Osservatorio Giustizia - Conversazione con l'avvocato Valerio Spigarelli

Buon pomeriggio a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio all'avvocato penalista Valerio Spigarelli e buon pomeriggio avvocato grazie ancora una volta per aver accettato il nostro invito dunque anche nella settimana che si chiude è stata una del settimanale addensa di ed è Intini dall'elezione del nuovo vicepresidente del CSM mercoledì discorso alle cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario alle polemiche sulla ministro Nordio che hanno tenuto banco ancora per questa settimana ma se lei è d'accordo io partirei proprio dalla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione in cui il primo presidente Curzio Pietro Curzio che peraltro sta per andare in pensione fra due settimane andrà in pensione e quindi per lui questa è stata l'ultima la relazione e dicevamo il primo presidente a ha sottolineato il calo degli omicidi della la criminalità negli ultimi cinque anni ha detto che per la prima volta dopo anni il contenzioso penali civile in Italia si conferma in calo l'analisi
Sui dati dell'amministrazione della giustizia a conferma detto il primo presidente il quadro in chiaroscuro già descritto nelle precedenti relazioni e comunque ha ricordato che non spetta ai magistrati dare giudizi sulle scelte di politica legislativa che il parlamento e il governo hanno operato allora partiamo dalle considerazioni appunto del del primo presidente della corte di cassazione
Ripartiamo da qui ribatte partiamo dalla come dire
Evidenziazione di un fatto che per me è importante sintomatico nella relazione del primo presidente
A cui ovviamente auguriamo il meglio per la dopo pensionamento e che come molti magistrati diciamo dà il meglio in prossimità della pensione celoma paio di notazioni in quella relazione che sono importanti perché sono in controtendenza con la narrazione della giustizia italiana nel suo complesso
Che se si ascoltano
Nelle le parole dei politici dei magistrati e dei giornalisti eliche che sfruttano le trasmissioni e che sono dedicate al problema è sempre immersa in un cupio dissolvi
Crepuscolare per cui va tutto male per cui però non funziona
Per cui il l'emergenza del momento che può essere l'emergenza
Securitaria che può essere merger tra mafioso che può essere quella terroristica e via discorrendo di emergenza energetica e sempre sugli scudi tutti quanti i commentatori anche il preconcetto nel senso di concetto immediato che viene speso seri iniziare a parlare
Di giustizia e con diciamo la nitidezza delle idee e importanti è invece il primo presidente ci dice attenzione
Parliamo della giustizia per come realmente per esempio parliamo della sicurezza complessiva del sistema anche sempre viene invocato in termini di insicurezza che ci riesce che il nostro è un Paese in cui da decine di anni alcuni reati quello più grave se volete
Del del del degli omicidi sono in calo e sono in calo in maniera considerevole sono in calo in maniera consolidata
Allora questo è un dato che quando viene detto e cascate dalla dal primo presidente della Corte di Cassazione eh
Diciamo importante perché fotografa il sistema ma che lo compariamo un con la narrazione che invece in voga su sul da tutte le parti dal da dai dai media anche alle questioni convegnistica e quant'altro sembra essere naturalmente insussistente
Allora una
Beh il messaggio e quello di dire facciamo i conti con il sistema giustizia e quello che realmente ma non anche per le oramai guarire questioni che si ripetono stancamente di decennio in decennio come se non si modifica te niente ma le le faccio un esempio diamo tempo è parlato dei tempi del processo come tempi elefantiasi che sono che si trascinano da una costa all'altra
E poi scopriamo che ci sono delle isole degli arcipelaghi anzi più che delle isole in cui i tempi del processo si stanno riducendo stanno diventando qualche cosa di diverso da prima
Abbiamo sempre e continuiamo sempre a parlare del sistema giustizia come di un sistema imbelle che imbelle nei confronti di di particolari ideativo fenomeni criminali e scopriamo che non è vero
Perché una delle informazioni che cita che e si scoprono diciamo i i gli autori di reati IVM nel nostro Paese in maniera che è praticamente raddoppiata
Dagli anni Novanta alla alla metà degli anni dieci del terzo mille allora
Non è una cattiva notizia quella secondo la quale si comincia a ragionare anche buttandosi alle spalle una maniera un po'propagandistica
E che ha tante volte abbiamo visto anche in questa sede anche nelle inaugurazioni degli anni giudiziari che non significa che non ci saranno problemi naturalmente figuriamoci però
Come dire
Una mette da parte una maniera di di di comunicare le questioni di giustizia che è sempre quella che diciamo sfrutta l'emergenza o inventa all'emergenza
Ecco sì seguendo perché
La battuta ormai è è vecchia però mia e quindi la ripeto di anno in anno
Cioè non c'è niente di peggio
In Italia rispetto alla giustizia che non il dibattito sulla giustizia perché altrimenti a sta male ma il dibattito sulla giustizia fa malissimo e le cose che abbiamo visto negli ultimi tempi alle questioni sulle intercettazioni
Alla diciamo tra virgolette aggressione alle idee del ministro Nordio ce lo confermano ampiamente ecco che fornirà un messaggio che viene dedicato al a chi si interessa di Papini giustizia arcano che significa non è che le cose vanno bene debbono andare meglio e si deve lavorare per far meglio
Però ecco non non possiamo andare avanti a botte di propaganda il talvolta lì leggende e sedimentate nel tempo quando magari tempi sono cambiati la situazione tutta riversa parliamo della
Del ministro del ministro Nordio che è intervenuto per la prima volta all'inaugurazione dell'anno giudiziario parliamo della sua relazione in Cassazione giovedì scorso è il lo ricordiamo brevemente insomma nel suo intervento Nordio ha voluto rispedire al mittente le critiche di chi lo ha accusato di voler indebolire la magistratura a minando nell'indipendenza l'autonomia a in qualche modo abbassato o poi i toni come gli ha imposto insomma la la maggioranza di cui fa parte ma comunque ha ha mandato diciamo anche qualche messaggio indiretto alle toghe di fatto ha rilanciato sulle sulle riforme insomma anche qui qual è la sua opinione su questo su questo diciamo se vogliamo proprio
Due due facce della medaglia allora prima faccia e e a mio modo di Varedo dico sommessamente perché ho stima del ministro Nordio e dal fatto che insomma a leggere la sua relazione sessualmente
Nel suo intervento al lavorazioni anno giudiziario non può che essere ridotto però m'aspettavo qualche cosa in più diciamo
Sembra quasi appunto ecco di quella sordina che evidentemente qualcuno gli ha chiesto di mettere alle sue dichiarazioni pubbliche
Se poi invece andiamo a vedere l'altra faccia della medaglia eh beh ci accorgiamo che Nordio qualsiasi cosa abbia detto è stato oggetto di una vera e propria aggressione concettuale
Certe volte anche qui corre alcuni accerti surreali le faccio un esempio
Fa una battuta ed era una battuta naturalmente nel più vasto tema delle intercettazioni e che dovrebbe essere affrontato per il valore anche costituzionale che ha
Questa questione
In cui Nordin parlamentari sarà tale che poi mafiosi non è che hanno creati per telefono una battuta magari una battuta che andava pure calibrata in maniera migliore
Immediatamente che aprono Licata Rastrelli lega degno collettivo e chi gli dice va be'ma sempre
Io riconosci poco di questioni di mafia chi lei
Ribatte però quando è il Pubblico ministero deve di intercettazioni nelle inchieste una caterva e chiede qua e chi nella
Poi lo stesso argomento viene utilizzato da un esponenti di punta nella magistratura Como Gianni Albamonte che dice in buona sostanza io la mamma quando le intercettazioni
Nei processi nelle indagini per mafia in realtà hanno un rilievo residuale molto più importante è il troiana perché ormai la gente comunica per sociale ciabatte via discorrendo quindi dice la stessa cosa di Nordio però ovviamente non è che viene aggredito da nessuno anzi riprendono quelle parole che
Concettualmente stavano un po'dalla parte di Nordio per un rinforzare le polemiche e semmai dire qua c'abbiamo bisogno di Manon più libera sul Troia
Toia non cioè strumento invasivo
Di cui abbiamo apprezzo la estrema delicatezza nell'indagine conoscitiva del Parlamento che ha detto non soltanto quello che sappiamo tutti cioè che attenzione il troiano me che spia quello che dice al telefono
Ma quello che scrivi ma dove stai
Riprende un po'riprendere immagini di quello che fa è uno strumento assolutamente milanesi violi servato ma
E recondito luogo della tua eh esistenza ma è anche così poco diciamo
Tendenzialmente e anche così poco sicuro che i tecnici ci dicono che il Troia non soltanto ci può restituire quello che realmente si è fatto ma si può inventare qualche cosa che l'utilizzatore di quel D by se non ha fatto
Ah diamine scoprono i politici del nostro paese che ogni tanto fanno sorridere dice questa nuova avevamo Bassano perché noi invece del ramo lo sapevamo perfettamente questo avrebbe dovuto circondare l'utilizzo di quello strumento
Come dire di un supplemento
Di garanzie di un supplemento di Veneto sulla dorsale di un ragionamento che il seguente che sembra
Paradossale soprattutto che Limited nel dibattito pubblico ma che invece è addirittura banale o dovrebbe essere tale per un giurista e cioè guardate che alcuni strumenti come le intercettazioni come il Troy ancora
Possono essere utilizzati in funzione della loro aggressione a beni costituzionalmente garantiti sia libertà di comunicazione la libertà di domicilio e via discorrendo no ne
In maniera indiscriminata ma in certi casi Menichini se guardate le intercettazioni dice Nordio
Che poi viene impiccato sul discorso allora che a fine un buon le intercettazioni per la corruzione per il peculato e quant'altro no che dicevate che dobbiamo fare una valutazione che è una valutazione intanto di
Beni costituzionalmente garantiti per cui questo strumento può essere applicato per un certo tipo di cose
E per altre cose no
La Paula conclusione
Per il quale ripeto il ministro è stato appeso al pubblico ludibrio additato al pubblico ludibrio
E e quello che fa la legge italiana sulla scorta di una giurisprudenza costituzionale queste cose le dice da almeno una cinquantina d'anni solo che chi partecipa a questo dibattito sullo si può chiamare il dibattito neanche lo sa finivano Nordio dice attenzione valutiamo
Quanto di intercettazione è compatibile con il nostro sistema è quanto invece è un'usurpazione di questo dato diciamo fa banale addirittura solo che non è più banale nel paese in cui addirittura che
Anni fa coniato il lo slogan intercettate istituti
E allora che cosa viene detto e il l'aspetto surreale del dibattito
Che quelli che stanno dalla parte di Nordio dicono no guardate fa parlando solamente della pubblicità delle degli eccidi delle intercettazioni perché finiscono sui giornali e quant'altro mentre gli avversari di Nordio Odilon ospitato scardinando il sistema perché capisce poco di mafia capisce poco di quello non sa e i reati S.p.A. sono quelli per cui poi riusciamo ad arrivare alla mafia
Insomma un bailamme in cui poi i termini esatti del problema nessuno Ishida e i termini esatti del problema
A cui alludeva anche Nordio quando faceva quelle dichiarazioni erano che rispetto a questi strumenti il controllo giurisdizionale sulla
Citazione di questi strumenti è stato in larga parte carente
Negli anni Pirlo la giurisprudenza italiana che ha legittimato l'utilizzo ovviamente
Rispetto a reati che lo prevedevano e in maniera molto poco controllata al punto tale di avere legittimato peer via giurisprudenziale addirittura la cosiddetta pesca a strascico cioè il fatto anche questo come dire di difficile digeribilità da parte del cittadino medio che le intercettazioni non servono a scoprire i reati ma scoprire prove
Per tre reati su cui già a fine anno indichi che devono essere o gravi o gravissimi rispetto al tipo di reati per cui cicli si sta indagando
Tutti pensano le intercettazioni sono la torta di scenico per cui tu in oculi Troiano o apri intercettazioni ascolti quelli che parlano per scoprire se stanno commettendo reati
Ahimè non è così ma non è così per la legge italiana non è così
Per la Costituzione italiana allora quella qui alludeva Nordio era questo
Purtroppo è stato immerso in un dibattito surreale in cui in questi presupposti minimi che tra i gli operatori di giustizia dovrebbero essere addirittura scontati non riescono a fare capolino
E quindi tutti quanti
Gli addebitano che cosa ad esempio il patto che non vuole più utilizzare le intercettazioni in tema di corruzione in tema di questo è il tema di quell'altro ma non è per niente vero
Quanto invece è verissimo che si si posa centrato il discorso su come voi
Vengono autorizzate le intercettazioni su quant'è il catalogo dei reati per cui si può intercettare porta ci sarebbe qualche cosa da fare il problema è che Nordio dice delle cose poi si volta indietro come i soldati nella prima guerra mondiale usciti dalle trincee è vera ed era lui non c'è nessuno in guardia dall'UDC dovrebbe essere
E ci dovrebbero essere perlomeno quelli che l'hanno designato quel posto ma anzi penso che ci siano no anzi insomma parso di capire che si sia ci sia stato insomma
Qualche qualche malumore nomine alta un metro parevano io le dicevo verrebbe quando si allude a un problema di questo genere che allude a questo complesso di cose
E quando però accorgi che per difendere le parole di Nordio parlano solo dell'illecita diffusione e di lavorare a no problem è solo quello ma dobbiamo garantire il poveraccio che non c'entrava niente che ha intercettato per caso poi finisce sui giornali
Dobbiamo garantire vicenda dagli abitanti che quando uno o due dice le male parole nei confronti di un altro e che non c'entrano niente con la commissione di reati non finisca sui giornali che sta guardando una parte del problema quella è una parte del problema non è
Tutto il problema
Il problema vero
E di nuovo torniamo alla lucida analisi invece determinate cose che nel nostro Paese quando si parla di giustizia molto spesso si dà per scontato tipo il fatto che le intercettazioni serviamo servano a scoprire reati
E non da prove di reati per cui già ci sono gravi indizi che tutti danno per scontato perché non conoscono neppure la legge che fanno che stanno commentando in questo è tremendo anche in relazione proprio alla risposta che io sia su queste tematiche
Da Parker invidia i quali sono direttamente parte in causa dall'alto come lei sa perfettamente bene per chi si discutono di intercettazioni quando fanno le cronache giudiziarie cosa che Nordio l'ha detto gli sono saltati addosso tutti quanti
In altri Paesi del di democrazie avanzate non succede affatto proprio non succede perché a nessuno gli viene in testa di utilizzare le intercettazioni telefoniche
Beh che sono state operate all'interno di procedure giudiziarie così come avviene nel nostro Paese correla giustificazione questa sì veramente paradossale che io ho sentito in questo dibattito surreale tante e tante volte in televisione adesso
Ecco come dire degli ultimi film se o sullo sport per perché Nicola ecco insomma e
Si paventa accettazione e si apprende una notizia interessante su un personaggio pubblico all'interno di queste intercettazioni scarpe diavolo classi pubblica e no attenzione
Non dovrebbe essere così in un file diciamo infranti
E mai fatte
Purtroppo proietta questo che si parte cioè da un presupposto sbagliato e poi ci si fanno i dibattiti e le polemiche purtroppo acque Bentham ecco arriva pure al premio nostre sulla sulla
Che sono le secondo notizie i fattori di no sistema pure rilanciato timidamente secondo me fin qui dal ministro di giustizia che è quello di un assetto costituzionale diverso della famosa questione della terzietà del giudice della separazione delle carriere
Si aprono it pubblici dibattiti e tira per comparo Marotta che non è scontata affatto anziché per la verità nota scritta in nessuna delle proposte che pure ci sono in merito e cioè separazione delle carriere sottoposizione del pubblico ministero all'esecutivo Pubblico ministero teleguidato
Da chi sta al potere con tutto quello che significa fosse così la separazione legale era io sarei il primo contrario maschile così nessuno l'ha scritta e proposta in questa maniera e si continua a tirare fuori quest'argomento
Sembra artatamente abbia certi senta parliamo dell'elezione del vicepresidente del nuovo vicepresidente del CSM Fabio Pinelli in quota laico in quota lega che ha riportato il ruolo del vicepresidente del CSM nelle mani del centrodestra dopo circa trent'anni diciamo anche che mercoledì il plenum si è spaccato perché Piné e lì ha ottenuto diciassette voti contro i quattordici che sono andati all'altro candidato alla vicepresidenza il costituzionalista Roberto Romboli indicato dal dal PD quindi insomma c'è stata questa a questa spaccatura dopodiché poi l'apertura dell'anno giudiziario è stata appunto anche l'occasione per la prima uscita pubblica del il neo vicepresidente del CSM che fra l'altro ha detto parleremo poco e lavoreremo tanto dovranno
Parlare i fatti
Ti credo che ci sia bisogno innanzitutto di questo allora facciamo
Un po'il punto su questa vicenda del del nuovo vicepresidente del CSM prima e ci facciamo un passo indietro però perché il punto della anzi la vicenda
Poi si è accomodata perché cosa per il fatto che la maggioranza che al governo aveva espresso un potenziale candidato alla carica di vicepresidente quel candidato nel suo l'ex senatore Valentini Giuseppe e Valentini
E hanno fatto con una marcia indietro
Per i CPT ultimissima se si vuol dire a il primo è stato lui che ha poi di come dire si è tolto dalla dalla nicchia ha ritirato la candidatura di Summer Castrozza allora lì
Del tra l'altro con cioè facendo riferimento al fatto che sarebbe quel l'esponente della loro stessa maggioranza indagato in un un procedimento che riguarda faccende di mafie quell'anno si sente eh di di 'ndrangheta io sono un po'stupefatta di fa circostanza intanto perché la notizia
E di questa cosa risale a un
Due tre anni fa cioè convocato pubblicamente in un dibattimento scopre Giuseppe Valentino di essere indagato perché in quel momento pubblico ministero giro dice e quindi convocato come testimone si avvale dei diritti del testimone diciannove allora forse è meglio che fermiamo qua la la mia quindi
Possibile che questa faccenda così dedicata e sia arrivata ad un esito così clamoroso cioè in buona sostanza la il ritiro di un candidato scoprendo in quel momento una cosa che fa va sui giornali cinque anni prima quindi qualche cosa di strano deve essere successo secondo ma insomma un possibile in questo benedetto Paese
Che scopriamo queste notizie in questa maniera con queste tempistiche e sui tempi non si faccia la prima riflessione che si dovrebbe fare scusate ma se è vero che era indagato
Tre anni fa quattro anni fa e che evidentemente non è successo niente perché non è che gli hanno detto guarda da indagato si è diventato in tutta allora significa in questo Paese che se io di indago e poi perlomeno secondo le regole
E non chiudo le indagini e nei suoi confronti nei tempi previsti dalla legge tu rimani a bagnomaria per tutta la vita per cui qualcuno potrò sempre dire
Se ti come dire propoli per il tuo condominio per un'assemblea legislativa o per un organo costituzionale o guardarle indagato è meglio che ti tiri fuori dalla dalla storia
Le pare normale a me non pare normale francamente non mi pare normale neppure sotto le cui lezioni le le l'atteggiamento di chi l'ha proposto perché o dobbiamo versare chi l'ha proposto non avete letto i giornali di tre anni fa che curioso
Sì però il reazionario
Dobbiamo pensare che il Milan proposto
Poteva proporlo dicendo guardate lo propongo perché me ne frego che era indagato tre anni fa poi non è mai successo niente magari l'avevano iscritto nel registro notizie di reato due anni prima ricchi significa che è indagato da qualche magari da un lustro o più di un lustro senza che sia stata esercitata l'azione penale quindi evidentemente tanto le prove per poi
Da dall'indagine arrivare qualche altra cosa liquido amniotico la Wanderer no io le intercettazioni questa faccenda perché era indagata con il taglio ad un'intercettazione ambientale dei comici sapeva addirittura
Sì il problema però qual è stato che ad accordo chiuso sui dieci nomi da indicare appunto per nella poltrona di laico consigliere laico del CSM c'era questo accordo questo pacchetto di dieci nomi chiuso
Dopo la chiusura di questo accordo il Movimento cinque stelle e poi anche il Pd hanno avanzato dubbi e hanno un presidente eletto che non avrebbero più votato Valentino quindici in San Marco Aurelio quello proprio non lo dicevo
Soltanto nei confronti di chi avendolo candidato non poteva fare la figura perlomeno di un diciamo poco informato ma anche di perché loro pure identicamente lo sapevano di cui no
Cioè ecco lei gli è stata veramente un valorizzando se poco legno secondo me rispetto alla materia che è una materia di rango costituzionale
E per cui tutti facciamo finta di non sapere quello che sapevamo perfettamente poi si risveglia qualcuno che diceva ma lo sapete che Giuseppe Valentino era indagato non sappiamo neppure dall'alto dello sia tuttora e via discorrendo per cui è indegno o lo sapevano siccome lo sapevano tutti o proprio non gli passava per l'anticamera del cervello quello di metterlo nel nel tra i possibili concorrenti o la cosa e il solito e petto
Ecco a scoppio ritardato di indagini che poi riguardano magari personaggi pubblici e che vengono utilizzate al momento giusto ma nessuno che si interpelli su questa cosa che è di una banalità assoluta
E quindi si sarebbe dovuto dire a chi l'aveva proposto ma come è possibile che non sapeva da una cosa di questo genere
E chi alleva gruppi chiuso i vari accordi che poi finta di scoprire che è indagato
All'ultimo momento cioè veramente siamo a livelli di minimi di di di minima dignità politica
Questo è il prodromo dopodiché vedevo questo nuovo Consiglio Superiore della Magistratura che comunque ha un segno politico
Perché
A evidentemente anche all'interno della magistratura qualcosa si muove se è vero come è vero che poi alla fine mai sotto sarebbe potuto stato sarebbe
è stato eletto chi è stato letto se non c'erano accordi che riguardavano componenti importanti della magistratura nessuno glielo impone vicepresidente della magistratura la magistratura italiana
Però quello è i segni del tempo su quel che poi ha detto nel suo intervento c'è l'inaugurazione dell'anno giudiziario insomma no due giorni oltre che faceva il vicepresidente dell'IVA
No il giorno dopo ventisei le prime cure quindi pesava il diciamo tra le nuvole del deputato però non è che vi saranno grandi idee sulla giustizia Mastella ma poveraccio non aveva neanche il tempo di ma due va be'senta sentiremo insomma perché vedremo vedremo affiderà cercato un bel messaggio diciamo di quelli concreti leghisti del
Della prima adesione del tipo parleremo poco e lavoreremo tanto sintonia
Senta un'ultimissima cosa abbiamo quasi esaurito il tempo a nostra disposizione però insomma l'arresto di Matteo Messina Denaro continua a tenere banco qualche cenno è stato fatto anche nelle diverse inaugurazioni cerino l'inaugurazione dell'anno giudiziario sia in Cassazione che in Corte d'Appello continuano peraltro da una parte le polle EMI che sulle coperture dava e Lele i i corvi eccetera c'entra ma continuano anche diciamo pure i toni trionfalistici
Quando che cerca soddisfazione perché viene arrestato latitante che è latitante da tre tre decenni a me sembra più che normale giusto soprattutto che siamo soddisfatti quelli che hanno indagato per per
Per trovarlo
Per molto del resto è qualche cosa che appartiene più alla propaganda che non alla alle discussioni più pagate
Alcune delle cose che sono comparse sui giornali obiettivamente mi sembra un che una riflessione che FIAT cominciando apparsi anche vecchie sicuramente non sospettabile di un occhio di
Guardo verso quegli ambienti e anche su profluvio di notizie di colore che compaiono sulla stampa che poi portano al folklore su questa faccenda no anche si leggeva che il
Il
A Napoli si parlerà del del del giubbottino di Messina Denaro oggi avventuroso l otto Viventi Leone messo on line avere finalità vista e la scapola siamo in un Paese
In cui anche le cose serie poi si riducono occorre molto spesso
C'è da
Riflettere sul fatto che evidentemente che c'abbiamo messo tutto sovente o a arrestare Messina Denaro
Questo non può essere l'argomento per il quale i figli continua a dire contro l'evidenza
Che ci sono emergenze mafiose come se ci fossero gli alligatori per strada assi tutte le strade siciliane perché così non è e quei dati
A cui faceva riferimento il primo presidente della Corte di Cassazione sono anche di questo segno cioè riguardava anche il fatto che coloro che continuano a dire che come che la mafia è invincibile
Non ineluttabile quasi un connotato antropologico italiano non più neanche di alcune donne italiane comunque cavalcano una propaganda che è una propaganda contrarie ai fatti si lavora duramente poi i risultati arrivano se si riuscisse a evitare anche su questo il folklore ragionare pacatamente farebbe molto meglio
E allora grazie davvero per questo contributo all'avvocato penalista Valerio Spigarelli un terminati sì anche questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima