Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

RUBRICA | di Mirella Parachini - Radio - 14:30 Durata: 1 ora 6 min

A cura di Carmine Corvino, Francesca Rosini e Simone Sapienza

In studio Mirella Parachini.

Puntata di "Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" di sabato 28 gennaio 2023 , condotta da Mirella Parachini che in questa puntata ha ospitato Alessandro Gerardi (avvocato, consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica), Giuseppe Di Bella (consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca), Demetrio Neri (ordinario di Bioetica presso l'Università degli Studi di Messina), Marco Cappato (tesoriere dell'Associazione Luca … Coscioni per la libertà di ricerca scientifica).

Tra gli argomenti discussi: Associazioni, Bioetica, Comitato Nazionale Per La Bioetica, Coscioni, Cure Palliative, Diritti Civili, Diritto, Disabili, Enti Locali, Enti Pubblici, Giustizia, Governo, Infrastrutture, Meloni, Peba, Politica, Pomezia, Trasporti.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 6 minuti.

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Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
La ricerca
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato ventotto gennaio due mila e ventitré
Il maratoneta di oggi si occuperà della condannati
Da parte del tribunale di Roma
Del comune di Pomezia dopo un ricorso promosso dall'Associazione Luca Coscioni
Che ha stabilito per la prima volta che la mancata adozione approvazione dei Tebani
Dei piani di eliminazione delle barriere architettoniche da parte delle amministrazioni comunali rappresenta una condotta discriminatoria indiretta attuata in forma collettiva nei confronti delle persone con disabilità sentiremo l'avvocato
Alessandro Gerardi che a seguito il ricorso e il professor Giuseppe Di Bella ci occuperemo poi della nuovo Comitato nazionale di bioetica che si è riunito in riunione plenaria per la prima volta il ventisei gennaio a Palazzo Chigi è il nuovo consiglio nominato da Giorgia Meloni
A dicembre del due mila e ventidue e ne parleremo con il professor Demetrio Neri
C'è ha fatto parte del comitato nazionale di bioetica in passato
E in chiusura ricco con Remo l'intervento l'intervista a Marco Cappato che si è svolta la la sera di giovedì Sundai due nell'alcun bulimica stasera c'è Cattelan su RAI due a cura di Alessandro Cattelan
Allora il Comune di Pomezia è stato condannato per la mancata adozione dei per Vachon una decisione
Abbastanza clamorosa per commentare questa sentenza abbiamo in linea
Ancora una volta devo e quindi l'avvocato allettandola genera lì buonasera Alessandro buonasera nella e ci raggiungerà il professor Giuseppe Di Bella
Coinvolto in questa storia
Dunque tutti come Associazione Luca Coscioni sei illegale che al seguito
Ormai numerosissimi procedimenti nei confronti sia di enti pubblici o anche di privati
Per la la non applicazione dei cosiddetta peli ma che si sono i piani di eliminazione delle barriere architettoniche che dovrebbero essere approvati dalle amministrazioni comunali allora cc tali di questa di questi a ordinanza che non ha precedenti
Sì ha detto bene mine alla non ha precedenti
Questa è la prima volta nella quale un tribunale a chiaramente stabilito che la mancata adozione da parte del Comune
Dei piani di eliminazione delle barriere architettoniche rappresento una condotta discriminatoria faccio un passo indietro noi come associazione Luca Coscioni in cui tutti questi anni abbiamo sempre fatto cause o comunque in giro in sede giudiziaria denunciando l'esistenza della singola barriera architettonica che rappresentava una discriminazione per la persona con disabilità quindi chiedevamo i comuni di rimuovere lo scalino
Di rimuovere la porta stretta di rendere accessibili in luoghi pubblici le strade le piazze o le singole stazioni della metropolitana
Però erano tutti interventi diciamo così episodici e occasionali non organici
Però tempo fa qualche
Qualche tempo fa abbiamo deciso visto che nel frattempo l'Associazione Luca Coscioni si batteva in sede extra legale gli extra giudiziaria per l'attuazione dei Tempa con iniziative politiche abbiamo deciso e visto che questo non riuscivamo a smuovere la situazione nel senso che nonostante le diffide le petizioni le iniziative sul posto i Comuni non adottavo Reeperbahn nonostante ci fosse una legge che dal mille novecentottantasei impone ai comuni di adottare il per Airbus
Proprio per questo motivo abbiamo deciso di intraprendere questa iniziativa legale informativa lo abbiamo fatto con il professor Giuseppe Di Bella con degli amici e la cellula Coscioni di Pomezia provincia di Roma
Perché lì a Pomezia da anni i militanti gli iscritti dell'Associazione Luca Coscioni si batterono per avere finalmente un perno del loro comune
Nonostante le promesse anche la nuova amministrazione comunale questo tema non veniva adottato e quindi abbiamo deciso come Associazione Luca Coscioni di presentare un ricorso in sede giudiziaria per denunciare la condotta discriminatoria comune cioè nell'urna che cosa sostenevamo
Dal punto di vista legale cioè noi sosteniamo che la mancata adozione di un piano generale di rimozione delle barriere architettoniche sul territorio comunale
Rappresento una condotta discriminatoria perché che cosa il permettendo consiste in una chiarificazione programmazione che il Comune fa degli interventi necessari a rimuovere tutte le barriere architettoniche presenti sul suo territorio
Se a monte non c'è questa pianificazione non c'è questa pianificazione è ovvio che poi nel corso degli anni dei decenni il comunque
Non può non conti gli interventi in maniera organica e strutturale volti a rendere accessibile territorio perché manca appunto a monte questa pianificazione manca
Il monitoraggio dell'esistenza di queste barriere non vengono individuate classificati monitorata dal Comune perché manca il per ma quindi noi sosteniamo che questa omissione mancata adozione del per me rappresenta una condotta discriminatoria
Abbiamo quindi componente domani l'interruzione Simonetta è chi potrebbe essere monitorato controllato ed eventualmente sanzionato e
Sì una domanda è pertinente perché la legge infatti prevede che della legge del mille novecentottantasei prevede che in caso di mancata adozione del per base il Comune rimane
Inadempiente entro un anno dovrebbe essere la Regione a sostituirsi al Comune mediante la nomina di un commissario ad acta cioè la Regione Lazio in questo caso visto che Pomezia sta nel Lazio avrebbe dovuto fin dalla fine degli anni Ottanta nominare un commissario ad acta
Per approvare ma a Pomezia sostituendosi all'amministrazione comunale anche qui le regioni non fanno non non vedono mai commissario ad acta non si sostituiscono mai al Comune
Nonostante anche su questo l'abbiamo più volte
Diffidato sollecitato ci siamo più volte i risvolti alle alle Regioni ma le regioni proprio non ci sentono da questo punto di vista non non gliene frega nulla e quindi non non si sostituiscono alle amministrazioni comunali quindi di fronte a questa palese mancanza di volontà politica sia da parte dei comuni che da parte delle regioni l'unico strumento che ci rimaneva male era quello della legge sessantasette cioè nel ricorso in sede giudiziaria per condotta discriminatoria e finalmente grazie a questo ricorso dopo tre anni di rinvio i rimpalli eccetera il comune il tribunale di Roma ha stabilito chiaramente con quest'ordinanza
Che è la mancata adozione del Pemba rappresenta una condotta discriminatoria perché pregiudica le persone con disabilità che vivono e risiedono su quel territorio perché il Comune non pianificando questi interventi non ottempera quelli che sono gli obblighi in materia di accessibilità
Quindi ovviamente nel corso del giudizio la particolarità qual è in questo caso che nel corso del giudizio il Comune di Pomezia
Dopo le do l'abbiamo citato in giudizio che cosa ha fatto ha in poco tempo approvato un piano di eliminazione delle barriere architettoniche lo ha fatto con enorme ritardo dopo quarant'anni grazie al nostro ricorso però è stato importante perché il tribunale ha
Stabilito che anche se il tema è stato approvato in corso di Gaza comunque per il passato
Nel comune di Pomezia rimane responsabile di questa condotta discriminatoria perché ha adottato un tema con notevole ritardo cioè dopo quarant'anni quando avrebbe dovuto prima
Per noi è importante di questo riconoscimento perché quest'ordinanza ci consentirà di riproporre queste iniziative legali in moltissime altre Regioni e Comuni d'Italia
Perché non è stata fatta io sul tema l'abbiamo fatto un po'su tutto il territorio nazionale tanto è vero che anche adesso sono molto felice perché anche altri avvocati altre associazioni mi hanno hanno chiesto ci hanno chiesto di questa questa ordinanza di poterla conoscere di poterla leggere non la mettiamo a disposizione anche delle altre associazioni affinché queste iniziative vengano replica di sul territorio per ottenere quindi e per costringere le amministrazioni finalmente dotarsi del per
Ecco nell'ordinanza del comune di Pomezia è stato condannato accettare il comportamento discriminatorio come hai detto
E si parla cioè la rimozione entro il trenta dicembre due mila e ventitré delle barriere chi tettoniche si
Quella quella e l'altra anche perché noi oltre debba oltre alla mancata adozione del tema nel ricorso abbiamo poi indicato mediante una perizia fatta dall'architetto Moscogiuri abbiamo anche indicato l'esistenza di singole barriere architettoniche cioè nove punti nuovi sto nuovi spazi nuove spazi pubblici luoghi pubblici dove ci sono delle barriere e quindi abbiamo chiesto al tribunale
Oltre a di condanna del Comune oltre ad adottare per ma anche di rimuovere quelle singole barriere che per non sono quelle più recenti la rimuovere subito
E quindi il tribunale ha colto anche questa domanda questa seconda parte della domanda e questo è molto importante perché nessuno il Comune di Pomezia dovrà entro fine anno eliminare tutte quelle barriere che abbiamo indicato nella perizia e soprattutto dovrà entro giugno prima adottare un piano di riduzione di queste singole barriere e dovrà farlo sentendo l'Associazione Luca Coscioni quindi anche da questo punto di vista l'ordinanza è molto importante perché costringerà il Comune a compiere atti concreti opere concreti di rimozione di singole barriere architettoniche
Cioè e quindi ancora una volta veramente non possiamo che congratularci con con l'associazione Coscioni ma sicuramente il Conte indirettamente l'avvocato Alessandro Gerardi perché ogni volta si porta si porta a casa qualche cosa che parte è una tappa nel lungo cammino non è certo loro il traguardo raggiunto per parlarne vorrei completare
E il quadro con il professor Giuseppe Di Bella grazie avvocato gettati
Grazie a voi un saluto
Sì volevo capire dal professor Giuseppe Di Bella insegnante di matematica e fisica e consigliere consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni
Quando è stato il il tuo ruolo Giuseppe e quello dei nella Cellular Coscioni di Pomezia
Sì buona buon pomeriggio Mirella e un saluto a tutti gli gli ascoltatori
La vicenda è nata nel due mila nel due mila e diciotto quando eravamo in piena campagna elettorale per le elezioni comunali e abbiamo fatto proprio fisicamente i firmare ai candidati sindaco a tutti i candidati sindaco un impegno con delle scadenze nelle delle date delle ombre proprio cronoprogramma per l'approvazione del perché chiaramente non era un non era stato mai nemmeno discusso nel consiglio comunale nemmeno ventilata l'ipotesi di approvarlo e subito dopo le elezioni abbiamo d'un primo e ultimo sottolinea incontro con l'amministrazione che era stata eletta e in cui ci veniva chiesto in sostanza di dilazionare di modificare nel tempo quelle scadenze che per loro erano troppo stringenti abbiamo accettato loro ci avrebbero fatto una proposta nell'ottobre successivo di fatto poi per ragioni che ancora oggi ammessi sono ignote mani della cellula sono sono ignote
In questo percorso diciamo si è interrotto e abbiamo iniziato anche con il prezioso supporto dell'architetto Paolo Moscogiuri che architetto esperto in progettazione senza barriere ha scritto diversi libri e tra l'altro è stato l'estensore della perizia e ha abbiamo allegato alla alla ricorso che ha depositato l'avvocato Gerardi Alessandro che mi ha anticipato e nel tempo abbiamo cominciato a inviare delle segnalazioni al Comune con delle vere e proprie indicazioni tecniche su come correggere le di eventuali errori fatti in tema di accessibilità
E soprattutto sui lavori nuovi che erano stati erano stati svolti e anche riferimento magari a qualcosa di di precedente
Noi diciamo che anche questo non ha raccolto non è stato accolto dall'Amministrazione non sanno abbiamo avuto risposte se non fatto una ventina di segnalazioni abbiamo depositato un dossier al comune
E quindi a un certo punto visto che l'interlocuzione politica non riuscivo ad andare avanti o ci siamo un suo marito uniti con la cellula poi io parlando con con Alessandro Gerardi dico
Senti ma non sarebbe il caso di oltre che intervenire sotto il profilo delle singole barriere Alessandro ha vinto quasi settanta caso in tutt'Italia a Sabaudia Sperlonga dall'Arena di Verona insomma tanti altri luoghi nata di
Roma ricordo il il ponte degli accessi della dell'accesso agli scavi di di Ostia Antica acari
Si entra mandi diciamo che sì sì non si finirebbe mai li correggo al di là delle singole barriere
Non sarebbe anche così è stato mai fatto questa nazioni e di chiedere che il Comune venga condannato perché non ha approvato il tabacco e allora da lì è nata questa idea che abbiamo lui ha tradotto in rincorso nel due mila diciannove
Ci sono stati i divari rimandi anche competenze territoriali sollevate dalla dal dal giudice quindi alla fine siamo arrivati a Roma e Roma rimanda Alto il il tribunale di Roma anche perché c'è stata una pandemia mezzo fino a Prodi uscirà pronunciarsi il tredici dicembre scorso con questa sentenza che
Nuova speriamo possa essere pilota Alessandro ha spiegato bene il perché
è una sentenza che potrà essere speriamo replicata nei vari comuni in giri d'Italia
Non tanto per la condanna su come dire quasi scontata sulle singole barriere che costituiscono condotta discriminatoria una per non vere proprio il Comune fino alla data del trentuno maggio scorso approvato il Eba perché poi c'è da dire che il comune il tema in fretta e furia lo ha approvato e Alessandro Gerardi nostro avvocato ha sollevato nella sua memoria di dicembre scorso alcuni dubbi su sulla costruzione di questo di questo Pemba perché non era in linea con le linee guida della regione Lazio
Che tra l'altro in Regione Lazio sono state elaborate con il supporto dell'associazione Luca Coscioni di Vittorio c'era Dini
Nostro architetto Vittorio c'era Dini e quindi secondo noi quella va anche se approvato in fretta e furia per evitare la sentenza diciamocelo proprio parole in parole povere
Non era adeguato perché non aveva le caratteristiche del tema il giudice la Damiana con la ha detto ha scritto in sostanza la sentenza che lei in quanto giudice ordinario non si può esprimere nel merito della costruzione della formulazione del Beba ma anche e potremmo e io spero auspico questa cosa perché lì sarebbe una vera e propria rivoluzione a quel punto si potrebbe domandare alla giustizia amministrativa quindi al TAR seine affetti quel Tempa eh conforme alla alle linee guida emanate dalla Regione Lazio e da tutto quello che significa
Essere talebana
Se questo è un passaggio concludo dovesse essere avviato dalla nostra sodo alla soluzione Luca Coscioni e il giudice dovesse dare ragione a quel punto non solo come e cittadino uno potrebbe chiedere che per BA venga approvato ma addirittura entrare nel merito della formulazione quindi evitare che si creino così stipendi a farlo che giusto per evitare la giustizia ordinaria
Quindi lavoro oltre che di stimolo e di di righe deve anche di controllo e di vigilanza continua grazie al professor Giuseppe Di Bella grazie buon pomeriggio grazie a voi buon pomeriggio
Come preannunciato abbiamo in linea il professor Demetrio Neri che saluto buonasera professore
Ora s'era
Che già ordinario di bioetica all'Università di Messina
Che con il quale volevo commentare il il primo comitato nazionale il nuovo comitato nazionale di bioetica questo comitato è stato
Nominato dal presidente del Consiglio Giorgia Meloni ne avevamo già in parte parlato non tantissimo tempo fa ma prima della nomina dei nuovi componenti per cui la prima cosa che le chiedo conoscendo lei molto bene
La questione di cui stiamo parlando avendone fatto parte
Vorrei prima una sua valutazione sulla composizione del nuovo comitato per poi commentare la prima riunione che si è tenuta ieri con
La le dichiarazioni che sono venuti direttamente da Palazzo Chigi presso neri
Per quello nono strutturato la composizione del Comitato
Naturalmente era ma cosa ha da dire perché valuteremo il lavoro di questo comitato come abbiamo sempre fatto nella sulla rivista bioetica partendo dai documenti d'appello che è comitato farà mi sono proposto qualche problema perché Hall anche un po'anche le dichiarazioni della Meloni e altri
Per esempio mi ha molto sorpreso del fatto
Una parte dell'Italia una parte importante e cioè tutto il Sud
La Sicilia e la Sardegna dona nessun membro dentro con nevicate pure una delle dei criteri e che
Il Presidente del Consiglio che venisse ha detto di avere al seguito è quella di assicurare un'ampia varietà territoriale che esperienze provenienze
Se un'altezza poi territoriale un po'ristretta
Stessi toglievo soltanto di opere sono centodieci voti che lavora potenza tutto il resto del sud non esiste non esiste neanche la Sicilia dove però ci sono molti studiosi di bioetica all'Università di Messina quella di Catania
E tra l'altro facevano parte del precedente con Ida comitato ma non ci sono non ci sono ora a fare da contrasto un visto neanche questo un po'sorpreso e più della metà dei componenti gravita su gomma se uno non sta a Roma evidentemente non contano molto e qui però devo registrare un dato di fatto
Dei nuovi ingressi nel comitato tre membri provengono dall'Università Europea di Roma fondata alle regionali di Cristo e due dal Campus biomedico di Roma fondato dall'Opus Dei
Io non non lo stordito e che cosa questo potrebbe potrebbe significare per il seguito e per il lavoro del comitato ma personalmente mi sono mi sono un po'preoccupato
Di queste provenienza anche perché
Quando leggo per esempio nella Meglio in comitato etico che il ora per esempio in queste associazioni che questo Comitato si spiegano le carte ai diritti dell'uomo alle raccomandazioni degli organismi internazionali alla dichiarazione di Eltsin che eccetera purché siano coerenti con i principi della morale cattolica interpretata dal magistero della Chiesa
Io temo che ci possano essere un tentativo diciamo così restringimento nell'ambito di lavoro del Comitato che dovrebbe essere invece espressione come già diceva
Il professor Bompiani fin dall'inizio un po'della società civile in tutte le sue manifestazioni questa è una preoccupazione diciamo mia leggendo completato poi vedremo
Cosa faranno quando cominceranno a lavorare
Ecco secondo la sua esperienza quando lei faceva parte del comitato quindi c'era una maggior rappresentanza sia geografica che così ideologica
Sì diciamo della nelle sue varie strutture che si sono susseguite si è tentato di fare un tre tendono cioè un punto nel quale vorrei tornare dopo i criteri di scelta che è una cosa importante
Questo comitato mi è sembrato un po'troppo spostato verso posizioni di di tipo di tipo cattolico
C'è stata sempre ordinamento una forte componente anzi fortissima componente cattolica nel comitato va quindi pare che ci sia qualcosa di più una maggiore aderenza appunto al magistero della Chiesa
Perché non c'è stata mai neanche quando aveva del Comitato nazionale per la bioetica c'erano e si è allora monsignor Elio Sgreccia poi cardinale
Il quale cedere vale sempre a distinguere quello che faceva in quanto in quanto Bonsignore in quanto da quello che fecero in quanto studioso di bioetica e spesso ripianato proprio l'attenzione di tutti i membri del comitato sul fatto se questo è un comitato di bioetica non è un ufficio legale un organismo giuridico è un comitato di bioetica e deve fare un lavoro bioetico io spero che questo continue appunto aspetteremo
Aspetteremo i primi documenti poi farete valutazioni
Ecco nel raggio nella nota di Palazzo Chigi che in forma sul fatto che si è tenuta la prima riunione plenaria del nuovo comitato
Il presidente il presidente no nuovo giungevano nel gioco Angelo Luigi vescovi ha approvato il calendario delle sedute plenarie
Hai informato il comitato di aver ricevuto una richiesta di Tampere da parte del Ministero della Salute in materia di suicidio medicalmente assistito
Ora io in previsione della chiacchierata con lei professor ieri ove ribrezzo il suo libro dal titolo eutanasia
Valori scelte morali dignità delle persone non ricordandomi bene in che hanno era uscito e quando ho visto che del novantacinque Echelon sotto gli occhi mi sono chiesta
Con me come può avere reagito quando si trova in un Paese dove il Governo con Bennet quasi trent'anni
Di di di di lasso di tempo alzato il sì pone una questione chiede al Comitato nazionale di bioetica di esprimersi non su una cosa di cui lei si è occupato appunto quasi trent'anni fa tenendo conto anche che il Comitato
Nazionale in passato ha fatto un grosso lavoro su quest'argomento tant'è vero che il Sulcis
Sull'assito steso del CN Bindi del Comitato nazionale per la bioetica si può trovare un documento
Che dal titolo il CN visus inedita che raccoglie le le le le approvazioni documenti approvati dal due mila e uno al due mila e ventidue
Quindi è ben curioso che la prima cosa che si chiede al nuovo comitato di bioetica che si è espresso fino ad un anno fa nei esprimersi di nuovo sul fine vita che ne pensa
Anch'io sono rimasto un po'sorpreso
Bisognerebbe leggere appunto il testo nella richiesta fatta dal ministro della della salute
Perché chiaramente se non comitato di bioetica sarà stata una richiesta che riguarda le questioni etiche
Che attengono alla materia
Mi sorprenderebbe che sono appunto una richiesta di le valutazione circa quello che sindacali è accaduto negli anni passati anche perché quel documento rete veniva citato de che del credo che c'era il due mila diciannove reca un documento molto completo
E come dovrebbero essere tutti i documenti del centro di su queste questioni di fondo
Far vedere molto chiaramente con un linguaggio anche molto molto comprensibile quali sono le posizioni principali in gioco
Ognuno Rebecchi Ruppi Salamone del Cern ebbe che si ritrovava intorno a una posizione avrà redatto la so parte io ho deciso per esempio
Per favore
Del suicidio militarmente assistito con tutta una serie di precisazioni che qui non possiamo trarre si sono schierati tredici membri di quel CNP alcuni dei quali ci sono anche in questo nuovo contro undici membri
Parentesi questi sono solo ad attendere il cavo dal documento io ho sempre sostenuto e continua a sostenere che ma lo abbiamo fatto fin dalla fondazione del lo aveva fatto già caldo famiglie ed Eugenio Lecaldano fin dalla fondazione del CN bene il mega novecentonovantuno in materie etiche maggioranza e minoranza nessuna rilevanza
è una cosa assurda sottoporre a vuoto quindi poi maggioranza e minoranza una posizione ITA è una cosa assurda che non sta né in cielo né in terra e che però talvolta si è tentato di perseguire anche nel comitato
Faccio un esempio del Comitato disoccupato verso due mila nella questione delle cellule staminali
E che è stato fatto un documento che rappresentava le varie posizioni e con una apertura verso anche la possibilità della ricerca sulle cellule staminali embrionali e così fece proprio in quell'anno anche la commissione Dulbecco c'è qualcuno ricorda questo a vicenda
Tre anni dopo riceviamo dal Dalmine dall'allora ministro
Credo Moratti forzate una lettera invece un parere ecco come più cellule staminali e quello che prima era risultato maggioritario diventa minoritario questa è una cosa che dovrebbe essere assolutamente evitata perché il lavoro del comitato non può essere soggetto ai cambiamenti di composizione dovuti anche ai cambiamenti nel quadro politico italiano
Ecco perché per esempio il professor Bompiani fin dall'inizio aveva insistito sulla necessità che il Comitato avesse una base legislativa una legge e non dipendesse da un decreto del prediche è un atto amministrativo del presidente che nel Consiglio dei ministri intorno di turno bimbo tale proprio da distaccare il lavoro del comitato
Dalla canta i cambiamenti politici
Magari anche per temporanei
Perciò non si è riuscito mai a farlo il comitato c'è tornato nel mille novecentonovantasette
Bompiani ha continuato ad insistere direi fino al termine della sua vita purtroppo è morto per un incidente stradale
Consentitemi di riportare proprio perché è uno studioso diciamo che possiamo riconoscere viaria cattolica ma rompe di Cinecittà per un vertice giusta aveva riprodotto Luca o a un convegno organizzato dal Politeia e dalla Consulta di bioetica del due mila e tre lui rileva il suo intervento dicendo dopo aver ricostruito un po'la storia della nascita del Comitato
Degna spontanea la domanda
Sì sono maldestri cover del Parlamento se per il prestigio stesso dell'Italia nelle sedi internazionali che sempre di più aumenteranno di importanza negli sviluppi nel futuro diritto riguardanti temi della bioetica
Ci sono ma i testi se non valga la pena di presentato ormai un comitato costituito con forza di legge
Io credo che questo sia un tema da riprendere è un tema da riprendere proprio per evitare che il Comitato diventa una sorta di mini Parlamento
Parlamentino ma senza la legittimazione democratica che deriva dall'essere letti chi viene scelto
Con criteri che di cui non abbiamo nessuna notizia
Io stesso non so chi allora mi scelse diventare membro del Comitato rappresenta solo se stesso dovrebbe rappresentare solo se stesso
Ecco perché queste è giusto che ovviamente i ministri che ne hanno minato ne sentano il bisogno interpello in comitato
Non dovrebbero però aspettarsi dal comitato Shiryu imponendo l'opera del comitato è quella di presentare lo scalatore infatti alle nella nella ricerca sulle sulle varie tappe varie questioni bioetiche poi tocca alla politica mediare
E qui semmai entra in gioco un nuovo elemento e riguarda se vogliamo anche la vita democratica del nostro Paese ma ne parlo parliamo più tardi eventualmente
Ecco alla luce bella
Del del per gli anni che sono passati da quando lei ha posto sul piano filosofico e bioetico appunto la questione dell'eutanasia
Dopo tanta acqua è passata sotto i ponti e con
Due il fallito referendum che aveva raccolto più di un milione duecento mila firme quindi un'adesione da parte dei cittadini davvero notevole
Che cosa cosa sia spetta
Non tanto dal comitato che pure torno a ripetere mi chiedo se il ministro per esempio avesse mai letto il documento in corso vota un documento che raccoglie tutte
Cioè Lele l mozioni già approvate in passato ma diciamo più in generale come evoluzione nel nostro Parlamento che cosa si aspetta che succeda tutto intanto
Io sono un boom diciamo così ottimista per natura mi aspetterei essendo anche di una certa età rivedere questa cosa prima di di morire aspetterei il Parlamento finalmente discutesse l'approvasse la legge sull'eutanasia
Su questo piano Berio fattori mio lavoro teorico ma chiaro Marco Cappato e tutti i radicali hanno fatto un lavoro sul campo per così dire incognite ambire non ci siamo ancora riusciti fino in fondo ma ci sono gli elementi anche in quel documento che veniva citato prima
C'è una presentazione dello Stato va compiuta che noi dicevamo prima e in effetti sul piano sul piano pipe bioetico le posizioni sono ben delineate
Ben argomentate anche quelle contrarie quando vengono argomentate appunto con argomenti e non conto si tratta adesso di effettuare una corretta la mediazione politica
E qui la domanda di fondo ripenso dicevo qui liberamente riguarda anche la vita democratica del Paese una domanda di fondo che il nocciolo del giocatore dovrebbe porsi e questa
Docenti in queste materie in cui nella società civile ci sono posizioni differenti spesso inconciliabili quali criteri dovrebbe adottare il legislatore di uno Stato RAI in coro come ci ostiniamo a dire anche se qualcuno diceva
Meglio definirlo concordatario ma lo Stato laico liberaldemocratico non sarebbe meglio ispirarsi anche l'idea di un'incompatibilità visioni differenti della vita
Creando c'è il nuovo azioni affinché le persone possano fare le proprie scelte faccio un esempio risolvere per chiarire meglio la cosa pensate al alla legge duecentodiciassette l'esposizione al il trattamento il tutto sommato li abbiamo di fronte per una legge che espirata proprio a quel principio della della compatibilità trasmissioni differenti del mondo
Che era il cavallo di battaglia lo ricordiamo tutti di Stefano Rodotà
E in questa legge infatti non importa a nessuno di condividere una volpe visone del mondo o un'antropologia dunque
Se invece soltanto da un duro ampliamento dell'opzione disponibile alle scelte individuali un ampliamento che compatibile con tutte le differenti
Rappresentazione della propria condizione esistenziale che le persone
Possono sviluppare il in base ai propri valori sarà banale dirlo ma lo voglio ricordare nessuno è obbligato dalla nell'esistenza di questa nuova opzione a redigere disposizioni anticipate
Uno può benissimo continua ad affidare la gestione delle proprie pure alla famiglia al personale sanitario
D'altro canto se uno vuole fruire dei questa nuovo azione redigere disposizioni anticipate ma per esempio
Per le sue ragioni e personale è contrario all'interruzione di questo o quel trattamento ricordate tutta la polemica sull'idratazione ed alimentazione artificiale non dovrebbe fare altro che lasciare specifiche disposizioni in merito
Una legge ispirata dal livello compatibilità per differenti credenze morali stabilisce la facoltà di dare disposizioni non impone nulla quanto al loro contenuto
In questo modo grazie a questa legge siamo tutti un po'più liberi di prima e nessuno viene danneggiato una quello definito una volta nuova innocua libero
Però ecco la stessa radice ultima dei ritardi delle difficoltà di quella sorta di muro di gomma contro il quale spesso voi ma anche noi facciamo lavoro teorico ci scontriamo
Perché una società in cui le persone sono un po'più liberi e hanno più azioni a loro disposizione per compiere scelte responsabili riguardano questioni vitali beh questa è una società a cui una parte della cultura bioetica e della classe politica italiana non guarda con particolare simpatia per Luciano femminismo
Sì tanto più se di il la permanenza in vita dipende da una non voglio dire accanimento terapeutico ma insomma da da operazioni e procedure che se non ci fossero avrebbero comunque permesso una mola una morte una buona morte pozze
Buona morte non è detto ma insomma non un allungamento del periodo della vita che poi non
Non rappresenta niente per chissà verso le che che non ha nessuna speranza allora professionalmente tremendi vediamo davvero se il nuovo comitato
Non tanto il nuovo ma in parte il nuovo comitato avrà
Delle cose diverso sembra dirci per chi ci ascolta
Raccomando la visione del il tiro volesse fare perché perché interessato alla questione il sito è il
Sito governativo buio etica appunto governo punto it e trovate appunto il documento il CN sul finita grazie al professor Demetrio Neri
Grazie a voi
E come preannunciato all'inizio della trasmissione quello che gli proponiamo eh iter Ischia cupa poco nella rubrica stasera c'è Cattelan su RAI due che è stata appunto fatta da Alessandro Cattelan Cappato nella serata del ventisei scorso buon ascolto
Allora abbiamo un ospite un ospite con cui volevo davvero confrontarmi da tanto tempo
è un esponente dell'associazione Luca Coscioni è un attivista politico di cui spesso si parla per le sue battaglie facciamogli un grande applauso che con noi
Se fossi stato un po'più giovane ti avrei chiesto di Parigi non è il gioco così ma ormai sono maturo ormai sono un ragazzo operatore scusami al destino alla schiena eccetera eccetera meglio così meglio così
Simile per essere venuto a trovarlo come dicevo prima se è una persona con con con la quale mi sarebbe piaciuto parlare già già da tempo sono contento che sia arriva allora adesso il gol numero molto volentieri
Iniziai Conte a parlare di attivismo tu sei
Un attivista l'attivismo mi sembra che stia diventando anche molto popolare il che lo rende anche forse più discusso
C'è l'attivismo quello dei sociale che molto spesso non ci va bene perché lo troviamo un po'vuoto un po'narcisista però non va bene neanche l'attivismo di chi va in strada perché blocca il traffico perché lanciano la vernice sui monumenti anche quello non va bene che cos'è l'attivismo oggi nel due mila ventitré
Allora cosa non va bene secondo me il menefreghismo nella violenza tutto quello che sta in mezzo scuotere
Perché innanzitutto ascoltare se stessi c'è qualcosa
Che è importante per me
Infine e se c'è qualcosa veramente di importante per me cerco di tradurlo in pratica di dedicare anche un pochino del mio tempo per fare qualcosa perché si realizzi davvero quello che dico essere così importante
Può essere l'ambiente possono essere i diritti civili quasi del tutto però secondo me il primo passo è ascoltare se stessi ascoltarsi dentro e Chicchi che spazio anche il il rischio personale che una persona mette all'interno delle battaglie in cui decide di sposare il nelle battaglie in cui crede
Noi diciamo disobbedienza civile cosa significa significa a volte anche assumersi dei rischi ma in prima persona perché se io Piro comma attore contro la vetrina contro la polizia lo sto rischiando in realtà mi sto nascondendo sto facendo un danno disobbedienza civile
Se davvero si è convinti che qualcosa non valga non debba essere mantenuta una legge non sia più insensata da si viola ma non nascondendo siccome fa un evasore fiscale assumendosene la responsabilità questo non significa avere ragione io posso fare a una formazione fare confronti anche di di quel di se stesso e non si sa noi abbiamo fatto azioni di disobbedienza civile no sul tema dell'eutanasia in passato anche per la porto le droghe
Ci sono persone che possono fare azioni simili non violente con opinioni esattamente contrarie non è che se faccio una disobbedienza civile allora ho ragione per forza ognuno poi si farà un'idea se la causa che si porta avanti valga la pena o no per gli attivisti del clima è chiaro che se presso
Che siano tutte storie e non ci sia questa emergenza climatica che c'è invece ritengo ci sia allora quelle azioni saranno solo delle azioni sconsiderate altrimenti se il danno è tutto sommato limitato e chi fa si assume la responsabilità
Di sostenere processi multe eccetera allora quella credo che possa essere un'azione utile per far andare avanti le cose parlando di disobbedienza civile Tosi arrivato fare diciassette giorni di digiuno no se se se non sbaglio
Ricorda Cinzia occasione e che cosa succede al tuo corpo in quei momenti anche alla tua testa è stato il primo caso di persona che poi ottenne legalmente
L'aiuto a interrompere la propria vita senza soffrire per Giorgio Welby sentirci anni fa
E avevo fatto quella per quello sciopero della fame per chiedere alle istituzioni di dagli almeno una risposta
Era uno sciopero di dialogo
Che cosa succede con lo sciopero della fame in realtà paradossalmente non ai fan tranne nei primi nei primi due giorni sì poi il corpo si abitua
Ed è forse la cosa più pericolosa perché ti sentivi forte
Ti senti invincibile riesce a concentrarsi molto di più su quello che stai facendo magari però non ti rendi conto che qualcosa sta succedendo potenzialmente anche di pericoloso quindi bisogna
Essere molto prudenti nel portare avanti azioni di questo tipo tu hai accompagnato diverse persone ormai negli anni verso il fine della loro vita
Sono sempre stato molto curioso di capire dal punto di vista umano che rapporto si crea tra voi due quanto poi è difficile perché immagino che anche da parte loro se una scelta di un di una profondità importante immagino che anche legami che si crei fra fra di voi diventi diventi molto di profondo quant'è difficile poi lasciarli andare
Realtà la difficoltà vera da quello che io ho constatato sono per le persone che gli stanno accanto i parenti compagno o la compagna che
Fanno più fatica ad accettare l'idea che quella persona se ne voglia andare ma nei casi che ho seguito da uguale il Bear dj Falbo altri
Quello che mi ha impressionato è stata la determinazione e il mio ruolo è essere al servizio di quella determinazione
Ma anche la serenità a volte addirittura il buonumore per Giorgio Welby la sera che eravamo andati a casa sua con Marco Pannella con gli altri
Quell'ultima notte disse sono un po'nervoso
è la prima volta che muoiono attacca l'assetto si fa una battuta del genere
Negli ultimi minuti della tua vita vuol dire che non stai andando perché sei disperato
Ma stai andando perché ritieni che la speranza sia di una vita vera piena che tu a questo punto non puoi più voglio dire e lo stesso constatato
Negli altri casi mai
Non sono mai state persone che avevano bisogno
Di commiserazione di compatimento avevano bisogno di un aiuto esattamente come una persona che vuole un aiuto per essere curata per stare bene aiuto a essere liberi di decidere fino alla fine dalla propria vita
Avevo letto da qualche parte
Una forma simile riguardanti bicefalo che durante il tragitto verso la clinica si premurava che tu non facessi incidenti non Armando guidate piano Scajola che altra cosa impressionante confà quest'atto che
Ha chiamato gli amici assedi devo dire un'ultima cosa molto importante pochi minuti prima
Che morisse con c'era la fidanzata Valeria la mamma Carmen
Lui era in quelle condizioni perché ha fatto un incidente d'auto
E disse
Una cosa vi devo dire
Allacciate vi la cintura non potreste farmi un favore più grande allora una persona che sta per terminare la propria vita che noi immaginiamo sia concentrata su se stessa sul film della propria esistenza e che è invece la forza interiore per preoccuparsi di dare questo messaggio di vita
Ai suoi amici l'ho trovato veramente forte
Questo
Il tipo di aiuto che tu dai a queste persone ovviamente
Titti mette anche nei nei guai e qui si entra nel nel tema dell'auto denunciata una cosa che tu fai come funziona
Ti presenti in questura ti auto denunci firmi vai ti trattengono come che cosa succede in quel caso allora quando è accaduto le volte che è accaduto appena tornato in Italia sono andato
In una stazione dei Carabinieri e ho raccontato quello che ho fatto
In realtà dicendo che per me questo non doveva essere considerato come un reato perché vedo che c'è una legge del mille novecentotrenta che condanna fino a dodici anni di carcere
Per l'aiuto a morire ma che ci sono dei valori dei principi costituzionali di libertà di scelta
Che anche da un punto di vista giuridico sono più forti
Di quella legge del mille novecentotrenta la Corte costituzionale mi ha dato ragione gli ha prevalso la Costituzione ha prevalso la fruttuosa sono stato assolto però o ricominciato le azioni di disobbedienza civile stiamo aspettando con altri eventualmente tre processi per altre persone perché la Corte costituzionale
Ha deciso nessun persone che erano attaccata a una macchina tenute in vita da trattamenti di sostegno vitale come si dice si tecnicamente solo che per esempio un malato terminale di cancro non è attaccato la macchina
Cioè ma perché non deve avere lo stesso diritto di interrompere una sofferenza insopportabile e irreversibile quindi abbiamo ricominciato le azioni di disobbedienza civile
A questo punto chiedendo visto che il Parlamento chiamato in causa su questo non sta facendo nulla da molti anni che sia la giustizia magari di nuovo la Corte costituzionale a stabilire se vale di più quella legge del mille novecentotrenta
Una libertà di scelta di un malato terminale perché correggimi se sbaglio la cosa che io a volte fatico a capire quando sento di casi del genere e perché l'interruzione della cura
Sia permessa ma poi lo spazio in mezzo tra l'interruzione della cura e la la morte naturale debba essere
C'è quella cosa un po'
Ipocrita per cui se si interrompe
Un trattamento e poi giriamo tutti la testa dall'altra parte allora si può fare è la persona può essere aiutata ormai grazie alle battaglie che sono state fatte Beppino Englaro anche gli altri casi
Se invece
Si chiede un aiuto attivo
Attraverso per esempio una sostanza letale che il malato può autosomica issarsi allora questo diventa moralmente attaccabile ci sono persone che non hanno la possibilità di autosomico distrarsi la sostanza e paradossalmente per il fatto che sono totalmente paralizzate allora noi dobbiamo discriminare
Perché nessuno è autorizzato ad aiutare a somministrare quella sostanza io penso che tutto questo vada superato ovviamente senza imporre nulla a nessuno perché questa è la forza dei diritti civili quando si conquistano che uno può continuare a essere libero di non abortire di non divorziare di non fare il testamento biologico di non usare di non fare ricorso all'eutanasia nessuno sarà mai obbligato ma almeno ha necessità
Sì qua regolamentazione del fine vita così come l'antiproibizionismo erano stati votati attraverso un referendum digitale
Abbiamo raccolto due milioni di firme condanna per le conifere tenere un referendum ok la corte costituzionale ha detto che non si poteva votare perché quei temi avrebbero toccato dei principi costituzionali noi contestavamo e contestiamo questa interpretazione però di fatto
Lo si è potuto votare la la firma digitale degli la votazione digitale può essere però un buon oscuramento in futuro per è molto diverso la la votazione digitale il voto è anonimo
Gli esperti informatici dicono che è pericoloso che può essere manipolata manomessa la firma invece era mia firma e quindi così come possiamo pagare le tasse possiamo non si capisce perché
Non ci si debba consentire di attivare anche la democrazia con gli strumenti digitali io credo ci vorrebbe una vera e propria a della democrazia lo proponiamo con Human sicché
Consente al cittadino non una volta ogni cinque anni ma costantemente se vuole e sui temi sui quali è interessato appassionato poter interagire con le istituzioni ma anche tra cittadini senza necessità di a di aprire un gruppo Facebook ma magari avere uno strumento pubblico per potere
Attivare la democrazia partecipare alla gestione della cosa pubblica tra i vari esperimenti che che si fanno parte banche magari nuove forme di fare politica avevo letto che in alcuni Paesi all'estro si formano delle assemblee di cittadini estratti a sorte
Questa sembra una cosa un po'un po'Marte realtà lo sta facendo ma Crohn in Francia in Irlanda
Sono arrivati così
Allegarli Zarate la Bortot e il matrimonio egualitario in Francia lo stanno facendo sull'eutanasia ma hanno fatto sui cambiamenti climatici cosa vuol dire
Prendere centocinquanta persone che obbligarle per sei mesi a informarsi a discutere tra di loro queste persone non possono essere elette a nulla quindi non è che dicono le cose per aspirare paga una reale da uno osservano solo ragionare obbligate a informarsi a ragionare credo che una combinazione di queste due cose l'utilizzo delle nuove tecnologie
E questi modi innovativi di far partecipare le persone potrebbero innovare molto la nostra democrazia è il rapporto tra i cittadini e il potere pubblico invece nelle ultime elezioni avevamo raccolto le firme per una lista con la firma digitale
L'hanno annullata invalidata c'hanno impossibile reso impossibile partecipare ecco credo che in Italia bisognerebbe fare ancora molto per arrivare a una condizione adeguata quante volte si è stato arrestato nella tua vita
Tra arresti e fermi cinque sei ma anche in giro per il mondo sì allora ci dobbiamo fermare per un po'di pubblicità dopo la cominciati Racco ci racconti
Come ti sei trovato un probabile verrebbe variano resti in giro per il mondo Capalbo
Bentornati a stasera cerca transiamo sempre in compagnia di Marco Cappato c'eravamo lasciati prima della pubblicità sì
Con questa con questa voglia di TripAdvisor delle carceri segreto perché Marco ti è capitato di essere stato fermato arrestato diverse volte in diverse parti del mondo abbiamo raccolto credo i tutti non so se ne manca qualcuno sorride davanti le le carceri per intensi Ari in cui se è stato arrestato volevamo ventuno sua recensione spetta
Naturale tensione
Un pallino due pallini fra Balleri cinque palle io io ci tenevo a farle manichine però mi han detto che non si poteva fare una regola quei facciamo i pallini allora partiamo pure dal primo che se non sbaglio correggimi tu perché io non c'ero mai stato dovrebbe essere il posto di polizia di stock porto
è lui se poveri celle del posto di polizia di stop porte qui col come come è stata all'esperienza una notte ritenuti non tanto un pallino perché proprio
A parte la cella propri minima essenziale ma soprattutto nel posto di polizia
Sono quelle che arresta lo firmano diciamo ai pub perché fanno troppo casino qui non riesce neanche a dormire pretesa casino di Larderello sono quelli
Effettivi Formigoni che nemmeno una pallina una pallina se vi dovesse capitare sperate che non sia stock sport ok non fatevi non fatica a restare lì il prossimo al carcere di Strange Ways preso ma dalla Fed nome Figo Strange è stato l'unico
Carcere serio tre giorni quindi quali fatto ma poi Strange Ways da noi non è tutto San Vittore regina questi no mi sembra un po'cattolici Strange Ways come ci sei finito qui dentro Strange Gueli al territorio abbia una disobbedienza civile sì la cannabis al tempo c'erano dei malati che
Cauto producevano non cannabis club li hanno arrestati tutti allora per solidarietà ero parlamentare europeo
Ho fatto la stessa cosa traslare quest'estate per tre giorni devo dire cibo pessimo per il resto possiamo anche dargli due tre pallini sì cimosa assoluta si mangiava cosa esco e quelle non le grandi energie però Abed affissi sui però un po'all'inglese qui non è che ci fosse proprio enorme differenze con i ristoranti della zona e quindi prima di tutto Conca
Due-tre palle italiane
Cercherò di con i ragazzi disabili quello di cella che aveva decapitato uno il che mi aveva messo un po'in ambulanza però per il resto ecco il bel vanno insieme io lui e lei due se stai pochissimo si poi quando un detenuto invece deve affrontare una lunghi opera poi si si si salva l'altra pallini tra pallini per stringere questo quasi quasi in giro ce lo faccio posto nipponico Urka questo posto di polizia di Mosca non saprei dire esattamente dove io non solo dunque il disastro è stato in realtà il pulmino che ci ha portato perché era un gay pride non autorizzato ok eravamo stati assaltati
Da un gruppo di naziskin eccetera
L'ora non è stato innanzitutto noi e cioè anche qualche medesimo reali e ci hanno messi tutti nello stesso pullman a per far continuare la ferma lì fermare proprio ad analoga rilevazione del Conte comprende purtroppo ed era un fallito da zero nell'accommodation non sono forti nella Como degli Annozero poiché il regime poi allora dicevano ma no vedrete che è un po'l'inizio
La Russa adesso Putin poi lentamente si va verso la democrazia e siamo arrivati alla guerra c'è reazione del genere certo certo il due zero quindi avendo entro il prossimo eccelle del posto di polizia di Bruxelles cent'
Ho quindi qui la posizione location dieci però quindi questo è il centro a bloccare in realtà il posso imposizione di fianco all'hotel amico che è un hotel di lusso dovranno tutti i capi di stato isolato
E nel linguaggio della malavita bellica si dice ho passato la serata all'amico Pagliaro Corriere in calcare di fianco al Messico buio freddo un un disastro
Voto da zero uno
Da zero mettiamo uno quindi quindi insospettabilmente non dei posti bellissimi le carceri per no ma fra breve devo dire anche per
Dalla balzo regionali serio purtroppo poi cerchi l'esperienza e li sappiamo che ci stanno vedendo magari la fanno per tantissimo tempo e l'Italia è uno dei Paesi più condannati
Dalla curva proletari per la mancata e l'orario per la violazione dei diritti dei detenuti e l'anno scorso è stato l'anno le record dei suicidi in carcere quindi ovviamente
è le pene hanno un sesso e del giusto che siano comminate ma che si è fatto in condizioni di umanità Camporeale alla disperazione all'anno
Questo questo è chiarissimo vorrei toccare credo l'ultimo argomento insieme a te che quello dell'antiproibizionismo della situazione attuale legata alle droghe leggere in Italia e di che cosa assicurate
Potrebbe essere un uno sviluppo su questo tipo di di argomento allo stato attuale delle cose
Vi è vietata ma
Se il governa la criminalità pacifico a voi siete per la liberalizzazione va cosa c'è ben più libero
Che una sostanza che venti di notte senza controlli sanitari senza controlli igienici senza nulla di nulla io la liberalizzazione e la liberalizzazione mafiosa che si ottiene con queste regole
Dove
è tutto proibito giusto il consumo personale è tollerato né se sono finisce direttamente in carcere se consumi però magari ti tolgono la patente anche se non stavi guidando ai tutta una serie di di di problemi
Penso che sarebbe serio
Passare come in alcuni Stati del mondo si comincia a fare alcuni Stati degli Stati Uniti d'America che erano il Paese Granaiola per esempio o Anthrax loro dicevano eliminiamo
Le droghe dal mondo nuovo partecipa ai primi ora non lo so lo so ma anche dopo si presume è stato quello deliziato poi Reagan
Nel novantotto c'è stata una grande riunione all'ONU avevo partecipato ai tempi e lo slogan era mille novecentonovantotto due mila otto
Peggiora il free world un mondo libero dalle droghe possiamo farcela tratti come cosa è successo proprio dieci anni più droghe più criminalità più mafia più morti perché non è l'assoluzione
Perché le persone comunque fanno uso di droga legali e illegali le differenze che quando sono legali posso fare del male a me stesso qual sono illegali allora diventa un problema per tutta la società allora diciamo
Mettiamo delle regole
Per controllare
Anche per aiutare l'informazione che si può fare sui pacchetti di sigarette adesso forse lo vogliono fare sulle etichette delle bottiglie Gianpi anch'io penso che sia giusto
Controllare governare un problema ma sento proibisce basta lasci che a governare sia la criminalità e questo francamente non può portare nulla di buono e infatti non sta portando nulla di buono quali sono
I fondi fu principali nella teoria di chi si oppone in questo momento a a un cambio su questo argomento
Il mezzo
Si dice sì dal messaggio sbagliato
Perché se noi diciamo che la droga legale allora vuol dire che siamo a favore come Stato invece lo Stato deve mandare il messaggio che contro questo secondo me è un modo sbagliato di intendere il senso dello Stato il senso della legge la legge non è fatta
Per dire quello che è bello quello che brutto perché allora ci sono tanti comportamenti stupidi e malsani che sono perfettamente legali cioè fare l'elenco la prego dice allora non dovete uscire
Senza la canottiera quando fa freddo possiamo fra gli esempi più del doppio di al mondo il compito dello Stato non è questo non è dirci così bene per noi ma è
Sicuramente darci tutte le informazioni
Quindi aiutare le persone dopodiché io non posso fare qualcosa se faccio male a qualcun altro
Questo è un principio fondamentale quindi se noi legalizza diamo le droghe non diciamo drogate vent'diciamo ci sono questi pericoli
Le sostanze fanno questo effetto
Se
Abusate le conseguenze sono queste mettiamo anche a disposizione le cure e le terapie per cercare di uscire dalla dipendenza
Ma con il carcere con la repressione non funziona e di fatti non ha funzionato quindi questa idea per cui non possiamo legalizzare perché se noi diamo il messaggio sbagliato per il risultato è che lo spaccio illegale va davanti alle scuole va nei luoghi del divertimento eccetera perché nessuno controlla
Ma c'è stato un grande piacere è un grande onore poter parlare conta in bocca al lupo per Thurow fate ancora un grande applauso a Marco Cappato proclama
E questo era intervalli intervista Marco Cappato che è andata in onda su RAI due
Nella rubrica stasera cerca ce l'hanno con questo si conclude la puntata di oggi del maratoneta ad ammirare la Parenti un buon pomeriggio tutt'
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
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