Spazio Transnazionale - Armi all’Ucraina - Erdogan e le Presidenziali

Radio radicale diciannove e trenta indiretta buona sera ad Alessandro Teodori regia da Francesco De Leo in studio queste spazio transnazionale
Tura energetiche non meglio identificate sono state colpiti appunto da questi missili russi le Forze di difesa ucraina segnalano missile anche in direzione di vini sia della Regione di chi era sottolineando che potrebbero cambiare la traiettoria i vertici
Militari invitano la popolazione a rimanere nei rifugi crediamo nella difesa aerea alcuni missili volano attraverso la regione di Kharkiv fatti attraverso vi inizia in direzione Ovest questo
Lo riferiscono e forse ucraina in un aggiornamento su telegrammi secondo i soccorritori sono almeno undici morti negli attacchi
Missilistici russi di oggi adesso
Vi facciamo ascoltare uno stop e torniamo indiretta parleremo proprio di armi all'Ucraina del conflitto con ospiti molto importante abbiamo il sottosegretario di Stato
Alla difesa Matteo Perego di Camnago abbiamo generale Salvatore Farina abbiamo il professor Michele Nones vice presidente dello IAI nella seconda parte invece Turchia Erdogan e le presidenziali faremo un po'un bilancio di come va il Paese a qualche mese dalle elezioni qua è uno sport e torniamo indietro
Questa a radio radicale organo della lista Marco Pannella e proprio per questo e la radio del Parlamento e di tutti i partiti dei congressi e dei dibattiti
Questo è il microfono nei tribunali e nelle vostre case l'unica senza filtri senza mediazioni senza veline
In una voce tutte le voci radio radicale dentro ma fuori dal Palazzo
Radio radicale diciannove e trenta indiretta buona sera ad Alessandro Teodori regia da Francesco De Leo in studio queste spazio transnazionale il nostro appuntamento sull'attualità internazionale
Armi all'Ucraina Erdoğan nelle presidenziali questi sono i due argomenti
Sui sarà divisa la nostra trasmissione partiamo dall'Ucraina nel giorno in cui è arrivato l'ok ufficiale di Germania e Stati Uniti d'America l'invio di tank in Ucraina il presidente Zaleski e tornato a chiedere aiuto all'Occidente imboccando oggetti e missili
A lungo raggio poche ore prima by del aveva fatto il punto con il presidente tedesco sciolse il presidente francese Macron il presidente premier britannico su una claque preminente Giorgia Meloni che il leader americano ha ringraziato per l'invio dell'artiglieria chi ero
Siamo uniti nel sostegno all'Ucraina macchinari armati non rappresentano un'offensiva contro la Russia ha precisato di tutt'altra idea
Invece Mosca che ha condannato la mossa occidentale di Abrams in Ucraina bruceranno allo stesso modo degli altri carri armati sono state le parole del portavoce del Cremlino pesco
L'ambasciatore russo in Germania definito altamente pericolosa
La decisione di Scholes poche ore dopo e scattata l'allerta era in dieci regioni dell'Ucraina come vi dicevo qualche secondo fa secondo il chi l'Independent ci sono registrate esplosioni Akerson a divi prima Zappoli già i nostri ospiti sono felice di presentarvi Matteo Perego di crème Nago sottosegretario di Stato alla difesa benvenuto a Radio Radicale
Grazie per l'invito e quella il generale Salvatore Farina analista strategico è stato capo di stato maggiore dell'esercito italiano bentornato generale
Grazie ora però tutto Vettorato appresso Michele Nones e vicepresidente dell'istituto affari internazionali
Allora sottosegretario le leggo un ultimo Ranza appena battuta Francia Italia sono vicine
Alla definizione dei dettagli tecnici per la fornitura del sistema di difesa aerea Samp ti all'Ucraina
Lo hanno riferito due fonti diplomatiche alla Reuters anche se non è chiaro scrive l'agenzia di stampa sul suo sito web quanto velocemente arriverà una decisione definitiva
Il ministro della difesa francese
Si recherà in Italia domani per incontrare l'omologo Crosetto e aggiunge Reuters stiamo finalizzando l'intesa con italiani non è molto lontano ha detto una fonte diplomatica francese allora sottosegretario non vi chiedo veramente lumi su questo perché immagino
Che insomma bisognerà aspettare ovviamente domani di tutti gli accordi principali vorrei però che lei facesse capire c'è stato un importante ringraziamento anche da parte del presidente americano by del alla nostra Presidente del Consiglio Meloni quale il
L'aiuto il contributo importante che il nostro Paese in questo momento sta dando per aiutare l'Ucraina in questa guerra importante di liberazione dopo l'attacco russo che è avvenuto come sappiamo quasi un anno fa
Premetto che i contenuti del testo pacchetto a cui si sta lavorando sono classificati ed erano riferiti al Copasir dal ministro della Difesa dopodiché gli ucraini ci hanno chiesto sistemi di difesa aerea perché una lady gente come vediamo negli attacchi che sono stati perpetrati
Nella giornata di oggi a danno delle infrastrutture voglio ricordarlo civili del Paese oltre a quelle militari e quindi da parte dell'Italia c'è la disponibilità a sostenere questa etichetta e e come ha detto il ministro il terzo pacchetto sta al primo pacchetto prettamente difensivo che darà che dall'Alitalia
E lo fa in una cornice internazionale in cui finalmente che azione se confermata una compattezza una parte dei quaranta don Oscar si sorride anche a Ramstein e la notizia coloro che Chuck Rocco futura degli Abrams ed è leopardo da parte degli americani e dei tedeschi
Con l'etichetta di elevare il livello capacitivo delle forze armate ucraine viatico anche per raggiungere quella sorta di equilibro che può essere una forma i deterrenti cioè che può condurre
Anche se non sembra in queste ore la Russia voleva intavolare dei veri negoziati di pace
Che sono l'obiettivo tutta la comunità internazionale perché nessuno voglio ribadirlo si sveglia la mattina volendo sostenere questo conflitto ma invece sostenere la ricerca e l'Ucraina
Tra l'altro in una cornice voglio ricordarlo che dettata dalla articolo cinquantuno alla Cantrell o no che parla di diritto naturale di un Paese aggredito l'autodifesa individuale e collettiva fintanto che non interviene il Consiglio di sicurezza dell'ONU ad alcune azioni volte a mantenere stabilità e la pace peccato come sappiamo il Consiglio di sicurezza del loro ha detto da parte della Russia e quindi non può intervenire in questo senso e quindi spetta alla comunità internazionale proteggere la popolazione
Territorio ucraino che ormai da purtroppo un anno è vittima di questo attacco di questa aggressione Kentaro Gegè non livello di escalation significativo lo abbiamo visto con con gli attacchi di oggi ma lo vediamo anche con l'offensiva nelle regioni da un basso così come la volontà da parte della federazione russa di colpire
Le infrastrutture civili volendo anche piegare a costi intanto il termine morale della popolazione e vivendo un inverno difficile con quello che un Paese come l'Ucraina c'entra con le città al buio con con costanti blackout senza riscaldamento dei fatti anche una delle richieste che ci è stata posta quella di fornire generatori elettrici con una notizia importante però che nonostante sforzi della Russia per dividere la comunità internazionale la cultura occidentale invece ancora una volta ci porta a vedere compatta che nato a titolo della telefonata
Del presidente by the dagli altri cinque siamo andati quattro Paesi principali che partecipano a riferirlo cretina dal segnale del protagonismo
Del nostro Paese in continuità con i governi precedenti io dico anche perché deve essere chiaro che la politica estera la politica crediti chiede di un Paese del G7
Non deve cambiare a cambiare colore politico del governo ma deve in continuità seguendo quello che è il nostro interesse nazionale nostra sicurezza nazionale
Esiste compattezza nel governo o ci sono in qualche modo visioni differenti su Juan prestare il prato è risultato
Sempre compatto ci sono valutazioni che sono legittime credo logiche ma critici del sempre tutti insieme si decide come si è visto
Con assoluta compattezza solidità e continuità nessuno ha mai messo in discussione l'opportunità di cambiare postura nel nostro Paese certamente c'è l'auspicio di tutti come è giusto che sia Chicchi faccia tutto il possibile
Per cercare di portare parquet a un negoziato che la soluzione diplomatica voglio dire è l'unica soluzione possibile
Ora ovviamente deve anche essere realisti e capire che è in questo momento ci sono tre
Imporre all'Ucraina nelle condizioni per un negoziato non farebbe gli interessi del Paese e quindi è giusto che siano loro capire quali sono le condizioni per il quale sedersi al tavolo con i russi che tanto non sembrò come dire dare segnali di cessate il fuoco di Cremona
Poco fa il presidente azero Meskhi su telegramma l'ennesimo tentativo di un Paese terrorista di intimidire ci con un massiccio attacco missilistico ancora una volta fallito come presto accadrà per l'intera Russia così
L'ha commentato il presidente gli attacchi russi di ordine parlava poco fa il nostro sottosegretario Zaleski spiega
Che nella riunione di oggi dello stato maggiore abbiamo discusso con i partecipanti della questione della ricezione di armi ed equipaggiamenti e la loro distribuzione operativa tra i gruppi di truppe una particolare attenzione è stata rivolta alla destra mento dei soldati ucraini all'estero io vi chiedo di essere molto breve in modo da poter fare più
Poter far di più domande che sono tante generale Farinata sull'impegno dell'Italia cosa dice poi sentiamo il personale
Beh l'impegno e l'Italia sicuramente importante qualificato ricordiamo proprio con gli avvenimenti di oggi
Con lancio di missili con attacchi e che vengono fatti dall'aria Americhe missilistici chiaramente la difesa
Contro aeree contro missili e importantissima dal punto di vista sia operativo che strategico perché oltre naturalmente il deprecabile
L'attacco verso infrastrutture infrastrutture civili e popolazione che chiaramente sono crimini contro l'umanità
Ovviamente ci sono altri obiettivi su infrastrutture critiche su installazioni militari ma soprattutto anche su e le centrali elettriche e quant'altro che poi inficiano
Anche la sostenibilità dello sforzo bellico difensivo dell'Ucraina quindi sotto questo punto di vista l'Italia che ha già dato i primi cinque pacchetti con questo che si prospetta è quindi un accordo con la Francia importante per poter eventualmente quindi a decisione confermata poi dare oltre allo Sky Gardel Spada anche il campi e un altro importante per la difesa a livello proprio operativo e strategico e i carri armati naturalmente si è parlato molto in questi giorni hanno un aspetto e tattico operative portate ma e l'Italia in questo modo e dà un contributo di altissima qualità come lodato anche in precedenza e quindi un contributore importante che partecipa in modo unitario in modo coeso e anche con la dovuta postura a questo sforzo che europea della NATO dei paesi occidentali nel pronte che va a supportare quello che è stato detto la difesa
Legittima e in questo caso poi individuale dell'Ucraina ma poi supportata dagli altri Stati dalla comunità internazionale che vuol bene
Allora diritto internazionale ai al rispetto delle leggi che regola poi la convivenza di tutti gli Stati
Quindi questo importante va mantenuto e ovviamente in questione con quelle che saranno le decisioni che superano poi in ambito europeo nato e occidentale
Un importante aggiornamento da ottavo al Canada invierà a quattro carri armati Leopard all'Ucraina lo confermano fonti ministeriali la mista canadese della difesa Nanda confermato il Canada trasferirà breve quattro carri armati Leopard
Due a quattro in Ucraina che invia i LEA invierà scusate militari canadesi in Europa per aiutare nell'addestramento delle forze armate ucraine professor Nones la sua opinione in merito
Ma penso che la fornitura dei carri armati moderni all'Ucraina sia più un messaggio un forte messaggio politico alla alla Federazione russa
E possa mettere in connessione le forze armate ucraine di resistere meglio
Previsto attacco che si svilupperà la prima vera purtroppo i tempi la profilo poté questa capacità militare sono più lunghi di quelli che si possono ritenere prima di tutto fino a quando gli ucraini non avranno perlomeno un centinaio di metri
Moderni e omogenei
E difficile che possano come dire sviluppare o questa capacità militare
Poi ricordiamoci che devono addestrare gli equipaggi
Devono addestrare il personale che deve dare supporto logistico la manutenzione
Devono attraversare le officine per le riparazioni o a ottenere uno stock di partire cambio soprattutto in quelle più consumabili
Quindi diciamo che i tempi non sono potrà avvenire
Quello che ritengo più invece più importante è la decisione italiana dei aiutare l'Ucraina a difendersi da questi attacchi ingiustificati e ingiustificabili
Da parte della federazione russa sulle infrastrutture e strategiche e sulla popolazione civile
Questo salto di qualità che è stato avviato
O galline diciamo gli ultimi sei mesi da parte del federazione russa evidentemente deve essere respinto
E deve essere garantita la popolazione dell'Ucraina la possibilità di difendersi e nella maniera più adeguata
L'Italia ha rinunciato ora una diciamo a un passetto importante insieme alla Francia
Della sua difesa contro gli attacchi missilistici e penso che questo sia un sacrificio dovuto ma è un sacrificio importante sul piano politico
Perché come si vedono dei numeri non è che ecco la la fornitura di poche unità o di poche decine di unità da parte dei singoli Paesi europei
Riduce significativamente le loro capacità militari nel caso italiano stiamo parlando di un assetto sui cinque che abbiamo disponibili imponibile
Il ministro della difesa tedesco Pistorius annunciato nella mattinata di oggi che i soldati ucraini inizieranno il loro addestramento circa ramati Leopard due di fabbricazione tedesca in un sito di addestramento che proprio in Germania questo entro la fine di gennaio ha anche detto che prevede che carri armati arriveranno in Ucraina entro la fine di marzo
Torniamo dal sottosegretario Perego di Crema Nago il nostro ministro della Difesa Crosetto ha ribadito che sul tavolo dell'Europa la proposta italiana
E non solo italiana di escludere gli investimenti militari dal patto di stabilità
Dell'unione europea anche perché serve dice Crosetto rifornire le scorte nazionali dopo l'invidiata mi a chi è va qual è la sua idea su questo sottosegretario
Ma la condivido intanto dove abbiamo detto che vogliamo raggiungere in breve tempo il target due per cento del PIL come Budget per la difesa considerando che oggi siamo nel ritorno dell'uno virgola quattro
E c'è l'importante incremento quello siederà nato giusto ed a questo in quanto condiviso Otranto dell'impegno dal due mila quattordici si parla diciamo che continuità questo governo agisce rispetta la volontà di raggiungere questo obiettivo
Sappiamo tutti quanto sia ora strategico come dire investire nel settore della difesa questioni prima di tutto si curi carie e quindi mi sembra che quanto detto dal ministro sia con assolutamente condivide l'idea che ci debba essere nell'Europa nelle cancellerie europee la consapevolezza che l'Europa deve agire
Come un una comunità compatta e soprattutto che tutela l'interesse del continente rispetto delle sfide geopolitiche che non sono soltanto quelle che riguardano conflitto
In Ucraina ma anche il la posizione della postura della della Cina rispetto a Taiwan e più in generale questioni sicuri Tarek Attraverso maturato quello che si chiama eviteranno allargato per cui tutti siamo consapevoli dell'importanza di investire in questo settore anche per quello che ha detto il ministro ricevimento alle scorte visto che sono importanti gli sforzi che il nostro Paese e gli altri Paesi europei stanno facendo per sostenere la difesa ucraina e tra l'altro non è che questo fosse come dire chiarificato e quindi ci si aspettava di dovere carabinieri sei nostri stock in maniera consistente come si sta facendo e quindi è necessario che non si perdono le nostre capacità e che quindi tutti diciamo delle forniture vengano ricamate questo comporta dei costi e al di là delle coperture dell'euro pian Peace Facility
Che è allocato alcuni miliardi per sostenere spende per l'Ucraina
Non si può pensare che questo sia cui sufficiente in un complesso di sfide in cui il nostro Paese nostro continente chiamato
E questo spero porti anche a quel processo integrazione verso quel traguardo della difesa europea che non deve essere soltanto come dire ora chimera va verso qualcosa di di concreto
Quindi passa anche per la necessità di escludere dal Patto di stabilità gli investimenti che si fanno in questo settore altrimenti sarà difficile per i singoli Paesi arrivare ai targhettine parliamo in due per cento per qualcuno delle gravi
Per qualcuno si è persa la voce deve essere anche a livello anche di più a qualche bella parla anche di professor Nones bisognerà
Accelerare la produzione a questo punto no
Sì
A condizione che ovviamente ci siano le risorse finanziarie sufficienti
Su questo credo abbia fatto benissimo il ministro Crocetta del Governo a sollevare il problema della esenzione dal patto di di stabilità
Delle esperienze denti per investimenti dalla difesa
Vorrei ricordare peraltro che questo tema all'Italia lo ha sollevato già in passato con precedenti governi
E in questo senso credo che ci confermi quella linea di continuità che ha ci ha ricordato il sottosegretario prego
E il questo tensione al patto di stabilità è indispensabile perché non si può pensare che solo i paesi europei che hanno diciamo una avanzo o comunque hanno una situazione finanziaria
Molto positiva
Possano incrementare quelle capacità di difesa
E dovrebbero essere invece comuni a tutti i Paesi quindi noi dobbiamo fare in modo che tutti i Paesi si impegnino nell'aumentare le spese d'investimento nella difesa anche quelli come l'Italia che possono lo vogliono ma che si troverebbero in grave difficoltà
Se non forse e son presentato questa spinta dal calcolo dei criteri di convergenza il a questo proposito credo che sarebbe importante che l'Europa si accordassero per magari una diciamo esenzione diversifica
Per cui tutti i programmi europee dovrebbero essere esentati dal panico del patto di stabilità e invece magari programmi nazionali
Potrebbero essere presentati al cinquanta per cento questo per favorire in quest'occasione anche un passo avanti nel processo di integrazione della difesa europea
Sentiamo che su questo il generale Farina
Sì ove necessario un assolutamente per tutti i Paesi perché ricordiamo il supporto all'Ucraina
Questione di diversi miliardi di euro in totale ma comunque ogni paese
Diciamo dell'ordine sempre di un miliardo si stima almeno da parte italiana sicuramente che gira intorno a quella cifra lì cosa significa significa che i sistemi e una batteria su cinque però ad altrettanti
E poi aveva perimetri di artiglieria semovente di artiglieria
E poi la parte di munizionamento eccetera chiaramente questi qui sono sistemi e scorte che sono state chiaramente distolte dalle capacità presente i dell'esercito Dalla Riva aeronautica secondo ma vanno assolutamente ripianate
Già erano chiaramente ridotte perché dopo la fine della guerra fredda c'è stata una dividendo della pace così detto che ha fatto sì che tutta la parte dei Paesi NATO
In particolare hanno ridotto drasticamente le scorte ora bisogna agire a per ripristinare diciamo i depositi e quindi le capacità ebbri anche per procedere anche velocemente per esempio nel caso italiano ha la sostituzione l'ammodernamento dei carri per l'Italia non può offrire carri di nuova generazione perché ancora c'è un programma di ammodernamento degli ariete ma bisogna spingersi a rinnovare la linea così come anche quella di meccanica ma questo è solo uno
Vede gli aspetti così come l'ammodernamento dello scaricarla dire che chiaramente è un mezzo cappio di trent'anni e un sistema di difesa
Contraerea e quindi su questo chiaramente solo alcuni settori soltanto ecco cercando che hanno bisogno di essere e portati allo standard tecnologico attuale chiaramente se sarà uno sforzo come si diceva prima piscine regia intesa europea tanto meglio ma comunque e come ha detto il ministro Crosetto giustamente
Ne ha nelle audizioni che oggi dei giorni scorsi è importante e mantenere è quella prende di aumento della spetta alla difesa per garantire quelle che sono le capacità e di difesa di intervento del nostro paese e della sicurezza internazionale quindi sicuramente uno sforzo da fare tanto meglio se ci sarà una deroga al patto di stabilità però bisogna intervenire veramente con la massima urgenza ricevono dei settori che sono carenti e a maggior ragione sguarniti perché stiamo aiutando ovviamente giustamente Ucraina
Allora sottosegretario Perego di Camnago indubbiamente su quanto ha sentito può dire quello che crede io volevo poi salutarla anch'la ringrazio vivamente di aver dedicato questa mezz'ora gli ascoltatori di radio radicale in in fasi voglio dire così delicate non questo momento così particolare per il nostro Paese e per quello appunto che state facendo qual è la sua idea tra meno di un mese ricorderemo nono ormai l'anno dall'aggressione terribile russa all'Ucraina
Quale qui il suo sentimento in questo momento
Che momento e in qualche modo la guerra leggevo poco fa l'intervista all'ex direttore della CIA del generale generale Petraeus di Repubblica che diceva ora l'esercito russo potrebbe sgretolarsi
Intanto a chi ebbe la si discute del miglioramento della difesa antimissile oggi in una riunione dei vertici della difesa convocata dal presidente
Che momento che fase questa per il conflitto
Mario premetto che sono stato in Ucraina all'inizio del conflitto a marzo l'anno scorso e sono ritornato a maggio Franco avuto modo di visitare stirpe buccia ieri fin le opere per cui io vi era anche una personalmente è un compito che mi ha molto colpito sempre voluto dimostrare solidarietà l'Ucraina un anno di conflitto di questo tipo mette purtroppo a nudo la fragilità degli equilibri geopolitici che caratterizzano questa fase storica nel mondo ne dobbiamo lavorare perché più di questo conflitto arrivi a conclusioni il prima possibile
Che si stabiliscono delle condizioni per avviare un negoziato di pace dobbiamo anche responsabili darci come Europa per capire quale deve essere il ruolo nostro le crisi internazionale perché ce ne guardiamo dallo stretto di Gibilterra all'Ucraina ci sono una serie di crisi
Che attraverso tanti Paesi in Africa intorno a noi penso al compito ancora siriano che ancora non ha trovato come dire una sua reale pacificazione una serie di crisi in cui l'Europa deve giocare un ruolo e vede soprattutto perché custode di valori come democrazia come libertà come l'autodeterminazione dei popoli che noi diamo per scontato che dei ci vediamo che sono sempre minacciate e quindi è importante che il nostro governo non sto Paese faccia la sua parte perché grande Paese registe
E lavoriamo per incidere per portare additare la pace in questo senso voglio anche rivolgere un pensiero a tutti i nostri militari che sono impegnati quaranta missioni
In giro per il mondo e Carpi complesse io
Concertazione più che mandando la propria identità a Gibuti Enzo maglia ed era a conferma dell'importanza del del ruolo nostro paese svolge per mitigare le crisi e mantenere la pace
Davvero grazie a un gran buon lavoro sottosegretario di Stato alla difesa Matteo Perego di Crenna Go grazie per essere stato con Grasso otto segretari voto anche conosco col collega Kobe grazie ringrazia
Allora generale Farina due domande una riguardo al nostro Paese insomma credo sia stato molto chiaro e molto onta interessante quanto diceva nelle sue ultime parole sottosegretario no su questa spinta diciamo ideale etica nell'aiutare appunto un popolo
Aggredito in maniera così Barbara
Dai russi il popolo ucraino da questo punto di vista secondo lei come paese abbiamo fatto un po'un salto di qualità perché ogni tanto nelle scorse trasmissioni sottolineava qualcuno come comunque il nostro Paese ancora una peculiarità rispetto altri Paesi europei cioè non diciamo gli armamenti che inviamo vengono fuori magari delle fotografie delle immagini delle informazioni
In questo momento in questa fase ovviamente di comunicazione altissima e quasi insomma il timore di voler svelare diciamo di di voler ammettere un aiuto che insomma come come diceva ovviamente il sottosegretario comincia presidente Båge insomma credo sia importantissimo no e onorevoli da questo punto di vista secondo lei non ci sono stati e Progressio siamo sempre un Paese che quando sente poi parlare di impegno militare
Gira un po'la testa e preferisce non sapere cosa si fa
No io direi c'è stata una linea molto chiara coerente sia del precedente governo anche e soprattutto dell'attuale in un senso di continuità è spesso stato ripetuto senza aste e senza ma
Per il fatto che poi la lista
Sia segretata questo qui sono questioni non per e non esporre omeriche figlia paura di essere giudicati guerrafondaio o altro e giusto anche perché sono diciamo strumenti mezzi e sistemi assolutamente importante per sibili per cui l'importante dare supporto che le parole di Zaleski anche i poteri vai dance sottolinea il fatto di paglia affatto e come la sua parte e con grande qualità poi mi lasci dire una cosa del importante
E si è parlato tanto
O di Carriglio è stato prima ha sottolineato eccetera però i centotrenta carri intanto presso molto molto semplici e chiari
Sì è un contributo importante per dare ma forte ha delle possibilità di difesa
E ha delle possibilità anche di riconquista eventuali i territori però non risolvono da soli il problema e del del conflitto o o la difesa dell'Ucraina
E questo si risolve con una seria importante un complesso di armamenti che comprende tutti i sistemi e quindi importantissimi i contraerei portatici Valtellina importatrice le munizioni
Come sono anche importanti Carriglio altri o altri sistemi quindi il conflitto il combattimento ha bisogno di tutti quanti dell'Italia ha dato tanto Tirelli e per questo viene anche considerata e siamo diciamo in libertà contenti di essere coerenti perché rispettiamo anche un principio
E i valori dell'Europa e tutto quanto e anche un'unitarietà di vedute nell'ambito l'Alleanza atlantica quindi io direi che possiamo essere orgogliosi e andare a testa alta
Quelle continueremo credo nell'ambito della e come dire visione unitaria delle decisioni comuni che verranno prese a ad andare avanti a fornire questi armamenti
E credo che l'Ucraina ne ha bisogno è ovvio che e su questo vista in prospettiva no del come vediamo il conflitto fra un anno e tra un mese è già un anno
E i combattimenti ai me e chiaramente a primavera si prefigura possibilmente probabilmente una controffensiva ad ampio raggio da parte della federazione russa che potrebbe anche interessare il nord dell'Est Kiev spesso e quindi è ovvio che dobbiamo fare in modo che le la resistenza formidabile degli ucraini venga supportata
Per la autodifesa e che è una premessa importante per cercare Peter mare di congelare o comunque di rendere il conflitto in modo diciamo stabile equilibrato per poi aprire la strada ad eventuali e speriamo auspicabili
A cessate il fuoco e con una pacificazione l'Italia sta facendo ebbene la sua parte e non è assolutamente in nessun caso io posso dirlo avendo seguito tutto quanto
Non è stata mai né ambigua
E anche diciamo Alpi sotto o di quelle che hanno fatto gli altri grandi ovviamente non era quello questo le volevo dire con la mia domanda era solo capire se tecnicamente insomma poi e giusto non giusto dire insomma
Precisamente il tipo di armamenti che viene inviato insomma era solo questo non volevo Maione lì c'è un'annotazione cimiteriale che è una questione Olga tutelare a Scivoletto naturale perché poi è ovvio che diciamo la lotta scolpito sistemi non sono infiniti e quindi è giusto è una gran cosa impensabile quindi però la sostanza c'è sì in fondo cioè strascico siamo Michele Nones profuma come la pensa su questo
Diciamo che io sono abbastanza stupito dalla polemica sulla secretazione delle pagamenti che noi diamo a all'Ucraina
Penso che in realtà tutti dovrebbero non fornire questo tipo di informazioni
Per la ragione che ha appena detto il generale Farina cioè perché noi stiamo letteralmente diciamo saccheggiando le nostre scorte e quindi di fatto possiamo fornire informazioni particolarmente sensibili
Ai Paesi coi quali ci stiamo confrontando e secondo perché e fornendo queste informazioni
Noi di fatto indeboliamo la difesa dell'Ucraina perché stiamo fornendo ai alla Federazione russa le informazioni sensibili sul tipo di equipaggiamenti e che loro hanno di avranno a disposizione e sui quali si stanno fanno Bertrando io non ho mai visto nella storia militare una diciamo momento in cui gli equipaggiamenti rifornimenti ai Paesi alleati
Siano rivelati a quelli che in questo momento sono i loro nemici
Chiarissimo grazie davvero professor Nones e vice presidente dello IAI è stato un piacere averla con noi
Ma presto grazie a voi buon lavoro buon lavoro generale un'ultimissima domanda prima di salutarla abbia andatura notizie in apertura che la Russia avrebbe utilizzato dei missili ipersonico ci k h quarantasette Chiesa al spero di pronunciare bene nell'ondata di attacchi che sono stati condotti nelle ultime ventiquattro ore contro il territorio ucraino
Che cosa sono questi missini quarantasette di cinquantacinque lanciati dalla Russia sono stati comunque intercettati o battuti dalla contraerea cosa sono questi missili persone dici
Senso misteri che interamente hanno un'altissima velocità possono arrivare fino a Marco otto marchi dieci dieci volte sopra la velocità del suono hanno traiettorie che riescono diciamo a così ingannare
O deviare diciamo e quindi calcoli anche che poi vengono fatti dai radar dalle centrali il calcolo dei mezzi e dei sistemi antiaerea antimissili e quindi chiaramente sono più difficili da intercettare chieda battere e questo chiaramente
Impegna molto molto di più le difese contraeree sono più letali
E quindi possono giungere a sorpresa penetrare
E anche pelle dei sistemi presepio dedica espatriare o di punto immaginiamo
E sulla capitale Kiev va possono penetrare una difesa appena attrezzata con radar sistemi contraerei perché poi il gli stessi metri dell'ingaggio del trekking e poi dopo dell'attacco non riescono e a fare tempo a a inseguirli oppure a intercettarli e quindi e questi chiaramente sono sistemi assolutamente letali e che comunque diciamo io fanno diciamo respirazione perché attenzione dobbiamo ancora rafforzare come Tocci perché effettivamente ovviamente difendere tutta l'Ucraina ci vorrebbero migliaia di sistemi contraerei quindi bisogna poi scegliere i punti prioritari critici dove poi concentrare e le difese però chiaramente il con questi sistemi possono essere trattati
E per chi intenda però di questi missili i cassoni cd
Chiaramente non è che la Russia ne disponga di arsenali infinita quindi Lido sarà sicuramente nei momenti oggi era un momento
Per loro assai opportuno per rispondere con con le parità con la forza di distruzione quella che diciamo hanno vissuto come un'ulteriore
Dimostrazione di unitarietà da parte
E della comunità internazionale della NATO dell'Europa dell'Occidente che ha ha continuato e sta continuando a supportare gli ucraini ovviamente è chiaro che Putin se non si può permettere una sconfitta e quindi cerca di reagire con tutte con tutte le le possibilità ben si intende tenendo conto che più volte comunque
Ha fatto intendere come ha detto il sottosegretario e mi pare io ebbi proprio però che oggi se non sbaglio che comunque c'è un Hervé che ha detto e non ci sono segnali
E Putin abbia la volontà di fare un'escalation che vada oltre questo e cioè il nucleare
Quindi su questo almeno queste sono le mie valutazioni però questi missili in tal come anche il circo anche che possono partire da dalla dalle navi
Da quella russa solo abbastanza letali e possono colpire
Però non solo diciamo in quantità tali da poter caro se vengono utilizzati e con continuità per un altro anno allora qui però bisogna chiedersi sostenibile però questo qui non credo sia il caso per l'arte la Russia vedremo correlati il discorso del continuo giustamente formidabile resistenze volontà proprio l'altro giorno c'erano notizie che il novantasette per cento
E gli ucraini crede nella vittoria quasi tutti circa novanta per cento non vogliono compromessi assolutamente con la federazione russa significa che il conflitto è probabile che prosegua
E che che ci sia una guerra di attrito è chiaramente nella in una in un conflitto di attrito la Russia a o una vantaggio diciamo di lungo termine in quanto ha più risorse i sistemi anche umane se potevamo e i numeri degli eserciti e anche di concessioni però bisogna vedere se il fino a quando questo
Continuerà e speriamo il prima possibile che ci raggiunga una formativi di d'intesa ci sono anche come sempre credo e anzi non si sanno perché possono essere segreti a livello tecnico e formale
Dei contatti sicuramente tra Washington e Mosca speriamo che che gioca in un momento in cui chiaramente fa guerra prima era contro la pena era per la denazificazione l'Ucraina adesso sta diventando qualcosa che la Russia ha ha orientato e contro l'Occidente vicenza noi facciamo vogliamo che sopra e quindi il l'obiettivo praticamente dichiarato così cercare di di di di fronteggiare questo questo sforzo di di supporto alla una località speriamo e che questo porti alla al buon senso e che a un certo punto lo stallo che speriamo ci sia la cosiddetta guerra di attrito può Iwata
A a a fare in modo di aggiungere primo cessate il fuoco e poi magari a una pace però mi lasci dire un'ultima cosa
Se ci sarà una pacificazione bisogna sperare che questa sia sostenibile che quindi consolidata perché si che si interrompe e si fa un accordo diciamo all'acqua di rose una via di mezzo o instabile
Qui avremo ancora degli altri anni dove riprese nati conflitto l'Europa sarà testimone oppure coinvolta a una diciamo guerra prolungata non di un anno ma fornisce quindi è auspicabile a una pace concordata e sostenibile nel tempo
Grazie davvero al generale Salvatore Farina e analista strategico attualmente è stato capo di stato maggiore dell'esercito italiano ancora grazie generale
Venti a zero otto radio radicale indiretta spazio transnazionale parliamo ora di Turchia lo facciamo con Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale Duncan a bentornato Mariano bentornati venti ritrovata temi Francesca agli ascoltatori eccone crème è di Krieger ridere che ricercatore presso il centro di ricerca e via mettete project manager della Fondazione Berthe Kobe ritornato
Profonde qua allora un aggiornamento che riguarda ancora la Guerin Ucraina prima di abbandonare questo argomento al Fondo monetario internazionale sta valutando un pacchetto di aiuti all'Ucraina fino a sedici miliardi di dollari lo riporta
L'agenzia Bloomberg che cita alcune fonti secondo le quali i fondi servirebbero per far fronte alle esigenze del Paese ma anche come catalizzatori per ulteriori aiuti internazionali il programma di aiuti legato a pari condizioni incluso sostenuto il G7
E dei Paesi finanziatori creditori di chi è allora Mariano il presidente turco Erdogan ha annunciato dei giorni scorsi che le prossime elezioni parlamentari e presidenziali del Paese saranno il prossimo quattordici marzo Giò siamo in anticipo di circa un mese rispetto a quanto previsto Erdogan però ha specificato come Tucci ai più volte raccontato AN in tu i collegamenti che la decisione verrà ufficializzata solo il dieci di marzo alle elezioni Dogal si ricandiderà per mantenere il suo incarico io ricordo che lo ricopre
Dal due mila quattordici fino a quell'anno era stato primo ministro ininterrottamente dal due mila tre
E nel caso in cui nessun candidato otterrà più del cinquanta per cento dei voti ci sarà un secondo turno due settimane dopo il primo il ventotto di maggio
Le elezioni avranno probabilmente ripercussioni ovviamente a livello mondiale drogante e considerato uno dei leader più estremisti del mondo occidentale in questi anni ha messo molte volte in difficoltà i suoi alleati della NATO
E mantiene rapporti abbastanza forte anche con la Russia di Putin nonostante abbia controlli se per un'ampia alleanza composta da sei partiti d'opposizione Erdogan secondo alcuni analisti gode di una certa popolarità nel Paese del favorito per essere rieletto io vorrei
Che tu in qualche modo CD a presentarsi insomma qualche mese appunto a queste elezioni qual è in questo momento il profilo di Erdogan quali sono insomma i suoi lati maggiormente positivi che potrebbero portarli lì a una elezione quali sono invece le sue maggiori difficoltà insomma faccio un po'un'analisi del momento e della Turchia e poi sentiamo ovviamente professor Brusati
Posso dare prima due come no assolutamente
Informazioni al dura oggi la Corte costituzionale dieci componenti su quindici a rigettato il ricorso di partito democratico dei popoli partito di sinistra radicale phylum curdo contiene contro lo scioglimento il ricorso che le dei pezzi questo partito a ha inoltrato per impedire lo scioglimento del suo del suo della sua formazione per questa formazione politica che è importante l'ago della bilancia considerati in Turchia e che il terzo partito più rappresentativo del Assemblea nazionale turca la prossima seduta fissata per l'otto marzo e dico questo che perché chiaramente è importante perché ha pochi missili in poco più di tre mesi dal voto questo partito
Che il terzo partito in Turchia di con Coni consistenza numerica ieri sui rappresentanti parlamentari rischia di essere messo a alla bando anche se poi come magari poi diremo ma già forse gli ascoltatori Piattelli radio radicale sanno che comunque
Purtroppo può presentarsi in altre forme potrà presentarsi in altre forme questo partito l'altra notizia è che si è riunita l'opposizione del attorno al tavolo dei sei i sei partiti opposizione tranne il partito di sinistra
Radicale filo curdo e per decidere il candidato non è stato ancora deciso il candidato di opposizione da contrapporre domani mi chiede infine
Più giù la figura di Erdogan erba lo si detestano sappiamo che un astuto attore politico nazionale e internazionale
è un leader molto pragmatico e che vive quasi praticamente quasi sempre facendo campagna elettorale
Ha elezioni si sono avute numerose lezioni in Turchia se consideriamo anche i referendum o quattro tra i referendum voti ci sono crisi sono tenuti la che pesci ha il a al potere ha perso le lezioni che il locali che il due mila diciannove in città chiave come Istanbul ed Ankara non è riuscito a ottenere la maggioranza nelle elezioni del due mila
Quindici anche se poi ha ha ottenuto la maggioranza nelle elezioni ripetute nel novembre dello stesso anno quindi questo che vuol dire vuol dire che Air dove la che e sono potenzialmente battibile alle elezioni e oltre tutto il contesto economico difficile in cui si trova il paese con inflazione dalle dialoga dà il dilagante un tenore di vita
Reale in forte calo e in una ricca lì una lira costantemente deprezzata diciamo questo rende rende più incerte le elezioni per barche fino pochi mesi fa diciamo era dato per perdente in tutti i sondaggi la sua coalizione
Era scesa ai minimi storici ma anche il suo consenso e personale era scesa ai minimi storici e la coalizione di chi si oppone ardua Anna
è è era sopra di cinque sei lunghezze adesso invece sembra che si stia di nuovo ribaltando questa antiche ardono sia quindi recuperando consensi
Diciamo che sta recuperando i consensi per diversi motivi ma il motivo principale è la debolezza che sta rappresentando in questa fase l'opposizione che a poco più di tre mesi dal voto non le riesce ancora a di giungere ad un accordo se un candidato comune e probabilmente questo non è escluso si avranno più candidati in atipiche si contrapporrà hanno al leader turco Recep Tayyp Erdogan probabilmente addirittura vi saranno due tre candidati un candidato del Partito Repubblicano del Popolo un candidato di lì parti e poi candidato
Dedica un partito di destra conservatore alleato del Partito repubblicano del popolo
Quindi la maggiore forza politica d'opposizione e poi il candidato del partito di sinistra radicale filo curde del pay
Che annunciata appunto che in questi giorni annuncerà il suo candidato non essendoci stato nessuna accordo almeno ufficiale con il tavolo il così detto
Tavolo dei sei quindi insomma abbiamo un quadro politico di opposizione abbastanza in difficoltà e questo da ha fatto sì che l'elettorato
Fosse un po'disorientato rispetto a a a questo acque a questo elemento
E Erdogan sta recuperando voti perché sta anche esercitando una sua in una politica estera abbastanza
In percettive si efficace nel senso che
La sua immagine a livello internazionale
E migliorata ed è grazie alla crisi e alla guerra all'invasione
Di la Russia in Ucraina a è tornato al visibile in e e al centro della scena internazionale con il suo ruolo
Di mediatore che che ha assunto
E poi diremo LSE sentiamo adesso il crème e DIGOS ridere che via si è fatto e cosa ci dice appunto di questo momento pre-elettorale come lo vive Presidente come lo vive la Turchia come lo dicono le opposizioni
Sono all'appalto raccordo con le ragioni che Mariano addetto secondo me ci sono almeno credere ragioni principali per cui è ardua non più popolare ha detto ok definitivo dieci niente fa
Una ragione la dignità locuzione sicuramente l'altra
E non solo la ancora in Ucraina ma al alcuni venti che abbia un poco urlare operative presentati in Turchia come un liberali molto importante a livello internazionale anche l'allargamento della NATO critica la Turchia è grande ostacolo gruppo venderti come lo è il difensore della della causa turca di non lasciarla feci a entrare anche l'avvicinamento con la ieri ha detto
Tutto questo aiuta a quest'immagine importante membro del paese che lui è importante la Turchia un grande attore ma anche che lui come presidente e com'è il governo ha la possibilità di di deglutire regali prima delle elezioni
Ciao mercato il salario minimo le tensione
Due milioni di più
Consumo entrare intenzione anticipata
E in questo né vivibilità internazionali decani dell'indennità dell'opposizione
Ha cambiato l'abito alcuna nei sondaggi che io dodici mesi fa tarpato talmente diversa e a destra è un testa a testa tra tra del due agli altri principali
Era tolte o comunque su questo fatto che l'opposizione montava un candidato
E una ragione perché non c'è un candidato e che non c'è questo candidato naturale normale di cui tutti sono d'accordo tutti il candidato pannolini handicap
E il l'interpello il partito più grande tiepide
Cristallo Balbo e considerato un po'noioso e poco stimolante e forte non in grado di di fare davvero una campagna elettorale contro Veardo hanno il sindaco di marmo allorché molto popolare ha il problema di libro c'è illegali forte non poco candidarsi
A di ex politici tema ghetti Barbagia avete avuto non si hanno i suoi battiti hanno ancorché io questo problema anche sono dati molti anni combatti Beard Topolino presentati come l'alternativa al alla che qui e persone fuori di quel dibattito hanno il problema che non sono politici o fanno parte di un'attenzione politica che non ha una maggioranza quindi è un grande problema di non avere in candidato ma è anche una questione difficile per l'opposizione di avere un candidato
Bisognerebbe perché si sono anticipate elezione perché dove Anna
Vuole questo insomma questa anticipazione rispetto alla data prevista
Sì all'Atac che irrita molti problemi perché è la carta del dei e Daniele
Per l'università ecco di milioni di venti appannano Birdland Hummer è logisticamente parte impossibile fare anche lezioni al terzo giorno
Una ragione per questa data è il quattordici di maggio è la data della prima elezione in mille novecentocinquanta
Quando lo vedono e per la prima volta ha vinto contro il partito di attrazione e quella libertà ottimo buonismo lui vuole anche varietale
Rappresentarci come il candidato l'annuncio e la conseguente Bindi e questa linea politica che vince contro il il che manderemo è contro il
Che il tema e anche una ragione c'è una ragione legale che questi POR per tentare sia una una terza volta
Ma perché non ci sono più Corky Turchia per sono in pendenti Antoine può decidere che vuole si fa come lui come lui vuole ma mi pare che in questo piombo dirlo è molto importante perché ad eccezione
Mariano ci sono ancora degli sviluppino riguardo alla situazione dell'ingresso di Stoccolma della Svezia nella NATO oggi ha parlato Cavusoglu che il ministro degli Esteri ha detto la situazione con la finale meno problematica che con la Svezia
Ancarano sta al momento lo ha detto in una conferenza stampa parlando proprio del processo di adesione di due Paesi alla NATO che la Turchia non ancora rettificato abbiamo deve delle novità in merito
No nessuna novità semplicemente perché che ardo al
Diciamo qui avesse intenzione ritenere in bilico l'adesione di Svezia Finlandia lavato si era capita già nel mese di giugno scorso Herndon era chiaro che avrebbe conservato questa carta in mano molto importante per in chiave interna a giocare confermano al sicuro
A dopo le elezioni di quest'anno della primavera di quest'anno il muovo do Anna ha mosso spesso la leva che gli è più congeniale cioè quella della
Ma quella nazionalista con la retorica della sopravvivenza della nazione che sarebbe minacciata dal separatismo curdo sostenuto da potenze occidentali che lo fomenta e libero
Per dividere rovesciare il Paese per questa
L'adesione la richiesta di adesione della Svezia e della Finlandia la NATO e apre ha rappresentato per da una grande opportunità
Per alzare il prezzo su alcune richieste che aveva
Che che è che si rivolge in particolare gli Stati Uniti
E e poi c'è l'altro sempre la richiesta che fa in particolare alla Svezia delle strade di estremi die l'estradizione di centotrenta presunti esponenti curdi o della comunità religiosa di fede sulla Glenn accusata di aver orchestrato il Volpe fallito del luglio del due mila sedici aveva chiesto l'estradizione di questi esponenti presunti terroristi che SIS si sono rifugiati in Svezia che sono ormai diventati anche cittadini svedesi e e chi la a cui la Svezia offre
Non hanno in tribuna ma alcuni di questi asilo politico e altri
E altri appunto ha offerto la la per la la residenza Erdogan chiede
L'estradizione di questi di questi personaggi la Svezia gli sta offrendo un ottimo pretesto tollerando iniziative duramente anti turche antislamiche messe
In atto da terroristi che sta da estremisti spire scusa di estrema destra e di sinistra che si oppongono all'ingresso della paese nella NATO
E l'ultimo episodio quello di Ramuz Palù Danna che politico svedese leader del Partito del mese di estrema destra xenofoba
Che ha dato alle fiamme una copia del Corano davanti all'ambasciata turca di Stoccolma sotto lo sguardo indifferente dei dischi della dire forse di polizia
E molto emblematico quindi in quanto sto affermando a un oltretutto in queste ore si è scoperto che i soci dietro questo Ramuz in pendant vi sarebbe anche
Un lo giornalista vicino alla Cremlino che avrebbe orchestrato questa iniziativa per provocare la reazione
Del Governo turco che ha annullato Hill incontro che il meccanismo trilaterale con Svezia e Finlandia previsto per febbraio che fu proprio istituito al vertice di Madrid del giugno scorso
Per giungere ad un accordo
Che soddisfacesse le richieste di sicurezza della Turchia che apposta appunto il veto all'ingresso di due Paesi nordici ma c'è infine una un una ragione un'altra ragione che induce donna atterrire in bilico l'ingresso della Svezia e della filantropia in particolare della Svezia perché della finanche non ce ne alcun problema
Nella nella NATO c'è un'altra ragione il per la quale il leader turco preferisce appunto Terenzio speso questa e cioè è duale molto preoccupato per le possibili sanzioni
Contro la maggiore banca statale turca banca che il Congresso americano potrebbe far scattare a seguito della condanna
Inflitta da un tribunale di New York per l'aggiramento delle sanzioni imposte da Washington all'Iran e tenere in bilico l'adesione di due Paesi nordici almeno fino alle elezioni
Lo metterebbe sostanzialmente al riparo da possibili sanzioni che inciderebbero negativamente sulla sua campagna elettorale perché Washing chiaramente sta cercando di trattare
Con con Ankara anche sotto un'altra scusi non solo sul sul non ha con non
Me applicare queste sanzioni contro la la banca statale turca qualora Erdogan desse il via libera all'ingresso di Svezia e Finlandia regalato ma c'è un'altra questione il segretario di Stato USA per esempio Antony Blinken
Ha recentemente ricevuto a Washington il ministro tu comincia un Cioli ha fatto intendere
Che se sarà tolto il veto all'ingresso di Svezia e Finlandia nella NATO ciò renderebbe molto più facile all'amministrazione by deve convincere il Congresso a sbucare la vendita di quaranta nuovi caccia F sedici ottanta kit di modernizzazione
Che Ankara da tempo chiede a Washington per aggiornare la sua flotta aerea obsoleta anche insomma nell'invasione russa dell'Ucraina di cui facevamo prima cenavamo prima
Acceso indubbiamente i riflettori su un prezioso status della Turchia che un paese Paesi NATO come potenza regionale presente militarmente in Libia Siria e il qua qua sopra e dunque Eluana pensa di avere in mano unità
Perché in questo momento
Queste queste momento sia il momento migliore per giocarle insomma pensa che gli USA possono accontentarlo su alcuni dossier quindi scordiamoci l'ingresso della squillanti della Svezia nella NATO prima delle elezioni
Dopo le elezioni se ne parlerà ed ho analizzato già il prezzo vuole centotrenta
Chi di centrodestra dizione di centotrenta
Presunti esponenti dell'estremismo curdo dette in e insomma e e quindi
Questo significa che ha alzato il prezzo perché a giugno dell'anno scorso le voleva trenta e ne chiedeva trenta e e appunto e poi c'è in bici solidi dico alcuni dossier critici c'è il dossier siriano con l'appoggio che gli Stati Uniti offrono ai curdi siriani nel nord della Siria ci sono gli F sedici e c'è le sanzioni contro Cuba
Benissimo mille grazie a Mariano Giustino da Ancarani legasse creme di risolvere per essere stati con noi del parlato di Turchia mille grazie
Grazie a voi abbiamo terapia grazie grazie davvero buona serata punto cento di serata venti e ventotto abbia Hunter minato grazie ad Alessandro
Teodori in regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Bill How e il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto