L'America di Jacques Maritain. Intervista a Stefano Ceccanti, curatore della nuova edizione del libro «Riflessioni sull'America» (Morcelliana)

Poi si registrerà la conferenza
Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo già Marilena sicuramente uno dei filosofi del secolo appena trascorso più interessante in un solo nel panorama francese non solo nel panorama del pensiero cattolico quindi con e interesse che ho colto doppiato questo volumetto complicato dalla casa editrice Morcelliana lo faccio vedere perché c'è una persona o di milioni in questa nostra con la trasmissione di conversazioni riflessioni sull'America si intitola ho comunicato da pubblicato da Morcelliana curato nella nuova edizione dal professore Stefano Ceccanti che saluto benvenuto a radio radicale con esso
Grazie
Già parlamentare della Repubblica italiana del Partito Democratico ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato sua facoltà di Scienze politiche dell'Università la Sapienza di Roma consorzio Candy perché sono importanti conquiste riflessione sull'America Micia umanitari che non poco note evocava lo stesso Marco Palma la
Sì perché ecco perché anche lui aveva capito questa importanza perché manette non nasce democratico
Questo è il punto il punto di partenza nasce legato ambienti come quella Xion Frances
Quindi che si ponevano anche rispetto alla democrazia della Terza Repubblica che era di impronta squisitamente massonica laicista
E quindi formula all'inizio alcune teorie che cerca di andare verso la democrazia ma con molte riserve che si sono espresse per esempio nel termine nuova cristianità
Dove il bilancio da una parte la licenza di novità ma d'altra parte un richiamo al regime di cristianità che di per sé non è tanto compatibile con un processo aperto qual è la democrazia
E però Maritain si ritrova in esilio si ritrova in esilio in America con tanti altri come sfuso e poi glieli si trova di fronte a una democrazia fatta da credenti
E quindi dove cioè da credente che impongono come basse non la libertà dalla religione stile un senatore Cesare libertà di religione durante quindi una visione ma intanto a a concordataria neanche tanto anti concordataria concordataria una di pluralismo delle offerte dell'inciucio
Esatto e quindi Chailly parte una riflessione del tutto diverso da voi per esempio non usa più da allora il termine non la cristianità
Ma usa per indicare un modello di riferimento per tutto umanesimo eroico che di per sé non ha un'etichetta cristiana
Tallinn parte dall'idea che appunto anzitutto prima c'è il pluralismo
E l'unità si conquista per processo federale dalla condizione precedente di pluralismo
Che anche il termine è stato meno si usa meglio è
Infatti gli americani o dice lui stesso preferiscono parlare di comunità e non di Stato comincia scrive in inglese infatti scrive nel cinquantuno Roma lo stato che è scritto in inglese
E e quindi diciamo danni si riparte un processo cioè per così dire di conversione alla del alle muoversi liberali
Riconversione anche proprio nel senso che
Si riduce l'importanza la categoria di Stato
Questo il il dato il dato rilevante mente ciò volendo estremizzare al massimo prima
Nel dibatto cattolico o lo Stato era confessionale quindi tutto intero lo Stato forte confessionale oppure lo Stato era laicista tutto intero negativo
Quello che è il cane di Nanjing viene ridotta di importanza quello che è lo Stato e per questo ci si può riconciliare con la democrazia perché uno schema è tutto diverso che poi e quello che vediamo nel documento più liberale nel senso tecnico
Del Concilio Vaticano secondo che la dichiarazione
In Itachi Suma né perché da dichiarazioni da disumane parte dicendo perché siamo per la libertà religiosa perché ci deve essere un'immunità rispedire di coercizione rispetto allo Stato è lo Stato che deve abbassare le proprie pretese non può
Per questo punto tutti i liberali hanno sempre visto nella dichiarazione di nitrati Suman eh
Uno dei baltici la dichiarazione il testo
Anche Marco Pannella e sono
All'analisi quella perché era appunto era una dichiarazione liberale no ora anche l'itinerario lo rende importante perché in Italia che era cioè la culla della Chiesa cattolica chiederne terminava in buona parte le sorti avendo il Papato e così via
I cattolici non nascono democratici per di più con la dura polemica contro lo Stato nazionale che si prende a Roma e così via
Per cui una persona come Maritain che parte non democratico arriva la democrazia aiutava moltissimo la chiesa
A riconciliarsi con una visione nuova della democrazia molto di più di Quito era stato fin dall'inizio per così dire no proprio era l'itinerario personali una lite coincideva con l'itinerario della Chiesa e queste sono deve in realtà delle piccole conversazioni che Maritain fa sono molto simpatica anche perché non hanno una pretesa dogmatica teorica partono molto dalla prassi dall'osservazione dei fenomeni storici da personaggi e quindi scritte bene chi vuole un testo più c'è un argomento Burato deve prendere l'uomo allo stato cinquantuno ci sarà curiosamente curiosamente anche nel mondo cattolico italiano da altre parti questi scritti qui come lo Stato cinquantuno
Per questo delle riflessione sull'America sono meno conosciute e si legge di più umanesimo integrale trentasei acquistati dalle sono tutte cose che lui stesso considerato strappate ecco questo è il punto
Il punto di fondo marcate lei considera queste riflessioni sull'America ancora di grande attualità perché per esempio cioè volendo avere un'immagine Geologia politica americana un dolore come con esso
Reinhold Niebuhr l'ironia della storia americana
Ci serve di più forse o no
Mario Van cioè io dico questo non ci sarebbe capire la chiesa testo di come la Chiesa è arrivata a cambiare posizione su prenotazioni per fare religiosa che la cosa che ci l'Italia si dovrebbe quando il fondo universale poi molte cose non sono attuali no
Cioè lui per esempio ha una visione molto ottimistica dall'America
Che a metà degli anni Cinquanta
Che parte presidente dal fatto che i vinceva la presidenza vinceva automaticamente anche i due rami del Congresso e quindi nello scontro tra poteri che abbiamo visto anche negli ultimi anni che classico le situazioni in cui un partito contro la presidenza
Gli altri contorni congresso allora era un'eccezione
Dopo la fine degli anni Sessanta diventa una regola quindi è chiaro che tutto va sempre contestualizzo però l'importanza collettiva di questo testo nasce da questo che prefigura accompagna il cambiamento di posizione della Chiesa cattolica
Chiarissimo diciamo abbiano agevolato delle Bason libricino non vogliamo soffermarci più lascia in the Rain resoconto
Stenografico per usare il linguaggio parlamentare che se no poi togliamo il gusto agli sfruttatori assume a leggere a comprare cui sto diciamo con evidenti influssi sull'America però ecco quello che interessante invece cercare anche in un approccio sulla sull'attualità anche oggi per esempio su una Repubblica c'è questo
L'intervento di Goffredo Bettini cattolici e sinistra ritrovino insieme l'umanissimo che il partito democratico utilizzazione anche un saggio
Maritain macabro al lo ha letto circa nordiche convalida ma
No non ho ritrovato molto pensiero e Maritain in quello di Bettini cioè nel senso che Bettini sembra quasi prefigurare
Una ragionamento ti una fase diversa simile a quella di Franco Rodano su compromesso storico
Cioè i cattolici e i comunisti contro il pensiero liberale che si uniscono in una saldatura che questa era la visione per realizzare una sorta di terza via socialista e cose del genere
Ma questo non c'entra nulla comande che questi testi ma evidente sono invece la conciliazione col pensiero liberale
E quindi è un'opera di cattolicesimo liberale quel caso mai si potrà di quelle cose le poteva dire di Franco Rodano ma non di Jacques Maritain quindi mi
Francamente non c'entra molto ecco col pensiero di Maritain
Perché il tipo di cattolicesimo cui penso Verdini non è il cattolicesimo democratico sono certificato di cattolicesimo utopistico di sinistra come direbbe anche lei diciamo che sottovalutano l'esistenza del peccato originale e che puntano a un modello di società perfetta sulla terra
Però questo punto non è cattolicesimo democratico
Ma
A volte di Benedetto sedicesimo cercando si pone dei problemi anche al mondo della
Con ridefinizione insomma cristianità perduta oboi Scoppola Novartis evitarlo semitappe dunque scoprono citando un libro studino negli anni ottanta primi anni ottanta insomma
Pone anche la nostra in questo lo papà che ha visto ancora ancora eurocentrico se vogliamo no nella impostazione soprattutto teologica ma anche giunge punti
Pone cioè Maritain e Mounier esteri si ponevano su un tema in cui la Chiesa era euro al centro di una cultura era euro cento tra non uniche Ka al massimo occidentale ma insomma il gioco era soprattutto dei delimitare definire lo Stato di diritto oggi invece ecco come si pone problema veri i cattolici in particolare più in generale della cultura del rapporto tra laici e cattolici
Ecco però io non sottovaluterei però una cosa che loro hanno immesso l'America dentro questo e che hanno potuto ottenere un conciliazione tra Chiesa democrazia perché hanno immesso l'esperienza di una democrazia pluralista e amica del fatto religioso
Questo no quest'anno americani di Roosevelt a senatore però allinea degli
E però nell'importanza storica questo avuto mi indubbiamente un'importanza storica c'è
Per cui questo lo terrei fermo e non lo svolgere come il pensiero di fondo anche perché poi ricordiamoci anche il contributo anche il marito e la dichiarazioni grazie ai diritti dell'uomo
Ha chiesto che la Dichiarazione universale Teolo mo'è un presidio anti relativista
Perché su tanti temi è stato impostato allora questo lavoro che ci permetta oggi per esempio difendere il principio d'uguaglianza dignità uomo-donna che sta scritta ma dichiarazioni Vassalli che un uomo che alcuni Stati contestava allora e contestano tutto se il uno dei nostri problemi a non cedere un approccio l'attivista
Diciamo cioè questo lavoro lungo periodo che non può essere del tutto archiviato
Io poi non saprei dare una una risposta precisa la domanda che da lei perché riguarda tutta una serie di problemi che la democrazia non oggi che sono diversi anche da
Dico solo che quel pontificato approvato a costruire una strada in qualche modo le dimissioni però hanno segnato un momento anche di riconoscimento di un po'di un'impotenza di quello stesso pontificato a trovare le risposte
Da questo punto di vista anche la questione dei principi non negoziabili che ciascuna delle chiavi di quei due pontificati vivi
è andato un po'in un ANPAS
Questo è un il dato dato reale perché poi alla fine la politica ci richiama comunque ha una forma negoziato cioè che i principi paradossalmente il paradosso i principi non negoziabili e che per esistere devono essere negoziati
E devono passare attraverso delle mediazioni storiche
Mi è sembrato di essere il contesi sul piano delle maggioranze parlamentari
Sì lì però il problema è che lì c'era stata una sorta di visione con cui si riteneva che su alcuni temi i principi fossero non negoziabile su altro fossero
Giudice sono in ordine le singole decisioni politiche capitano più principi
E qui c'è il problema
Ora ovviamente beni potrebbe giustamente replicare
Che non tutte le mediazioni sono conciliabili CP quindi che i principi in cui la loro elasticità elasticità ha un limite oltre il quale si spezza eccezionale Lennie ma se non renderemmo gol umana migrazione
Non c'è dubbio scandito automatica
No non c'è assolutamente dubbi dico solo che per impegna anche i cattolici in politica in questi anni abbiamo molte più domande che risultano anche la questi pontificati compreso quello attuale che non dà risposte
Ma direi di sì anche perché l'associazionismo cattolico le proviene e salgono responsabile nazionale nella Fuci l'associazionismo cattolico nel più quello vide antico di Maritain ma neanche il modo di Andreotti
E lei parrocchie non sono più quelle
Le non dico di San Filippo Neri ma nemmeno quelle edili Giovan Battista Montini
Il papato una legge neanche identico a quello di Pio dodicesimo ma neanche con il i Giovanni Paolo secondo quest'ordine per certi versi nel bene e nel male le dimissioni hanno destabilizzato il papato
E mai un bene o il male
Secondo me era inevitabile
Che ciò accadesse
Ovviamente ed è sacra Rizzardo c'è uno spazio di critica molto maggiore del passato in direzioni opposte
Quindi maestro Haendel complessivamente la sutura molto meno governabile però era probabilmente un effetto inevitabile anche della stessa universalizzazione effettiva Dalla Chiesa che pone di fronte appunto pura lirismo in maniera inedita
Ma è intanto io direi di fermarci qui perché credo che questo libriccino di poche pagine guardate quando lo scrittore un pensatore un gigante come Giacoma leggenda poche pagine però riflessioni ecco riflessioni sull'America ci hanno spinto a fare
Riflessioni sull'Italia e sull'Europa sul mondo cattolico cippato Ciro Chiesa su un futuro
E quindi è utile l'altura non solo per che è un documento dell'epoca ma perché in un certo senso continui queste pagine mi sono persino più attuali dinamici non integrale
Sebbene Jacques Maritain sia conosciuto per
Allora l'umanesimo integrale come il personalismo anche di di di mummie però questo operai politicamente
Più spendibile sul piano di anche in quello che sta succedendo in una in Occidente e anche direi nel resto del mondo attraverso anche scomparsa di un Papa
Che ha fatto la rinuncia e in cui anche i canoni istintivamente stessi
Giuristi non ci sono ancora non hanno le idee ancora bene ben chiaro lo dimostra il profluvio di volumi che sta uscendo sulla denuncia fatta
Grazie al professor sedeva una sera pure Stefano Ceccanti grazie Carmine Corvino per l'assistenza tecnica naturalmente un ringraziamento sotto finali Giuseppe Di Vaio ascoltatori di radio Ranica