riguardano agli affitti anche adesso ma gli effetti di quella legge che in parte è stata eliminata ma non del tutto ci sono ancora adesso c'è la la la la tentativo Lerna anzi l'ambizione anzi l'arrogante ambizione diventare dei regolari tutto persino il canone di locazione quindi il prezzo di un bene scambiato da tra adulti consenzienti che sta portando effetti negativi alla al settore immobiliare
Tuttora
E poi si parla anche di tasse immobiliari ancora un altro riferimento all'immobile Coppi con una citazione di un'altra persona
Che abbiamo perso da poco e che cioè cara credo molti di noi cioè il professor Francesco Forte del quale Nicola
Cita uno degli insegnamenti fondamentali in particolare in tema di di fiscalità di scienza delle finanze cioè la
L'attenzione a guardare la necessità di guardare i sistemi fiscali nella loro complessità e non
E non nel loro particulare per dirla in un certo modo particolare che poi quel modo quel l'inganno mi sembra che usi questo termine Nicola
è il modo poi per per fare gli interessi di una o dell'altra parte perché non lo sprint smentiamo sarà nostra pelle ogni giorno quando fu introdotta
Limo l'esempio ma ancora funziona così il sistema quando fu introdotta limo andò Mario Monti in Parlamento a presentare il suo programma e disse che
Che la tassazione sugli immobili tarderà partitamente ridotta rispetto ad altri Paesi insegna Francesco Forte ripete rilancia Nicola Porro nel suo libro che sistemico fiscali vanno viste nel loro complesso come quando si dice e quindi se c'è una tassazione magari sul reddito forte sul reddito anche immobiliare forte bisogna guardare anche a quella oppure quando si dice in Italia che c'è da aumentare la tassa sulle successioni che è più bassa rispetto ad altri Paesi ma non si dice che in altri Paesi magari dice
C'è una tassazione
Patrimoniale più bassa rispetto a quella
A quella italiana quindi anche quello è un bel è un bel un bell'insegnamento si parla di copie vi di vaccino diritti di cittadinanza lo sta facendo l'elenco finiscono ancora però solo le cose mi hanno colpito di più perché sono
Anche sulla base di una conversazione che Nicola Porro avuto negli ultimi tempi
Con il professor Martino ha potuto insomma spaziare su tanti temi anche di attualità
E quindi si parla per esempio anche di reddito cittadinanza
Di imposta negativa sul reddito come alternativa e e dice il professor Martino non siamo riusciti a far funzionare neanche l'imposta negativa sul reddito che è una cosa
Ben fatta ben pensata e ben studiata figuriamoci se può funzionare che stiamo vedendo gli affetti il reddito il reddito di cittadinanza
E poi si parla molto anche del partito al quale nel quale Antonio Martino ha creduto fin dall'inizio e cioè Forza Italia andando lasciando la politica sì sì si fa
Si racconta come Antonio Martino lasciato poi ha chiesto di non essere più ricomprare i candidato non per polemica nei confronti di questo partito che pure viene analizzato in qualche aspetto di delusione che ha lasciato negli elettori
Ma per
Il disgusto queste la parola utilizzata per per il cambiamento in peggio che se aveva
Poi nel nella nella rappresentanza parlamentare ed è interessante la la frase in cui si dice che ogni legislatura
E peggiore della precedente che non è molto confortante ma insomma va tenuta presente
Si arriva fino a Draghi e regolari fanno mi fermo a fare le citazioni ma tutto questo per dire e e concludo il mio intervento lasciando la parola del ricovero belli
Che è davvero interessante leggere questo libro non solo torna quello che ho detto all'inizio perché sia vissuto conosciuto molti di noi l'hanno conosciuto
Apprezzato letto ascoltato anche nelle sue battute anche da ultimo nelle trasmissioni di Nicola Porro
Apprezzato Antonio Martino ma è interessante utile di piacevole in questo libro per tutti coloro che amano il pensiero liberale vogliono può farsi qualche domanda e avere qualche risposta su questo
Importante se insomma su questa su tutto ciò che riguarda il pensiero liberale
Mi fermo qui lascio subito la parola del rigo Morbelli che ci dirà innanzitutto subito se è contento o meno della citazione iniziale e poi ci dirà tutto quello
Che crede naturalmente grazie
Intanto il tema il Crema e Antonio Martino quindi è su quello che giochiamo discuteremo eccetera le idee di un personaggio che ogni tanto posso dire che ho dimenticato colpevolmente
Di citare la presenza intestato alla signora una battuta mia adesso
Ma ah va bene o cioè non non è il primo ciao ragazzi allora radio radicale torniamo indietro e era la cosa e perché la partita dicendo che Martino cella Sam
Fuori le linee fuori delle righe eccetera ma c'era una persona che l'ha messo dentro le righe non l'ha mollato per tutta la vita e la signora Caro Martino che si alzerà si leverà il bavaglio almeno a livello
Cioè entrando fare il patto di vista perché uno le studia le cose poi ecco tattica è una battuta ricominciamo daccapo però abbiamo abbiamo salvato capra e cavoli
Dunque e discorso appunto è quello noi parleremo sempre Di Martino Emily su quello ci siamo scontrati tante volte perché ogni tanto
Poi si non non dico che si sentisse per carità ma insomma non è quando poi dirà nel libro parla male di di di Malagodi dice gli associati sano una volta gli ha detto sono un usato USA è un socialista Lucio offeso in casa non è che non è che un po'ai figlioli ecco non è che
All'improvviso
Si sono poi sfidati dietro il convento delle Carmelitane scalze
Questo per dire che il tema e quello e alcuni che sono agli enti di Stati Maria Di Martino sono delle
Cani direttore di porrò beh insomma si sono tuffati a comprendi però ma e quando ancora io non eravamo in trattative allora vieni lo presentiamo e c'è un sapevo niente non l'ho letto
Anche perché c'è la famosa regola mai leggere il libro se ne vuole parlare bene non
E questo anzi non mi ricordo chi non so se Panfilo Gentile non so che dice no per carità io li però voglio leggere perché non voglio essere influenzato nella mia critica quindi proprio non ce l'ha fatta
Esordire
Indica al risvolto di copertina e con quella si fa una magnifica figura ma fatto sta che l'ingegnere Luigi Russolo a Bari ecco era in era andato in in libreria comprato il libro e dare ben aggiornare i cieli comma guarda che sei citato all'inizio come succitato allorché a Micene Mitoka compra il libro sottocutanea mi accompagna libero quindi l'ho comprato non me l'ha regalato e qua ne parla del Morbelli come di un santo un navigatore eccetera cioè è una frase talmente
Cioè c'è di tutto cioè di tutto sono anche biondo coi capelli a Zama debito conto visionario idealista colto dalla voce profonda e favoloso lavorava alla radio e così via allora io l'ho sottolineato lo passa dei miei figli ecco allora
E manca nel fiore degli anni e mancato Enrico Morbelli e sotto comincia con tonnarelli cerchiamo tutti poi tra parentesi porrò capito di cosa fare quindi io sono a posto per il futuro lontanissimo lontanissimo perché volevo anche dire la data di questo necrologio mi pare che sia il sei settembre due mila e quarantotto
Ecco questo era va bene camion perché vorrei passare i cent'anni di stare a casa mia c'è una brutta abito in via sempre al cinquanta nove siamo riusciti a un po'da metterci una pezza
Questo per quanto riguarda il la citazione per quanto riguarda l'uso per quanto riguarda per quanto riguarda Martino e tutto il tema che il svolge ma e quello che
Diciamo che sono un po'ai consigli per gli acquisti che facciamo tutti quanti quando
Quando facciamo queste cose queste presentazioni nelle presentazioni ognuno parla per sé ecco io non parlo per se parlo per noi perché quello che ricordo ogni volta che presento
Nicola Porro una volta che viene invitato in accoglie l'invito alla scuole liberalismo letto sempre comma uno di quelli della prima scuola il liberalismo così anche Luciano gli anni caccia il se ho pagato deve novecentottantasette ottantotto quindi era era era un biondino adesso si tinge i capelli questo non può essere altrimenti io ho fatto le prove ma non c'è per avere io avevo lui bisogna proprio attingerli
è rimasto però giovane e probabilmente perché a forza di fare avanti e indietro Roma-Milano Milano-Roma e girare l'Italia per vendere il libro ecco quello queste sono cose che tengono tengono bene gli allegri il la Square verrà lirismo anche quella fino a due anni fa era una cosa per cui eravamo tutti quanti con la valigia in mano sentire pronti a partire a mezza via sulla macchina biliare un aereo andare in giro poi è arrivata la pandemia e con la pandemia arrivato proprio alla
Come dire un po'non non dico la noia ma insomma si sono disabituati tutti i ragazzi e per certi versi anche tutti i docenti numerosissimi abbiamo sparso in tutto lo Stivale
E di muoversi tutti quanti ormai c'è un anno ma facciamo la paga sa ma non è così comodo e di fatti sono due anni questo il terzo anno di fila
Che noi facciamo la Ascoli liberalismo via Zoom per il sette ecco così all'ingresso vede col potere Brendan così vedete chi e di cosa e fatta l'Ascoli ebraismo quest'anno ventidue lezioni a destra a sinistra ma e noi andiamo anche per quest'anno però poi chiudiamo
Un un'analisi degli Autori cioè sono due anni che ne facciamo chi è che l'ha inventato il liberalismo e quindi tutti gli autori Tarlok fino a ricco ossa fino a
Ecco
Presso fa un ponte poco lo mettiamo lo menziona
Occhiatacce può notare non lo non mica ci sono anche di venti e non non non mi pare che non c'era manco un evidente quest'anno ma
Quindi va be'sarebbe anche il caso don vede allora la cosa funziona rivedo funziona questa e l'accento diciannove diciamo dai facciamo sparirebbe l'arrivismo ecco nel se lui ha fatto la prima con luglio c'erano
Altri trentotto ragazzi e ragazze
Cito sempre una di cui mi sfugge sempre il nome che è diventata essa
E la direttrice del carcere femminile di Rebibbia cioè se se Bigard le signore se dovessero avere dei problemi non ecco facciano un colpo di telefono riusciamo a fargli avere una cella come si deve cioè dalla norma Jonasson liberale prego Sacconi
Ecco quindi questo qua avverrà però poi c'è Porro cioè un paio di professori universitari uno si chiama Stefano De Luca attenzione di De Luca noi ci
Piazze ne abbiamo due Stefano De Luca con la d minuscola palermitano che è il segretario per sarò per anni presidente
Delle Partito liberale visse
Questo del dopo subacquei semiclandestino ma però erano stato sottosegretario tante altre cose deputato altre volte
E con la d minuscola perché era Barone mentre invece con la D maiuscola il secondo Luca professore altro sono Benincasa ed è uno di quelli che fece la prima scuola libera su
Questo per dire che non ce ne stiamo perdendo nessuno di tutti i ragazzi non partono scuola abbiamo fatto una revoca eccolo siamo intorno ai sei mila
I quali si fanno vivi quindi nelle maniere più qui se diciamo alzi la mano cantata scorie blairismo qua
Nessuno uno due tre qua no ma i quattro cinque Selva va sette grande allora andiamo bene non va bene
Un e qui per però oltre non ci sono solo gli allievi losco ribellismo qualcuno si domanderà perché né i divari nelle varie locandine verso San Terenzo salate in giro c'era anche quello dalla famiglia piemontese che c'entra la famiglia piemontese arcone Martino che era siciliano con Nicola Porro che
è pugliese colme lunghe ciociaro
Noi due siamo in quota in quota piemontesi perché in questo perché Antonio Martino era solito dire che ogni volta che veniva ignota ma lo rivedeva in maniera ossessiva oggi ho creduto
Che se lui non fosse stato siciliano se si poteva scegliere lui avrebbe voluto essere Piemonte
Per svariati motivi perché il Piemonte la pagina di
Quindi
Cavour Giolitti e e così via una un posto per liberale come giurata e liberale e poi perché il vino che preferiva era il boom fortino
Che un libro pubblicato scusate un vino piemontese che mandava un amico tutti gli anni e quindi questa è la mia faccia tutto il cinema affini corso famoso vino mo'pontino
Che io non ho mai assaggiata ignota che va verso il Piemonte
Lo domanda dovremmo fortino va be'devo andare io sto nella cuneese invece no bisogna andare oltre a scalare due cooperative va be ma lo berremo questo breve a meno che non se non è avanzata qualche bottiglia caso andiamo a trovare caro lei signora una bottiglia di buon fortino così finalmente
Ci chiameremo questa soddisfazione
Ecco queste questa a vicinanza dei piemontesi a non Pedio punteggia Martino Mario al piemontese
è dato che qui ci sono numerosi iscritti alla famiglia per un tema che sono venuti appunto per
Per riscoprire questa cosa ma perché che c'entra che c'entra con i piemontesi
Martino come dicevo centra l'altra e ultima cosa e poi cedo la parola a a uno non della prima ondata nell'Ascoli Price bombarda la sua
La sua ondata era quella in cui non solo c'era c'era mancia ma c'era anche Orsina
Il professore Orsina c'era
Carioti che adesso il vice direttore non ha fatto l'America sogno diventato direttore quell'altro il vicedirettore di Libero
Non
E poi c'era anche c'era anche o
La mia è l'anima credo ammissioni nella piccolissima liberava liberale tascabile poi c'è uno che ogni tanto dice Marsilio fatta sul liberalismo ma non si è mai dichiarato liberale disagi martedì il martedì
Invita sempre
Abbiamo il Floris scusa prego favorisce era con loro alla scuole liberalismo era un'annata buone
Tu dici che rinnega
Ora una va bene allora Ciano sette che sono liberali puri e uno in puro va bene allora Floris o vibrare pur ma l'urlo che altro ci considera tale perché
Bene per la forse proprio perché la scuola in quel momento Martino precedono facoltà e così via quindi insomma c'era un era un anno buono che viene citato viene citato anche da
Da Nicola ecco arrivati a questo punto io o bello che finito quello che volevo dire che mi ero poi dopo vengono le nuove le le cose le le voglie mentre si discuteva ma una cosa per finire noi abbiamo Nouri la Confedilizia ha investito parte di tutti gli introiti per acquistare d'un po'di copie di del libro ora io libro ce l'ho quindi non è che me non so pregare un altro però e dobbiamo io direi che già allora
Tipo la domanda chi fa la domanda dopo ha diritto a una coppia va bene
Anticamente no ebbe sennò si riporta a casa tutte quante le cose non no no va bene facciamo così
Se beh ah no ecco allora se le domande sono sono più lunga di un minuto libero acquistato va bene
Va bene signori e grazie per l'ascolto è Andrea Mancini
Andrea Mike
Ecco mi sentite ok
Allora sì io facevo parte della seconda del secondo anno della scuola di liberalismo insieme alle persone che ha citato prima Enrico
E
E mi ricordo compassione quei tempi perché erano noi eravamo tutti informati dalla stessa classe della LUISS di scienze politiche
Era primo anno dell'ottantasette credo eravamo tutti allievi di Antiseri di Infantino di da Empoli mi Martino
Che Rosi cade come si dice a Roma no e
Perché adesso provate andare adesso la Louis un'orchidea Giovanni
Etico come si sta Landis magari in privato e vi rendete conto che i tempi in cui ci sembrava di essere sull'orlo della rivoluzione liberale sono tristemente finiti
L'ultimo momento forse in cui io e Nicola
Ci abbiamo creduto poi non so lui se ha continua a crederci anche dopo e stato proporre novantaquattro quando Berlusconi con un un atto insensato sotto qualsiasi profilo politico politologico inventò in tre mesi un partito con gli uni alle porte riuscì a sventare diciamo un ecco come si chiamava DS PDS come si chiama ho perso il conto
Erano comunisti
E avevano vinto tutte le elezioni per il sindaco un paio di mesi prima vi ricordate la gioiosa macchina da guerra di Achille Occhetto
Che malgrado il muro di Berlino forse fosse crollato ignominiosamente malgrado il partito si fosse spaccato erano sull'orlo di conquistare il potere a qualsiasi livello politico in Italia
Berlusconi quello riuscì a farlo cioè impedire questa operazione
Quello che non riuscì a fare purtroppo fu di fare veramente il partito liberale di massa che che cena
Io e Nicola irrealtà
Frequentavamo il partito liberale diciamo il mondo del liberalismo da prima non solo con la scuola e liberalismo perché lavoravamo all'opinione appunto
Prima che arrivasse Arturo diaconale cioè quando altissimo chiamò Arturo diagonale ne stavamo in quei miseri uffici di viale cosa si calcola Livolsi Zanoni Ana di ferro con cui io per esempio non ebbi mai otto connesso usano le hanno credo di aver avuto mai un grande rapporto e e però ci siamo divertiti tanto devo dire la verità il primo pezzo che io ho scritto per l'opinione lo scritto a quattro mani
Con Nicolas naturalmente sulle tasse naturalmente dietro di noi aleggiava il fantasma di Martino a cui abbiamo saccheggiato qualsiasi scritto poi qualsiasi produzione orale potessimo
Tre internet abbiamo abbiamo riciclato in maniera anche piuttosto triste ed è diciamo quello che ci aveva insegnato e però ci siamo divertiti abbiamo imparato abbiamo capito
Probabilmente meglio quello che pensavamo quello che potevamo
Cercare di diffondere a livello di comunicazione alle altre persone il giornale era un settimanale non era non aveva questa grande diffusione per
Ore circoletti liberali era comunque il l'organo del partito liberale e quindi c'aveva una sorta di suo prestigio
Erano tempi per capirci
In cui pochi anni prima il partito liberale aveva mi ricordo ancora l'apertura del nostro giornale che diceva grande vittoria alle elezioni grave del novantadue ed eravamo forse passati dall'uno al nove al due uno uno dopo averci
Ci sembrava tantissimo e forse c'erano quattordici correnti dentro
Noi io e Nicola naturalmente stavamo Q con quella minoritaria terrà quello appunto di Biondini Martino di Raffaele Costa però erano tempi in cui il pensiero liberale soprattutto appunto dopo la caduta del comunismo era vincente potevi parlare alle persone con la testa alta fino a una decina d'anni prima il partito liberale era il partito dei padroni dei dei ricchi e degli aristocratici non avevi nessun la possibilità di poter diffondere quel tipo di pensiero
Quello fu una congiuntura astrale
Che purtroppo non credo si verificherà in cui il partito liberale era vincente in cui i comunisti sigillo siamo davanti a piedi
Chiedendosi chiedendo di di accettarli nell'ambito del Partito liberale hotel ma il pensiero liberale in senso lato in cui tutti iniziavano a dirsi liberali e in cui appunto un imprenditore pazzo sicuramente per motivazioni sue personali
Ma erano motivazioni sue personali che per appunto coincidenza astrale coincidevano con quelle del paese aveva portato l'idea liberale e viene a livello di mainstream
E sembrava veramente di essere sull'orlo di una possibile rivoluzione
Tutto questo naturalmente non è successo nel libro di Nicola
Grazie a Martino ma anche grazie al pensiero e Nicola
Troviamo quindi e tagli di questa dissoluzione
Del dell'Italia
Che abbandona qualsiasi tentativo di libero mercato di di giustizia fiscale di anche solo di di dignità nella produzione della proprio
Delle proprie leggi
Per abbandonarsi appunto a a fare la la ruota di scorta di non un'Unione europea che in teoria lo stesso Martino diceva
Era un'idea forte che però si era ormai trasformata in una serie di baracche burocratiche che appunto misurano la curvatura del della banana invece di occuparsi dei problemi seri
Martino come Nicola come me come tutti quelli che credo abbiano un minimo di buonsenso era un euroscettico in senso stretto
Era scettico su come l'Europa era diventata e su quello in cui si stava trasformando non era scettico sull'idea in sede di Unione europea
Nel libro di Nicola questi argomenti vengono trattati in maniera molto semplice devo dire molto chiara molto diretta
Per un pubblico generalista non per per forzare specificatamente mi ha detto al pensiero liberale mi ha detto ai temi economici che poi rappresentano gran parte
Del del del del libro ma vengono spiegati bene e vengono spiegati con uno stile che mi verrebbe da dire Martiniano cioè lui non riusciva ad unire
Il gusto della battuta il gusto dell'aneddoto e il gusto della battuta integri
Ed ebbe la frittura fulminante che tira Titti ti faceva restare in testa un argomento che magari senza quel contesto sarebbe diventato difficile sarebbe diventato una cosa da studiare magari noiosa e riusciva a farlo lei riuscirà a fare per una
Per una serie sterminata di di di studenti all'università è riuscito a farlo anche quando ha fatto politica perché comunque sia nei talk show che nelle nelle trasmissioni televisive era comunque cioè si vedeva che stava tre spanne sopra gli altri
Bastava ascoltarlo mentre per per cinque minuti
E te ne accorgi
La grande ringraziamento che voglio fare a Nikolaj proprio questo quello di aver ripreso il suo pensiero naturalmente filtrato dalla sua esperienza personale che poi con Martino c'è stato a contatto con un sacco di tempo per questioni professionali ed
Averlo offerto a anche alle nuove generazioni
In modo che le nuove generazioni si possano rendere conto che un'alternativa allo statalismo avrà di cittadinanza le direttive della UE sul sull'edilizia a a a Creta che diventa un eroe del dei due mondi
Al politicamente corretto alle di Rivera ormai
Proprio più
Più insensate di una sinistra che in Italia ma anche in Europa e soprattutto aggiungo io negli Stati Uniti è ormai arrivata punti di non so non non non mi vengono neanche le parole del descriverla un'alternativa c'è è un pensiero che viene da lontano è un pensiero liberale un pensiero oppure un pensiero semplice
Dei due volte contro intuitivo ma una volta che sei entrato nel nell'ottica della contro intuizione
Ci arrivi ed è facile sia da da da esporre e da comunicare che da diffondere
Servono più libri così nel nostro Paese io spero nel pubblico ci sia qualcuno che voglia chiedere cose specifiche a Nicola per fargli ripercorrere questa sua esperienza con Martino intanto io sinceramente da vecchio amico e da divulgatore lo ringrazio per quello che ha scritto
Allora grazie grazie anche ad Andrea mancia non so se Nicola voglia cominciare cosa sono davvero fermare subito così molto velocemente no no qua facciamo le domande però volevo un po'i quadrati libero
Perché poi quando si parla di libri soprattutto i libri uno stile gitano molta importanza di BNA roba fenomenale ce n'è che stiamo parlando di un trattato
Sull'economia sulla storia sul liberismo italiano questo libro nasce dall'idea che dovuto con Antonio Martino di fare una lunga intervista professor Martino
E e mi ero presentato a casa vostra un
Un
Un giorno per fare una lunga conversazione di un paio d'ore ci siamo fumati più sigarette devo devo confessare che era un che discussioni perché quella con con con me si lasciano un po'andare almeno sulle sue dodici sigarette massime qualcuna gli ruba voglio e e questo libro quando poi me professore mancato
E diventato dal mio punto di vista una maggior professore cioè poi ci potete leggere tutto quanto però per me era un omaggio una persona che è una caratteristica che indipendentemente dal liberalismo da Morbelli Andrea la nostra storia Vito Antonio De Filippi con cui iniziato a fare giovani liberare lo saluto perché ed è mi sembra veramente era centodue anni quanti ne hanno iniziato quell'altro compreso cinquecento
Ho capito ecco credo non meno mai portare Marco più io sono entrato all'opinione al posto tuo
Cioè sono del suo fratello Joseph scusa squinternata evitando questo piccolo amarcord liberale che c'è nel libro il libro fondamentalmente è l'omaggio alla una cosa che a me mi mi faceva impazzire dalla gioia nello staff con Martino
E chiederà un non non dire soltanto contro intuitivo era una persona chi se ne frega completamente di quello che gli altri avrebbe dovuto pensare rispetto a quello che mi stava dicendo
Ed è una cosa impressionante perché tu diceva Marta professoresse Dario cerca di moderati no
Fa il politico cercherà una soluzione no Martino era un a aveva una capacità nello spiegarti e il liberalismo su se stesso cioè il vero elemento nuovo libro io incontrati pochi uomini perché poi il potere di
Cioè no poi una una dolce abitudine cerchi di
Assecondarlo ma lui se ne fregava completamente soltanto chi ha un po'lavorato con lui anche se poco come ho fatto io al ministero degli Esteri
Si renderà conto di questa qualità pazzesca professore a certo punto ovviamente Friedman accenni libro gli dice senti qual è la soluzione cosa devo fare adesso sento politico cioè si erano messi si erano scambiati dei messaggi e firma dice ma qual è la cosa è molto semplice
E sui principi non non devi transigere fai compromessi sui dettagli e Martino di sapersi bisogna capire quali sono i dettagli perché qui il tema fondamentale
E lui quando viveri con Martino le situazione e i giudizi sulla Luisi giustiziò Fondazione naughty le battute che l'altro giorno mi è successo un casino con liberale ma rotto le balle sul giudizio di di Malagodi è stata la presentazione
Micidiali due c'è ho dovuto discutere discutere per un'ora per parlare di Malagodi allora si entriamo in questo campo hanno capito Martino che aveva questa caratteristica secondo me è unica
E cioè quella di essere uno che aveva delle idee precise è le confrontava ma non aveva nessun interesse
Alla al nord oggi si dice al politicamente corretto ma il consenso cioè lui che ha avuto tantissimo consenso e che ci ha impressionato perché aveva una capacità e straordinariamente cioè soprattutto i più giovani
Era completamente libero in questo io questa l'ho tratto una delle qualità più forti nel nel professor Martino quindi questo è un omaggio alla sua libertà direi oltre che alla alla sua e poi c'è un omaggio invece a un'altra cosa
Martino parlava commi nessuno sa parlare voi stavate qua con Martino riusciva a dire la cosa più banale del mondo nel modo migliore del mondo con due mila cinquecento situazioni
Che evidentemente si vedeva enzima che ero tutta la notte con quei registi attori per saperle così bene a memoria perché non so come potesse avere una una un un dossier di citazioni così
Aveva una grandissima capacità di scrittura perché io quando arrivai alla Farnesina la prima cosa che fece mi chiede e quattro scatoloni con tutti quanti si articoli e disse economista come to cover
E i miei i miei articoli veementi rieletti tutti dal mille centosettantaquattro potete immaginare quanto fosse difficile diretti tutti io passo il primo mese legge tutti e ho capito quanto scrisse bene e quanto fosse anche articolato una scrittura quindi scrivevo bene parlava bene
E aveva con grande avuto aveva avuto un ruolo politico importante quindi assolutamente ignorato da chi ha di media italiani cioè queste tre caratteristiche che mi dovrò fare un personaggio che doveva essere ovunque comunque l'avremo tutti ascoltare lo chiamavo a Quarta Repubblica e ci divertivamo perché riuscivamo a parlare era completamente ignorato dal partito adesso parliamoci chiaro cioè non è che mi sembra che Forza Italia l'abbia trattato anche se lui non si è voluto ricandidare però uno come lui lo prende e e se lo tiene e un po'vicino adesso con tutto il rispetto e scorrazzare in un secolo abbiamo detto
La televisione trovo liberale come noi con tutto rispetto rispetto a me a marcia che ha siamo andiamo spine trasmissioni assurda combo come abbiamo
Ci Church avremo una un ospite buona domanda perché lui era semplicemente incontrollabile perché sui suoi principi e sulle sue idee era straordinariamente
E granitico questo è quello che proponi l'urto mia molto insegnato Martino ovviamente io non seguo minimamente perché io sono esattamente il contrario sono un perfetto democristiano
Cerco di andare d'accordo anche con Scarpinato che la mattina lo manda a quel paese sul mio sito era servito in televisione e quindi sono esattamente il prototipo democristiano
Però ho capito che esistono persone diverse da me l'ultima battuta la faccio Morbelli motivo solo Antonio De Filippi lo sa per i quali ho citato Morbelli non è per simpatia nei suoi confronti ma perché Morbelli mi diede cinquecento mila lire Antonio se lo ricorda perché la nella prima scuola del liberalismo c'erano queste Borse se non c'è una lira ricordi Antonio e mi becca S cinquecento mila lire qui pene sospese in tre discoteche
All'epoca era l'Ali e me ne parlo anche nel non parlo che risolve i tuoi però di fatto risolti e liberalismo spesi non ti dico come e erano regolano nella né meglio ancora avvisano monetario quella roba lì e e quindi
Il libro è questa roba qui quindi
E
Investiti invece studia depigmentato professore alla soluzione incalzato in tempo i capi della follia sepolcreto quello serve sia un milione debba procedersi dalle cinquecento mila lire per andare al all'Alien
Diciamo che si capiva tutto ed è diciott'anni però però però e poi alla fine del libro c'è questa intervista che quella conversazione che facciamo quel giorno
E che sulla quale mi assumo la piccola responsabilità di censura devo dire la verità Carol
Perché le cose che ha detto Martino su Prodi su Draghi su Tremonti su Monti erano decisi
La mente più tranchant di quelle che io ho riportato in maniera quindi quando l'altro giorno qualcuno si lamentava rispetto Martino che parlava di Malagodi perché l'avete finito
Un socialista se non conosci Martino non ha capito nulla se me lo critichi
Non ha idea di che cosa ha potuto dire di questi altri
Che abbiamo messo in maniera un po'edulcorata rispetto al suo pensiero ma la cosa grave è che queste cose dice oralmente
In televisione ogni volta che veniva alla fine della trasmissione io potevo comunque Riccio ma immagino maggio mi ricordo i miei autori che stavano i disperati oggi ci attacca Martino perché dice delle cose giuste sacrosante e che nel nostro mondo democristiano inteso come moderazione complessiva
Non c'è molto il coraggio di dire se ne fregava completamente io questa cosa di mattino trota stupenda e non è una cosa degli ultimi anni di Martino
Perché è sempre stato così e questa è una cosa straordinaria perché no e la battuta era grande bellezza non mi sembra solari ad una certa età una quando mi lascia lei sul letto da sola sull'oggettiva che non ha voglia di ridere tu album fotografico
E questo può valere per qualcuno per partire sempre bassa questa cosa quando ruba andando al congresso di bere alle che dell'ottantotto ebbe più applausi che voti beh in quel congresso liberale dice delle cose pazzesche eccentrico altamente
E questo secondo me per una giovane dell'epoca ma anche per un giovane di oggi in questo non so forse ha detto Andrea l'idea di questo libro che non li progetti file quello di avvicinare
Questo personaggio questo modo di essere a dei ragazzi giovani perché se c'è una cosa che poi ha contraddistinto dall'ultima conversazione professore che ottimista
Dice non ci sono molti per liberarli oggi di quanti ce ne fossero quando io stavo in quella lui sta la Madonna che era quello la di Antiseri di Infantino direi Empoli che come DG rari erano tutti liberali e invece oggi che ci avevano visto e comunisti statalisti
E e e Martina invece intervistato che ti dice guarda io sono molto
Franco
A quelle figlia dove un altro un altro che stava con la regione più liberale si vergogna però è così perché giustamente fa il bis come tutti noi io rinnego anche questa sera con rispetto fate delle domande perché dà un volto di libri anche se fa
Meno di un minuto mi sa che non ce la facciamo fiesta
Ora
Sono davvero solo di domande avanti primo
Nessuno vuole il libro l'avete già comprato a era Alitalia non ne ha bisogno
Dopo lo devono
No vedi caso a a copia letta da un pomeriggio
Fermammo al microfono c'è una cosa che consiglio a tutti di prendersi un pomeriggio
Vere
Un po'di vino professore un tema quello che volete aprirlo
Perché veramente beh
Grazie
Ma la domanda
Sì perché consigli arresti ad un giovane ed a che pagina consigliere stia a parte quella che gli scriventi quello non sarebbe mai diventata neanche l'ombra presidente mi sono reso pubblico quindi assemblee di condominio è molto peggio
E perché secondo te qual è insegnamento che al tempo Martino ha dato a noi giovani dalla Spagna idealismo
E che oggi è ancora un insegnamento che mio figlio i tuoi figli
I giovani per le persone che sono qui
Possano provare quaranta dico velocissimamente era Lelli per insediamento che il filo rosso e che in realtà le libertà si non si perdono un ente di un colpo
Cioè che il Illy le la libertà si perdono poco alla volta è questo i l'abitudine impotenti sonante quindi fa sì che tu non ti renda conto di quello che sta perdendo in quel momento fino a che non ti trovi in una situazione drammatica e e questa cosa qui e un po'diffusa all'interno del libro ho letto la storia di Madoff recentemente su un numero del New Yorker che fece un'inchiesta pazzesca su Madoff e uno pensa che Madoff super truffatore non certo punto decidemmo fu chiamo tutta quanta la comunità negli archi eseguire un super rispettato ebreo americano di New York dei circoli più fichi presidente del NASDAQ
Allora tu dici beh Wham in un secondo ha deciso di truffare tutti quanti no
Ha prima fatto l'operazione Cina sbagliata quella fatta una seconda così ha fatto entrare i soldi creato quello schema Ponzi per il quale poi è saltato ed in galera vita cioè quello che voglio dire nel male e nel bene ma soprattutto nel male
Quindi nella perde libertà bisogna stare attenti perché ogni piccolo passo nella perde la libertà è un passo verso l'inferno io di fatti sono convinto per la direttiva io questi è precisa
E gliela dico all'amico Giorgio Spaziani Testa spero che nulla ripeta mai se noi dobbiamo stabilire bontà e dei nostri edifici per consumare di meno
Il passo fra dieci anni che non sarà un passo incredibile e che ci spiegheranno quante volte al giorno possono aprire le finestre e con quale temperatura le possiamo aprire
Voi mi dovete spiegare qual è il criterio a situare Louis strade quasi lo stanno già facendo
Ecco va be'allora già ci siamo arrivati
Però il principio è fanno la direttiva dobbiamo dobbiamo risparmiare ci hanno spiegato perché è giusto perché sta finendo il mondo perché poi c'è l'elemento milanisti Co.Re.Rat. cosa questa piccola libertà per un buon fine una volta che è uno dei ragazzi soprattutto sono intrisi di questa idea mano buon fine una buona voce di socialità
Però gli far vedere la prospettiva cioè dove viviamo quando fermiamo la cosa dove e quanto che mettiamo l'asticella
Questa è una cosa su cui Martino quando fa il discorso sul casco
Ovviamente non compreso al Congresso il partito liberale fa questo discorso quando lui fa nel libro racconta la sua lite furibonda con De Lorenzo non per motivi per motivi diciamo della pubblicità perché volevano vietare la pubblicità Pd sigarette sull'Economist in Italia c'è giornali stranieri non potevano venire in Italia con la pubblicità delle sigarette
E allora e lui fa una battaglia tremenda ovvio che il fumo fa male figuratevi un po'voi se il battito si mette a contestare questa vicenda poi io faccio uno che mi pare però lui racconta un mondo che saremmo diventati e secondo me questo è un grande insegnamento perché ognuno di noi guarda quello che sta succedendo al momento
E non si rende conto che abitare certe libertà ti porto in un sentiero e micidiale
Sono a differenze Martin un pochino più come posso dire pessimista perché penso che questa percezione della perdere libertà non avendo il cattivo che erano i comunisti dell'epoca oggi un po'più difficile da comprendere però è è forse la cosa che io consiglierei a un giovane capire questo questo elemento
Presentare non so
è una è una gioia è una regione piemontese
Sapeva con altri un architetto un ordine dottori invece chi ha vissuto tanto romanziere sul suo matrimonio molte voci umane ormai sono legata alla allora associazioni allora premesso che non perdiamo però se vuole trasmissioni
Guardiate Species tutte bugie pratico non so alla lingua straniera insieme ad apposite
Dice
Siamo stati insieme a festeggiare dispersi no tra bravi entrando trenta ma deve
Io sono architetto mi domando
Signore modifiche non postino al limite
Sì
Sì
Biglietti
Scrivo in una se l'opinionista
Che qui non nomina partiti ultimi avvieranno poi dopo però che è morto ci tanti pensano di no ma io scrivo tutto
Penso cito le leggi fasciste ho fatto tre a
Forse funzionari gli eredi e il fatto quotidiano io questo tipo di architettura di beni culturali ognuno di noi c'è un problema
No così ritrovano l'intero listino no no no Sabini tale da una sede all'anche il fatto Quotidiano scrivo e le cose che nessun giornale possedere consentite tutte le leggi di Mussolini dell'organismo non lo so ecco qui cioè ritenevo alla domanda sempre guardati domande allora non sa se negli avendo letto lei ha parlato di quelle che sono e resto delinquenziali sui sino al ebbene ma invece l'avvocato sia assurda delinque sbagliato ma ancora di più nessuno ha il coraggio di dirlo io ho avuto il coraggio di scrittura no hanno un peso e nei uno molto libero così che la sordità non sono tante le la farraginosità delle leggi ma le delinquenziali tali funzionari che ho fatto un progetto contiene sono riuscita in pochissimo tempo interpretare tutte chi questo anche le leggi italiane più si va avanti più diventa monsone però è un argomento che dal a voi felice
Ma il modo sbagliato Borboni preparata in borbonico hanno fatto delle cose bellissime proprio compreso ecco sì ed è peggio ecco esatto immaginativa allora non sarà sentita invitiamo la invito a in indi cioè invita e impegna evitare scusate il gioco di parole qualche si sta facendo qualche costruzione adesso dolci procurati detto rispondemmo no no oggi quante fattami organo no
E no scusate ospedali meno per il ventriloquo nominati dall'OCSE allora e invitare qualche costruttore perché in Italia nessuno dice sono fallite io parlo delle opere volevano imporle Confimprese qualcosa come miglia quattrocento impresa edilizia paio parla di attori non c'è più un israelita così
L'appuntamento la
No
Allora c'era tutto un pezzo che ho fatto molto semplice sul libro voce una domanda la fondi rispondo molto velocemente in cui ho preso la briga di andare a vedere come il governo dei migliori i che è quello di Draghi è riuscito a cambiare il centodieci per cento con i funzionari di Draghi senza capire assolutamente nulla di quello che stavano facendo
Perché in un Paese normale se tu hai antipatia nei confronti del centodieci e ci sono buoni motivi per averla il tipo di aver centodieci perché non c'era e c'è moral hazard dentro
Tu quella cosa qua Lalla cancelli dice fino ad oggi abbiamo fatto questa cosa fra sei mesi questa cosa non c'è più no questo Paese liberale ma se tu invece ti inventi e dei meccanismi molto artificiali per far sì che le persone vengano ingannata e siamo usato concentrici per cento dei loro crediti fiscali questa è una cosa degli in quel sia Ale
E la spiego perché guarda Method metto tutti i decreti che non hanno fatto sacrifica fare un decreto a maggio dicendo che i crediti fiscali sarebbero stati liberi adesso non entro nel particolare da maggio in poi non comprendendo che i cassetti fiscali ero Penny
Erano pieni soltanto delle cose pregresse da maggio in poi nessuno avrebbe mai aveva mai in un cassetto fiscale perché l'ha già morte meccanismo allora qui ci sono due cose o la malafede dei funzionari
E
C'è sicuramente o la totale incapacità della politica di capire cosa stessero prendendo in mano dei migliori
Quindi comprendo quello che lei dice soprattutto nel settore dell'edilizia questi hanno combinato un casino vorrei semplicemente dirvi chi ieri mi sono calcolato l'ho fatto in trasmissione che un altro grande insegnamenti Martino perché sui numeri
Lui parlava di numeri in maniera molto semplice ne abbiamo speso sessantadue miliardi per trecentoventi mila interpretato cinquanta mila interventi
Centodieci per cento per migliorare di due classi energetiche i trecentoventi mila interventi se mai dovessimo applicare lo stesso Rescio
Cioè sessantadue miliardi non per trecentoventi mila interventi ma per nove milioni di appartamenti che sono in classe leggi per molte verdure virgola due miliardi di euro cioè avere tre mila settecentocinquanta pratiche al giorno nei prossimi sette anni
Cioè se se tu c'hai uno che ha pensato questa cosa ai due alternative o portarla un serto per dire che ha dei problemi di tossicodipendenza
Oppure prenderle fucilato nella nella pubblica piazza perché se è consapevole di quello che sta dicendo e permette delinquente quindi io condivido questa
La fucilazione
No ma gli gli è peggio perché Tim Henman c'è un vero problema secondo me di lo dico francamente
Time ma è un problema provo psicologico è cambiato io ho fatto tutta una serie di foto di Tim Herman prima del Covito durante il comitato e ora dopo il Comité e c'è stata una mutazione genetica e l'uso ed avete cambiato no paesi E.T. Marco voi non non fidatevi voi prendete parlate su Google foto ottime Ermanno novanta nei due mila e otto due mila e nove esigente mila diciannove per farmi e venti un elettore lo vedete gonfio costa cosa e Tibet e è cambiato Cettina ma è un passo Nadia un pazzo che sta guidando la commissione per le questioni ambientali un pranzo cioè uno che in un Paese normale in un ci fosse una dovrebbe dire vadano in ospedale quindi non è da fucilare
Abbiamo una risposta scritta che poi una una risposta piccata pari
In una parola e il abilità negli ideali grazie perché ci ha lasciato è libero però some Lovin'però subito ha segnalato che sparato allora il primo
Motiva perché volevo conoscendo i librai italiani con Martin abbiamo pensato che l'unico modo di avere un po'di possibilità di piazzare liberamente e una sezione religione
Ed è ed è il motivo vero e la seconda
Una cresta e lo sapete che il mio libro introvabile anche questa sera perché adorava introvabile cioè una cosa pazzesca sulla dopo un editore prendervi un caffè da Ciampini che cito nel libro di cinque metri per sentito dire voglio bene se Mondadori ma possibile che non c'è da nessuna parte se occupato la quarta ristampa
Età premature quante stampa mandiamo tutta sua ma sul perché non c'è una libreria che c'era share c'è la copia pretende di fare quelle che ce l'hanno solo per deciderlo giovedì o meno su Amazon
No One il cinque per cento e scusi se perlomeno per c'è comunque insomma il combinato disposto di porre Martino devo dire che micidiale per non farsi leggere per rispondere alla sua domanda
E in una trasmissione televisiva Quarta Repubblica mi stupì in cui il perché a un certo punto out of the blue mattino mi disse Pep parroco lei consideri che pari per liberare sempre su questa
Graditi tutti colori mi descriva come possedere parere liberale riceve perché ed eterno voglio dire ha fatto tutto il mondo ci ha fatto gli organici ha fatto le ossa non c'è nulla che non funziona la terra di qua la terra della i pianeti è tutto perfetto e stato bravissimo quanto ci avrebbe messo secondo del Padreterno ammettere un piccolo Cipro nel nostro cervello per non far dubitare di lui bestemmiare duro credere che ci sia la che non ci sia Dio cioè ci ha lasciato libero arbitrio e insomma e allora in questo modo con questa battuta straordinaria Martino
E mi appassionato e quindi per questo è e comunque c'è l'intervista
Bene abbiamo ambasciatore
Ma
La è la prima volta che le libri agli ambasciatori a maggio dell'anno
Prima dalla domanda che sa gestionale non avendo ancora letto il libro è chiaro che la mia domanda riguarda più le questioni che hanno riguardato la mia vita professionale
Però tema estrema attualità viviamo una guerra
Avendo io onesta di
La sicurezza
è chiaro che mi pongo delle domande quesito è il vuoto al migliore interni persona Martino
Quale sarebbe il giudizio erano forma più sintetica possibile del professor Martino Poggi nei confronti di quel come come dire di quella
Tendenza abbastanza diffusa nel nostro Paese a considerare le posizioni occidentali nei confronti repressione
Allorché la parola nato per esempio viene evocata con atteggiamenti diciamo di carattere piuttosto piuttosto negativo e che riflettono un antico ricorrente
Antagonismo per nutrire ostilità nei confronti del mondo gli enti
Sinteticamente il professor Martino nello specifico oltre all'epoca poco fa quale sarebbe il suo commento conoscere lei è molto gentile a farmi questa domanda però le permetterà che
Le rispondo in questa maniera e cioè che non c'è nulla di peggio di uno che si arroga il diritto di parlare di una persona che non c'è più
Le dico perché perché molti me lo chiedono e e che cosa ne pensano Martino non lo so so soltanto quello che mi ha detto nel passato e quello che può essere io non lo so non lo so perché poi Martino cambiava di idee non era non era un e cioè vedeva l'evoluzione delle cose sicuramente se ci era uno chi era filo americano nonostante sua moglie che era chiamata generale Schwarzkopf e e e Antonio Martino
Si può dire questo è una c'è scritto forse lo scritto pure quindi ormai è andata e Martino era un filo NATO filo atlantista Finnat antico a tutto tondo cioè non c'era io quando andai con lui alle c'è tutto il racconto di quando mentre monte ramo nel Consiglio di Sicurezza si ricorderà dell'ONU
E con l'ambasciatore Fulci che lei conosce c'è tutto quegli e metodi di quel periodo insomma Martino era convintissimo del suo atlantismo
E però è una persona che aveva anche diverse sfaccettature non vorrei dimenticare dire male mi sembra di aver capito che sulla questione per esempio di Pratica di Mare cioè l'inclusione del della Russia all'interno di un consenso occidentale non Magnanti finora come
Lui poker mi corregga se sbaglio lui pensava che quello fosse un processo importante quello di allargamento
E poi si ricordi c'è nel libro con Martino ne facemmo il G7 più uno perché all'epoca si chiamava così a Napoli fu fatto il primo grande vertice internazionale in cui fu portata la Russia dentro perché si pensava che non si potesse lasciare a se stessa
E difficile per quello che può dire oggi quindi tecnicamente non glielo so dire sono convinto che il suo figlio atlantismo gli avrebbe permesso di dirlo una posizione equilibrata oggi anche nei confronti di questa guerra
Equilibrata però non so dire come quanto però sicuramente Martina un filo americano convinto così come nel più moderno di prim'viaggi londinese lo facemmo in Israele perché dice la paura perché ma far ridere adesso questi fenomeni perché all'epoca c'era Fini al governo
E Fini casino pazzesco cui si dovette trovare in Israele a spiegare andammo insieme che non era fare un governo di fascisti o comunque neo fascisti o post fascisti e ovviamente permanente dove c'è scritto nel libro l'unico giornalista
Davanti all'ambasciata avanti alla ministero dove fa abbiamo fatto conduzione Rabin Frey abbiamo fatto una conferenza stampa aperta l'unico giornalista italiano che parlo di facile ludico giurista rimpallo di fascismo punge misure per i italiano che fece a domanda
Al ministro israeliano ma non non le dà fastidio stare con un componenti di un governo neofascista questo era il clima
Bene abbiamo Arbore coro unanime da dove si parla il padre avevano incitato molti padri ecco l'ambasciatore del mondo c'ha una particolarità ecco lui è figlio dell'unica persona che io conosca che è stato cattoliche
Preso e chiuso alla Lubjanka suo padre è stata rovinata quanti anni
Nelle in carcere a Mosca il do
Tuo padre
Seguono Leonardo ecco e ci e ci mettiamo nelle vene fu Manlio Brosio che allora bisogna a riuscire a ritirarli fuori era quando noi non davamo non gli davamo le le le cose di guerra cioè a ogni nave ce n'è liberavano uno ecco che regalò agli Dalla Bona Manara meticci liberavano uno ecco quindi
E il
Ma mi è molto piaciuto perché dice Tomat conosceva a Lubjanka meticcia andava abbiamo poi uno scudo Stato italiani quindi mi pare a allora dai allora premesso che per me è un mito amica corro anche il periodo Covi
Trascrizione tutto quello però degli USA lui colpito
Il completato volevo chiedere secondo lei sì la legge di bilancio
Come una volta
Questa di questo Governo allora questo lo posso interpretando Martino cioè le leggi di bilancio si interponevano lembo in maniera molto semplice quante so quant'è la spesa pubblica
Perché noi adesso siamo convinti che si debba ridurre le imposte difficile dopo novantaquattro la rivoluzione liberale è stata quella che fino al novantaquattro non si parlava di riduzioni imposte ora trovi anche di il comunista che diceva di modo che le riduzioni imposte il punto fondamentale che se lo Stato spende mille e settantacinque miliardi
Cioè sono mille settecento miliardi di PIL mille settantacinque sono i spesa pubblica non è una legge di e e la spesa pubblica sempre aumentata ma lo dice a Martino nell'ottantotto
Nell'ottantotto nel congresso d'ottantotto io l'ho citato citati è piovuto togli della spesa pubblica la prende la la riporti oggi e giudizio non poche cambiare la spesa pubblica vuol dire oggi rappresenta più del sessanta per cento
Del PIL italiano il che vuol dire che Twice
Una ricchezza che prodotta per ognuno di noi infelice a modo suo con lo Stato e abbiamo la licenza io stavo dipendente della RAI e lei forse l'architetto deve chiedere ottantacinque permessi e c'è quello che invece c'è il contributo e c'abbiamo il contributo sulle sulle sulle nostre bollette a casa siamo sommersi tra spesa pubblica e la spesa pubblica ci rende schiavi quindi le leggi di bilancio in cui non si brucia la spesa pubblica non sono leggi di bilancio che possono
Piacere a un liberale oggi va ovviamente
Beh qui facevano fatica però a ridurre subito anni riteniamo così ma e no io non è che va bene no volevo l'ho preso la parola non per questo ma per per darla ad Umberto per Lentini perché mi consente truffato ha fatto il tono ma non so poi direzione incognito che voleva fare la domanda mi consente citare e e Nicola sarà contento penso un altro movimento di quegli anni ottantotto ottantanove che si chiama controcorrente giovanile accanto c'è anche Paolo Panariti che però anch'Louie anche Gioventù liberale che era l'Associazione giovani lettori del Giornale una correzione per colpa di De Filippi era con una componente purtroppo insomma può desistere Giorgio liberale non me ne ero inconsapevole siamo cambiati
Però va bene
Comunque eravamo noi comunque non ce ne frega niente di di quelli sopra completato
Però ci ci incontrammo ci incontrammo proprio perché controcorrente giovani eleggete liberale organizzarono non mi ricordo più quale manifestazione forse voi ve lo ricordate
Ovviamente nell'ottica liberale era l'Associazione giovani lettori del Giornale di Montanelli all'epoca
Beh poi abbiamo incontrato il professor Martino almeno un paio di volte cento no prove cabina infatti è stata l'occasione di vari incontri con professore tutte anch'io non ho letto il libro quindi
Ma perché non sapevi che c'è il libro voglio capire il marketing nostro o perché aspetta abbigliamento anomalia ero ero pronto apprezzava qua no e io questo volevo che mi dicevano che presento cosiddetto spaventatore non aspetto altro occupato in libreria tra ottima la mia curiosità era appunto a proposito del professor Martino cosa effetto
Che in camera caritatis su quella che è poi considerata la mancata rivoluzione da
Da quattro novantacinque e anche un'altra curiosità è stato il ministro degli è stato Ministro della Difesa non è stato ministro dell'economia gli ho ricordato a proposito fuoco amico di Maurizio Gasparri il quale vi ricordo la trasmissione televisiva disse se se Antonio Martino è
Quel momento alla difesa ci sarà una ragione perché non è stato messo
Allora me parto Lewes secondo ma nella prima correrà scusami che sono Ford Maureen troppi ha detto riguardo alla mancata rivoluzione massicci circa
Allora sul ministero dell'Economia lui usava delle battute come sempre faceva e quindi se qualcuno interpretasse per quello che diceva lo considererebbe male ma erano delle battute su conosce Martino diceva intanto perché c'aveva la Farnesina aveva un parcheggio molto dodici più ampio ed era più vicino a casa sua
Era chiaramente una battuta e qui pochi potevano credere
E il punto fondamentale io sono convinto e che era quella frase di Friedman che una persona intelligente con Martino che nonostante il fatto che non si prendesse sul serio una persona di un rigore mostruoso quando prima gli dicevano prima se stesso
Si dicono quarta perché tu sui principi non può abdicare
Martino Ministero degli dell'economia sarebbe esistito venti giorni
Venti giorni con quella burocrazia del ministero dell'Economia e quello il primo governo Berlusconi fece il Sulcis che voi non ve lo ricordate io me lo ricordo con Martino quando eravamo agli esteri e Luigi aiuto
Berlusconi perché c'erano vi ricorderete le questioni delle miniere del Sulcis c'erano tutti gli scioperi sto parlando novantaquattro ciò siamo portati fino ad oggi nel novantaquattro Martina disse
Ragazzi mezzucci stelle morì ma non perché ce l'aveva col suo ci troviamo una soluzione per i dipendenti ma non possiamo pensare di tenere in piedi un'azienda è il non economica com'era quel su uccisa sono venuto per trent'anni
Queste scelte operative Tebaide gli al ministero dell'Economia l'avrebbero messo in contrasto col Governo immediatamente e poi lui pensava e secondo me aveva ragione di essere molto più utile nel dare il senso del nostro filo atlantismo
Facendo il ministro degli Esteri perché c'è una tradizione familiare lo conoscevano e per i buoni rapporti quindi giusto o sbagliato che sia questo secondo me ed è motivo vero per cui mi volesse
Poi aspirava Gasparri questa cosa con dei disegnini perché Martino all'economia secondo e secondo quello che lui mi ha detto Berlusconi gli aveva chiesto di andare a fare il ministro dell'economia eravamo chiesti permise l'economia luce cioè fare il ministro degli esteri riguardo la rivoluzione liberale che guarda Martinoia tranchant su molte persone lo è stato su molti di quelli che ho citato nel libro su Berlusconi lui aveva una considerazione
Diciamo pragmatica che è una cosa fantastica dei liberali no che sono anche pragmatici non sono soltanto teorici Geox ha fatto un sacco di soldi grazie al mercato
Gli piace il mercato poi come tutti noi ben sappiamo bello organizzato con la politica e gli ha dato una mano però dobbiamo farle con le televisioni da comprarle dovere Successo Da Rin della pubblicità comunque ne riconosceva
La capacità imprenditoriale e sapeva che lo statalismo non era era esattamente l'opposto di quello che Berlusconi cioè mi dava un quadro generale di Berlusconi nel novantaquattro no il berlusconismo per rinasce in quella maniera lì e quindi aveva nei confronti di Berlusconi questa idea di posizionamento non dice di liberale non c'era nulla non conosceva i liberali aveva un un fiuto un modo di fare un interesse diciamo più da mercato che da Stato
E riguarda la rivoluzione liberale gli dice non l'abbiamo fatta non è stata fatta però abbiamo fatto quello che si poteva fare in quel momento cioè era molto pragmatico su questo a un certo punto le ha capito che non c'era più storia neanche per lui di intervenire all'interno della diciamo di questa organizzazione pseudo liberare chi era quel mondo light infatti ha smesso di far politica a cui ho fatto una battuta cioè la legge di Martino per cui ogni legislatura è sempre immancabilmente peggiore di quella che la precede ma questa legge Di Martino è una legge che realtà come il parcheggio della Farnesina sottintende
Forse quella roba lì liberale che ne cercavamo di fare con un partito organizzato di massa non siamo più riusciti a fare poiché aggiungo che tutto il programma economico di Forza Italia ha fatto Martino
Lei deve la fra tax dice Martino Rusconi voleva una lieto Fammoni due
Cioè Vietti com'era il il livello diciamo dell'inizio dell'elaborazione quando Martino ma me lo ricordo con Antonio quando avevamo frequentato il gli imbrogli di embrioni di Forza Italia perché ci provammo qua a Roma
Cioè c'erano c'ha ragione Andrea in questo c'era in quel momento un entusiasmo di poter portare su sul campo idee completamente diverse il fortissimo e e io penso che il mio è stato un grandissimo interprete per un certo punto questa cosa non ha funzionato ricordati
Prima del novantaquattro il mondo era un mondo che diceva che le tasse sono belle adesso tutti son d'accordo che le tasse non sono belle la prossima rivoluzione diciamo mini rivoluzione piccolo Puccio liberale che dobbiamo fare è spiegare che la spesa pubblica brutta
Perché questa cosa una cosa che non è passata in Italia l'ASP quando ne ebbe un problema Italia il titolo i giornali otto miliardi per quello dodici miliardi per quello non funziona una scuola quarantadue miliardi per quello in bene e da un risotto qualcosa
Cioè concreti e questo Kenney risolviamo i problemi prendendo i soldi ai cittadini peraltro che non c'hanno per risolvere un problema che secondo loro mettendo i soldi l'abbiamo risolto
Cioè e questa è proprio la lezione di Martino secondo me e che lui ha cercato di mettere l'Inter di quel governo
Ma
Oppure
Buonasera allora io volevo sapere il ruolo del coraggio
Martino nella nel mondo della politica cioè se soprattutto cioè se lui riteneva che uomini politici dovessero avere più coraggio
E soprattutto se oggigiorno uomini politici
Credo di capire che il Pd abbia ritenuti molto meno coraggiosi
Però con una domanda e se siete chinarsi diciamo che il coraggio vuol dire fine ultima si dice
Qual è stato il più grande rimpianto di Martino forse la legge elettorale del due mila e cinque
Sul secondo non lo so non gliel'ho chiesto eravamo talmente sempre entusiasti tutto che non gli ho chiesto quale suo grande rimpianto devo dire la verità devo pensare che però un pochino per Luis qualche rimpianto ce l'avesse sta parlando delle cose generate via
Cioè che dice era un la questa lui se non è che gli è stata molto Giovanna ancora mi diceva che non hanno fatto neanche proverebbero insomma secondo me quella cosa della LUISS un po'non gli andava giù di come è diventata nel mondo di cui parlavi tu Andrea e qui risolvibile
E i soldi
Adesso ci sono tutti professori uniscono nuoce gravemente alla salute bisogna per fare per una legge come per i partiti sigarette sulla Luisa adesso lo mettono sul vino e se non è appunto Lina sul suo coraggio dei il tema il coraggio non era certo in un in le diceva secondo me era abbastanza quel discorso fatto all'inizio per me i era uno era un intellettuale che oggi amplierebbe questa parola che non si poneva il problema delle insomma del sedici è possibile che ci credeva era
Le dico le faccio e era lo dava quasi per scontato
Poi nella politica non so non so politici di oggi sono
Volar mentre potava sono circa un consenso cinque consenso cui cercava consenso con le sue idee gli altri con il consenso cercare cioè la differenza tra un leader un fondo e oggi cambia un coraggio particolare ciò non so se nessuno mi ha da Porro no anch'esso va bene ci sono alcuni che ci sono stati dei politici
Beh insomma Renzi avuto grande coraggio licenziarmi della RAI sta scherzando però ci sono dei politici che dicono delle cose che non si dovrebbero dire io quando vedo politico dice una cosa che non si deve dire comunque sia ma Lord comunque mi interessa oggi dicono più tutti un po'la stessa cosa che ti aspetti
Ok va bene grazie
Grazie
Va in
E
Così a dove chi è
Lei metterà il sole noi bloccati retorica treno che se non si
Bravo io io ma ecco anche scritto un libro sono vale alla fine atti no va bene dunque io sono ignorante uguale mille scusa allora innanzitutto Vanzina
Faccio una domanda un po'da profani allora la mia impressione è che lei stia sia un po'simpatizzante nei confronti dei video chiamiamolo dello spirito libertario al insomma devo dire che è un'investigatrice privata
Sono totalmente Sinclar per
Né diciamo Bazzi capitoli azzeccando io quel mondo servire noi non intuito insomma
Ecco se secondo lei ecco io le faccio una domanda va proprio in questo senso tra ai giovani almeno tra i ragazzi
Che speranza cioè oggi di diffondere questo spirito
Allora io c'ho una visibilità nel richiamo in eccoci amplessi perché vivendo name i nostri sociale non si siti in realtà hai sempre persone che la pensano come te gli algoritmi son costruiti così perciò tu vai sotto pagina Facebook piuttosto è bravo ma è sul tutti ottimi sono informazioni che non fanno altro che dare ragione alla tesi quindi io i giovani che vedo risulti tocca e su su Wikileaks vista gratis le due socie non può più giovani penso che ci sia stata una reazione alla copie d'
Molto libertaria da parte di quelli che io guido cioè il collega muto una reazione al fatto che non ci parlo per me parlo Martina decori permanente dice cose stupende sussidi mascherine che impasta amorose che non ti aspetteresti da uno che mi tiri la categoria nono
Invece io me l'aspettavo benissimo e taluni vaccinata me non c'era complotti non c'è quella roba lì e e secondo me e secondo me quelle erano quelle una generazione una generazione e di colpite di due anni di copie de a per reazione cioè alla minoranza però ha messo un po'questa idea ma cercherò di approfittare beh è certo
Intanto e tanto a u aulico mitico ok che il sì è il saluto che facciamo sulla zuppa raro Paramatti indiani
Grandissimo va a
Senta è utile
Si vedeva Martino questa sorta di
Internet social sono nati come massimo di liberalismo punto Liguria insomma sì sì adesso stanno diventando molto più visti igiene
Abbiamo un editore che ci dice quello che dobbiamo dire quello che dobbiamo dire ci fanno azioni piace quello che diciamo che anziché raggiungere solamente perché salvi però ovvero il suo giornale raggiunge cinque miliardi di persone
Questo sta facendo diventare una cosa che nata come il massimo della libertà una delle cose più liberali più e più restrittive diciamo la gente non si rende conto che di quello che viene veramente può dire non può dire secondo me io sono uno che è stato credo nell'ultimo anno almeno quattro volte da Pierluca trenta giorni sono delle cose che cioè non si possono neanche ricordo la Decima Mas adesso seguiti anche solamente il distintivo pelame
Della la tensione sale senza fare nessun di quindi adesso storicamente parlando può essere ma siamo solo con la seconda parte conferma anche per quello che significa o durante la guerra prendono Lost
Calcola che io sono stato bloccato da Instagram perché ho pubblicato una prima pagina dell'Unità del mille duecentosessantaquattro in cui dicevano fa un caldo pazzesco e mai raggiunti e non è che cioè anche L'Unità diceva in quell'anno faceva caldo perché era più caldo dell'anno in cui gli avevo detto che era la l'anno più caldo proprio questo la formazione e a a due posizioni su questo ci sono nel libro e riguardano i cosiddetti Monopoli
Di commercio mi sembra che fossero col caso ai pm perché lui raccontava sempre di questa storia dell'IBM che era considerata la grande gigantesca società informatica che in America
Non si poteva scansare i computer che avevano preso dimensioni eccetera il lieto c'erano fa hanno fatto una serie di norme antitrust puro bloccare la sua dimensione e lì dice il mercato che poi dopo la distrutta perché sono nati personal computer eccetera quindi la risposta di mercato è sempre la prima risposta che un liberale come Martinotti darebbe cioè il mercato cui si evolve e ti assicuro
Mi ha scritto l'altro giorno uno altro giorno un anno e mezzo fa sulla mia rassegnano le sue nel super riporta mischie un ragazzino che fallì sul tecnico
Informatico di Lucca c'ha diciassette anni adesso ne ha diciotto Emishi Quartulli internet non è capito una felpa io sono un commensale ma non è capito niente lo chiamo perché è stato molto bravo il costone qua che non ho capito niente
Perché e devi fare tic toc lì come titolo ci sono i balletti io ciò cinquant'anni commenta fare balletti stupito
E e lui e lui mi ha spiegato come andare superato con ritmo come lavorare su cui algoritmo e oggi tic toc
Bari far e il socio che avrà più successo cioè già morto Facebook Facebook eh morto che cammina e cammina anche male
Sì ma ma non solo e per vecchi ma i vecchi stanno cercando delle nuove soluzioni di piattaforma perciò Facebook è morto e è una questione di tempo quello quindi la mia prima risposta è che se c'è il mercato e come tu hai notato sui social Vimercate fantastico perché non ci sono barriere all'ingresso quindi prima considerazione il mercato e quello che farà sì che questi social che oggi sono dittatoriali nell'opinione dittatoriali nell'opinione salteranno seconda cosa che clinico e questa è molto più seria rispetto a l'Ottocento non abbiamo un problema di diritti di proprietà
Chiunque liberale pensa e diritti profeta perché è una dei fondamenti che Martino ci ha spiegato in tutte le maniere
E l'utilizzo dei nostri dati non è stato sposato a John Stuart Mill e non è stato salutai e che perché non c'era questa tecnologia
E oggi utilizzo dei nostri dati ai fini commerciali che fanno i soci al i cookies e Google è un tema su cui bisogna ragionare non non dico più stato però ragionare cioè io sto cedendo qualche cosa senza un corrispettivo prima o poi dovremo Corcione
è nato un sociale per cui ti pagano i dati che tu dai ceti quantificano i timori Tiziano non la pubblicità che tu stando ai dati quindi stiamo forse arrivando su quell'altra struttura emessi vanno ritirati e la cattura dei pirati tu
Passo dei veti reciproci appassionati queste cose passato una direttiva pazzesca sui cookies
Cioè su quelle piccole cose che cioè su interne mentre maritate che sostanzialmente io col mio sito vendo la pubblicità la Coca Cola
Se Vendola pubblici alla Coca Cola la cupola non può mettere i cookies sul mio sito
Se la prendono con la con l'attraverso Google che fa tutte le GT P ER tutte queste strozzata qua loro lo possono fare che pur dire che i dati ce l'avranno col dire che sanno tutti i siti che tu vedi tutti dei costumi quanto tempo rimani su una pagina quanto mi soffermi su una parola
Che sta operando una cosa
Micidiale questa cosa ce l'avranno metta cioè il tutto Facebook Google ecco questo è un tema affascinante di tecnologia sulla quale vero pensiero liberare un po'moderno ci si dovrebbe interrogare però dal punto di vista concorrenza guarda
Stai sereno stanno morendo
L'accesso sì
Allora una battuta è una domanda io sono quel messinese che aveva scritto che a Messina non si trovano i mandati entro pubblicato nella complicata entrambe le sagome ha risolto come risolto la moglie sì liberale ma è concreta gravano su Amazon il giorno dopo era sulla scrivania
Questa abbattuta
A proposito di distribuzione cioè e Prodi ma ricordo sarà uno sguardo senza che mai iscritto Brancato qui l'ho cercato giù ma ammessi a quasi sicura che mentre l'ex quei giorni in quei giorni non c'era questo no e perché no ho capito perché io quello pubblicata proprio fatto troppe verifiche mi fidavo perché ho fatto la caccia al tesoro capitolo peso ammazzo col palloncino la domanda è ho letto il libro esso conosco l'opinione di Martino a proposito del coraggio e della politica però ci si può davanti ti chiedo i liberali in politica
Secondo te e come dice Martino che liberale soprattutto i giovani sono presi dal fare carriera e dalle
Farsi il mazzo e quindi orbitano lontani dalla politica oppure c'è speranza
Che un liberale
Ora allora uniti una percentuale io sono come Carlo Maria Cipolla penso che l'intelligenza e la pazzia siano indifferenti alla propria classe sociale
Quindi c'è un cinque per cento di scemi tre professori tra gli insegnanti tre contadini eccetera c'è un cinque per cento i pazzi tutte le categorie quindi io penso che anche tra quelli che hanno intelligenza cioè il cinque per cento di passi che voglio fare politica
Però così la considero sì Massimo perché perché e se devo se devo a o hai una passione mostruosa o se no veramente che respingente respingente per il posto in cui ti trovi per il le persone che c'è vicino per la qualità del personale
Politico questo non è che voglio dire che non si debba fare Antony De Filippi continua farla anche se non fa più politica ogni volta parliamo solo di politica con lui però io sto parlando e la politica
Quella che ti permette di andare nella camera di andare a spingere il bottone quella roba lì e comunque Martino racconta nel libro eletto che i liberali di Radu sì voi quel di quella sua generazione erano talmente bravi dirigenti eccetera che hanno trovato ben altro successo ed evita di andare a far politica è ovvio che ha un grandissimo dispiacere per un liberale porrebbe essere governata quella roba lì
Però insomma un po'c'è questa cosa ti dico la verità
Porge
Sì
Dato che l'ho letto anch'io quel pezzettino e non è vero era una delle cose che ti devo dire è talmente vero che la mia generazione che venti anni prima della sua della vostra era tutta così cioè quando siamo fiere università o anzi siamo usciti prima perché i giornalisti pronuncia lavorare anche bastava avere la licenza liceale Betta sicuro che non nessuno ha continuato a fare politica attiva eravamo liberali ma tutti ma dovevamo anche in campagna non è cioè la nostra ambizione delibera era quella di a diventare delle delle delle persone compiute
Non d'un testo di un partito ecco quindi dai suoi funzionari di partito insomma insiste no ma questo rende ancora più eroici liberali che ci sono in politica da scusate non vorrei e non vorrei essere meno non vorrei essere cioè ancora più straordinaria l'idea che ci sia delibera che fanno politica perché sai esattamente che hanno ben consapevolezza di quello che stanno facendo cioè e io non vorrei che si perdesse il secondo pezzo del mio ragionamento che anche pezzi Martino e cioè
Fico se qualcuno si vuole occupare fatelo voi
Grazie
Allora noi ormai stiamo diventando un Paese comunista più che altro perché se un tempo si diceva anche le tasse adesso tutti si rendono conto che le tasse sono troppe adesso magari le persone si rendono conto che le tasse sono eccessive però lo Stato deve Ircide tutto quello che dobbiamo fare perché ormai voglio io quello che vuole fare un'esortazione a poi
Che avete in mano diciamo i mezzi di comunicazione cioè far capire il vero valore della libertà perché adesso è entrato con questa diciamo con questa logica del bene comune
Il discorso che se tu fai le cose liberamente se è un cialtrone F uno quella pro un approfittatore eccetera eccetera senza pensare a tutti quelle per tutti quegli imprenditori che dove perse ci mettono del loro che rischiano che rischiano ogni giorno ci mettono la faccia l'edilizia poi il primo proprio primato zone che poi dobbiamo parlare centodieci che è stato un grande regalo alle banche non è che è stato una cosa una cosa casuale anche tutte quelle quindi vari cambiamenti che sono stati fatti dal giorno dalla sera alla mattina insomma
E quindi niente prima presso un'esortazione a poi a far capire a appunto il il valore e la bellezza di la libertà se il Padreterno illiberale perché ci alle ci ha creati
Inviperiti e c'è stato il libero arbitrio e mentre invece molto spesso ormai anche il discorso diciamo della religione è diventato un po'un bene comune come quello del si confonde con una un'ottica un po'socialista e poi sì parlato di giovani e io mi permetto di di citare allora un'esperienza di giovani che io conosco che fanno parte di un movimento politico che si chiama liberisti italiani e che eroicamente e si dedicano hanno fatto un caraibiche doppia studiano un sacco sono colpiti
E hanno fanno veramente questo e passione quindi qualche bell'esempio in Italia c'è e mi sembra giusto e doveroso fanno notare tutto qui hai fatto felice ero il principe risalire agli amici italiani resta in prima fila e non sapeva che atto
I liberisti italiani ce l'abbiamo in prima fila sale sobria per un ampliamento le conoscevo però conoscevo bene
Forza passerà allora atleta no e liberale
Qua però a sassi sono o meglio il pensiero di Martino avvistò
Nel suo percorso figure femminili che lo hanno diciamo seguito nel pensiero Ossia ora nel senso finora ho sentito solo figure maschile su maschi visitare sarebbe curioso sapere se ci sono state donne che hanno portato avanti in maniera più o meno
Rilevante come tu stai parlando giustamente Alfonso ha detto ha seguito un percorso mi interesserebbe come curiosità da un punto di vista appenninica all'aperto vittima delle donne Martino
Moglie e due figlie controllavano completamente la sua vita sostanzialmente scherzo però insomma e e era cinque no abbastanza almeno così da metteva lui non so se da vecchio maschilista siciliano però è è stato beh e era circondato da da donne i sulle quote rosa abbastanza sicuro che lui tutte le affermativa accenna americane che da cui nascono le quote rosa antico intestasse
Perché non per non per motivi economici per motivi di razionalità economica non per motivi diciamo etici e morali per i quali ovviamente non c'era
Riguardo al pensiero femminile nel liberalismo è una buona domanda siccome filmiche siccome liberalismo i suoi padri fondatori c'era in un'epoca storica diciamo un po'lontana rispetto ad oggi però mi sembra che oggi i veri padri liberismo sono tutti diciamo uomini mi spiace ma e così
La conosciamo io lei e i tre liberisti che sono qua
Anche perché lei
è il grande errante è una cosa se spaziale che cerchiamo nel giro custodiamo in una specie di scrigno perché fatto immediato cifra che secondo me non lo capisce nessuno e quindi con questo egoismo ce lo teniamo per noi però è stato una grande donna liberare una donna
Ce ne abbiamo tutti quanti mettono i liberali e non è che fosse poi tanto non non ho parlato spesso con Martino della parte di Vinland troppo Michele Di Martino il rendez certamente la grandissima liberare
E e lui aveva una grandissima grandissima passione per Margaret Thatcher
E su Margaret Thatcher ci sono un sacco di aneddoti nel libro e e e su Margaret Thatcher direi che lei che ha fatto Reagan me per Martin una cosa di questo tipo adesso dico ma ecco però insomma la grande rivoluzione thatcheriana
Per Martino proprio
è è è e e lo stato dell'arte di bere l'ISMU pratico della politica però Titone liberare parte infranti c'abbiamo
Va be'lei è capite che la mettiamo una specie di teca di cristallo è è la professoressa lasciamo
Sì comunque le consiglio devo dire la verità in branda devo dire che
No no sì no ma io sto parlando io sto parlando dei però le consiglio veramente altra Schrader anzi l'architetto dovrebbe leggerlo FAS sicuramente Fantine dalla persona qui di
Dell'Atti degli ritiro Orca
E la è la fonte varietà che se avesse a Ponte Milvio sì
Va be e poi comunque e poi comunque l'altra lettura adesso su questo però di partito vi dico che penso io l'altra lettura fondamentale per Martino che non
Indi il loro look lo classifica per quello che erano state al personaggio Buda Houses non c'entra nulla collidere con ma b n andavamo Imerio andavamo questi viaggi internazionali neri
E l'usciere assistente del libro di Wodehouse quando pensiamo alle genti premuroso vuol dire che eravamo tutti quanti liberi ma punta o se una cosa straordinaria già raggio d'inglese
In italiano tradotto talmente male che incomprensibile
Decide moderatore
Decide moderatore
Allora buonasera sono un giovane liberale quella povera laggiù entrano sono un giovane liberale collaboro con l'Atlantico quotidiano quindi sono di casa a tratti quotidiano sa quindi il nostro sito fantasia è bravo gravissimo e da giovani liberale vorrei chiedere perché in Italia esiste questa refrattarietà liberalismo da parte di sinistra che a Sannazzaro di gruppo capitalismo coi invece la il sta dicendo di cotte e di crude da parte della destra che in effetti strizza l'occhio al dirigismo non guarda molto
Il più delle volte libero
Ma intanto intanto posso dirti una cosa i liberali Anna caratteristica straordinarie di litigare tra loro in una maniera favolosa quindi l'organizzazione partitica organizzate di Berardi e
Cioè alla io sono cinque sei persone che c'è un con cui cerchiamo questa sala pur essendo più cinque sei liberali sono la fa la presentazione e l'altro giorno con Raffaele Della Valle che l'avvocato liberale Iorio voleva intercessione perché sarebbe uno straordinario al
Ma insultato tutta da baciare i libri fa cascare
E e e quindi il punto fondamentale e che i liberali non sono molto gli altri direbbero che siamo eccessivamente individualistiche noi coltiviamo il dubbio fino
Oltre misura Morbelli per esempio aprendo un comunista ma io gli riconosco questa grande capacità che ha avuto sta scherzando ovviamente lo sa però Morbelli ce l'ha questa grande capacità straordinaria nel riuscire a mettere tutti i pensieri diversi del liberalismo dentro alla sua sottoscala Pecchioli andai però con
Il giudizio almeno meno lusinghiero era quello era con il suo nome cioè rigo a te basta che uno si dice liberale ma la dobbiamo andare indietro la storia quando ai tempi in cui eravamo ragazzini e cioè i liberali che era cioè un curioso evaso dall'antichità va oltre l'utero una specie di tessuto oggi che tutti quanti si dicono liberali a me mi pare di vivere Paradiso che è vero che poi questi liberali siano falsi liberali ex cominciamo a dire che questo è vero e quello falso suo siamo un po'edifici libera e irascibile
è come se l'attitudine di Morbelli dentro c'erano
Uno va fatto ho visto che era rinasco liberismo c'è uno che m'ha fatto causa pure
Sì sì nostro non so marcare
Motivo di compiere ma insomma otto Enzo marzo a Enzo
Tocca gli ha giovato scuola liberalismo non è
Ma no no no a me non è lui a Marziano e basta abbiamo date c'abbiamo ancora e dobbiamo viene forza allora la domanda è più che altro desiderio però prima di di c'è una premessa vi faccio sentire
Oddio sessantotto per cento vent'anni Sax sex CPP prima viene spesso Piero Cipriani come lo Stato non sono spenti poveri e ogni incisivo lavoro perché coprirà finta accoglienza lo stato critico Enrico scena
Sono io il nel messaggio vale a dire imprese del genere dove c'è il sessantasei percento della del Pd intermediato dallo Stato io ho un sogno che sono poi due potreste realizzarne cioè vedere un giornalista che intervista un segretario di un partito meglio un Presidente del Consiglio richiede informazioni opinioni sulla curva di las la curva di anni la stessa cosa che ha cercato di spiegare Netanyahu molto bene a Renzi quel all'expo di dal due mila diciassette
E non penso l'abbia capita sarebbe interessante vedere la faccia la reazione a quello che dovrebbe essere la Digilio però guarda che la stanno dicendo è stato un po'di taffetà anche quella su previsione e però perché poi magari conoscono si è sai la fede un genio perché l'ha spiegata a voglio allo stesso modo del tovagliolo accetta di spiegare Netanyahu tema era è una cosa da mettere la curva più facile l'economia il pallone Casere dove erano l'hanno capita perché con il sessanta
E anche lì è come la battuta di firma sui dettagli bisogna capire qual è il momento in cui la curva inizia a declinare cioè quando le aliquote talmente alta da ridurre il gettito
E allora i socialisti dicono al settanta per cento narrati avvenuti e il problema è quello della curva no
I Paesi più ricchi hanno la metà della nostra sino
Figurati con questo fissato con la spesa ora
E diamo il libro
Allora come si era
La domanda è d'obbligo
Per e poi sollevato proprio adesso il tema semmai L'Espresso Antonio Martino su questo nuovo fenomeno emergente dei cosiddetti liberaldemocratici che io chiamo liberal socialisti bene cioè coloro che non si capisce bene come definire nel visto che non promuovono politiche esattamente liberali e si associano vigente che
è di turno ha fatto la metti socialista
Avete battuto Di Martino su questa delibera Righelli Branson senza aggettivi lui diceva che questa cosa qua dell'aggettivo liberale vuol dire che gli puzzava sempre liberalsocialista libera
Dice se da riqualificare vuol dire che non ci siamo
E e la cosa guerre che Martino era molto complicato Nedda comprendere a un pubblico popolare perché l'ufficio sempre questo esempio del passaporto non e diciamo per semplificare tutta la battaglia con croce se tu hai un passaporto quindi la libertà civile per uscire otto paese ma il tuo Paese noti fornisce mezzi per uscire perché per esempio non può cambiare le cui Rivette in dollari il contenuto lo do libertà civile
Non è completato da libertà economica quindi non sei libero se tu hai la possibilità di veto titolari di questo mondo valutiamo il passaporto la tua libertà economica non è completato dalla Libia centouno
è un tutt'uno non le due cose non sono scindibile motivo il quale sul dibattito Einaudi Croce è chiaro come la pensasse Antonio Martino cene libero
Capisco si è parlato
Nel libro relazioni all'estero che è un po'Tristan suo attuazione del federalismo ha messo gli occhi sul casco invitava ad agosto aveva consoni diciamo che cavalca uno
C'è il Canada no no no mi sembra di no non so voi l'avete letto
Io ho delle cose estere no peraltro le ha fatto un sacco di roba Mestre in effetti posso dirti una cosa lontano beh io ho fatto un'intervista che doveva essere verificate e io insetto quindi alla fine del libro c'è l'intervista in cui c'era un vedere e mettere un po'tutti i capitoli
Il
Guerra dell'estero dice una cosa che posso confessare perché Martino
Ogni volta che dava Millerio alla Farnesina Vesco ricorda facevate questi faldoni fantastici che sia una marsupi con dentro tutte le notizie fondamentali del Paese in cui si andava
Martino leggeva pone dirigeva anch'io facevamo degli appunti ne parlavamo in ere di queste cose poi Martino circola meno malato il no il nulla osta sicurezza perché
Forse avevo qualche problema
Martino mi dava suggerimenti per subito io non avrei mai avute nere e ho fatto come Tramper by denuncio tutti interi in in Sabina sono del novantaquattro però una quantità di bar subimmo mostruosa e quello sarebbe stato un altro degli elementi del libro Colnago professore perché lì c'era tutta quanta
I viaggi che abbiamo fatto tutte le informazioni riservate poi capì quanto
Delle
Sì questa somma un po'manca questa cosa un po'manca devo dire la verità
Non
Insieme a un'altra domanda oziosa provocatoria avuto modo di parlare con vino riguarda i pesci con le leggi cosa ne pensava perché ho approfondito ma curiosa e Gilberto alcuni
Proprio qui a Roma è la prima donna architetto in Europa Caravà e canalizzato nel mille duecento venticinque punto
Di quell'epoca e non solo ma Mussolini e Bottai richiede un sacco di lavoro che per esempio conosce del mercato Trionfale la Fata Lina Zatta cioè per non c'era assolutamente questa attività questo maschilismo che il Mirella Serri se non so se la conoscete è una Roma no comunque comunque ridicoli per non
No no no mi diverte mi diverte molto il fatto che Martina ma in realtà non parlava per antifascismo per una cosa che diceva nella sede in cui si trovava in questa sede che era di mio nonno mio nonno era repubblicano all'epoca era un po'più certe diceva lo spostamento
Liti comare a destra della de de della generazione Martino mio padre mio nonno mio padre repubblicano
Perché la spesa pubblica del venti per cento può essere da quaranta siamo diventati liberali i miei figli entrano degli anarco liberisti con la spesa sessanta era molto divertente secondo me questa battuta
E ed è vera cioè il problema del il posizionamento della su quello non so quanto Martino avrebbe preso atto diciamo le leggi sociali del fascismo ma lo dico da e con da da economista su queste cose culturali non ho idea francamente
Bene ci fermiamo qua l'ultima parola tra Veronica no solo solo il ringraziamento ad Andrea mancia del rigo Marvelli e soprattutto a Nicola Porro grazie comprate il libro
Due pezzi