Macron - Sanchez, il vertice di Barcellona e l'accordo di stretta collaborazione

Per gli americani siamo in uno sparo di approfondimento dedicato in particolare a a due Paesi Spagna Francia in particolare alla raccordo di stretta collaborazione che è una prova presidente francese avrebbe offerto appunto ha offerto delle scorse ore
A il premier spagnolo Sanchez vediamo queste alleanze diciamo geometrie variabili in Europa di capire che cosa succede che cosa ci racconta questo concordo che arriva dopo appunto un vertice a Barcellona ma anche il clima che si respira in Europa in cui evidentemente vuol dire anche francesi cioè qualche modo nuove alleanze europee
La Spagna è uno di questi nuovi diciamo strette nuove strette alleanze gli italiani potrebbe esserlo ma ovviamente
Ci sono
Ragioni per cui il clima un po'offrendo una sicuramente c'è uno smarcamento ed a Parigi nei confronti di Berlino in particolare
Del carceriere sciolse davvero un piacere avere con noi in collegamento Veronica Noseda ritroviamo piacere da Bari ieri intanto per tornare ritrovata
Grazie buongiorno ed è un piacere qui per la prima volta su radio radicale che era albanese giornalista politica di Bloomberg che ha seguito proprio questi dovrebbe insieme a Barcellona ben trovata
Bulgaria ciao e partiamo proprio con Chiara Danese che insomma come dire in qualche modo sentiamo per a raccontarsi per raccontarci il cosa in particolare avete avete ascoltato voi giornalisti cosa ovviamente la la stampa riporta su questo su questo accordo ovviamente grandi protagonisti ma non è una grande per Los Angeles però insomma c'è questa questa nuova poco e su questo nuovo corso tra tra questi due grandi paesi europei
A partire da cosa è successo ieri a Barcellona io ha seguito di persona l'incontro vi vi racconto cosa è successo appena dopo quando ho preso un taxi e sono tornata verso il mio albergo c'era la radio a Cesa avventarsi parlavano in spagnolo ma ho sentito in modo molto distinto il termine Giorgia Meloni
E Macron cerca un nuovo migliore amico in in Europa perché Mario Draghi se ne è andato e questo è un po'il il quale in quello che è successo ieri nel senso che la il cambio di governo in Italia ha di fatto cambiati gli equilibri tra i Paesi del sull'Europa
In quanto sono Macron non condivide le visioni politiche con la Giorgia Meloni non si conoscono mente con dagli erano omicida danni
Ma c'è anche un problema anche proprio di immagine per marcare una che poi Veronica magari ci ci spiegherà meglio ha comunque sotto attacco nel suo paese con una riforma delle pensioni in una fase non eccezionale del suo governo
Per Natale si è visto con Giorgia Meloni problematico perché invece lui cerca di rafforzare un asse politico con Sanchez
E non Olgiata talmente no migranti energie difesa i grandi temi di questo accordo che qualcuno dice anche e possano essere in qualche modo una risposta europea va bene parte dell'ente europeo anni fa Cerved accennata dell'amministrazione bagnino almeno molti così a costano questa diciamo questa dialettica Europa Stati Uniti tu che ne pensi
Assolutamente proprio questo il punto nel senso che ci deve fare massa critica l'Europa no quindi Paesi devono fare delle alleanze
Per poi per sostenere le loro posizioni a Bruxelles e di certo la Francia ora sta facendo massa critica con la Spagna e questo è interessante soprattutto perché si nel prossimo Consiglio europeo che ci sia l'inizio di febbraio
Si doveva iniziare a impostare per la discussione su come rispondere Ali perciò per farcela ora si in tema di cui si parla tanto sulla stampa ma per riassumere un pochino
A chi ci ascolta magari una super familiare con questa sigla voi immaginate e valida metta sul tavolo trecento quattrocento miliardi di dollari per dare dei sussidi alle aziende per produrre
Microchippato investimenti all'ecologia ora questo cosa vuol dire quand'è che le aziende che avevano promesso gli investimenti in Europa pensiamo per esempio all'intende quindi che si fa costruiti in Germania e Italia e poi utilizzare questi Paesi ovviamente hanno in realtà all'interesse ad andare a investire costruire nuove nuove fabbriche negli Stati Uniti insomma lì Europa deve rispondere come la grande passione di questa settimana
Ecco appunto e questo è uno uno dei camini l'altro il uno dei temi anche molto delicati che sappiamo essere motivo di grande tradizione fra Francia e Italia quello degli gran a meno che la Spagna insomma abbia uguale abbia conosciuto diciamo periodi particolarmente brillanti ma insomma
Cioè il tema dicevamo della difesa veri verde dei migranti dell'energia su questi altri punti chiara cosa diciamo e cose di nuovo c'è sotto il sole
Ma c'è un accordo molto concreto e realtà dal punto di vista in particolare dell'Energia
Tra Francia Spagna perché stanno ci sono diciamo no promesso degli investimenti credo due miliardi e mezzo di euro per costruire un un gasdotto un collegamento Penta scompare idrogeno e quindi di fatto settore immaginate anche geograficamente la Spagna e la Francia che hanno delle risorse e una dipendenza dal gas molto inferiori rispetto a quella che posso avere l'Italia
E la Germania in quanto hanno sì al nucleare sia tantissime rinnovabili
Si fanno poi che questi due Paesi potrebbero veramente diventare un Abba dell'Energia chiave per gli altri Paesi europei
Dato torniamo un per un secondo a a guardare la prospettiva da da da Parigi e tanto Madonna perché in qualche modo è stato anche felice di cambiare aria queste in queste ore
Quindi grazie
Punto a Barcellona per estendere questo non occorre intanto Veronica che cosa ne pensi di questa nuova più stretta alleanza da Francia e Spagna e diciamo che quelli che sono i guai interni del presidente Orlandi accennava che ha poco fa Garavelli se poco fa del fatto che ci sono grandi contestazioni scatta la riforma delle pensioni in Francia questo commento
Sì sull'alleanza credo che Chiara abbia dentro le le le cose e essenziali la no da quando nel suo primo mandato cerca di effettivamente
E allargare
L'alleanza franco-tedesca che tra l'altro con il la partenza della Merkel si è completamente ripulite ci sono diversi punti di frizione tra la Francia e la Germania
Quando Draghi era ancora presidente del Consiglio tra l'altro diciannove lo ricorderete esattamente lo stesso tipo d'accordo fu siglato fra Francia Italia raccordo del Quirinale e quindi si ripete questa questa mossa diplomatica con questi appunto queste queste questioni del della rinchiusa risposta alle rilancia l'agente degli Stati Uniti ma anche appunto soprattutto direi
La risoluzione di questo conflitto energetico perché c'erano dei punti appunto di di distinti raccordo tra la Francia e e la Spagna su questo famoso gasdotto e qui si è siglato un po'questo questo accordo importante che appunto potrebbe dare una una come diceva Chiara poco fa bene a genetico
Spostato un po'verso il sud e il sud dell'Europa ecco questo questo quadro direi positivo questa questa mossa diplomatica positiva per mano ci guardiamo uno split screen accessi mettiamo a sinistra
Questo questa magnifica scenografia molto assenti calma in ogni caso classica
Del podio con macrovoci
Pedro Sanchez dietro cioè davanti piuttosto la scenografia così un po'epurati anche eccetera l'altra spesa fino a destra se guardiamo la piazza Repubblica da cui si è lanciata la manifestazione di ieri contro la riforma delle pensioni vero invita contraddizione enorme c'è questo e sulla Repubblica presa d'assalto ci sono stati due milioni di manifestanti in tutta in tutta la Francia
E chiaramente Matronola essendo stato ancora suo la sua strategia quella di rispondere alla crisi interna con una politica europea molto molto offensiva oggi Carla croniche
Gravemente in crisi questa riforma è veramente contestato in maniera massiccia Gaia dei francesi i tra l'altro ricorderete non viene comunque suscita indebolito dalle ultime elezioni legislative quindi riuscirà senz'altro far passare questa riforma un'alleanza con la destra con la replica ma comunque diciamo che lei è molto facilitato il punto di vista degli equilibri interni
Ecco volevo fondo non entrambe partendo da Veronica qualità ma c'era Parise appunto questo ruolo di Macron come leader europeo in qualche modo è anche alla guida di questo periodo Complesso e che vede la verità un giocare
L'uomo un ruolo di assoluto rilievo anche dopo la dipartita di mettere con un cancelliere un sosia che comunque insomma l'indubbio che sia una figura molto più debole siamo anche un povero proattiva sia sul fronte interno tedesco che sul fronte europeo appunto l'alleato o comunque la situazione italiana
Da tenere sotto osservazione perché
Diciamo ci sono stati quelli prime frizioni che abbiamo tutti commentato Sultano migranti ma non solo comunque come dire ironie
La pensionata speciale anche appartiene a Parigi ci sono stati fin dal suo insediamento per la verità fors'anche il modo eccessivamente eccessivamente cenere delle diciamo subito dei paletti sono stati messi da da da da da molti politici francesi anche dalla
Penso ancora insomma
Anche le parole che sono state anche contestare a livello europeo c'è anche la leadership derivata francese come se la carne alla Banca centrale europea che diciamo così a livello nazionale popolare non si sta facendo molto male
Perché la verità deve attuare politica di rialzo dei tassi ecco il ruolo della Francia in questo momento e Sandro può conoscere appunto qualche sgomita mentre qualche sgambetto Veronica
Allora volevo incomincerà chiaro perché io non sono sicura di avere dall'altro anche da un punto di vista così l'obiettivo
Comincio allora Massimo subito anche chiaramente cosa ne pensa cioè del ruolo in questo momento giocato proprio data dalla Francia di mandare chiamarla stesso che deve insomma continuare a come dire o tirare quel filo leadership europea in un momento in cui lei vide il leader europei sono diciamo abbastanza piatti prima appunto c'era Merkel che giocava questo ruolo qualche quasi ogni non dico di monarca assoluto ma insomma
Sì ma lei allora io non me ne romane no però insomma svolgeva un ruolo
Guarda la domanda è chiarissima e tu hai citato Scholz il problema è questo in Europa non è possibile sostituire la mancanza di leadership della Germania con un altro leader che non sia la Germania
Quindi matrona non può fare non può riempire lo spazio lasciato neanche lasciato vuoto ma cosa ha lasciato un po'neutrale un po'fiacco dalla Germania
L'Europa ha bisogno della Germania che ha un ruolo centrale ha una potenza economica di ben altro livello ha una potenza politica di ben altro livello se pensiamo che per esempio la pozione
Dell'invio dei carri armati in Russia è la Germania che blocca anche l'invio da parte di altri paesi è la Germania che nel primo passo mancano un compito importante che non è quello di sostituire o la leadership europeo come quello di non creare problemi perlomeno questa è un po'il mio punto di vista ora poi passa la palla
Avevano però e in un momento di difficoltà neve creare ulteriori sanzioni diventando anche lui debole oltre a Sciolze biomassa istituiscono comunque
Nell'alleanza o in nuove ricerche di nuove geometrie una franca una Germania che così comunque rimane non solo rilevante ma fondamentale su una serie di grossi importantissime vanno appunto succitati la politica estera si dovrà che continua a essere incandescente ma anche la politica di difesa europea le vendite esercito l'unico europeo parliamo dei bond europei insomma
Ci sarebbe legali sa sì no io sono sono d'accordo in questo contesto detto ciononostante direi che Farben levato un po'questo attivismo che non che non è ideologia Edgard Meyer
Del due mila diciassette chiamato a questo attivismo per un po'riequilibrare il questo questo Marcel Franco franco tedesco questa locomotiva europea
Tutto insieme chiaramente locomotiva forse più più tedesca che che francese vanificato diciamo che ma non sto cercando di mentre qui in questo treno alcuni vagoni che poi serve la stati lasciati in una in una via così bombola per andare in una stazione non erano non erano veramente attaccati al convoglio europeo uscì e questo penso che sì posso dargliene atto allora qual è il risultato poi di questa di questa diplomazia europea di mattoni si è giocata
Chi si è giocata sull'asse solo dal sud dell'Europa e ovviamente chiaramente comunque c'è stato una veramente quando una scissione anche ideologica ai chiaramente all'interno dell'Europa
E e sta dicendo questo questo e questo riequilibrare il giorno non si dice così italiana su questo avete capito questa Ivana Cindy questa comunque franco tedesco con millenari comunque mancano avvertito delle vie la cantata con con Draghi e c'erano delle delle cose interessanti comunque sono state in parte all'epoca
Tu dicevi Valeria che politici francesi hanno molto criticato la Meloni quando
Allora è arrivata la Presidenza del Consiglio
Per quattro giorni dopo comunque ci sono state queste foto altamente rubate sulla terrazza di non so quale Palazzo di Roma sono assai critico
Si sa otto però macroaree come il presidente francese e sappiamo quale sia il ruolo verticale a e centrale
Di del presidente in una in una Costituzione come una quella francese cioè non ha niente a che vedere col presidente italiano ma neanche il presidente sia italiano cioè lui ricopre le due cariche praticamente e forse più un regime costituzionalizzato ancora di quello americano quindi
Non sono non è non è solo antesignano antiamericano qualcosa di più
Romanista dicevo anche sul fronte diciamo del gioco europeista di Marra nella Lura europeista e c'è da dire capace di quanta nozionismo in passato e anche passando crescente non è che va abbia brillato per insomma
Piccole
Molto distanti da quello e poi si impunta Meloni no Weather con come diciamo parliamo comunque di paesi che può fare o disfare però
In qualsiasi momento quel verbale non sapeva cosa fare ma crede di poter lottare queste questo tratto in grande difetto francese
Signor Brainwash francese invece su un Paese che è fortemente nazionalista come sappiamo chiara che cosa ne pensa
Il tasso nettamente lo lo vediamo anche nella Francia bivaccano anche comunque un personaggio che appunto come dicevamo gli possiamo dare cosa vuol dire dei pregi e difetti però sicuramente è sempre stato abbastanza sicura di sé si vede anche un po'da diciamo dalla da linguaggio del corpo nel momento in cui cui ieri parlavano sul palco predetto la cronaca molto sicuro è molto solido è a suo agio al centro dell'attenzione e questo aiuta perché di certo Scholes di cui ho parlato prima non è altrettanto a suo agio parla sul palco pieno delle bandiere
C'è al centro dell'attenzione e questo in politica una un pass un vantaggio
Assolutamente ringrazio davvero le nostre due interlocutrice ospiti grazie a Chiara albanese ingerenza politica di Bloomberg gara punto e anche
Grazie a voi lunedì
Il di rientro ovviamente vertice ricordiamo appena parlato dalla Francia eternamente in parte particolare con i due grandi protagonisti saccenza e nel mattone grazie a Veronica Z collegato alla fine è scappato ora svolte Nicola si respira
Appunto nella politica francese e anche insomma uno sguardo su quell'Europa grazie ancora e a presto
No al più presto ad