Alta Sostenibilità - Cosa c'è dietro al declassamento di 125 mld di dollari di fondi ESG?

è così come di consueto all'appuntamento del lunedì con alta sostenibilità qui su Radio Radicale insieme alla scrisse l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile chi vi parla Valeria Manieri c'è in collegamento risibile Tone che Molgora infame appunto
Questa puntata bentornata ben trovata
Buongiorno Valeria i nostri ospiti e appunto introduciamo i nostri ospiti davvero graditissimi grazie a benessere con una Giovanna Melandri presidente Bisaccia Linda Agenda per l'Italia e anche di Human foundation ben trovata anzi bentornata
Buongiorno a tutti
Buongiorno a Marisa Parmiggiani responsabile della sostenibili vinta del gruppo Unipol bentornata
Grazie buongiorno a tutti a tutti
Grazie a Francesco Timpano professore di politica economica all'Università Cattolica del Sacro Cuore coordinatore inabissa del gruppo di lavoro trasversale finanza per lo sviluppo sostenibile Bondi
Buon giorno e buon gran e come ha detto
Appunto intuito anche dalle nostre sono insomma la riqualifica dei nostri ospiti parleremo di finanza sostenibile cercheremo di fare il punto su quelli che sono gli investimenti anche i grandi fondi di capitale che si sono mobilitati degli ultimi anni proprio per seguire non solo ora una tipo di finanza diversa ma anche per orientare
Alcuni investimenti consenso in una direzione diversa rispetto a quella degli ultimi decenni opereremo anche contestualmente lo avevamo accennato la scorsa puntata quelli che sono
Diciamo un po'i furbetti dei dei dei fondi diciamo così detti ieri
E SG o comunque fondi diciamo mascherati da sostenibilità perché sono usciti alcuni articoli che appunto raccontano anche su questo fronte di qualche Marchia Angelo qualche green washing
Di di troppo e disse da dove partiamo
Che il Caravà lei ha come hai anticipato parliamo dello scossone che ha colpito negli scorsi giorni mercati perché corrispondono per ora a centoventi cinque miliardi di dollari i fondi niente chi ovvero quegli investimenti classificati come sostenibili dal punto di vista ambientale e sociale e di governance e che sono stati classificati sulla base delle nuove linee guida della Commissione europea
è solo l'inizio si attendono altri declassamenti allora non sono pochi come lo ricorda avito
Poca anch'io gli analisti che hanno parlato di bolla Green e di green washing allora i miliziani proprio con il professore invano al quale chiediamo cosa è successo è corretto parlare di bolla della finanza Green e di green washing
Sì grazie allora sì allora è corretto parlare di green washing consenso ciò che è chiaramente in questa fase in cui ci sono cresciuti molto sono cresciuti in genere prevale le emissioni di titoli che hanno punto sì richiamo in modo diverso
Si richiamano alla ha una sua quella che si chiama la compagnia sui SG cioè il rispetto dei criteri di sostenibilità andai nelle tre dei premiazioni ambientale sociale e di governance in effetti mercato è stato fortemente inondato da questi da questi significativamente mandato rispetto al passato da questi fondi che continuano a crescere
Diciamo da da da alcuni che anni da quando questa partita è diventata una partita importante per tutta una serie di motivi che magari cui potremmo discutere è chiaro che in un in un situazione di questo genere
Come dire è ovvio che ci siano anche fondi che non sono necessariamente in modo così così sta e così costretto agganciati ai criteri che si Dima che cercano di far passare tedeschi ciò che essi generano e quindi questo mi sembra un fenomeno peraltro anche fisiologico in realtà questa cosa sta in quello che è successo diciamo in questi giorni il lui del richiamo che lei faceva alla cosiddetta declassificazione di fondi SG tanto per teniamo conto che è una declassificazione di fatto volontaria
Sì richiama allora alla all'applicazione di una direttiva europea
Che appunto come dire permetteva da un certo punto di vista dei fondi di essere di richiamarsi principi SG mago della direttiva la dico così in modo non tecnico
Non è completamente chiara non è non non ha ancora diciamo non è dotata di tutti quegli strumenti di stretta definizione di ciò che e considerabile termini Investimenti come coerente con i principi SG basti pensare che per esempio anche recentemente è stato introdotto una un altro regolamento europeo che il cosiddetto regolamento tassonomia
E i due regolamenti per adesso non si parlano moltissimo e questo crea dei problemi a coloro che emettono emettono fondi da tutta questa diciamo da questo insieme di interventi che è stato fatto
Poi sono nati appunto alcuni dubbi sui sui fondi esistenti che si erano classifica di nel linguaggio della cosiddetta S S cioè di erbe che è appunto questa direttiva che di classifica cioè classificati ex articolo otto ex articolo nove on line Trino Darkly prima seconda
Dei del diciamo della della a seconda della della della collocazione che si davano
Io quindi non l'avete quindi la ritengo una cosa non sorprendente ha a che fare con la necessità di ancora affinare la la normativa ci sono vari fronti aperti da questo punto di vista e e quindi aspetterei un attimo prima di parlare appunto di una catastrofe quello che vedo se posso aggiungere una cosa e che chiaramente questo è un argomento molto forte a favore di coloro che hanno in magari anche dal punto di vista proprio in generale della politica hanno l'idea che questa enfasi forte sugli investimenti sostenibili sia in qualche modo da depotenziare
Ci sono ovviamente in questo senso interessi economici ma anche interessi politici su un tema di questo gioco
Alla dottoressa Parmigiani
Uno da centrale quando affrontiamo questi temi è la rendicontazione che le aziende devono produrre ex è chiamata la normativa europea subirà ulteriori modifiche e ad esempio l'estensione dell'obbligati obbligatorietà della rendicontazione non finanziaria che per ora riguarda solo le aziende con più di cinquecento addetti invece diverrà obbligatoria appunto la ritrattazione ottanta diventerà obbligatoria
Anche con quelli più di duecentocinquanta per farvi capire la portata di questa scelta per l'Italia si passerebbe da quattrocento in Trieste a quattro mila inoltre la direttiva europea vorrebbe includere in questa rendicontazione tutta la filiera aziendale allora euro una svolta importante per non dire epocale che significa questo per le imprese
Ma allora innanzitutto partirei da cosa significa per gli investitori nel senso che se c'è un problema fondamentale contro cui credo si sono scontrate anche parecchi pieni di dei gestori degli asset manager che hanno dovuto declassare i loro fondi
Se ciò tema fondamentale proprio l'accesso al dato per poter valutare con completezza che con Pisa ostilità la performance di sostenibilità dell'azienda
Per valutarla all'interno di finanza Eschilo seri
Quindi l'identità che vengano non solo i stesi gli obblighi di rendicontazione anche alle PMI potate
E anche per quanto riguarda gli strumenti di di vinto alle grandi prese neanche il fatto che tale soprattutto il fatto che tale rendicontazione Inga collegata ad un preciso standard di rendicontazione nel senso che noi dobbiamo ricordare che la si Sarti prevede l'adozione obbligatoria per la prima volta nel mondo Hondo di uno standard di rendicontazione sui temi di sostenibilità
Mi chiedo Alessandra da sta finalizzando Herford
A partire naturalmente dal patrimonio degli standard cioè l'essere cioè utilizzati quindi questo permetterà finalmente anche una maggiore confrontabilità
Per le agenzie di rating che sono quelle che poi i sonora dal provider per gli investitori
Su dati che effettivamente significano la stessa cosa i misurino lo stesso fenomeno cosa che oggi non è quindi
Facciamo la domanda la domanda che sorge spontanea è da una parte questi standard sono adeguati e dall'altra e i meccanismi di controllo quanto possono essere
Affinate rispetto ma allora sui meccanismi di controllo sull'adeguatezza dello standard lo vedremo solo una volta che sarà implementato nel senso che come diceva uno standard recepisce best practice in essere ma va anche oltre lo quindi c'è questo enorme controverso tema benessere vi interessa tanto in qualche modo già Franca ridimensionato che era quel riferimento che faceva prima
Elis al fatto che i dati da raccogliere non siano solo quelli dell'impresa ma anche quelli della catena di fornitura
Aspetto che era stato molto enfatizzato nella prima edizione del Ghana
Dello standard che oggi si sta in qualche modo stemperando parlando di ambiti prioritari fornitori strategici perché effettivamente il richiesta era superiore all'impossibilità di di esecuzione da parte delle imprese
Per quanto riguarda le controllo la grande novità sta nel fatto che sarà prevista una revisione da parte di accreditato non sarà una novità per le imprese italiane nel senso che la norma il modello recepimento nella precedente
Direttiva sulla rendicontazione non finanziare di Mf
Già prevedeva l'obbligatorietà della revisione differenza dalla direttiva europea quindi in questo caso la direttiva europea raggiungere il livello di previsione prevista Gallinari dalle famiglie italiane
Ecco allora continuiamo o il giro coi abilmente ce ne sarà un secondo con i nostri ospiti Erice arriviamo Giovanna Melandri credo fu avesse una domanda proprio per dare
Si si nota resta Melandri nel suo ultimo libro intitolato come ripartire
Peraltro agli ascoltatori segnano la presentazione di questo libro a Milano il diciotto gennaio alla Feltrinelli di piazza Piemonte
Con Massimo Recalcati Stefano Boeri Isabel passa al vaglio ecco lei in questo libro indica una strada scucire dalla doppia crisi che in due anni ha cambiato indiani del modello di sviluppo globale mi ha molto colpito devo dire nell'incipit di questo libro inizia dicendo la casa brucia allora cosa si riferisce come si esce da questa doppia crisi
Allora grazie intanto buongiorno tutte tutti fa molto piacere partecipare questa conversazione
E e poi vorrò anche intervenire sul tema della decreto insomma della declassificazione dei fondi anche le cose che diceva molto giustamente prima dottoressa Parmeggiani
Allora questo un piccolo saggio lo chiamiamo libro perché sarebbe esagerato è un saggio che cerca di condensare un po'alle ragioni del decennale lavoro che abbiamo fatto con Uman Foundation su questi temi e peraltro proprio perché ho provato condensare il fatto che insomma questo questo questi ultimi anni di Covent guerra crisi gli energetica inflazione insomma ci ci devono obbligare a un salto lo scarto di consapevolezza
Che è diventato io credo veramente non più rinviabile lavorare troppo sulla tenuta del del di del del nostro modello di sviluppo
è un è un salto che non possiamo delegare ecco questo un altro punto che per me molto importante esclusivamente alla alla dimensione della spesa pubblica
Agli aiuti agli incentivi straordinari ma bisogna convocare finanza ed economia per lavorare insieme all'attore pubblico all'approvazione di questa economia d'impatto
Per entrare poi un pochino più nel dettaglio anche delle cose molto interessanti che avete detto vorrei esprimere il mio punto di vista allora e lo lo dico poco rispondendo alla domanda di Harris iniziale
Cioè allora intanto io proprio non parlerei di Bo o la Green perché poi voi sapete che le parole sono valanghe comincia e sono molto d'accordo con quanto diceva il professore prima cioè non comincerei a parlare di bolla crine
Perché nel momento in cui la definizione di buttare il bambino con l'acqua sporca rileva esatto esattamente in più voglio anche dire
Spendo una parola di come dire
Mi di positivo giudizio sullo sforzo che sta facendo questa piccola parte del mondo che si chiama Europa
Nel definire una regolamentazione importante ambiziosa che sicuramente è un processo che sicuramente dovrà essere migliorato precisato chiarito ci sono ancora tanti
Diciamo così buchi ma parliamoci chiaro l'Europa è l'unico punto pezzo di mondo che ha approvato a dire ok che cosa sono gli investimenti SG
Diamo che nessuno non voglio scendere nel tecnico perché se non ci perdiamo però diamo della una definizione non tutti gli investimenti SG sono uguali ci sono appunto articolo sette otto nove che questi articoli corrispondono a diciamo così una intensità
Della sostenibilità di questi fondi negati screening imposte screening non entro nel merito per me la regolamentazione SF DRS UPEA eh comunque che la direttiva di cui parlava prima professore
è comunque
Un passo molto importante ambizioso e per me non e e e non definisce necessariamente ancora pensate come complesso questo argomento il mondo del dell'impact investment cioè l'articolo nove che è quello più avanzato per per noi per umano che sanno che gestisce anche ormai da dieci anni facciamo anche valutazione d'impatto su questi fondi
Direi che si può dire che non sempre cioè ci sono fondi articolo nove che non sono come dire non sono sufficientemente come dire produttivi e l'impatto perdesse definiti fondi in parte viceversa ci sono fondi Impact
Che oggi non entrerebbero nella classificazione e nella tassonomia dell'articolo delle tassonomia e collegata l'articolo nove però detto questo quindi uno a non parlare di bolla due questa declassati questa declassificazione
Che è vero che c'è stata mi che volontaria che cosa significa assidui per lui è un fatto perfino positivo cioè significa che alcuni fondi si sono resi conto di avere una ridotta capacità di innovazione su dei loro prodotti finanziari nel breve magari nel medio potranno diciamo di Penta l'articolo nove per parlare un po'in gergo beh è cresciuta la consapevolezza anche nel mercato finanziario per cui non possono dire una cosa che poi non non non corrisponde al reale
Citi sarà da migliorare sicuramente il come dire il il il la Seles STR e gli i meccanismi di pregiudicò il sesso quello che quello che mi sembra anche un altro dato da da segnalare e che e diciamo altri non capita spesso lo senza fare nomi no però non è capitato spesso in questi anni hanno Human che lavoriamo in questo settore a tanti anni c'è capitato spesso di un fondo viene da noi dice io ho fatto un fondo articolo nove poi tu lo guardi interi e dici no non è un fondo articolo nove ecco questo tipo di ha avuto definizione e di alto comprensione
Di del prodotto finanziario sta venendo solo in Europa e questo fatto estremamente positivo consenso un'altra complessità che vorrei segnalare c'è questa complessità
Della compliance no e quindi della del del del definire che cos'è Maria i essi investment colpisce più fondi piccoli rispetto ai grandi perché perché ci sono c'è bisogno di maggiori risorse per i processi interni a un fondo per definire la compliance e questo è un tema è un tema importante è un tema che si collega in parte alla alla questione dell'obbligazione non finanziaria che appunto verrà estesa anche a imprese con più di duecentocinquanta addetti in Europa e quindi diciamo è un problema fondamentale
Di come dice la dottoressa parmigiana di accesso ai dati di capacità strutturale delle aziende anche dei fondi
Di con corrispondere a questi obblighi di rendicontazioni ma insomma sta diciamo così proviamo ad abbassare lo sguardo e io direi che nella complessità nella fatica dell'implementazione della attuazione però c'è un'area del mondo che si chiama Europa che sta provando a costruire una come dire riorganizzazione un'innovazione vogliamo provare a dire un'innovazione
Per con per costruire le un capitalismo diciamo generatore di di sostenibilità di di impatto che
Ed essere appunto più generativo io credo che sia un fatto molto importante vivo e sul però voterò peraltro proprio su questo aspetto è importante ricordare che rispetto a a ad anni fa
Quello che sta cambiando anche la nostra capacità o la capacità di chi si occupa Biella sociali Impact agenda per intendersi anche della misurazione nuovi sistemi di misurazione di impatto
Degli Investimenti pubblici e privati nel campo diciamo sociale cioè di beneficio che un investimento privato la dico insomma
Male sempre semplifico priva di ascoltatori e un investimento privato e pubblico o enti entrambe le cose possono avere appunto
In ambito sociale magari sul territorio pure su un aspetto anche più più vasto no delle delle politiche il pubblico del del tessuto sociale su questo diciamo ci sono anche delle novità importanti ci sono cose che prima non riuscivamo a misurare o lo sapevamo misurare che oggi stiamo piano piano affinando e questo immagino sarà molto importante non solo per le politiche pubbliche arredi investimenti privati ma anche per misurare l'efficacia coi anche di questi depositi appunto fondi cento
Sì secondo me ci sono sei su se questa riflessione ha rivolto a me Emilia assolutamente le potestà ecco mi sento di dire questo c'è c'è una dimensione del mercato finanziario cioè dei gestori degli del Milan
Gli asset under management fede e dell'evoluzione di questi fondi io ricordo che quando abbiamo cominciato con umani oltre undici anni fa a parlare di impact investing finanza d'impatto eccetera si parlava veramente di cifre anche era l'una così una goccia al nel nell'oceano delle masse finanziarie investite adesso siamo già cominciando a parlare nel mondo di qualcuno dice tre qualcuno dice quattro trilioni di dollari investiti in via S. G. e in parte e comincia a essere un Mecca ATO però ribadisco l'Europa
A introdotto questa questa diciamo questa classificazione che che mette anche un po'fine alla possibilità del Washington io direi che questa più che bolla
è la messa in sicurezza di un concetto perché altrimenti ci si autodefiniva auto compliance ING senza senza poterlo dimostrare che qui c'è tutto il tema dell'accesso ai dati è un tema estremamente complicato quello che che che che invece questo civili ferimento Valeria è la questione della spesa pubblica cioè io penso che tutto questo processo deve essere accompagnato
Ovviamente anche da un'attenzione sul all'impatto sulla realizzazione degli obiettivi della spesa pubblica qui c'è la grande sfida italiana in primis
Di come saranno spesi queste le risorse straordinari del PNR per loro non lo diciamo da tanti mesi cioè finanza privata e spesa pubblica devono orientarsi a generare impatto cambiamento concreto accompagnare la transizione energetica accompagnare le politiche sociali accompagnare la resilienza al cambiamento climatico dimostrando gli obiettivi era generati vita adeguati investimenti cioè detta in una lo slogan se se volete cioè non basta più no la la logica keynesiana degli investimenti pubblici tout-court c'è devono essere investimenti e l'impatto se devono produrre
Quella tra trasformazione quel cambiamento che che che che che che che ci vogliono che ci vogliono più tardi definiscono e per fare questo gli strumenti della valutazione d'impatto
L'impatto ambientale impatto sociale anca intatto sulle
Sulle disparità di genere di generazione territoriali sono strumenti fondamentali per orientare
L'azione pubblica e anche le anche la spina assolutamente assolutamente Marisa palme tempo è ovviamente il professor timpano proprio su questo aspetto sta migliorando la nostra capacità di misurazione no dell'impatto e richiamava Giovanna Melandri questa
Questa con questa necessità di
Starr come dire confluire sempre più in un dialogo profit prolifico con pubblico e privato in investimenti abbiano effettivo patto sulla società questo diciamo può essere applicato dal dal privato anche del singolo cittadino fino appunto ai grandi fondi di investimenti da questo punto di vista del vostro osservatorio immagino anche Unipol parto proprio da Marisa Parmigiani che cosa indica
Ma allora sicuramente cessata una crescita di attenzione da parte il cliente ritiri il verso prodotti che abbiano caratteristiche di sostenibilità
Anche se continua ad essere molto debole la capacità di vendita degli intermediari considerate che oggi esiste una direttiva anche su questo perché davvero come diceva Giovanna Melandri la Commissione europea ha fatto un lavoro straordinario di
Per passività del mondo finanziario affinché non tanto fosse diffusa la finanza sostenibile ma fosse trasparente e affidabile la finanza sostenibile in ogni correttamente gestita quindi da questo punto di vista anche per quanto riguarda il ruolo degli intermediari finanziari con la revisione della direttive di chi è stato introdotto il fatto che ci debba essere un'apposita consulenza sui temi di sostenibilità cioè quando il cliente tra in distributore oggi non è più possibile distributore non valuti le sue preferenze di sostenibilità inutili offra la soluzione adeguata sì sì disponibile naturalmente
E se non disponibile i Vikings in questa carenza rispetto alle esigenze no però questo è ribadisco importante perché stesso le analisi che sono state fatte negli anni Venti disponibilità l'acquisto di prodotti di finanza seri da parte del dei consumatore finale del cliente retail si scontrano tutte con poi l'assenza di un ruolo attivo il portico da parte del distributore no e quindi in questo modo si cerca di mettere un elemento del suo tutore incentivante anche in questa dimensione ribadisco la predisposizione e la voglia c'è
Brevi perché insomma in qualche modo è passata alla logica
Che questi fondi non sono secondi a minore redditività e quindi rispetto ai quali il crisi deve fare una significativa enuncia
Su quel che poi sono le performance prodotto no quelli questa cosa sicuramente mi aiuta la diffusione
è ancora un mercato contatto potenzialità di sviluppo comunque siamo ancora terzi cioè
Siamo qua non all'anno zero pensavo fosse c'è ancora tanta strada facendo presa
Pellissier e stavo malaria ecco accanto allo sforzo titanico
Della commissione per orientare appunto il mercato per in diretta di definire una nuova architettura no per il mercato
Finanziario in particolare con riferimento al settore ieri g allora però una dibattito che torna spesso da attualità e più che mai in questi giorni è proprio quello sul ruolo che dovrebbero avere
Le banche centrali sappiamo come ben si estende per queste su questo abbiano impostazioni molto diverse la Banca centrale europea come peraltro ha riaffermato di recente IVA per Schnabel
Del comitato esecutivo della BCE
La Banca centrale europea è più disposta a intervenire nella composizione dei bond societari che detiene in portafoglio
Privilegiando e impenitenti più Green mentre la perde sostiene da sempre che non è il suo mandato la definizione e della composizione
Dei mercati il sostegno alla transizione ecologica e timpano allora non vorrei chiederle che ha ragione ma insomma dove sta la verità
La verità sono diciamo non so dove sia la verità la verità in effetti però certamente preferisco la posizione della Banca centrale europea però tutto questo dipende in realtà danno
Come dire dall'organizzazione dei sistemi economici e anche dalla regolazione estero economici l'Europa più in generale cioè al di là degli aspetti finanziari l'Europa diciamo per diversi motivi e con diversi strumenti pensate
Alla alla al mercato del PSE per esempio quello come dire dei diritti a inquinare tra virgolette non inquinare
è molto più avanti del mille negli Stati Uniti su questi temi e quindi inevitabilmente ha dovuto mettere in piedi una regolazione finanziaria a sostegno di un'economia in cui il paradigma cioè di fondo
Si sta sul magari anche lentamente modificando e sta andando nella direzione debba decarbonizzazione da un lato ma poi anche nel tener conto in modo molto serio per esempio punto dell'impatto sociale o dell'impatto di Cormons delle scelte delle imprese quindi io dico e chiaro che qui ci sono anche complessivamente filosofie diverse ma potremmo dirlo anche diciamo nel confronto con altre aree forti del pianeta penso per esempio alla Cina che a ormai un ruolo diciamo di superpotenza mondiale noi abbiamo scelto come Europa Dini puntare diciamo sulla sulla sostenibilità forse ancora non lo stiamo facendo fino in fondo dove promette dobbiamo ancora dotarci di strumenti più più più sofisticate più robusti ma ma questo è e ovviamente da questo discende qui veramente ma che condivido
Ciò che hanno detto Giovanna Melandri Maristella milioni su questo la Commissione europea ha fatto una scelta politica un mandato politico ampio il modello politico molto forte anche da parte del consiglio
Che
Appunto di andare in questa direzione lo ha concretizzato in un piano d'azione per la finanza sostenibile che in pochissimi anni in pochissimo tempo sta costringendo tutti a lavorare pre
In modo in modo robusto su questi temi tornando e e e quindi tornando le posizioni delle due banche centrali Unione banche centrali riflettono le scelte boh
Indi che dei due sistemi dei due sistemi economici di cui parliamo
C'è ancora molto lavoro da tale certamente c'è molto lavoro da fare io menziono
Panche per brevità alcuni temi penso per esempio al rating penso
Alla al cosiddetto Ecolab vedendo i prodotti finanziari
Qui abbiamo bisogno di meccanismi di redini sostenibilità robusti ce ne sono in giro ce ne sono già molti allora uno dei temi che si sta dibattendo e regolare con la modalità di costruzione di questi rating oppure no adesso punto noi andiamo troppo nel tecnico ma tutte queste cose aiuteranno a rendere il mercato più Pietro
Parente infine che è molto importante quello che che che sollevava Marisa Parmeggiani che noi come Gruppo di azione occupò gruppo di lavoro per la finanza soste
Per il bene di Althesys abbiamo messo abbiamo alzato anche all'interno del nostro del nostro position paper che in fase di pubblicazione dove in questi giorni
C'è proprio il tema del del del mercato del mercato diciamo dei dei consumatori finali dell'argomento cadono i consumatori finali che ancora si sta avvicinando con difficoltà
Ai prodotti finanziari chiamiamoli delinei prodotti finanziari con etichette di sostenibilità per una serie di motivi ma quello è un mondo che dove la potenzialità norme cioè mentre nel diciamo nella sebbene di un ente ormai siamo abbastanza abituati chiara vedere prodotti e si giri se il mercato si sta si sta rafforzando di vivere di giorno in giorno al di là di queste di queste di queste diciamo di questi problemi che sono nati in queste in queste settimane però insomma il vero tema è quando i consumatori finali diciamo noi mercato rete avrà luogo o più crescenti opportunità di prodotti finanziari anche come dire più di dimensione più contenuto ovviamente dell'investimento finanziario tradizionale
E potrà e potrà diciamo sfruttati del recente per dedichiamo la parte anche a questo oltre che tutti i temi di cui abbiamo parlato anche questa ennesima mi hanno ovviamente alla alla lettura anni dobbiamo
Chiudere qui così come rimandiamo alla lettura seguire ovviamente il il saggio
Di cui è autrice Giovanna Melandri Sabella Panzini come ripartire il Melangolo uno che tra l'altro verrà presentato come abbiamo detto in apertura alla Feltrinelli di Milano piazza Piemonte insieme a Melandri ci saranno anche Stefano Boeri e Massimo Recalcati noi per questa puntata appunto di alta sostenibilità
Chiudiamo qui io ringrazio appunto il professore Francesco Timpano Giovanna Melandri Marisa palermitani di Unipol grazie
A voi tutte e tutti e grazie all'ispettore per la comunicazione nonché ovviamente grazie a Francesca spinotti per l'ottimo coordinamento redazionali ci ritroveremo prossima settimana sempre su Radio Radicale Sempre appunto il lunedì alla prossima