Democrazia, ecologia e libertà oltre i confini, un programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare e una lista alle europee 2024

Sì voce
Certo Giusto
Lei o no è sempre stato così
Bene grazie per esserci grazie per essere qui è grazie a chi ci sta seguendo a distanza
Cambiamo l'Europa quindi un programmino da poco che possiamo risolvere anche brevemente
Però volendo farla lunga invece rimarremo tutto il giorno e insieme con chi vorrà democrazia Ecologia e Libertà oltre i confini una appuntamento promosso da due organizzazioni che sono European alternativi e Human due organizzazioni
Paneuropea European alternatisi più Human siccome diciamo così come
Obiettivo emissione anche come il percorso
Se mi mi risento
Per cui grazie un programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare è una lista per le elezioni due mila ventiquattro quindi a che questo si risolve facilmente
Scherzi a parte io adesso non interverrò perché interverranno Patrizia porzione Virginia fiume che la mattinata di oggi dedicata alla prima parte del Progetto prima parte in ordine cronologico perché parte subito e anche in ordine logico perché senza la prima parte cioè se la prima parte non decolla anche la seconda parte non avrebbe poi la possibilità a di materializzarsi la prima parte qual è la prima parte quella del programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare
Uno degli oggetti del dibattito di oggi del dibattito quindi anche i vostri interventi il collegamento tra queste due parti perché
Alcuni di voi magari possono essere interessati
Al programma di governo paneuropeo a tutti i temi
Altri invece sono qui per un tema specifico che li può interessare personalmente o come organizzazione altri posso interessa gli interessati all'aspetto elettorale non necessariamente
Tutte e tutti sono interessati a tutto e quindi anche questo è un elemento di dibattito il contenuto e la connessione tra gli strumenti che andiamo a mettere in piedi io ieri passeggiando qui davanti facendo finta di rendermi utile in realtà ha fatto tutto Virginia fiume con Lorenzo Mineo e quelle persone che le hanno aiutate in quindi grazie
E io quindi
Aggiravo ho ricevuto questo volantino
Credo dei testimoni di Geova quel quale possiamo iniziare perché la domanda ha detto io non credo chi mi conosce sa che non credo alle dal destino
Non sono uno centrista per cui però il volantino mi chiedeva proprio entrando qui
Tra l'altro la signora gentilissima
Quindi dobbiamo veramente fare come loro grande sorpresa una grande gentilezza
E il volantino chiede chi controlla veramente il mondo
E si danno tre opzioni
Dio punto di domanda l'uomo lutto l'uomo tra l'altra e qui si apre il dibattito intersezionale no eccetera qualcun altro
Anche lui non c'era qualcun'altra però comunque
Allora noi siamo non è che proprio il controllo del mondo la cosa che ci può interessare di più però il cittadino era cittadina dove ce lo mettiamo allora noi abbiamo l'obiettivo di
Partire
Da delle proposte e coinvolgere i cittadini e le cittadine su quelle proposte e poi da lì si può ragionare
Di politica di appuntamenti elettorali e partiamo da un vincolo molto preciso Point
Virginia insiste sempre su questo punto sarà lei a farlo più e meglio di me c'è un'occasione che non si ripete ogni anno ma ogni cinque nel
Due mila e ventiquattro ci sarà un nuovo Parlamento europeo ci sarà una nuova Commissione europea quindi l'occasione per una nuova agenda di governo
Che significa definizione di priorità
E anche selezione di persone
L'ambizione non da poco per la quale
Addirittura pensiamo di non essere stati del tutto velleitari nel titolare in modo appunto così ambizioso questo incontro di riuscire a interferire interagire condizionare questo momento così importante su quella dimensione l'unica dimensione diciamo così continentale democratica che ci sia su questo pianeta che ad oggi con tutti i suoi limiti i suoi problemi e difetti l'Unione europea quindi questa mattina
Programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare Patrizia Pozzo io rapina Alternates Virginia fiume Human la parola a Virginia grazie
Grazie ma ancora grazie a tutti e tutte voi tre asset con noi così numerosi e grazie anche a chi ci segue on line allentare i preti che ci aiutano per le nostre ospiti internazionali e poi aiuteranno voi a a ospite nasale ospiti europea tradita ma intanto questo questa parola dal nostro confronto Marco non ha detto una cosa questo evento interamente autofinanziato
Anche il pranzo che eviti che vi offriremo quindi invito anche tutti dopo se volete andare a lasciare un contributo e anche a chi ci sia con la se volete comunque aiutare ci tocca la politica costa quindi insomma aiutiamoci anche questo ad auto organizzare in tutti modi post civili la nostra iniziativa
Allora non so se Patrizia commette nascono intese non tutti molto emozionate vestono ironia segretario presente in questo appuntamento malconcia ha già detto molto
E quindi epatite abbiamo l'obiettivo in questo momento di aiutati centrale insieme in questo o in questa visione di un'Europa sempre più del presente più che del futuro
Esplorare insieme a questa modalità che è metodo ed è obiettivi di come condizionare le elezioni europee del due mila ventiquattro
Di come trans nazionalizzare le elezioni del due mila ventiquattro per evitare che come sempre nella storia d'Europa siano il termometro delle elezioni nazionali
Invece paesi che quei temi e quelle urgenze che sono che superano i confini e sono democrazia stessa i cambiamenti climatici ma anche il fatto che siamo persone che si muovono in uno spazio dove i nostri diritti devono non avere confini vi proponiamo ci proponiamo ci siamo proposti conio piano alternati secoli Human sa a un modo diverso di partecipare
Alle elezioni europee la democrazia diede troppo associata al momento del voto
Ma la democrazia qualcosa di più grande di più Complesso
Lo scenario in cui ci muoviamo ragionando dall'Auteuil ed europee è è è un Europa che ha attraversato la pandemia sta attraversando la pandemia la guerra il in Ucraina che sono due grandi sfide che diciamo chiaramente hanno dimostrato che le politiche non possono essere solo le politiche nazionali e a questo si aggiunge la sfida dei cambiamenti climatici
Nell'anno successivo all'inizio della pandemia c'è stato un importante processo interistituzionale dell'unione europea che è stata la conferenza sul futuro dell'Europa
Che ha ne parlerà col bloccare uno dei nostri un po'tanti compagni di strada speriamo che ha diciamo con fragilità però ha inserito lui un ruolo un po'più folte dei cittadini delle cittadine europee del dibattito politico nella poi l'elaborazione di proposte attraverso l'istituzione dei primi panel estratti a sorte
Che hanno partecipato i cittadini e cittadine state assolte che hanno partecipato alla conferenza sul futuro dell'Europa
Da quel processo sono uscite quarantanove proposte di riforma dell'Unione Europea alcune anche e hanno l'obiettivo di riformare i trattati europei e altre che sono in realtà appunto l'espressione delle volontà popolari dei delle persone che abitano l'Europa è un processo che ha dei limiti
Ma è sicuramente un fondamento che noi diciamo pensiamo possa essere il treno per questa nostra iniziativa in sintesi l'avete visto nella guida che cosa proponiamo e qual è l'oggetto della nostra discussione di stamattina
Attivare
Le iniziative dei cittadini europei che sono lo lo strumento più sconosciuto e abbiamo fatto con gli umani se con altri partner un sondaggio due anni fa
Solo il gruppo in finanza Gian abbiamo finanziato non sondaggio per You Go go
Che dice che solo il due virgola quattro per cento delle persone in Europa sa che cos'è un'iniziativa dei cittadini europei
L'iniziativa di Savinio notaio lo strumento che consente a un milione di persone cioè di raccogliere firme e di fare delle proposte di indirizzo alla commissione e al Parlamento sul proprio
Agenda di governo c'è solo il due virgola quattro per cento dei cittadini resta diversa Casey visualizzati degli Stati europei noi vogliamo usarle di più
E confondente tutte le persone che sono in tutte è stata siamo ambiziosi
Le persone che ritengono che ci siano delle priorità ineludibili per l'Unione europea questa quella che va alle elezioni del due mila ventiquattro
Per anni nazionalizzare questi obiettivi il più possibile avete visto nella convocazione una serie di proposte
Su cui già sono attivi dei nuclei di lavoro e delle persone altre su cui speriamo che noi che siamo qui possiamo essere quelle persone o il Polo pagatori
Di quegli obiettivi le vado a un po'ricapitolare
Quindi l'idea di un pacchetto dilettati resta agli operai
Il primo obiettivo sarebbe la riforma stessa della democrazia europea degli strumenti di partecipazione quindi con un'iniziativa dei cittadini europei per l'innovazione per la democrazia europea il suo rafforzamento a partire dall'identità digitale europea chi ci segue e anche quei voti all'alta e ne sia stato Piper in queste Lorenzo ma il filo dei candidati della lista referendum e democrazia che abbiamo provato a presentare quest'estate in Italia per poche il problema
Del come si presentano le liste per le elezioni l'uso della firma digitale per la partecipazione democratica l'istituzionalizzazione delle assemblee dei cittadini estratti a salta a livello europeo le liste transnazionali e le altre forme di
Innovazione democratica
Il secondo obiettivo è una veloce
Via per abbandonare i combustibili fossili entro il due mila trentacinque in particolare ma non solo Attraverso il rafforzamento del carbon pricing
E di tutte le forme di tassazione delle emissioni di CO due e di compensazione di questo corso
Guido cioè non è l'impatto sui lavoratori e sulle lavoratrici e sulle persone
Poi ovviamente siamo noi dice Marco Cappato se Marco Perduca e gli altri
Alle imitazione della cannabis a livello vuote o comunque rimuovere gli ostacoli che impediscono agli Stati nazionali di legalizzato
La porto sicuro nella Carta dei diritti fondamentali e sono felicissimo di avere con noi ma il talento aiuta che è la leader del movimento lo avvolto ci siamo confrontate ieri sull'importanza di dire poco avvolto e non solo prescelta
In Polonia
Ci racconterà lei anche come hanno lavorato alcuni anni integrato la democrazia partecipativa e loro stessi obiettivi di mobilitazione l'eutanasia legale volontarie le scelte di fine vita nella Carta dei diritti fondamentali
Creare dei meccanismi sull'accoglienza e sull'immigrazione che siano efficaci rispettosi dei diritti e degli obblighi internazionali
Un sistema di reddito di base e di servizi di base in condizionati quindi reddito e servizi per tutti per rimuovere gli ostacoli all'autoaffermazione del se sulla base di diseguaglianze economiche
E poi tanti altri temi di cui speriamo anche di sentire da voi per poter appunto pone al centro da adesso
Questi temi nel dibattito che poi preparerà le elezioni europee che più si avvicinano le elezioni almeno sarà probabilmente incentrato sui temi
La modalità che può ognuna di queste iniziative dei cittadini europei vogliamo che abbia anche la richiesta l'assemblea estratta a sorte sul modello possibilmente rafforzato della conferenza sul futuro dell'Europa e quindi anche qui tutto si intreccia
Creare un ondate speriamo sia la più grande possibile lascio magari a Pavia se aiutarci anche a canalizzare il CIPE va bene grazie grazie Virginia
Non c'è c'è Orassi grazie anche a voi per essere qui sabato mattina e soprattutto a questo errore stiamo iniziando decisamente presto dove
Presso Marco Greco
Il sabato di solito ce lo prendiamo un filino più
Ecco bene queste a quello che ci piace sentire vuol dire che siamo già sul pezzo stamattina ottimo
Bene grazie di queste incoraggiamento fa piacere
Tagliare l'Europa c'è scritto dietro di noi o no dice
C'abbiamo un sacco di grane problemi a casa nostra noi già rilanciamo e pensiamo a cambiare l'Europa mamma mia forse un modo per togliere la pensione diciamo dai problemi di casa e vogliamo guardare alzare già il tiro
Credo che
Abbiamo qua dentro tutti chiaro che per cambiare i problemi di casa nostra bisogna cominciare a cambiare quelli del però qua ci servono risposte comune ha domande comuni a problemi comuni
Come farlo e perché è soprattutto partire oggi subito adesso allora suo il timing io direi fondamentale ricordare una cosa
Abbiamo fatto una scelta importante in che senso vogliamo uscire assolutamente dalla logica del il consenso elettorale a breve termine
Troppo svolte siamo stati tutti come dire protagonisti di situazioni gli vario genere elettorali non elettorali campagna eccetera ma legate a elezioni a Brevi quindi spinti quasi dalla necessità di dire dobbiamo fare un programma e ottennero ovviamente un consenso elettorale no
Questa volta iniziamo da tempi non sospetti con un percorso lungo ben pensato
Probabilmente attratti anche sofferto perché siamo tanti con tante sensibilità diverse con anche tanti approcci DiVersi
Ma io obiettivo e proprio mettere in campo
Ho un processo
Dire differente con che cosa con lo strumento che abbiamo oggi in mano perché poi dobbiamo anche che cosa abbia lo strumento di democrazia partecipativa per antonomasia che oggi abbiamo man mano è proprio quello dell'ICE ora le cinque proposte nominate da Virginia il pacchetto ecco questo pacchetto che stamattina mettiamo sul tavolo e proponiamo ma evidentemente è solo un primo input una prima traccia Hui
Ci siamo tutti a partire da stamattina chiamati a riflettere a discuterne a vedere se abbiamo dimenticato Chadha subito delle parole chiavi
Ce ne sono tre per esempio qua dietro democrazia quello sia e libertà ma non sono le uniche tre parole chiave
Per quanto coi apro una piccola parentesi
Oggi nonostante tutto quello che in Italia è successo nei quattro anni precedenti
Vari ministri della transizione ecologica approcci Diversi promesse eccetera una sola proposta di governo ecologista seria io non la vedo
Io quindi alla fine
è vero che si parla sempre delle stesse cose parliamo sempre le stesse cose perché di fatto ancora non siamo riusciti in Italia essere credibili con una vera proposta ecologista
Queste cinque
ICE che si stiamo cercando di costruire hanno anche un'altra importanza
Non dopo poco e quella che attraverso questa operazione
Si vorrebbe costruire anche ed è lineare quello che sarà la proposta di governo cioè cinque proposte di governo per noi portiamo sul tavolo dell'Europa
Non più programmi da centoventi pagine che non legge più nessuno scritte non si sa manco da chi tanto perché bisogna ricoprire diciamo è qui ritorno alla scadenza elettorale immediata ma proposte
Pensate da da tutti noi
Ora come dice Virgilio poi l'ambizione a livello transnazionale perché l'appuntamento europeo
E perché
Vogliamo anche una sfida nella sfida è anche quella di verificare attraverso questo strumento
La capacità e abbiamo tutti noi di metterci l'istruzione di farci sentire perché questa guardate una grande opportunità abbiamo una scadenza importante del due mila ventiquattro non nel due mila cinquanta nel due mila e vale la pena il tentativo di prenderla a al volo con cognizione e di provarci
Quindi
Quindi queste Bach fondamentalmente
L'invito noi abbiamo fatto girare perché forse anche il gene che ci seguano dando allora non entrare nel merito se no poi l'abbiamo sempre per astratta invece
Se registrato a definire nella avete ricevuto la guida a questo aggiornata che contiene un pezzo che di solito non c'è negli incontri che è già subito i prossimi passi quali sarebbero oggi ci incontriamo qui ma si apre un percorso che saranno i trentacinque giorni di fuoco che si concluderanno si potrebbe concludere alla a Danzica in Polonia dal scesi dal diciassette al diciannove marzo
In questi trentacinque giorni di fuoco il nostro obiettivo e questo per chiunque abbia fatto una volta nella sua vita un'iniziativa dei cittadini europei è veramente la il salto
A
Su questi temi costruire dei testi semplici ma chiavi abbastanza di indicazione per le iniziative dei cittadini notai
A Danzica portare tutte le persone che sono pronte e si sentono pronti a questa sfida te registrerà le iniziative dei cittadini notai subito dopo il collasso di dall'incontro di Danzica
Nel portale della Commissione europea e fare il primo passo di incardinamento istituzionale di
Queste proposte perché qui è anche una chiave
Chiunque abbia seguito alla politica europea sacche di questi tempi si iniziano a creare i manifesti che questi offrono ai partiti che cortesemente vogliamo che accogliessero alle richieste delle persone dei loro programmi e invece non ne vogliamo
Che quelle proposte siano ci scrivete che che Ursula von der Laiana diceva una notifica che dice ciao è stata registrata un'altra iniziativa recita di notai
Far la fine marzo essere in grado il nove maggio festa dell'Europa
Di arricchire di significato non celebrativo ma politico
Quel giorno presentare
Questo questo pacchetto speriamo di trovare il nome più carino di pacchetto tra l'altro magari erano quasi nome si regge innalzati ora
No non è non è un elemento di poco conto cioè questo poi ancora un po'appartenevano del dell'ambiente l'asilo e la sfida
Nove maggio presentazione della Rete transnazionale che ha lavorato a queste proposte
Avvio quei tempi tecnici che salgono per quando si fanno le cose in maniera istituzionale delle raccolte firme sulle iniziative dei cittadini europei esistevano anche delle cittadine non è delle persone europea
E a quel punto vedere dove iniziato italici questa onda che speriamo di avere creato da lui ovviamente poi ci sono anche le dinamiche
In cui vogliamo comunque che entrino nel dibattito politico e si svilupperà ben due modi in questa fase da una parte offrire a tutti i partiti europei queste proposte perché i partiti dovrebbero essere la rappresentanza delle persone quindi niente li vieterebbe di accogliere una due cinque dieci cento iniziative dei cittadini europei
E magari fare aumentare il numero di firme
E a quel punto in cattive
Quali di queste proposte possono entrare nei programmi quali delle persone che hanno portato queste proposte possono magari i entrare nella competizione elettorale nello stesso tempo valutare in Italia e si spera non solo
Come
Vogliamo portare questo nella muone la la anti più sanguinolenta della democrazia che ha lo scontro elettorale questa sarebbe la Timeline
E fa parte anche di quello su cui ci invitiamo a riflettere oggi lo dirai magari per iniziare darei la parola a Paul Bloch
Che è possessore qui all'università di Bologna farci pagare l'italiano fuori
E e anche membro della coalizione si distinse come gli Europe di cui peraltro Human si copiano alternati ci sono tra i soggetti fonda suoi di questo progetto che ci aiuterà intanto a inquadrare quello di cui stiamo ragionando nel quadro della democrazia europea
E poi possiamo accoglienza nell'aprile dell'intervento a parlare magari cedere ai a chi ha già lavorato delle iniziative dei cittadini europei di presentare le proprie cioè che dove abbiamo getta dei nuclei di lavoro
Iniziamo a presentarle poi mano a mano ci scambiamo intanto Paul Bloch
E grazie sono felicissimo via essere stato invitato per quest'evento anche se il mio compito è un po'difficile devo dire parlare della necessità della democratizzazione del Unione Europea impresso che sette minuti giusto
Per cui non è un compito facile appunto come ha detto Virginia io sono il docente di Sociologia politica qui a Bologna all'Università di Bologna poi partecipò anche abbastanza intensamente nella
Cognizione della società civile europea siete sostenitori di un
E lì lavoriamo appunto continuamente su
Un progetto pluralistico su come democratizzare l'Unione europea
Il momento oggi i particolarmente importante cioè c'è appunto la conferenza su future degli Europa bisogna
Continuare a parlarne perché sta sparendo andava radar completamente cioè mai ci fosse stato però ci sono ovviamente anche oltre i motivi per cui sarà molto preoccupati in primis è un po'banale dirlo mai così detto populismo soprattutto quelli di destra vista
Minacciando la democrazia
Como la conosce diciamo si vede che il populismo anche se lo chiamiamo così Kondō arriva al governo spessissimo poi porta sistema non democratico d'Ungheria la Polonia sono
Esempi molto chiari su questo ma ci sono tanti altri aspetti rilevanti ininfluente questi popoli distinti sono anche molto presenti a livello europeo la conferenza di o strutture Europa
è stato in un certo senso bloccato da questa forza in vari modi
E il loro programma un'Europa del neo nazioni eccetera ci riporta indietro e ci riporta anche indietro in sensi democratici la nostra immaginazione democratica diventa di nuovo una limitata allo Stato nazionale che ha un mio avviso è forse uno dei problemi più grandi la democrazia non si può fermare
Allo Stato nazionale non si può esprimere in un'idea di una società chiusa
è anche per questo siamo qua credo per appunto contrastare presto forse reazionarie per proporre un progetto di democrazia completamente diversa nuova creativa partecipativa veramente l'OPAS appunto come le ho detto prima
La politica non si ferma nelle istituzioni non Handy realmente una cosa professionalizzato la politica dappertutto
Per cui bisogna attivare questa politica questo spirito
Politico soprattutto anche nei cittadini e si nota spessissimo io pongo sociologo politico parlando con la gente con la DC politica che un gioco che consente fa paura quasi per cui queste è un punto fondamentale ci sono sorse che cerca che cercano di di di di di di di ridurre tantissimo lo spazio democratico bisogna contrastarli
Parlavo di Adele istituzione europea come è stato detto prima sorse l'unica istituzione più o meno democratiche sarebbe il Parlamento europeo che si sparato nei proprio piedi
Nelle ultime settimane con il cosiddetto Qatar gay anche lui vediamo che senza un controllo esterno da parte della società civile da parte dei cittadini e non riescano autolimitarsi non riesco a una autocontrollo si ci fa capire che il cosiddetto consente di contro democrazia ugualmente importante ci devono essere
Solo elementi di monitoraggio e di controllo esterno per far funzionare la politica soprattutto anche a livello europeo da un forse in meno controllato di di tutti e questo mi porta alla conferenza su future d'Europa consiglio qui
Abbiamo studiato analizzato tantissimo siamo stati molto attivi anche a cercare di plasmare il processo io per dire la verità sono un voto negativo sto proprio ora sviluppando saggi in cui riflette su un processo però va allo stesso tempo detto che comma o alcuni hanno affermato
è una specie di genio della lampada adesso questo processo è stato fatto i cittadini sono stati chiamati hanno partecipati al
Il prodotto raccomandazioni neanche devo tutto da buttar via e per cui non si può più negare il problema ovviamente che il processo vero che sia le istituzioni
Sia resta dal mondo parla sempre di nei cittadini stessi pellicce sorteggiati nel processo se dalla aumenterà
Cioè nessuno è più interessata perché è assurdo perché un'Assemblea dei cittadini che produce c'era come mandato azioni
E lui il momento più importante di quell'Assemblea non è l'Assemblea stessa forse ma che cosa succede con le raccomandazioni
è è lì sembra che non si non sta stia succedendo quasi nulla e per cui si potrebbe dire la conferenza sul futuro dell'Europa è stato nelle norme
Progetto di cosiddetto senza nuoce facciamo finta di farle partecipi farli partecipare nere ottanta
L'impatto è più o meno zero
E si vede oggi con tre perno organizzate della Commissione europea di cogliere in mente nessuno parla il cui importo è veramente con correttamente
Sconosciuto e per cui anche qui è forse proprio proprio cui dobbiamo attivarci a un massimo cioè mostrare che in realtà strumenti innovativi partecipativi
Comma un'Assemblea dei cittadini sono ottenendo importanti
Ma devono essere istituzionalizzati in modo serio e non il voi lanciare così comune un palloncino farli un po'fluttuare poi li lascia andar via non ne parli più cioè la democrazia in quel senso va istituzionalizzata
Lì appunto ci sono vari strumenti che possiamo Q utilizzare l'ICE manca oltre i motivi come ho detto prima secondo me la politica
Non si può ridurre a e lascerei istituzionale azione Europa comincerà solo a vivere se tutti noi in cuoco modo cerchiamo di riprodurre lo spirito di Europa
Dell'idea dell'Unione Europea alla fine la dimensione più importante quella democratica è sempre stata marginalizzata come se fosse meno importante reo tanto premesso in Cuore Nero tracce
Mi fermo qua perché ti dell'esercito per noi minacciava
Grazie poi blocca anche per aver ricordato come sarà la politica siamo noi ciascuna da un proprio ricordarci questo
E anche di Mostar penale e l'astensione alle elezioni non significa e alle persone non interessa che le istituzioni poi al digitale salgano per le nostre per le nostre vite Nastase Pato ventennale io direi che i è già qua che sacri vuole dire delle cose nemmeno il recesso per far fronte ecco ok cerchiamo siccome siamo in tanti e ci venite pure qui per gli interventi vi presentate con il nome il cognome
Ringrazio chi ci servono lei su YouTube invito anche a condividere Linke della virata registra seguendo on line o perché magari allarghiamo già lei nostre reti Nicola Ragno
Magari poi facciamo io direi anche salari dei dazi di Regina di darci su facciamo quattro minuti a intervento perché siamo tanti così diamo la possibilità a tutti di parlare e
Ciao arriva diciamo proprio sul altro anche quello come provenienti dagli attuali diciamo libero panni faccio Alpitour dunque si traduce uno sulla Cirami però sul
E ho partecipato all'ultimo incontro moderna mi piace questa iniziativa quello che volevo dire presente parlava Paul posso darti del tu dell'iniziativa ICI
Nudi quando c'è stato alla possibilità di proporre delle leggi in Europa abbiamo proposto la quello che non è ultimato Licci
Legge d'iniziativa si decide Dini Italia sulla par condicio sui progressi
Dove credo europea Citizen insiste il loro nel senso che alla fine del mese raggiunto il il numero di un milione milione merci voglia farla
Fare un referendum nel qual cioè di non votare senza aspettare che la Commissione decide se prendere in in considerazione la proposta ho rifiutarla c'è cittadini raggiungiamo un milione e mezzo
Non so magari per un milione per le Ciro marciò per un milione e mezzo due ci fa un referendum
Quindi dopo ci porteremo come cioè in Italia abbiamo cinquecento mila e di servono almeno due innovazioni italiana lo fece pagare nel però il TAR è una proposta perché così lei ci tiene peggio ucciso dalla commissione e noi che esercitiamo cosa far commissione se non c'è una lobby che dice no con la cosa non vogliamo visto che le lobby ci sono anche lì
Poi l'altra proposta preservare riferendomi a quello che ha detto Paul trasparenza quello che è successo in Europa con il quattro vite perché non c'è trasparenza ci vuole più trasparenza e stava guardando anche su quelle leggi che ci sono del della trasparenza e non sono molto attuali non c'è o non permettono devono trasparenza decente in Italia qualcosa c'è
Si può migliorare anche diciamo quella nati lì però bisogna fare in sala come dicevamo come dicevate dall'Europa perché evidentemente molte leggi devono diventare dall'Europa diventano nei Paesi devono essere recepite e quindi di è un obbligo di legge per perché abbiamo abbiamo partecipato alla all'Europa quindi diamo ci son delle ci devono essere presa dal dalla dalla
Dal paese devono obbligatorio farle e quindi così popolare questo senso
Un'altra cosa il libretto informativo per ai referendum sia in Italia che in Europa cinquantacinque perché enorme supporters riferendo in taxi forse io non quello ministeriale neanche un perché non Forrest avendo delle scelte che ci sono importanti
Questa proposta per per recarmi all'Europa è un modo per dieci primi possono intervenire odo diretto diremo che si è diretto di tutte le parti altrimenti non non ce lo possono intervenire
Presa contiamo non pubblici ovate soltanto firmare quando andiamo alle alle lezione dire sì molto per quando in Italia non si può speriamo che l'Europa si può scegliere neppure speravo che visto dall'allora ministro che avete fatto con in Italia per ma di tentare visto che dovrebbe esserci la possibilità di fare la la lista elettorale europea con l'affetto per la distalmente in teoria l'Italia produttività dobbiamo in gennaio come sappiamo la piattaforma è ferma
In testa da diversi mesi io ho pensato visto che ce l'ha fatta adesso De Rosa pronta ho detto non ha voluto farlo per democrazie referendum perché non volevano che cappato voi se si può giungere a una nuova lista perché il goloso dato che quelli attualmente vi sono governo potevo cioè nel potevano andar bene insomma il Parlamento adesso devo tornarci perché non ha potuto fare nulla e l'abbiamo visto con la lista saremo in Persia
Ha agito il microfono peccano è il punto sulle la firma digitale la presentazione esoneri possiamo tutti che intervenire lo siamo nel pomeriggio neonate la sollecitazione ricordo che metodologicamente la proposta che mettiamo sul tavolo è associare
Alle richieste oggetto di iniziative di Ciriaco pay intanto l'attivazione dei citizens panel sarei assemblee legate a ogni singolo tema sul referendum ci sarà un'iniziativa dei cittadini europei gli Assad unite fece notai democrazia inquinare il giorno esatto girate dello sfondo Grossmuller
Prego
Sì c'è un signore di nuove norme i suoi e i consumi no no no no no no se ne gioverebbe ove transitano allora intanto io segnai questo signore che adesso si presenta non viene poi no quinquennale Lehane no
Se poi mandiamo i fan di Torino noi rimborso il mento logori locali cercavano Isaia cinque minuti Ricci dopo questo signore armati a Santorini coi andrà avanti con l'ordine
Buongiorno a tutti
Chiedo scusa
Chiedo scusa subito un pensiero che si reggeva no direi con no come metodo come metodo
Prima di tutto siamo qui ascoltarci e quindi crea direi che qui ognuno di noi rispettasse questo dell'ascolto se ha qualcosa da dire fuori mi permetto di suggerire io suggerimenti buongiorno a tutti
Io sono qui perché sono stato invitato dal signor Cappato che ci conosciamo da trent'anni e quindi grazie
Ma dico grazie a voi perché mi avete invitato lo dico grazie e dico grazie a tutti noi che siamo qui quindi un ringraziamento reciproco perché vuol dire questo che siamo qui per ascoltarci
Pure allora loro Giovanni Bucci
Detto da Marco Pannella il contagioso
Subito dopo dobbiamo stare celeste voi l'onorevole Minardo entrambi bene
Mi dispiace che nel due mila e nove Cappato ebbe l'incarico da Pannella
Per attivarsi nel sistema diciamo tecnologico che io ho seguiti il suo gruppo di lavoro dieci anni fa
E in quell'occasione dissi al congresso di Chianciano
Pannella anche tessuti se tu sei un monarca Toto trattata tanta sappi che io non voglio morire
Non voglio sopravvivere
Desidero rimanere radicale anche quando tu non ci sarà più questo lo disse nel due mila e nove nel due mila sedici abbiamo perso Pannella gradirei un applauso per Pannella stando
Per quello che ha fatto Pannella io sono qui
Per Luini Perca patto e per tutti noi perché per me è stato un maestro oggi democrazia per me mi ha formato lo posso dire
Con orgoglio
Quindi Baradei
La vostra presenza di donne mi fa dire che abbiamo più bisogno di donne che facevano politica perché voi siete più concrete degli uomini compreso me
Ecco perché da oggi se partiamo dobbiamo partire insieme con l'insegnamento delle donne politiche e hanno più competenza degli uomini questa è la mia analisi Europa ci sono già i nostri padri fondatori di Fo Ventotene che hanno parlato di stati Uniti dell'Europa io mi auguro che oggi noi si metta in pratica questo messaggio che viene da settantacinque anni da quando questi signori erano a Ventotene e mi piace affiancare Cappato perché a Mila no no ha avuto il coraggio di presentare una lista io allora andai da lui e gli dissi bravo Cappato finalmente tu hai capito quello che ho detto a Pannella questa storia
Bravo Cappato
Perché questa volta possiamo lavorare insieme per l'Europa per l'Italia
Per i diritti e alla conoscenza che abbiamo questo dovere morale voi giovani
Dobbiamo cercare di mettere in pratica questo diritto alla conoscenza io son venuto qui per conoscervi
E mi auguro che su per quel percorso abbiamo tutti qualche cosa da dire qualche constatare complimenti sociologo
E quello che tu hai detto
E frutto della nostra esperienza di tutti noi attenzione perché se non sappiamo raccogliere le idee le proposte di tutti noi noi passino ne faremo tanti quindi vi saluto perché insieme si possa lavorare bene
E il nostro punto di riferimento non devono essere le persone nell'uomo e nel donne ma la nostra guida deve essere il progetto per l'Europa su questo ci confronteremo e penso di raccogliere tutti quindi quello che vi dico a voi raccogliete tutte le nostre proposte perché c'è un detto filosofico che dice questo
Verso mi rivolgo al sociologo è un filosofo
Se noi due persone o più persone
Ci dormiamo una mira quindi un qualche cosa
Alla fine di questo scambio rimangono due mele
Se noi invece raccogliamo precedente di tutti noi tutti noi avremo un arricchimento di idee di proposte sono stato chiaro complimenti per il nostro lavoro grazie la
Grazie mille per mi son presa col numero delle mele ma basta che siano tante esatto dai o dare la parola mafia Santori consigliere comunale a Bologna ma soprattutto una delle ondate
In piazza sono le state le file viene che molto felice di avere Mattia con noi o ancora che parliamo del passato sarebbero dalla Spal qualcuno paghi prima di conoscere il passato
No grazie nelle per per limite non volevo intervenire anche perché tra pochi minuti devo alla realizzano a spiegare al sindaco di Lizzano che mi avete prima di quesiti
Venti degli scienziati
E quindi mi sembrava scorretto parlare proprio nel portare il saluto no a è bello vedere l'evoluzione del progetto nel senso che ho avuto la fortuna di essere già all'assemblea io ma se della questione a Modena in cui è stato come dire
Lanciata questa proposta che come spesso accade come in questo gol
Così persone si sta concretizzando
L'unica appunto diciamo per entrare nei temi leggendo il programma
Sì ma non si è parlato del tema immigrazione quindi tra lei se nel senso non ha diciamo nell'Elenco volevo sottolineare l'aspetto del del disegno sull'immigrazione quindi sul quello che viene detto non c'è uno il riconoscimento della persona prima che del flusso migratorio
è un altro tema che credo non sia stato citato comunque rientra nel la ma lo dico da siamo delegato al turismo è tutto quello che si può fare sulle piattaforme a livello europeo perché noi siamo veramente bloccata da sia difficile da da chi non è non si occupa di amministrazione capire cosa succede da dentro però spesso ci vengono chieste soluzioni che devono arrivare dal livello nazionale ma soprattutto dal livello Rope allora è vero che ad esempio Bologna come altre città europee si è da tutti i tavolinetti
Di discussione per regolamentare ripeto forma Roper degli affitti Brevi diciamo di di tutto quello che Arbia invitarvi ambienti giù
Però non basta e quindi credo che questo che sono una serie di aspetti economici di come gli aspetti economici le regole economiche
Poi si ripercuotono sulle disuguaglianze e sulla creazione di una nuova società è un qualcosa che ci riguarda tantissimo e quindi lo dicevo ma credo che se interpellati in un po'di amministratori locali così come il turismo verrebbero fuori tantissime altre regole norme che ci aspettiamo al Governo nazionale al di là della congiuntura attuale che non è fortunatissima
Sarà
E l'insieme faceva
Per chi non avesse i tentativi la rete bianco
E quindi entrassero un puntuali temi buttati lì so che oggi pomeriggio ci sarà la ciccia vera come dice Lorenzo per cui malati e guarderò on line grazie mille buon lavoro
E anche Mattia
E alta la ciccia vera è quella della mattina e il pomeriggio a ci piace rivoluzionario un po'il del principio che la ragazza è Mattia anche per aver ricordato il tema dell'immigrazione che appunto anzi è uno dei temi su cui speriamo da questo in conto e nega per esempio la volontà di Guido accompagnarci in questo processo allora dare la parola a Lucca ma l'Olanda che è uno degli antiproibizionisti più antiproibizionisti possibile perché vogliamo anche legalizzare la cannabis in Europa quindi nel anche un disobbediente sei Luca avevano qualcosa del genere
Meglio Tribunale di Parma pensa così allora story nei tre minuti che mi ha suggerito in maniera perentoria Marco Perduca che ringrazio
Nel due mila e sedici a dicembre il parlamento italiano
Approvò quella legge cui obiettivo era promuovere e sviluppare la filiera della calata in Italia e questa legge partì con una decapitazione ossia venne tagliata la parte più importante della pianta ossia la cima di Kale tutti gli altri fiorellini
E da lì nasce la contraddizione di una legge che ha l'obiettivo di promuovere una filiera e espunge dal dal diritto
Le i due beni che a livello globale sono in i i i beni locomotori dell'intero mercato globale della cannabis sia il fiore e gli estratti Dal Fior
Allora
Notando questa diciamo contraddizione ho pensato di fare quello che a mio giudizio poi qua se Marco che può dare forza il patentino la mia piccola disobbedienza civile ossia denunciare una legge nella sua contraddittorietà facendo che cosa facendo quello che la legge apparentemente non permetteva ossia vendere il fiore di canapa che per il diritto italiano non esiste
Pensando che poi lo scontro meglio viola campo di gioco di questa io la chiamavo
Eventualmente ruvida interlocuzione con le istituzioni sarebbe stato l'etichetta c'è l'etichetta di una prodotto l'etica non può essere conforme a nulla perché il fiore in quanto tale non esiste nel diritto e quindi multe sanzioni mass ai corsi i giudici di pace Tarrant consiglio di stato e se il Parlamento non fosse riuscito non avesse voluto
Intervenire per chiarire meglio la legge allora avremo definito gli elementi essenziali
Di questa etichetta e quindi rendere per possibile la commercializzazione del fiore attraverso la giurisprudenza
Per farla breve è successo tutto quello che successe la canna di Sly tutta la conosce Terna sono aziende imprese agricole commerciale e così via
Sta di fatto che dal due mila diciannove io sono sotto inchiesta da novembre di quest'anno sono imputato nella principi primo e principale Processo per penale
Ciò che non pensavo fosse possibile allora perché si dava per certo che il limite di THC
Zero due o zero cinque fosse proprio il discrimine accettato da tutti anche nei nelle Aule penali discrimine tra ciò che dopoché a e ciò che non è droga invece così nel tempo poi non non è stato quindi processo penale sono uno spacciatore sommano detenzione a fini di spaccio di stupefacente si rischiano sei anni
Sono al dibattimento prima è successo che hanno sequestrato l'intero magazzino di di canapa seicentoquarantanove CD due milioni di Euro bruciati che non verranno restituiti risarcite
Per sei mesi fui inibito a fare l'imprenditore per qualunque società avesse come oggetto sociale
Prodotti derivati dalla canapa quindi anche magliette stuoia asciugamani ecco
Anche questo poi sito chiuso caselle di posta sequestrate perché io potevo continuare commercio attraverso una mailing list dicevano
E e questo è inizia ora il dibattimento è abbastanza lungo durerà un anno è abbastanza pesante diciamo anche dal punto di vista economiche per questa iniziato una campagna di raccolta fondi
Perché tutto questo mentre si stava di Europa perché le uniche cose positive sono arrivate potrebbero arrivare dalla dall'Europa intanto già il limite l'Pica istituzione che ha avuto il coraggio in questi sei sette anni di definire un numero cioè il limite di legge
E nessuno ha mai neanche la Cassazione detto inglese per l'Europa e zero due o oggi dal primo di gennaio di quest'anno lo zero virgola tre per cento e va bene poi tre anni fa storico di fondo
Grazie a una sentenza della Corte di giustizia europea tra un'azienda privata della Repubblica Ceca e a la Francia il governo francese si è arrivati a definire che il CPT non è stupefacente e che le piante da cui si estrae il CPT non sono piante di droga ma canapa industriale coltivabile
Da cui è successo l'anno scorso che il Consiglio di Stato francese sospende un decreto
Francese che impediva la vendita di infiorescenza e a dicembre di cioè il dicembre scorso il mese scorso
La il Consiglio di Stato ha cancellato quindi cancellato sì il decreto che vietava i fiori di canapa in Francia quindi oggi la è successo quello che io speravo a cadere secondo i quali facciamo sto anche cos'era la Cavani slide
In Italia sono passati anzi con questo siamo a sei governi due legislature e nessuna voto
La voglia il tempo il coraggio e la capacità o l'interesse di chiarire una norma che oggettivamente scritta male non perché lo dico io ma perché lo dice la corte di cassazione a sezioni unite del maggio del due mila diciannove
Detto ciò una cosa a cui stavo pensando era questa
La Francia a la definizione di dice la scienza di canapa attraverso una sentenza della Corte di giustizia europea
E il Consiglio di Stato che la separata vedovo che la Francia come vitali nell'area Schengen
Quindi un'altra idea di corto circuito normativo potrebbe anche essere quello del importare prodotti che a mio giudizio sono ancora più scudati da un punto di vista di definizione legale ossia francesi in Italia e vedere come i procuratori particolarmente in sintonia con ricordo del governo attuale si possono comportare o meglio arrivare il prima possibile a creare il conflitto tra legislazione europea sentenza della Corte
Di giustizia europea e la normativa italiana che da una parte scritta male dall'altra parte a quella sulle droghe più di trent'anni visita
Questo è quello il contributo che volevo portare qui a voi quindi ringrazio Marco Cappato Marco Perduca vergine a tutti voi che avete ascoltato buona continuazione
Vai avanti
Ci vuole allora adesso al tendiamo CIA già proposte una vocazione e cibo a dare la parola Lorenzo Mineo
Che Rai coordinatore delle iniziative in Italia di un maxi ma anche della coalizione policy per il caldo che si è mossa in Italia istituzionalizzare le assemblee cittadine estati afose dell'uomo che ne ha parlato
Grazie Virginia garanzie Patrizia Marco e tutti e tutte e diciamo che Nicola Ragno mi dà lo spunto un po'per intervenire proprio sui temi di democrazia
Noi stiamo lavorando a una proposta di ICE quell'iniziativa dei cittadini europei per riformare la democrazia
A partire da due gambe la democrazia digitale e la democrazia deliberativa quello che veniva raccontata anche dal Polo come l'assemblea dei cittadini
Intanto sulla democrazia digitale fare questa evocazione questa associazione tra il digitale i diritti
De Locrati ci dei cittadini a volte spaventa viene facilmente associato al controllo che per esempio si può esercitare sulla popolazione la Cina è un esempio in questo ecco come realtà abbiamo avuto una dimostrazione anche Coco on quello che ha fatto l'Associazione Luca Coscioni dopo ci sarà anche Filomena Gallo che interverrà c'è stata una dimostrazione che ci può essere anche un esempio
Positivo e quindi di come il digitale può aiutare ad attivare la democrazia ad attivare le persone
Grazie a una riforma che abbiamo conquistato davvero con un gioco di squadra che va andava dai ricorsi
All'ONU di Mario Staderini ai Sistina di Marco Gentili che ha scritto più volte al al ministro Colao siamo riusciti a conquistare una riforma storica e in Italia molti di voi la ricorderanno la firma con Speed
Sui sui referendum
Che ha per quasi un milione di cittadini di firmare i referendum col caso su Tommasi e cannabis per come è andata a finire lo sapete da un'altra storia però quello che dobbiamo invece tenere presente come lezione che la democrazia digitale può permetterà tante persone di partecipare di avvicinarsi alla politica cosa che magari non avrebbe fatto quindi stiamo lavorando insieme al gruppo a un gruppo c'è Gianluca Squeo che professore proprio sui temi della digitalizzazione della democrazia sia siamo SPÖ
è stato Bruxelles recentemente per una per un evento di Marx per inquadrare proprio come a livello europeo si può fare una proposta
Di digitalizzazione della democrazia magari attraverso una va della democrazia europea
Pensate che la stessa Conferenza sul futuro dell'Europa che veniva citata sia servita proprio dei dei forum quindi partendo dagli spunti dei cittadini si sono poi individuati i temi di discussione che sono stati sottoposti ai cittadini
E l'altra gamba è proprio quella dell'assemblea dei cittadini estratti a sorte ne parlerà tra poco anche Rodolfo Levanzo chi che su questo è stato proprio professore all'Università di Bologna assemblea dei cittadini che sono lo strumento con cui in tanti Paesi dall'Irlanda alla Francia
A Inghilterra insomma vista sarebbe lunga
Si è potuto arrivare a delle proposte di riforma che prima la politica tradizionale non toccava quindi proprio alcuni dei temi che sono al centro delle nostre iniziative dei cittadini europei l'eutanasia adesso in Francia in corso una assemblea dei cittadini sull'eutanasia la Bortot lo ha fatto l'Irlanda ecco su tutti questi temi ma anche i temi climatici
Si sono tenute dell'azione dei cittadini che con l'aiuto di esperti arrivano ad elaborare delle proposte che poi possono diventare legge ecco
Questo modello è il modello che ha portato avanti la conferenza sul futuro dell'Europa
E la stessa conferenza che però non ci sono delle criticità che venivano indicate cioè quelle l'output nelle l'uscita delle proposte dei cittadini non è stato trasformato effettivamente in provvedimenti legislativi allora noi proprio nella in una ICE sulla democrazia
Da lavorare insieme quindi l'incontro di oggi vuole anche raccogliere spunti come quelli che venivano da Nicola
Si vuole partire proprio da quello che gli stessi cittadini europei hanno indicato come strada principale per riformare la democrazia in Europa quindi per esempio
Se voi vi andate a vedere sul sito europea la risoluzione dell'Assemblea dei cittadini sulla democrazia sia un po'una matrioska ai cittadini che vengono interpellati su come riformare vocazione realtà una cosa seria
Back troverete la proposta di rendere l'assemblea dei cittadini uno strumento permanente consultivo per fare appunto proposte al Parlamento europeo Commissione europea
E anche la proposta di referendum europea che veniva evocata Nicola quindi a partire da questi binari la atto della democrazia la referendum europeo l'assemblea dei cittadini permanente europea possiamo lavorare una proposta di riforma radicale della democrazia in Europa
Grazie a Lorenzo Mineo
Può come giustamente dice gli spunti ma soprattutto le connesse
Romanelli di questa giornata son quello che ci salverà sulla via per Danzica ricordo che oggi apre una via pc vorrebbe portare quelli che siamo in cui spieghiamo anche altri nostri fratelli e sorelle europee non italofoni diciamo il più possibile a Danzica insieme dal diciassette marzo
Credo che la sagacia diciamo dove sarà diciannove marzo e diamo subito all'esame possiamo anche lanciare il sedere i tre esatto salvate prima patria granaio in pausa pranzo
Lorenzo diceva come andata da quella grande onda alterato in modo la firma digitale per i referendum sappiamo tutti com'è andata su questo sono molto felice di dare la parola Filomena Gallo segretario dell'associazione Luca Coscioni
Proprio perché ci racconterà anche l'urgenza
Di questo sbocco europeo
Grazie io ci tiene a grazie Patrizia l'urgenza l'urgenza parte da una fotografia del tempo in cui viviamo una fotografia che fa pensare alle nostre vite in un contesto dove i diritti civili in Italia
Sicuramente non trovano spazio a livello di forme di nuove normative
E la storia ce lo insegna se pensate che in quasi vent'anni dalla legge sulla fecondazione medicalmente assistita
Non abbiamo mai avuto un Parlamento che ritenesse opportuno intervenire su quella legge le modifiche che abbiamo ottenuto sono avvenute assente nel solo tramite i Tribunali
Stiamo ancora difenderle e ancora ci sono altri divieti da cancellare
In materia di fine vita inizio legge quaranta fine vita momenti diversi della vita
Anche lì solo tramite i tribunali e l'azione dei cittadini lo dobbiamo dire da Piergiorgio Welby gli altre le altre storie di vita che sono state rese note
E l'azione che crea però consapevolezza dibattito cambiamento culturale un movimento che si espande in Italia
Porta cosa porta a piccoli passi veramente piccoli passi ad una norma sul testamento biologico
Ma che è costata però un tempo lungo via testa dal due mila sei una proposta di legge di iniziativa popolare dove abbiamo raccolto oltre settanta mila firme
è la raccolte continuata tramite internet abbiamo superato le centoquaranta mila firme quella proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'eutanasia il testamento biologico dal due mila tredici nel Parlamento
Mai scatta discussi
Allora si interviene con le disobbedienza civili
C'è Marco Cappato
Mina Welby Gustavo Fraticelli e qui son presenti presente Felicetto maltese ma con la disobbedienza civile si ritorna nei tribunali si accende l'attenzione il Parlamento a fine legislatura
Grazie anche all'intergruppo i che abbiamo creato approva una legge sul testamento biologico che altro non fa che recepire le schede decisioni che vi erano stati fino a quel momento
La fine l'affermazione di carte fondamentali e allora questo cosa ci insegna ci insegna che ci sono temi che ci riguardano direttamente che è vero che non il i nostri stampati in un contesto europeo hanno
Delle competenze in materie specifiche ma dobbiamo uscire
Dall'Italia
Per arrivare
A guardare in Europa cosa accade su questi temi e noi abbiamo indetto un referendum Roma per la legalizzazione dell'eutanasia
C'è il
Toh anche per la partecipazione di quello che è stato il dibattito in questi anni nel nostro Paese e come se fosse stato quasi una Andrea dei cittadini convocata e tra le righe un Viglione duecentoquaranta mila persone hanno scelto di andare a mettere una firma in tempo di di corrida perché perché volevano indire un referendum volevano dare la possibilità all'Italia
Di
Avvierei pieno rispetto di tutte le scelte nel fine vita preferendo ma è stato bloccato dalla Corte costituzionale non non ci vado non ci torno per non prendere tempo ma che
Nella sentenza
Dice che il quesito non era scritto scritto male dice che la norma può essere sostituita da un'altra norma poi dall'altro lato abbiamo l'indifferenza del legislatore allora cosa accade nel resto d'Europa nel resto d'Europa non è vediamo
Che temi che riguardano i nostri vite vengono sollecitate matrona propone che l'accesso sicuro la Bortolussi è inserito nella Carta fondamentale dei diritti europei
E vediamo che in Francia si è aperta l'assemblea civica degli estratti a sorte per affrontare il tema del fine vita
Dove siamo stati invitati e Francesca Ray la collega che appena arrivata e intervenuta per l'Associazione Luca Coscioni insieme rappresentante del qui becco ore gol Norvegia dove centottanta cittadini
Hanno avuto la possibilità di fare domande di avere maggiori informazioni anche su quello che succede in Italia e
E in Germania in tema di cannabis il governo si è impegnato alla legalizzazione della cannabis in Italia viene bloccato referendum ma ma poi se ci sono temi di competenza esclusiva noi vediamo che però l'Europa può intervenire facciamo un esempio sulla filiazione è stato de così Tato una proposta per l'emanazione di un regolamento europeo
Che riguarda la materia del genitorialità non c'è differenza da come viene concepito un figlio e
Tra coppie che hanno
Stessi uguali o DiVersi quel figlio meritano tutela e allora l'Europa vuole intervenire affinché non ci siano
Differenze nel rispettare nel rispettare anche quelle che sono le competenze di ogni Stato
E allora se noi abbiamo la possibilità di intervenire
A livello europeo è un'occasione che non dobbiamo mai perdere per quelli che sono i nostri diritti che non riguardano il presente riguardano
Anche la voglia di investire sul futuro sul futuro di noi tutti per tutti e non è un ragionamento che mira al momento nove
E proiettato nel tempo allora io penso che pertugi
Come noi ritiene che è una tortura insopportabile non poter avere l'affermazione della propria libertà di scelta nell'inizio della
Fine della vita il tema il fine vita e tralicci oppure nella tutela della salute l'aborto
Per tutti quei temi io nel ritengo che del dove stiamo partecipando anche alla redazione di alcune proposte che l'Associazione Luca Coscioni debba cogliere questa opportunità
Insieme ad Anna pare Europa Europa un'alternativa avevo massa di realismo Zare quelle riforme che sono necessarie necessarie perché riguardano tutti
Un ultimo esempio
Sul fine vita c'è stato l'esempio a Bruxelles a di questa Assemblea un'un esperimento è stato fatto hanno partecipato Francesca reale se ci cartelli altri presenti Virginia il risultato qual è stato che intanto ci sono stati degli estratti a sorte che hanno potuto approfondire delle tematiche e la conoscenza determina poterne una scindere perciò ciò che è vero da ciò che falso ma anche il proposte proposte che mirano a guardare le nostre vite che nel momento in cui si muovono all'interno dell'Europa
Portano con loro dei diritti cioè
In un'Europa che riguarda
Le persone e i diritti fondamentali c'è bisogno di un salto andare oltre affinché si ci sia un'affermazione
Piena dei diritti di tutti in Italia i cittadini a mi hanno di dimostrato con il referendum cannabis
Che
Se informati scelgono di scegliere l'hanno dimostrato una classe politica che è rimasta ferma io sono certa che questo può accadere in Europa
Sul nuovo vendo una classe politica che può intervenire e affinché gli stati abbiano un orientamento pro meno diverso vi ringrazio e vi ringrazio per questa iniziativa
Grazie
Grazie davvero io appena hai toccato puntata quanti ma è giusto ricordare l'accento che messo la conoscenza come strumento fondamentale per una scelta consapevole perché qui c'è pure da dire con una cosa e l'informazione una cosa propaganda
Di cui in Europa per ora come dire dilaga abbondantemente
Sono passato poco più di un'ora e sui il tavolo stiamo aggiungendo innumerevoli altri input inviterei ora o ad aggiunge insomma ad unirsi alla conversazione Federico dolce
Portavoce nazionale di dire venticinque movimento paneuropeo che tra l'altro ricordano con orgoglio di farne parte
A anche anch'io e
Basta
Facciamo sopraelevato grazie grazie a tutti
C'è un corpus
Certamente felice di essere qua anche se forse sono in rappresentanza sono portavoce italiano di questo quinto movimento europeo che forse fa un focus ideologico un attimino più distante ma vedremo cerco di spiegare come questo non sia dirimenti questo momento nel partiamo oltre a essere presenti in tutt'Europa abbiamo il nostro nome che descrive prima di ogni tutt'prima di ogni cosa che cosa ci ci importa c'era un movimento per la democrazia in Europa quando proviamo ad una a porre questa questione spesso chi ci vuole mettere difficoltà prova a dire che
Allora volete sottolineare che che non esista la democrazia negli Stati europei allora questo non è sicuramente la platea dove questo l'argomento dove può far presa ma è bene sottolineare come questa non senatoriale cospirazionista Gatto democratico le istituzioni europee un argomento accademico studiato e di discusso da da decenni e questo serve a sottolineare una cosa che non dobbiamo dare per scontato
Il punto in cui siamo non dobbiamo dare per scontato perché l'Europa non è sempre stata così non sarà sempre così e non è detto che la direzione nostra nel futuro sia una direzione auspicabili
L'ottimismo che il processo di integrazione europea
Di cui questo processo ha goduto negli anni ha portato oltre ad essere un processo che non è proseguito sempre in maniera uniforme ma scossoni a seconda delle crisi internazionali ma ha portato poi all'inizio degli anni due mila a una profonda crisi per questo processo vero e proprio con la bocciatura della proposta di così dice non lo crea
Da allora la palude in cui siamo
Come processo e estremamente indicativa perché lì se andiamo a guardare sono nati i populismi che adesso ci mettono in difficoltà lirici sono nate
Lei crisi all'interno dello stato sociale ci sono esacerbati fino a quel punto a questo punto il punto in cui viviamo oggi
L'argomento in Francia con cui è stata bocciata la proposta di i referendum europeo era appunto quello del l'invasione degli idraulici italico prova questa figura questa che tipo che avrebbe dovuto rappresentare
Molti sono i segnali che sono critici dovrebbero far preoccupare è stato un progetto anche interessante negli ultimi negli ultimi due-tre anni su proposta francese e quella dell'istituzione di un collegio unico europeo che avrebbe dovuto prendere i seggi al Parma ed europeo risultanti dalla dalla brezza Seat e invece che ridistribuirli mette le disposizioni di un nuovo tipo di competizione elettorale c'è una protezione naturale basata su una proposta completamente uno per un seggio unico sarebbe stata un'innovazione pazzesca
è stata sacrificata sull'altare del momento storico che non è un momento storico assolutamente a noi favorevole
E siamo ci troviamo dunque Silvia naturalmente sono stati elencati infantili storici ricompattato nel passato recente nel presente a questo punto una bolletta quelle l'Ucraina naturalmente la pandemia
Già prima non potevamo di buona salute per quel che riguarda questo processo di integrazione abbiamo un grosso problema da qualche per quel che riguarda il nostro Stato sociale abbiamo un grosso problema per quel che riguarda la nostra transizione ecologica esteso queste due cose si intrecciano non grosso problema strategico
Abbiamo un grosso problema di cittadinanza a mio parere io sono purtroppo non sono fresco di università mi piace pensare che però già allora scrivevamo questo concetto la cittadinanza europea tra l'altro sono anche Gigi formazione sociologica quindi ho particolarmente apprezzato l'intervento il processo
La cittadinanza europea
è un concetto che possiamo apprezzare diffondere e
Promuovere se si crea un rapporto diretto tra le istituzioni
I diritti che queste istituzioni difendono e i propri cittadini
Tra questi diritti
Non possono che naturalmente i diritti civili mai anche quelli sociali non possono mancare e con questo voglio sottolineare l'enormità
Della sfida che abbiamo di fronte perché alcune di queste dice
Ci permetterebbero di rompere un muro importante per riprendere quel processo di integrazione e andare a creare un nuovo capitolo un capitolo che sarebbe quello mancante per eccellenza capitolo di un welfare europeo
Che metterebbe in diretta connessione che renderebbe tangibile
Di prima mano da parte di cittadini europei
Cosa in cosa comporta la cittadinanza proprio perché si si creerebbe un capitolo di un'istituzione europea
E finalmente andrebbe riequilibrare
Quelle competenze che in questo momento sono nel condivise metà a livello nazionale metà a livello europeo e purtroppo a livello europeo gestite da organi che ancora non godono di una piena democrazia come è stato ampiamente spiegato fino al abbiamo necessità di aprire questo capitolo abbiamo necessità di portare piena democrazia in quell'esibizione europea abbiamo necessità di completare questo percorso di armonizzazione e di integrazione europea questa è la strada che abbiamo scelto per i nostri prossimi passi per quest'anno e per per il economicamente i prossimi appuntamenti e siamo orgogliosi di averlo per cento questo percorso e con questi compagni di strada grazie
Grazie Federico perché appunto la libertà civile e sociale e quindi grazie per aver aperto anche la terza pista di questo di questo di questa via verso Danzica diciassette diciannove marzo e tuttavia il mezzo parlando di Danzica e Polonia sono molto contenta di avere con noi Malta lampante
Alla leader del movimento pro aborto in Polonia come ci tiene a spiegare poi ci spiega
Movimento che ha raccolto due volte avete fatto scioperi mobilitazione ha raccolto duecentocinquanta mila firme su una proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'avvolto in Polonia
Quindi l'alterco a quella persona che ci può aiutare anche a contarci e speriamo a partecipare con noi a questo progetto che stiamo realizzando la invito a sedersi con noi parlerà in inglese se qualcuno ha bisogno dell'entalpia di ringrazio allentare impedì
Nella guida a scatta qui accedere anche con qualcos'pensare a Schelling Zoom potete usare le vostre Coppo cuffia per accelera l'interpretariato
Alzi la mano chi ne ha bisogno di fare questa operazione prima di far iniziare maledetta sì ok sorride ma in realtà sono guai gli ostaggi della storia
Lo gancetto Malta lampante floridi russi anche
Esaurito il resto vicine culminato nel Nevada e ci scusiamo chiunque si sono aggregati mia Seine fra un po'vi sono cioè esservi CNOOC manda stalker due protesta che esaltò formano la Borsa indossando sexting senza danno quindi che Vegas DEC Norman Anthony ingenerano sotto cui annota Fighting ogni foro Polfer una solo approdati una insomma maschi
Per adesso o i Fight for your Funeral centotré nuove file for Democracy mi fai devono giudice dependance intonando
We are the Big Show seguito per scopi può organizer Improta sì Vanzi
Anche se non solo proporrà anche un Now vinse il Sundance siti si ponga anche a unica offrono uomo ombra Vegas non l'Umanitaria organizza i Suns da turbamenti assessore sito del mio camoscio riprende ma
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E più avanti pressante
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Salute con leggerezza
E se success
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L'esoso un altro fax degli ubriachi sia tesa dovuti occorre garantisti rende del centro sulla maggioranza a
Mi Class
Le solitario Tindaro Granata fornendo i nomi ovviamente due atleti solita reti
Che entro un paio in queste potenze nota resa all'emittente esonda diventava professi of course riguarderanno anche ottantatré lui vorrebbe indicato da antiche
Ora per fa per giovarsi la del duo stessa solidale CDU Ruozi vai europeo Ruos valide forward anni fa il passaporto tendesse ad tarati per le sue idee voce
U n ha suonato da fare grande sistema Francia applicabile in Bach i manifesti Graffer colleziona nessun spia
Guido
Deve discutere occorre e statuine un modo disse and scarsa su Baudo ruolo Bausch
Senta su da qui vuol far Gadda People nonché tipo per ora ipnotica
Tipo esita Initiative garanti dovrà ecco Boscia ogni ora per allora quarantasette
Grazie
Tattica se importa lui mai triste in grande se si importano ci può dare o azzurri contro gli USA Maurizio di formula iter People prima ha detto che annui che Anna Frank ad People and Right nocche
Quel Coletti insinua fra sentono Antonino lesa Porcelli
Nova di Kirk ho affrontato una ripresa frenata mi preoccupa la Mariposa pallido ha prosciugato tua fissazione
Dal sette so un la dal Defender
Agli guiderò
Tutto ferratissimo iscrivendo we stay favore nasce Torri Allai statua verrà lui sei andavo water ma lui ha ora uniti scarsità Covini si applicano vuota per lui proprio
Dare s'provvedendo ad andarsene settanta coregone people come fa entro luglio le file suadente quanto stai andando al di sotto dei brand quanto cioè ricordasse da stelle scolastico già sapendo appende spella Stokes locale su due piani
Enzo De serve coesione
Che a lui sei salvo che a lui sei
Stavo benissimo anche un Boeing
Sarebbe improprio descrivendolo Way per sottoporsi forfora
Anche altri farmaci Startup Weekend due I can dove se ne è andato mai per questi schemi che ridurla d'abito svenne cui questa partita non la il pubblico in balia di emozioni soffi in foto San Paolo ad Auckland suoi Lindner Sarcina Running Andropolis andavo tenda lesionate smarrito Milia Astorri
Entra mette in visita a Mosca su questi temi si attestò sul prendendo tempo tasto quel Dust uniformi
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UI a e vai ti mio crea Ambra verso se stesso tra l'altro giorno il Premio regia fisso l'importo assai ai finché c'è il bivio cosettine cui Salviati inverno e fui Cangiano in vada Simini
R. soddisfo foto incluso sempre amico un vuoto duri che mi fai a orari ok Ambra destra sinistra centro
Sul web McCabe sono del Feng appena vai io qui dentro URSS ma ci va il tredici maggio Scipione Borghese Giuseppe sulla cima taroccate Dust testa ora statuisce il pass dei Fori io credevo diciamo in la Fura i tempi da destra offro pretenda qui sotto workshop marcia insomma
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Orbene rinfaccia non viceversa Lantella Palazzo ci sono buoni affollato sei dal pm sopra un assalto al centro
Rising Istat a hai notato io adesso sono emersi vado ai Goodwill incinta definisce trash vi proprio quando sono a spasso boh
Descrivere Because the l'ex San Paolo non sull'energia scopre ignorando se Ugo Guido insomma fuor Vanda deciso o fondo scopre l'assurdità
Ai sindaci statua ICI importante dove per farci risulteranno to wait Angelo Del Siena tue icona Prescott suscita assai uso star più improbabile offrono però dal suo recente no
Anche Malta il suddetto quindici guaio cartario Pescante ricordo a tutti che ma basta mai da queste UNITALSI o il sapore lanci Solza devo gli molte file for Interaction sia eh io mai Santucci vuol squamose populismi indagò due lei Saccomanni sto purché in tempi e luoghi del flauto Marco Perduca
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Ora cannabis legali invece insomma EnCase al naturale Estée Lauder va un po'largo sbaglia ribelli in ogni area molto quando si esce dal gruppo più lesioni solari ai primi di
A era eroso dai perfette TV asset qualcosa a Brazos fra mio quindi o Carmen Russo
Dare ai finti stazione Saima detenesse intuisce star Yusei mio canalizzazione crescente via H Guido salva né lui il la vedete San tenta di usare il con una dote di poter allestire sente Stafford avevamo sostiene andarono di avere spenderemo Edusei finendo discendano asserisce vitale anzi
Esempi
Lui Just PNX stampo o MAG Marchesi San
Voi ci ha inseguiti is War dismessi intorno alle tensioni in genere la Cuccarini ora tentatrice
Gwyneth lui ove Istica Buddy Ambra Laura Vaccaro Panay virologi ore riusciranno processo impennare però pragmatismo
L'aula che vi causa capo Weeks glielo Book by which euro attiguo Schaeuble estendere tale Follis pragmatismo a casa antico solitaria Miso Miso e fin qui fatto durante pronto specie sanciamo under tasso queste cinese Gao
Ma l'insieme è importante e sentito il mai enti fu I want you Ruini Cengio come punto di gennaio però verso se oggi a cui ero legato al Belli è un tipo pacioso dei poterne i giovani quando lei
Lo che ne pensi nel modo pragmatico di circa l'uso dei patti con Gwen Catherine Krug voterò l'altra cosa che voglio dire in italiano prima di entrare nel merito di almeno tre delle prevotata iniziative civile chiamiamole così così ma non c'è bisogno di fare il maschile o femminile
è questa storia del Qatar che iterazione disco è stata e citato due volte lo dico perché gli autodenuncia uno dei quattro arrestati è un nostro amico Nicolò affidata la manca che ieri fortunatamente
è stato liberato senza condizioni che naturalmente nessun giornale ha fatto lo stesso titolo
Le è stato fatto quando è stato arrestato
Il Qatar gay non è i catari che
Questo verrà fuori nel tempo ma non c'è nessuna mancanza di controllo non c'è c'è solo la paura delle istituzioni europee di avere il coraggio di essere trasparenti
E se fossero stati talmente trasparenti intanto
Sarebbero andati al uno su settecento cinque quanti sono sarebbe andato a trovare la Cahill in carcere io quand'ero in Parlamento votato per l'arresto di un senatore e sono stato il primo il giorno dopo ad andare a trovarlo a Rebibbia nessun'altro c'è andato per un mese chiaramente ma per manifestare il e spiegargli ulteriormente nonché ce l'avesse bisogno lì c'è una bella flagranza di reato
Il perché chi viene considerato anche idealmente contro il carcere come tradizionalmente sono i radicali però al momento del bisogno
Non esclude la possibilità di un passaggio in galera perché potrebbe essere utile anche al reo bere capire un po'le cose che ha fatto essere però recuperato alla società
Questi come prima reazione a un qualcosa che in non ha coinvolto il Parlamento europeo perché c'era un ex euro deputato uno assistente vennero debbo dare che continua a dire che non di non entrarci nulla che l'avranno virgolette torturata Comano torturato Panzeri no
Erano addirittura venuta un giorno
Senza cappotto con le mestruazioni
In una stanza fredda e buia perché dovesse cantare e lei non ha cantato possibile che una donna trattenuta in queste condizioni e ancora privato dell'accesso la povera bambina Grecia neanche due anni
Il non parli e Toma la tieni dentro mentre quell'altro che il giorno dopo dell'arresto ha parlato ha fatto i nomi di tutti ma non di lei tu conti ATER là dentro
E qui nessuno si è posto il problema dell'amministrazione della giustizia
Tutti ci spiegava di cosa sto caso di garantismo che sarebbe la presunzione di innocenza salvo però essere a favore del diritto penale sempre comunque e dovunque e là dove già esiste aumentare le pene ICCA target è il la vergogna del Parlamento europeo
La prima misura che è stata presa togliere il tesserino agli ex eurodeputati ma e che ma dov'è il problema c'è se uno in politica non incontra altri dentro fuori Palazzo cosa fa
La legge Ipost dell'ex ministro Di Maio che va a Washington di regalare Mellone sta facendo un ottimo lavoro
Pizza di che cosa stiamo veramente parlando cioè del nulla il Qatar direi verrà fuori come lo scandalo di un amministrazione della giustizia belga fotocopia dall'amministrazione giustizia italiana cioè io d'arresto si parli bene anzi prima di utenti
Poi se parli bene se non parli carsico e stare ai sei mesi in galera scontato metà della tua pelle e quando esci nessuno ti
Ricorderà già noti ricorrere per compagni di partito quando sei dentro quando sei uscito figura di te ecco tutti vissero felici e contenti ecco io starei attento
A a adeguare mi sui titoli dei giornali e questo ci potrebbe fare aprire anche un dibattito su una possibile iniziativa civica europea sulla giustizia perché secondo me è uno posto dei pilastri che CIMAC quelli che invece già già ha già abbiamo purtroppo no per quanto riguarda la porta per quanto riguarda il fine vita non vanno nella direzione auspicata da Marta poco fa perché è difficile
Includere il diritto alla porto nel
Carta fonde i diritti fondamentali dell'Unione europea almeno non con unici però una delle possibili soluzioni e quella di riconoscere il diritto alla porto
A livello europeo e poi chiaramente a livello nazionale ciascuna legge si dovrà confrontare con il riconoscimento di questo diritto
Codificato a livello continentale idem per quanto riguarda guarda il fine vita
Noi in Italia si riesce a modificare le leggi senza entrare in Parlamento
Ma Cappato c'è riuscito con una disobbedienza civile e ha modificato una legge non per una persona per tante persone poi solo una per ora ha potuto godere di questa legge modifica
Però è stata modificata senza passare dal virgolette via democratico che sarebbe il dibattito parlamentare o un decreto
Del Governo
Questo governo di garantisti il primo decreto che ha adottato è stato per vietare di Raymond
E poi mettere da parte una raccomandazione a sentenza raccomandazione della corte costituzionale e posticipare l'entrata in vigore della riforma quindi sono Camus necessario urgenti sono la propaganda e non il guardare la realtà per quello che e poi adottare le misure necessarie pragmaticamente con un pragmaticamente questo è un altro discorso quindi il l'espansione del diritto penale
Però sicuramente un grosso problema quindi su questi due temi fine vita e a bordo
è ancora in corso un lavoro di preparazione di testo partito anche lui nette e mezzo fa
Perché speriamo per Danzica posso trovare la quadra ancor prima né concorrenza minarne la siamo andati a parlare nel due mila diciannove alla Commissione delle Nazioni Unite sulle droghe è in corso la preparazione di un dice il sia mai
Per alla de criminalizzazione della cannabis con tutte le condotte che dalla coltivazione
Alla vendita importazione esportazione fabbricazione trasformazione
Sono coinvolte soprattutto nella legge italiana che è la peggiore che c'è nel mondo perché c'ha diciassette condotte che sono tutte penalizzate sia dal punto di vista della galera che dal punto di vista delle sanzioni amministrative
Non si poteva chiedere una legalizzazione perché anche qui non rientra nelle competenze naturalmente delle istituzioni europee però diciamo già
Chiarire che si può dei criminalizzare e comunque armonizzare tutto ciò che ha a che fare con la dimensione della salute e quindi la prescrivibilità della cannabis terapeutica è una riduzione di un danno protratto imitare da trentatré nel mondo da sessant'anni di proibizionismo non abbiamo incluso le cose di cui parlava
A Lucca Marola poco fa perché fortunatamente almeno ligure l'Europa ha fatto dei passi in avanti per quanto riguarda la cosiddetta anca Napa industria
Mentre stavamo discutendo di tutto ciò siamo stati raggiunti dalla notizia che anche sugli psichedelici è in corso la scritto cura di una iniziativa civica europea siamo entrati in contatto e grazie al fatto che
Il referendum che abbiamo proposto l'anno scorso avrebbe cancellato la parola collettiva
E secondo il presidente della Corte Costituzionale faceva coltivare lei rovina e la cocaina
Sarà una diciamo cose che si commentano da sole però faceva coltivare anche i fondi penso sicuramente sì noi non l'abbiamo messo sul sito perché come ha detto Marta cui il PD nei il messaggio è uno la gente viene lì perché vuole legalizzare la cannabis non è che si vuole fare spiegare tu delle virgole contro virgola di una legge complicatissima viene a firmare per quello
E questo è stato ritenuto essere un inganno che noi volevamo frutto protrarre ai danni del popolo italiano che non sapeva che cancellando collettivo si cancellava tutto quello che le pene su tutto quello che poteva essere coltivati
E quindi insomma hanno detto di no e non l'ha detto Filomena prima ma insomma stiamo finendo la il ricorso per questa decisione della corte costituzionale e speriamo che con la triste ricorrenza della attuazione della sentenza cioè il ventidue di febbraio
Ci ha pronto il documento che per la prima volta perché qui dentro siamo quelli delle prime volte verrà presentato contro una decisione della Consulta presenti andato in pensione
Quindi magari la nuova presidente più potrebbe essere più attenta a questo tipo di questi però diciamo queste tre più una stanno andando avanti è in avanzato stato di composizione noi siamo riusciti a arrivare a una a un certo punto modificando alcune delle delle proposte che erano state messe insieme
Tutto questo per dire che
Ne discutevamo anche ieri sera prima di di andare a mangiare
Che iscrivere una incendi non è un esercizio dite perfezione teorico stilistica che fa chissà fare
Ma è un esercizio di confronto politico e di aggregazione di persone che hanno interessi competenze il voglia di fare
Su questioni specifiche che quando capiscono che non ne basta una e Mattia santuari ce ne avrebbe già proposte altre due per dire e male viene a fare là dove sa che si stanno già facendo
Diventano non un programma
Per l'Europa ma il futuro dell'Europa
Come il futuro dell'Europa si era comprò Uto nominata che era stata nominata la conferenza che per un anno ha raggruppato persone che si preoccupano e quindi si occupano del luogo dove vivono che va dalla natura
A metafisico Cappato ha iniziato citando i testimoni di Geova che noi vorremmo rimanesse solo sui volantini e non entrasse nelle leggi ma che siccome c'è va comunque confrontati concludo con diciamo ai siccome stiamo pensato col populismo buono
Questo movimento c'era una presidente intanto ideale onoraria che secondo me non può che non essere Marta perché le cose che io mi sono sentito dire stamani e che mi sento dire da cinquant'anni Manzo a casa mia
Mi fa piacere ricorda di incontrarle in una parte di Europa che è stata tenuta lontano da questa parte buona di Europa
Per molto tempo reso anche di origine este europea ungherese quindi cioè i miei problemi di tradizioni da rispettare e valorizzare però le tue parole sono quelle che erano fondamentali per noi
Sapere che in questo mezzo miliardo di persone c'è un sentire comune distribuito che poi si
Concretizza con le cose che si fanno ecco secondo me è proprio il pragmatismo contro l'autoritarismo che ci occorre per i prossimi mesi che iniziano Doug Danske oltre che da oggi pomeriggio quindi subito a Penati
Vorrei aggiungere una cosa quella che ha appena detto Marco che è stato chiarissimo nel descrivere cosa potrebbe significare come significa lavorare su una ICE seriamente non dimentichiamoci del dell'importanza vede l'aspetto che nella raccolta delle firme intorno a questo edificio perché se no rimane sempre una cosa come dire ben pensata bella varata ben studiata ma un po'composta tratta e a questo aggiungo anche una cosa importante noi tutti siamo attivi in campagne Goya chiamate disubbidienza civile lady di Ambra che amiamo disubbidienza costruttiva
Tutto questo è tutte queste azioni sono ovviamente fondamentali cruciali
Va ovviamente non sufficienti lei dice potrebbe darci oggi l'opportunità anzi no no no oggi ma nel due mila ventiquattro nella road map che Virginia chiude a brillantemente indignato
O
Essere protagonisti con nomi e cognomi sul tavolo
In Europa e non è per ora poco perché poi è facile tra virgolette lamentarci del perché non riusciamo mai a mettere in piedi
Anche quello che perché parliamoci chiaro o alcune di queste cose sono ambizioni grandi forti
E e quindi magari non sempre ci riescono però provarci e sporcarsi le mani insisto nel ricordarvi vuol dire anche farlo nella raccolta firme che fa la differenza per me cento mila cinquecento mila un milione
Salgari a Istanbul nelle isole Dante diciamocelo
Si pecca alata pragmatismo poi c'è anche Claudio Ravelli che solleciti Zoggia per quando interviene sul concetto di Craxi se non violenza e poi se si può anche un po'un può aiutare a con tutti questi puntini apriamo adesso un momento più sull'ecologia si parlava di persone che dedicano tempo ed energie a scrivere testi ma anche a fare politica nel frattempo evitando lieve
Della bozza dell'iniziativa dei cittadini europei sui cambiamenti climatici Andrea Salimbeni che il modalità totalmente militante attivissima presta le sue conoscenze le sue connessioni
E le sue capacità a continuare quanto io ma sapeva già fatto dal due mila diciannove dove le ventuno che è stata la nostra prima iniziativa esteri europei fatta quindi intanto dico che quando ci proponiamo questa pazzia né l'abbiamo fatta abbiamo imparato delle cose e stiamo cercando anche di lavorare su quello del patto sia in termini di obiettivo politico
Che in termini di organizzazione mobilitazione andrà Salimbeni e poi farà seguito Patrizia bellezza
Io ho una gran voglia di movimenti e partiti no allora Simoni prego
Allora grazie tema ostico perché molto diverso in tanti aspetti da tutto tutti gli altri tutte le altre battaglie di cui si è parlato finora
Per un semplice motivo
Se
Si va a chiedere oggi ad un politico qual sia sì
Ma il cambiamento climatico è un problema dobbiamo risolvere risposta essi sono tutti d'accordo non c'è nessuno che non è d'accordo oggi c'era qualcuno già cinque anni fa ancora c'era c'ha voce nei partiti scettici ma ad oggi ormai non c'è più nessuno
In politica italiana europea che alla domanda riscaldamento proprio globale esisteva un problema risponde di no risponde sempre di sì
Quindi di cosa stiamo parlando perché siamo qui a parlare di di un un problema che tutti riconoscono essere un problema
Secondo me e secondo quello che abbiamo visto noi stiamo lottando contro impero che è la risposta che segue il sì cioè il riscaldamento globale è un problema sì però però c'è una crisi economica cioè il problema della crescita e di assicurare ai cittadini Wealth fare quindi abbattere i costi dei beni primari dell'Energia che serve riscaldamento delle case ai trasporti al nostro tessuto economico
è questo il vero contro cui noi purtroppo dobbiamo Sempre interfacciarsi perché ad oggi appunto si parla di battaglie per i diritti associazioni di volontari
Contro un appunto siamo per il diritto all'aborto per il diritto una de che finalizzazione della Canalis quante associazioni ci sono a livello europeo a livello italiano
Per l'ambiente
Tante ce ne sono il problema evidentemente è che a momento in cui si accetta a livello politico che il problema da risolvere esiste e che l'emergenza è attuale sembra che si sia già fatto
A sufficienza mentre la realtà perché i finanziamenti ai combustibili fossili continuano ad aumentare erano cinquanta miliardi nel due mila venti da siano aumentati quest'anno sicuramente sicuramente quelli al carbone sicuramente quelli ai trasporti
Invece in forza del fatto che dobbiamo uscire dal gas russo ma se aumentiamo consumo di carbone non abbiamo fatto un gran guadagno Sidigas adesso adesso mi sembra sia sui sessanta euro a megawattora che addirittura più basso del due mila ventuno
Però in compenso state riaperte ventisette centrali a carbone quindi evidentemente il periodo è quello il vero il cambiamento climatico prevalsi però c'è c'è da uscire dal combustibile dal gas russo e quindi dobbiamo pare durano c'è un'emergenza in corso c'era il copy che non emergenza in corso c'è una guerra che l'emergenza in corso c'è la crisi economica che ora c'è l'inflazione quindi sarà sicuramente l'emergenza in corso
Cioè alzano i tassi d'interesse non possiamo mica
Non possiamo mica smettere di di estrarre fossili costano meno dobbiamo continuare c'è stato un emergenza e c'è sempre la CO due che cresce e ci sono sempre i sussidi ai fossili che aumentano
Quindi la nostra lotta diciamo nostre faccine arrabbiate e quelle preoccupate perché ormai non c'è più il dubbio i cittadini sono o preoccupati o arrabbiati o entrambe le cose
Quelli diciamo più tranquilli sono solo preoccupati proporre sono preoccupati
Noi abbiamo proposto la campagna un'iniziativa cittadino europei
Anche Mira adatto ad abbandonare i fossili entro il due mila trentacinque
Che è ben diverso da quello che finora è stato presentato come un successo a livello di Parlamento europeo
Ovvero stop alle auto che vanno a combustibile fossile dal due mila trentacinque alla vendita perché quelle vendute nel due mila trentaquattro continuano a viaggiare per dieci anni
Quindi stop alle auto che consumano fossili da otto mila trentacinque è una follia ma è anche una follia perché diceva perché volere che è un impatto molto forte ma da qui al due mila trentacinque non facciamo niente
Oppure diamo sì il tempo alle aziende dirada adattarsi ma è normale e poi che qualcuno nel settore energetico nel settore trasporti dica eh no non è sostenibile c'ha ragione
E non è sostenibile perché imporre qualcosa tipo lo stop alle alla vendita delle auto a combustibili fossili dal due mila trentacinque senza un'alternativa senza creare un sistema che le renda davvero inutili
è sbagliato non funziona è per questo che chi vende altro combustibile fossile dice
Non è non non è sostenibile
Anche a livello economico c'hanno ragione l'unico modo per arrivare nonna stoppare le auto la vendita di auto a diesel da due mila trentacinque ma per arrivare a stoppare il consumo di combustibili fossili entro il due mila trentacinque veri non competitivi a livello economico
E l'unica cosa che possiamo fare
Perché altrimenti ci sarà sempre qualcuno che anche giusta mentre per la sua causa andrà a presentare si fare di tutte le associazioni numerosissime associazioni che fanno lobby per i loro settori a livello europeo e diranno è però ci create un problema creato un problema noi siamo il due il cinque il venti per cento del PIL e quindi abbiamo bisogno di questi condizioni per dare lavoro alle persone che lavorano per noi altrimenti licenziamo Luca con la fine spesso funziona così
Farà cosa che veniva sempre stata detta no per esempio l'Ilva di Taranto e uno punto cinque per cento il PD cioè sì vero
Non possiamo fare a meno che l'acciaio continuiamo a fare acciaio ma possiamo farlo in un modo diverso l'unico a cosa che dobbiamo rendere carbone fossile non competitivo
Con
Sostituti rinnovabili e sostenibili soprattutto come possiamo farlo non l'abbiamo lo diciamo noi non è un'invenzione di questa ICE lo dobbiamo fare stendendo uno strumento che ha delle potenzialità enormi che l'Europa ha avuto la brillante idea e il coraggio di introdurre ormai da quindici anni che è il sistema e da un prezzo alle emissioni di CO due che le chiese che Mammano negli anni è andato rafforzando così ma che ancora non è assolutamente sufficiente
Per assicurare una decarbonizzazione della nostra economia perché non è sufficiente perché giustamente dal punto di vista di chi diciamo nel settore dell'energia dei materiali
Da due tre anni a questa parte quando leggesse entrato nella sua nuova fase neutro più stringente dove il prezzo della CO due è salito a sessanta settanta euro a tonnellata
Le aziende energetiche ma dell'acciaio hanno detto da ma così non è sostenibile perché allora noi andiamo via andiamo in Cina andiamo in un Paese non europeo e poi facciamo l'acciaio e così lo vendiamo e costa meno
E quindi il rischio e quindi al stop più acqua questo dando delle la serie di diciamo certificati gratuiti che permette di che permettono appunto a queste aziende di essere sostenibili e di mantenere sostenibile delle colonie
Di continuare diciamo a lavorare esenti da una serie di invece Livi invitasse sulla CO due
Che stanno diminuendo è vero ma gradualmente sempre gradualmente molto lentamente in funzione proprio di questa necessità di far fronte al fatto che abbiamo dei competitori in un mercato globale
E questo è impero riparò delle aziende e diventa un però a livello di Parlamento perché diventa un
Ma facciamo che facciamo un phase out graduale al due mila trentacinque dal due mila ventisei poi senza dire realmente quando poi davvero dovrà entrare in vigore
Ci sono una serie di ritardi dovuti a questo problema al fatto che c'è un però c'è sempre un però che più importante dell'emergenza rimasi
Qual è la soluzione qual è l'unica soluzione e che l'Europa abbia il coraggio di sostituire l'attuale proposta con la proposta molto più coraggiosa che sia quella di convincere gli altri Paesi durante le numerose finora inutili cotto venticinque ventisei Enti sette a creare un sistema di presso la CO due che sia globale dove chi partecipa non sia solo di Paesi europei Masiero anche altri Paesi che riconoscano l'importanza di cui esito
Problema ed importanza di questo strumento
è questo che chiediamo l'obiettivo dell'Europa non dev'essere stoppare le auto a combustibili fossili dal due mila trentacinque in poi deve essere stoppare il consumo di fossili entro due mila trentacinque perché ci sono studi che dicono che si può fare ma si può fare se solo se si rende combustibili fossili non competitivi non perché decidiamo di farlo perché altri menti buttiamo interne con niente giusto
Però si può fare si può fare se c'è un impegno con quell'obiettivo in testa e quell'impegno deve essere di rafforzare un sistema esistente
E di andare a proporlo come sistema da adottare non solo a livello europeo ma a livello di nazioni unite
Riconoscendo il fatto che ci sono sessanta Paesi che stanno implementando un sistema di prezzo la CO due e l'unica cosa che dobbiamo fare raccordarci sul fatto che su su un sistema comune
Perché questo probabilmente è l'unico modo per avere obiettivi un po'più a breve termine perché altrimenti entro il due mila quaranta innanzi entro il due mila cinquanta non ci arriviamo bene se ci arriviamo
Perché ad oggi dopo un anno di siccità e di Dida disastri climatici la gente preoccupata davvero
Quindi forse bisognerebbe rivedere gli obiettivi identificare uno strumenti empito che sia più efficace di una serie di obiettivi graduali che vanno solo a dimostrare un interesse verso un tema ma che non lo risolvono
Basta
Grazie
Andrea c'ha ricordato come utili a parole dicono di voler come dire fronteggiare i cambiamenti climatici
A oggi l'ho detto in apertura non credo che in Italia esista una proposta seria ecologista
Non a caso la seconda key word che abbiamo scelto oggi è proprio ecologia
Siamo forse uno dei paesi che sta soffrendo di più che il fatto di non aver saputo tradurre in pratica quello che ci continuava a dire sull'opportunità e la necessità di investire rinnovabili
Infatti questa crisi energetica della guerra siamo quelli che ne stiamo pre-crisi patendo di più
A questo punto io inviterei Annalisa Corrado a darci ogni molto un feedback su quello che ha ascoltato il suo anche come dire la base di nostra proposta che abbiamo messo stamattina sul tavolo ma anche perché no degli importi in più per indirizzare la formulazione del ministro intorno proposta ecologica in maniera costruttiva grazie melanzane Nalin grazie vedo un po'di amici in giro quindi sono e contenta che ci finì però insomma
Sperare un po'tortuose alle volte ma alla fine insomma qua stiamo e allora intanto grazie di avermi invitata stimolata da questo punto di vista perché come Patrizia sa diciamo che ho fatto qualche passo di lato rispetto alla politica attiva di muso da qualche anno perché ciò mi devo riprendere da esperienze
Il tritacarne
Quindi mi occupo ovviamente professionalmente sempre di transizione energetica anch'io sono ingegnere agromeccanica dove non c'era ancora energetica ai miei tempi evidente di studi va perché ai miei tempi sono pure questi non scherziamo
E
Però fatto dottorato energetica perché a un certo punto mi sono resa conto che per me era veramente la madre di tutte le battaglie c'è la prima politica attiva per la pace
La transizione energetica per quanto mi riguarda perché mi viene spesso da dire che come Falcone diceva
Per capire la mafia seguite i soldi per capire la guerra seguito il petrolio a per capire la geopolitica seguite il petrolio il carbone di gas adesso anche parecchio al gas
E quindi insomma anche le diseguaglianze profondissime
E anche le migrazioni forzate anche l'inquinamento anche il tana Change ovviamente tutto da lì arrivano a quindi a un certo punto visualizzato che quella era la mia personalissima Morte Nera
E ho provato a concentrare tutte le mie energie in questa direzione
E ovviamente
Capendo a un certo punto che si tratta di una battaglia super intersezionale che tiene insieme ovviamente diritti sociali ma anche i diritti civili il le i talenti delle donne eccetera eccetera eccetera insomma
E io mi è piaciuta moltissimo l'idea del di fare della delle proposte che siano estremamente popolari o anche popoli isteria in senso buono perché perché ecco
Noi parliamo di questioni estremamente complesse estremamente stratificata estremamente sistemi che
E per cui già spiegare che cos'è il sistema Ets a un passante occasionale e ci vuole un po'c'è questa cosa che tu hai detto così
Delle quote gratis di ogni Stato cioè è una roba che lo devi tenere per un braccio uno che non ne sa niente per passava per spiegargli che cosa che cos'è tutto il meccanismo nel suo complessa sono quindi un po'
La sfida è sempre quella di trovare un affermazione forte e chiara e limpida e trasparente immediata che faccia saltare la pancia oltre che la testa e oltre il cuore che aiuta a tenerle insieme di solito
E che sia come aborto legale cioè una roba così capito
E ed è una cosa su cui ci arrovelliamo da tantissimo tempo cioè devo essere più Ricordati che devi morire oppure vogliamo un mondo diverso e più bello dove di vivere tutti sereni io sono più sulla sulla seconda strada ovviamente ma è anche ricordati che devi morire no perché insomma
Sei c'è la sesta estinzione di massa se non ci diamo una mossa lo vediamo già cosa succede tutti i settori economici impattati
La nostra percezione della sicurezza completamente cambiata cioè io quando piove inizia grandi rare
C'ho paura no c'è il vento a raffica cioè cominciano a morire le persone per queste robe qui a per le Leon dedicarle o quasi le onde di calore visto il Pakistan in Pakistan
A proposito di cose di cui non si parla abbastanza no ci sono stati i cinquanta milioni di sfollati ma voi ve l'immaginate cinquanta milioni di sfollati tutta Dida entra tutta l'Italia che improvvisamente in via da casa ma dove si va quando si sfollare in cinquanta milioni cioè che era Ubae che significa quindi la proporzione di questa roba noi ce l'abbiamo già cioè non non è una cosa che verrà il futuro furono le leggi le future generazioni ma de che cioè ad averci nelle future generazioni no quindi è chiaro che noi dobbiamo sostenere insieme
La concretezza di una proposta che anche economicamente la più vantaggiosa in questo momento
Perché in questo momento la produzione di energia fotovoltaica ed eolica è il modo più basso in assoluto economicamente di produrre energia e questo ce lo dobbiamo dire perché
Quelli che dicono ancora che non ce la possiamo permettere a transizione girano libreria cioè ce le fanno parecchie
E e ed è una bugia banalmente è una bugia
E tutte queste bugie sono quelle che portano avanti l'inazione no perché no no ma stiamo facendo abbassare no abbiamo messo degli obiettivi stringenti significhi forzisti Faib che sembra una sua lingua sembrano alla Zeppola rovinato insomma soprattutto se se sputata voi quindi c'era il
Tutti così Hillary dei trasportatori di Lussu casino
Cioè non no in Italia siamo messi malissimo non siamo messi malissimo perché noi abbiamo ancora una strategia che si chiama per Miglietta a proposito di nomi fastidiose niente va bene piano nazionale integrato per le energie per il clima che è stato fatto in maniera estremamente blanda estremamente deludente
In un momento in cui gli obiettivi europei al due mila trenta erano di riduzione del CO due del quaranta per cento
Noi per distinguerci l'abbiamo fatto trentasette che senza mai e poi dicono che facciamo
Siamo troppo esosi adesso nel frattempo questo obiettivo dal Quaranta è stato portato al cinquantacinque e non basta dal punto di vista scientifico non bastano insomma
Ce lo teniamo già è una cosa buona
Ma noi non le abbiamo aggiornato il nostro piano quindi noi siamo indietro sul piano a trentasette siamo indietro perché noi facciamo piani ma non costruiamo strumenti non facciamo sistemi di monitoraggio quindi io
Mi sa dare un obiettivo come lo raggiungo
Sì e mi dice se lo sto raggiungendo che passi devo fare per arrivare lì perché continuiamo a spostare in avanti l'obiettivo oppure ad alzare cioè prima si diceva dobbiamo fare sei megawatt sei gigawatt di fotovoltaico all'anno per raggiungere gli obiettivi
L'anno dopo dobbiamo fare sette e mezzo perché abbiamo fatto una marcia scusate francesismo
L'anno dopo ancora sono diventati dieci no nel frattempo la scienza ha detto guardate che non bastava
E quindi poi improvvisamente succede un casino apocalittico perché tra l'altro le urla gli impianti grandi la popolazione insorge gli ambientalisti
Sono quelli che scrissi chiamano ambientalisti si schierano contro qualsiasi cosa un casino apocalittico ecco
Quindi la questione non è semplice anche perché siamo un popolo di analfabeti funzionali per cui se tu dici è maggio nevica quindi non è vero che c'è il riscaldamento globale
Perché tu sei stato buono prima dire che non c'è più nessuno lo dice
Qualcuno cessa pure al governo nel nostro caso insomma
No cioè chi nega i cambiamenti climatici si dice a maggio c'è la neve e quindi non è vero che c'è il riscaldamento globale già perché era rotta contro intuitiva pensare che se grandina
A maggio perché c'è il riscaldamento globale radicalmente la prende in giro qua no quindi il lavoro culturale fondamentale manca la strategia industriale manca la strategia formativa perché seme non abbiamo in mente dove vogliamo andare e non poniamo le basi per le filiere industriali per orientare l'economia anche perché se poi noi continuiamo a fare presa in caso FIAT no
Non ci siamo incaponiti a dire no no no no no non è vero che il futuro è l'auto elettrica la la la la la no c'avete presente quello che abbiamo fatto
Ecco a un certo punto tutto il mondo ha detto
Noi facciamo l'auto elettrica e noi abbiamo dovuto rincorrere come pazzi per dando opportunità perdendo un sacco di soldi Investimenti eccetera eccetera
Anche lì lo sapevamo da un sacco di tanto che la plastica Amoruso sarebbe andata fuori no lo sapevamo da forze venticinque anni abbiamo fatto una strategia industriale per aiutare in Italia l'industria che fa monouso plastico niente assolutamente niente poi improvvisamente Europa cattiva che ci vuole far smettere di produrre la plastica monouso quindi poi la transizione ecologica è l'unico modo di mettersi in sicurezza come sistema Paese dal punto di vista della competitività industriale ed economica banalmente non è soltanto una questione etica che prive di ad alcuni basterebbe già ma visto che non basta è una questione economica è una questione sociale
Allora noi dovremmo avere chiaro dove vogliamo andare mettere in piedi gli strumenti per arrivare in quel posto e soprattutto costruire anche dei percorsi di culturali di formazione perché nel nostro Paese si sono treni migliori viene e ti cioè di persone che non studiano e non lavorano Petrini milioni di giovani tra i quindici e i ventinove anni
Che non ha no nessuna prospettiva nessuna voglia di costruirsela
E uno dei motivi è perché non hanno nessuna idea di come avere un posto nel mondo di che tipo di contributo dare se si potesse immaginare come arrivare con qualsiasi competenze qualsiasi disciplina del nel del della formazione anche formazione praticato formazione teorica formazione tecnico-scientifica tutte le formazioni sono necessarie
Quanto sarebbe importante no sapere dove andare per cominciare a pensare di poter avere un ruolo di essere dalla parte giusta della Storia magari no banalmente ecco sarebbe fondamentale e anche questo non c'è quindi io quando mi si chiede ovviamente io adesso fatto esempi italiani ma sono esempi che si calano su tutta l'Europa non siamo un po'peggio da certi punti di vista però insomma è un tema che è assolutamente assolutamente diffuso purtroppo
E io quello che mi sentirei di suggerire insomma se se io contro i sussidi fossili cioè proprio una assolutamente fondamentale scagliarsi no perché tu dici io trucco il mercato dalla parte sbagliata cioè sussidi Dio le fossili e poi dico che le rinnovabili non me le posso permettere che gioco è no cioè non è un gioco purtroppo è così oppure i sussidi alle rinnovabili li infilo in bolletta quasi quasi mi devi da mezzo litro di sangue perché ho bisogno di fare un impianto fotovoltaico i sussidi alle fossili l'elmetto tutti in Partia difficile calcolarli no ci sono
Centri studio che li calcolano e si tirano fuori ogni volta un ordine di grandezza in più no cioè di Brindisi dicevano quindici sedici miliardi Mosè Maria del cinquanta
Ma non solo perché sono aumentati effettivamente ma anche perché si capisce meglio come certi meccanismi vanno ad agire e e chi vanno a sussidiare realmente no
Quindi questa sicuramente una battaglia sacrosanta
Però se possibile io forse
Proporrei anche di affiancarla con qualcosa di estremamente più semplice cioè
Qualcosa tipo
Che ne so cioè la la battaglia per l'amianto no per esempio quell'Italia ha funzionato benissimo un sistema di rimozione dell'amianto e realizzazione di impianti fotovoltaici sui tetti e questo problema dell'amianto c'è in tutta Europa
Cioè ci sono una cosa come cinquanta mila morti di malattie ad amianto correlate ogni anno in Europa no cinque mila in Italia insomma tanta roba e legare questo il fotovoltaico potrebbe essere una strada che tira un impatto immediato anche sulla tua salute non su una proiezione oppure anche tutta la questione del del
Della Vedova quei del problema del dei rifiuti della plastica che portano con sé anche tutto il tema della CO due a monte no quindi cioè perché
Lecito realizzare pagine con materiali che poi devo buttare nell'indifferenziata
Perché
Soprattutto laddove c'è un'alternativa già io vedo un pacco di biscotti concordo che vara la carta un pacco di biscotti non coso che verrà la plastica un pacco di biscotti grazie al cielo sfuso ma vedo anche una roba lì e dice buttare nell'indifferenziata
Ma perché deve essere lecito perché deve essere legale una cosa del genere no quindi non lo so se taluno si metta fa due dice un casino apocalittico però metterci vicino una cosa proprio che parlo
E poi ho finito pace persi stavano solo per invece che a bordo perché l'utero e abbandonare il sussidio fosse di nuovo abbandonare i fossili scuote troppo entro due mila trentacinque
No cioè nel fu come sì sì sì no sì bisogna trovare un modo veramente veramente molto easy per dirlo insomma perché perché facciamo fatica cioè io mi io nel nel mio percorso Miso inventari tutto no voi per fortuna un certo punto ho incontrato Kaufman ma che ma ha dato una super mano perché abbiamo fatto una roba insieme che diretta da poco prove no più pop
Però bisogna proprio semplificare perché abbiamo l'attenzione delle persone del pochissimi secondi se ci dice bene e in quei pochi secondi devi riuscire a infilare un germe di curiosità nobile perché senza quello non gli riesce a spiegare niente
E quindi questa è un po'la sfida che lascia aperta ovviamente perché i soluzioni io mi permetterei grazie anch'
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Grazie grazie per essere noi questa mattina ben denota un bene privato
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Poi ad ogni buon insomma gallese Caterina Garrone e poi vediamo a che punto siamo e proviamo a stare nei quattro minuti del caldo che abbiamo un'ora e mezza di pausa pranzo anche per il relazioni connessioni a scambi di numeri di telefono rapidamente
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Perché separando le assemblee dei cittadini mi sembra a ossia poco utile hanno parlati già altri però dietro ci stanno a domanda
Non si sente più così vado meglio si devo mangiare uova
Prima c'è una imboccata scusa
Va bene a quale debba essere in un uomo dei cittadini cittadini non sudditi cioè soggetti portatori di critica
Delitti sale questi isteria no
Allora ci proviamo a corso generalizzato
Allora
Il gergo in un regime politico che si dice democratica demo scartò spot per del popolo afferma
Un'araba alla John Lennon o estremisti sessantottini ma democrazia significa questo nessuno si ricorda più articolo uno costrinse la sovranità appartiene al popolo globale parole ma nei fatti sappiamo come viene declinato
Allora di fronte alla crisi della democrazia che è arcinota se Norberto Bobbio ne parlava già nel mille novecentottanta quarant'anni fa
Fior di analisi mi son tornata elettorale ricerche nomignolo tempo ne voglio tediarvi tutto punto in questa direzione ma se potessi promettere l'altro giorno eravamo a Demetra pare un seminario a Ca'Foscari
Ho presentato due solare una era era il gennaio due mila avente a Washington l'altra gennaio due mila ventitré a Brasilia queste due immagini già dicono tutto cioè il fatto che si possa solo immaginare poi anche
Verificarsi questi tipi di fenomeni quando all'estrema sinistra ricordati gli anni sessanta e ottanta terroristi gli attentati c'è ancora oggi chi carcere articolo quarantuno bis non sto a far polemiche ma alla destra populista di Catherine nel citato prima è consentito farsi una passeggiata occupando le sedi istituzionali più importanti
Ora io parto da questa subito se non siamo d'accordo tutto il resto cade ma se crisi c'è
Riporto unità significa
Che abbiamo una finestra per inglese una Window cooperativo metti per introdurre innovazioni
La democrazia e H due secoli e mezzo Historia questa moderna dei moderni come diceva costante a due secoli e mezzo per l'invenzione passava anche per l'umanità sicuro ma oggi chiaramente mostra la fa no
Se questo è vero c'è una soluzione ora
Non ho tempo ma pensate ai luoghi comuni siete onesti con voi stessi cosa pensate dei cittadini a noi qui in sala siamo tutti gente brillante intelligente informata interessato alla politica abbiamo fior di accademici eccetera
Ma la fuori gli altri dai hanno portato alla Merloni hanno votato Trump hanno votato Bolzonaro quindi la massa numeri alla mano
L'Inghilterra
Ci siamo onesti e questo per io me lo sono sentito dire in tante occasioni arma normale questa metropoli di esperte le cose per i politici e questi problema siamo talmente
Drogate esplicito Sainte-Marie poc'anzi
Da un'idea che la democrazia può essere assai solo ed esclusivamente basato sulla rappresentanza ormai c'è stata in Kolkata e noi lo pensiamo di voi stessi perché diciamo no i cittadini come sono
Sono ignoranti incompetenti egoisti pensano solo al loro tornaconto e sono anche il Papa apice demotivati
Ora tutto questo è assolutamente vero a mio avviso il problema e domandarsi perché è così proprio perché molti incentivi spingono in questa direzione ci allontana
La politica a una cosa sporca ma come la politica il luogo dove premo decisioni che riguarda il benessere la vite di noi tutti così dopo nel d'essere police ma ormai
Quindi i cittadini quando pensa che la politica sia una cosa che non li riguarda con cui non puoi che faranno molte buone ragioni non è che sono irrazionali
Ma dobbiamo superare questo nodo noi pensiamo a valle dei i politici i politici pensano i cittadini siano dovrebbe estivi oranti tutti abbiamo un po'ragione anche un po'torto c'è una via d'uscita
Queste che si diceva prima la così chiama partecipazione deliberativa
Purtroppo in italiano abbia un problema semantico la delibera comunale è un'altra cosa è la decisione formale
Che viene dopo che cosa dopo aver pensato messe in azione questo computer di bordo di quei materna Turci adottato ed imposte funzionare se con il ti amo i neutroni
Pensare soppesare libera Bilancia Imran quello e
E mi inglese se lo ricorda ancora per gentile pure soppesare
Ora questo significa in una società come la nostra penso che adesso il mio tempo è già esaurita una società no me lo dico da solo Virginia perché sono consapevole guarda sulla società estremamente avanzata
Complessa complessa vuol dire che ognuno di noi indossa più giacchetta abbiamo più ruoli quindi una molteplicità di interessi
E non si è mai vista nella storia della specie umana in una situazione del genere ora il nostro cervello è rimasto quello di duecento mila anni fa ma non so se società enormemente ricambiato dobbiamo affrontare problemi
In inglese weekend cattivi imprendibile non sappiamo e che palle da che parte Chiappa alle un pallone aerostatico è stato poi trasportato dei venti sopra gli Stati Uniti che facciamo la battiamo facciamo la guerra la Cina ma forse non è un po'è un atto involontari chi lo sa
Questi sono i tipi di questioni che abbiamo continuamente a che fare armi giornalisticamente climatico e immenso vessatorio illustrato bene da chi mi precede ecco perché vogliamo le assemblee dei cittadini perché il formati partecipazione deliberativa che è stata ampiamente con lauda da cinquant'anni a cominciare dal Canada
Sui sistemi elettorali a in Irlanda sulla Costituzione e quindi non solo sui temi climatici sultan tre mega questioni importanti per la società
A Bologna finalmente abbiamo siamo riusciti con gli amici Pasquale XR a introdurre il Regolamento
Ma clintoniano e non comunicano mi spiace nate bianche Mattei al consiglio comunale
Queste cose stiamo gigante dominato passando dalle belle teorie al concreto perché il clima non c'è c'è stato spiegato non aspetta a Milano sono già partiti col caminetto oltre il piccolo comunità sperduta Sardegna ha già fatto l'Assemblea Susa l'han prodotto nel regolamento qualcosa si muove al fine anche in Italia poi c'è l'iniziativa nazionali politici per caso
Altri Paesi nati più avanti la Francia a livello nazionale avete sentito prima non stiamo parlando info tanto Utopia stiamo parlando di un nuovo modo di ringiovanire rinnovare la demo
Grazie che mi ha disperatamente bisogno non perché siamo democratici Carive corretti
Ma perché la complessità di questa società ricche di mobilitare
Intelligenza collettiva quelle dei cittadini e le loro preferenze
Grazie
Perciò intendesse intersezionale nei temi e negli strumenti darei la parola torni Curcio del referente promotore del referendum caccia che avveniva in contemporanea gli altri referendum
E grazie per l'aiuto alla reception
E allora
Grazie a tutti voi mi sono scritto tutto perché son più abituato col megafono che con microfono quindi c'erano Andrea braccio finire chissà dove scelta tutto grazie Virginia grazie Patrizia grazie a Marco e a tutti coloro che hanno collaborato per questo cambiamento dall'Europa
Anzi possiede caminetto in Europa
E allora sono toni Curcio sono presidente di Api Associazione cari italiani internazionale Catapan comitato anti specificità difesa animali protezione ambiente
Allora e ho preso degli appunti come dicevo perché se no vado crescendo quindi come intervento di prima volevo ricordare che anch'io sono ritenuto un una pericolo per la società io sono l'animalista quindi per forze dell'ordine sono lo scritto prima un elemento propenso a fare reati di stampo animalista
Significa che io vada a fare i disturbi e cacciatori vado a protestare davanti gli allevamenti e quindi da lì mi prendo tantissime denunce tantissimi Segni annuncia e quindi i processi e tutto il resto
Sono stato arrestato in Francia per aver protestato contro la corrida
ANAS per me sono tutte le medaglie
Allora
Parlo voi tre cominciare con una
Purismo diceva Gandhi che la civiltà di un popolo si vedeva come tratta gli animali ok per cui
Per cui del parlare veramente di civiltà dovremmo parlare di animali parla gli animali non significa solamente discutere solamente animali ma può andare pari passo con i diritti degli umani i diritti degli animali
C'è stato un periodo in cui le leggi le facevano gli uomini e quindi la legge non fatte solo per gli uomini e le donne erano ritenuta degli oggetti poi c'è stato un altro periodo in cui leggi facevano i bianchi e quindi quelli di colore era un rito tenuti negli oggetti degli schiavi poi ci siamo evoluti abbiamo cominciato a fare leggi a favore gli omosessuali a favore della Bortot a favore il divorzio e tante leggi per i diritti umani
Però gli animali non possono venire qui a tra Banco per fare leggi
Quindi dobbiamo pensarci noi io oggi qui voglio essere rappresentanza degli animali
E dire che dovremmo veramente cambiare l'Europa e andare verso un passo verso i diritti degli animali perché come diceva ai danni di come prima dicevo se non c'è civiltà se non ci sono i diritti per tutti se non siano privilegi
Per cui
Io chiedo di poter fare delle delle leggi no oppure del del dieci e già Nicola se ci sta pensando per questo
Contro i allevamenti si può fare delle leggi contro o le contro la vivisezione contro i circhi contro le corride
Oppure contro la pesca perché gli animali non non possono dire con lottare loro per i loro delitti quindi dobbiamo essere noi
Di poco fa si parlava di riscaldamento globale
Si parla di quando si parla di riscaldamento globale si parla solamente dei carbon fossili
Ma molto molto chi non sanno che il carbon fossile di tutto quello che viene utilizzato con attraverso i tabù fossili
In a un ha una ripercussione sugli cascata mento globale del diciotto per cento
Se li utilizzassimo tutte le macchine tutte insieme stiamo causando il diciotto per cento del riscaldamento globale
Mentre molti non sanno che il cinquantun per cento del riscaldamento globale e dovuto a tutto quello che gira intorno agli allevamenti di animali il cinquantun per cento
Però nessuno parla mai di fermare gli allevamenti no perché voi dovete mangiare animali voi dovete mantenere quel settore quella lobi per pari al per gli allevamenti quindi nessuno vi dice che forse il primo passo sarebbe quello di cambiare veramente radicalmente il modo di vedere gli animali non vederli con più come oggetti ma come semplicemente Deiva
Degli esseri viventi senzienti che hanno dei diritti e che dovrebbe avere dei diritti
Mi sotto per finire l'ultimo punto sono velocissimo per cui noi a maggio ne abbiamo fatta come diceva Virginia prima abbia fatto un referendum la cassazione ce l'ha bocciato
Ma non ci arrendiamo quindi a maggio prossimo neri presenteremo un altro ricominceremo di Ovadia colta firme
Quindi vi chiediamo veramente mi chi può di aiutarci perché questa non è una battaglia di una sua associazione
Non è una tagli a solo degli animalisti ma il dovere deve essere una battaglia per dei diritti civili e per la Sicilia più civile grazie a tutti
Grazie domani speriamo di connettere la raccolta firme deve essere il nome la raccolta firme delle iniziative necessarie regole perverse un'altra idea dalla parola Matteo Alisei poi Caterina Carone Filippo Borsellino Michele Gianna alla e vediamo dove siamo
Chiedo disse del modello CUD diciotto in ogni grazie grassi vegetali sono tutti sarò velocissimo anche perché ci sono tanti interventi che il tempo che mente è sempre meno di quello che vorremmo intanto volevo farvi saluto cromate Vallesi all'ombra di radicali Bologna di troppa Bologna siamo contenti sempre ogni volta che c'è un'iniziativa Bologna di poter dare una mano dire di esserci insomma di di partecipare come come Proust diciamo vorrei velocissimamente racconta un attimo insomma il percorso riguardo il tema della democrazia e dell'assemblea di cittadini estratti a sorte anche per quello che abbiamo provato a fare o a Bologna
Ricordiamoci che Bologna è stato il primo comune ad aver inserito le assemblee cittadine estratti a sorte all'interno del proprio Statuto
Nel due mila ventuno da lì è iniziato un percorso che può abbiamo cercato di di replicare anche anche in altre città
Ecco vorrei un attimo ripercorre questi tre livelli abbiamo parlato tanto di quello europeo della conferenza sul futuro dell'Europa esatto momento fondamentale ma che allo stesso tempo
Ha avuto delle enormi criticità
è stato permettetemi di usare i ritardi un po'duri però un processo di automatico imbarcazione delle istituzioni europee che hanno avviato un percorso ma che alla fine non ha portato alla valorizzazione di quelle proposte
E che non è stato abbastanza diffuso valorizzato quanti cittadini italiano Sannio dell'esistenza
Di questo momento di confronto
Ecco può essere un punto di partenza ma dobbiamo lavorarci tanto proprio per questo sarà fondamentale il lavoro che possiamo cercare di fare insieme per andare oltre e valorizzare e migliorare questi strumenti che sono stati appunto un punto di partenza non possono essere certamente diciamo il punto di arrivo
A livello nazionale ricordiamoci anche qui il lavoro fondamentale fatto da Marco fatto con Mario con Riccardo Magi per la piattaforma per sfida
Per firmare i referendum digitalmente quella piattaforma c'è è pronta c'è un decreto forse l'ultimo del governo Draghi
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Anche su questo livello dovremo continuare a cercare di di batterci e poi su quello locale proprio perché Bologna è stato il primo comune ad avere l'Assemblea dei cittadini estratti a sorte all'interno del proprio statuto eppure di assemblee cittadine fatte a sorte ancora non ne abbiamo viste molte quindi bisognerà insisterà tutti questi livelli se vogliamo effettivamente concretizzare le nostre le nostre battaglie e poi c'è ovviamente un problema enorme di informazioni che che abbiamo ricevono anche già trattato pensiamo ha un bellissimo ventotto che che mi piace intanto ricordare su un giornale americano che ha titolato un punto attenzione tutti la maggior parte degli americani non leggo le notizie sono dei altro venti funzionali sotto a questa o a questo articolo centinaia di americani arrabbiatissimi che dicevano ma cosa dici ma come vi permettete di insultare noi cittadini americani
Avessero letto il contenuto di quell'articolo
Avrebbero scoperto che era proprio un diciamo esperimento sociale per vedere se i cittadini avrebbero letto il contenuto di quell'articolo proprio per raccontare come spesso tutte le iniziative che facciamo lo diceva un bene prima vanno poi raccontata la cittadinanza le persone anche a tutti quelli che non sono qui oggi non s'interessava magari tanto del nostro iniziative ma che riguardano anche loro perché il problema del cambiamento climatico il problema del fine vita della cannabis sono cose che riguardano tutti voi la nostra vita e quindi dobbiamo far lo capire riuscirà ad arrivare a tutti se vogliamo valorizzare queste proposte spero che riusciremo a farlo CIPE che riusciremo a farlo insieme unendo tutte le realtà che vogliono portare avanti questa battaglia è l'unico modo per unirle praticarle è sempre solo sulle iniziative sui temi quindi speriamo di avere questo percorso insieme e di Parri un po'risultato
Grazie Matteo
Solo una punta secondo me credo secondo nella conferenza sul futuro dell'Europa e un embrione sano di democrazia e non una forma di masturbazione e sarà uno dei punti base su cui costruiremo l'iniziativa d'accordo su questo spero che faremo
Tante cose insieme
Caterina Gallone Katia qua sì auto presentava sulla tenuto uno
Mi alto tre Santorio diversi cappelli sicuramente io romanza Cialona Coscioni Bologna Science for Democracy ma l'unico sicuramente vestito di cui non posso sbagliarmi quello di scienziata
E cosa si fa la scienziata qui ancora è molto semplice io oggi si parlava di parole chiavi dobbiamo aggiungere parole chiavi
Democrazia Ecologia e Libertà se c'è una parola chiave che permette trasversali a queste tre proprio la scienza senza metodo e diritti
Perché l'assenza definizione antidemocratica basata sui nomi della riproducibilità non c'è interpretazione non ci dovrebbe essere interpretazione ma il punto è che la scienza fornisce gli strumenti per diventare democratici per garantire la democrazia essere liberali e ovviamente per l'ecologia è abbastanza intuitivo
Uno strumento può essere uno strumento tecnologico innovativo abbiamo visto che la democrazia il diritto al voto
Per la dinamicità in cui viviamo è messa in crisi se io non posso andare fisicamente a votare la firma digitale e la mia assoluzione per poter votare in qualsiasi condizione dove sono
Ma la conoscenza che viene dalla stanza essa stessa uno strumento ne parliamo di Global Warning
In realtà il primo esperimento che ha dimostrato che la composizione di fossili
Creavamo riscaldamento globale un esperimento del mille ottocentonovantasei centotrenta Agni fa dagli mille novecentosettantasei è stato coniato per la prima volta il tema global warming prima Andrea ha detto che soltanto oggi i politici si rendono conto che il clima senza quindi il global warming esisterà
E quindi cosa è sbagliato in questi senso trent'anni di qui la seconda Parolario il metodo finché ci sarà una compartimentali inflazione né degli scienziati nei loro laboratori degli la politici nelle loro bene i loro palazzi e di tutte cittadini che non possono interagire con queste entità
Allora ecco che il metodo è sbagliato e non c'è possibilità né di anticipare le criticità perché il global warming è una criticità che ne potevamo anticipare insensati su quel potevamo intervenire praticamente non centotrent'anni fa
Ma sicuramente cinquanta sessanta anni fa anche se soltanto oggi ancora parliamo di chi cosa possiamo fare dobbiamo cambiare il metodo il manto d'prevede che Garand dobbiamo garantire un diritto alla scienza che siede ambientale assenza per tutti non solo per i ricercatori che fanno scienza ma anche di chi deve beneficiare dell'assenza quindi garantire il diritto alla scienza e garantire il diritto ad un'Europa democratica libera e Ghedina in questi in questo periodo visto ignorava che si è costituita soprattutto sulla base di numeri sull'economia e sugli equilibri tra Stati
Vendiamo bisogna di invertire un pagare urtavo ora di mettere al centro quello che l'uomo quindi renderla più umana e questo è possibile soltanto costruendo un'Europa dei diritti
Lo schieramento era come imitazione della partecipazione permettendo a tutti di poter partecipare a quelle che sono le scoperte scientifiche di poter interagire di poter potermi precisare immediatamente
Né come senza perde madre siccome associazioni è una cosa che abbiamo presentato quest'anno al Senato una petizione per poter garantire il diritto alla salute da attraverso varie iniziative tra qui quella di un Piano nazionale della scienza che permetta di garantirne in senso sia etico e finanziario che istituzionale e comunicativo quindi Diversi assistenti
Quali sono le criticità possibili negli abbiamo diventate devices come sensate ad esempio in questo momento in Italia noi non possiamo fare ricerca sulle cellule staminali embrionali ma questo non è un problema soltanto dell'Italia se veleggiatore report dell'Europa su quello che avviene sulle cellule staminali embrionali
All'interno dell'Europa c'è una variabilità dato tanti come la corazza in cui non c'è regolazione assalti estremamente restrittivi come la Germania e l'Italia
Quindi se siamo un'Europa unica in Europa League unità noi dovremmo poter garantire il diritto a fare questa assenza
Con le stesse regole dovunque mia una prima iniziativa potrebbe essere di quelle di proporre un piano Nottingham che sia europeo dell'assenza che non sia soltanto di dire
Come accade ora ignorata si esprime dare delle direttive ma non crea un piano non crea dei tassi sulle strade minerali stesse lasciando un ampio margine di regolazione a tutti gli stati quindi non questo non può essere l'Europa del futuro ma l'Europa del futuro del credere
Un anno comunicazione una partecipazione e un piano che sposta poteva adeguare sia il diritto a fare ricerca che a beneficiare della scienza un altro in potrà potrebbe essere quella del passaporto biologico
Io non possa avere lo stesso diritto alla sani devo lei avere lo stesso diritto alla sanità alle cure e la stessa possibilità di esprimermi in termini di cure e io quei pagliacci sede o non accedere sia che sia in Italia ci sia che sta viaggiando in Francia si è attestato a Gianna in Olanda e questo ancora
Non è possibile con
Semplicemente rientrando nei probabilmente da qui dovremmo creare quello che il nostro partito ecco lasciarsi Hegel ricorrente eh non c'è un partito che mi rappresenta veramente
E questa in modo particolare il vero per scienziati la ricerca è quella e tassello del puzzle il di un tempo programma politico di un partito che da messo perché altrimenti non completo
Ma il primo pezzettino del puzzle che cade
Quando c'è da fare mettere in atto il programma politico allora io spero che nel partito europeo che ne avremo questo pezzettino di Pasolini sia non solo bene attaccato ma probabilmente sì Trane e che possa veramente dare spazio Malan democrazia e l'ecologia e la libertà anche senza innovativa
Nacque Caterina hai detto partito però è per mano per me è un anno lessare le nelle quella fa parte del pomeriggio nella sessione che sarà facilitata analoghe Enzo Marsilio Marco Cappato quindi intanto però piazze degli spunti aperti danzata politica in senso per dico
Allora ultimi tre interventi chiedo assunti la massima sintesi ma almeno abbiamo operato persone che sono state impegnate o sono iniziative necessario fare quindi Filippo Borsellino dell'iniziativa sulla pacca opposizione Limardi opposte
Michele Giannella della condizione al BASIC in campo Italia e non mi ricordo il nome parò per la vicenda sloggiare Eligio cos'è lo stesso
Sì messa comunque Corbari Nicolò ora
Allora grazie a tutti della della prossimità sono qui oggi con Nicholas Michele e siamo i promotori di questa i c'è prima di tutto ci tenevamo ad grazie Charlie per questo spazio Pd confronto la nostra ICE riguarda appunto o il cercare di mi vendi rizzare i finanziamenti che noi con i nostri soldi diamo all'Unione europea che vigilerà agli allevamenti accordati ha già parlato ma parlato appunto Toni quote cioè poco fa
E allevamenti hanno un grandissimo impatto non solo sulla vita a degli animali non so se avete visto anche voi il servizio sussurrare porterà allo scandalo Fidene
Ma anche un impatto fortissimo su sull'ambiente sul pianeta e anche sulla vita delle persone quindi abbiamo degli effetti devastanti chiaramente rivelò negativo su tutte queste tematiche
Ecco per fare un esempio lo stesso tonici ha detto prima quanto l'industria zootecnica a sia a se non tra le idee tra le macerie sposa e comunque la maggior responsabile di questo il riscaldamento globale
E quindi dei dei cambiamenti climatici ecco o la nostra ICE diciamo che ha avuto ha incontrato diverse difficoltà a dovuta anche alla all'assenza
A dei media che hanno trattato l'argomento solamente dal punto di vista degli allevatori hanno intervistato allevatori in tutta Europa mi ricordo Nicholas se lo ricorderà bene in Spagna subito
E se questa intervista dove ci danno dei tolto l'osso io non parlo spagnolo però unite a me la sono fatta operò abbiam provato a dare la nostra replica questa intervista
No non c'è stato alcun cioè verso quindi sicuramente per una buonuscita di di Unicef c'è bisogno di di di un di una forte collaborazione a livello europeo in tutti in tutti i Paesi una foto che una fortissima Desenzano solo anche a livello politico stiamo riscontrando tantissime difficoltà
Come sapete in maniera molto contagiosa Meloni Salvini hanno deciso di schierarsi con la la Coldiretti questa scelta molto molto importante appunto per difendere i diritti di tutti chiamando però la carne sintetica immagino che il cibo sintetico immagino che ne abbiate sentito parlare si parlerà al tema dei ricomporre cellulare di carne coltivata
Ecco questo prodotto è un prodotto su cui stiamo cercando di lavorare anche noi da un prodotto che non uccidere animale non uccide il pianeta pensate che un chilo
I carri coltivata oltre a non presentare tracce di antibiotici eccetera a produce il novantasette per cento di CO due in meno utilizza il novantacinque per cento di acque meno e soprattutto non ti Lizza aperte l'allevamento del del bestiame terra emersa Okan quindi diciamo queste componenti non non non non ne non vengono affrontati in maniera sincera o comunque dando spazio a tutti gli artisti dove si firmano sicché perseguire fatti andate poté sul sito e le solite legge fugate intessute regge stavate il nostro sito e ringraziamo in anticipo concludo dicendo di che ringraziandovi ancora e per qualsiasi possibilità di aiuto confronto con la votazione non siamo disponibili dice Ambrogio bellissimo dove incontri persone
Sì con cui condivide pensieri udiamo buona fortuna grazie intanto in pausa pranzo filmiamo l'iniziativa esteriore così addestriamo le nostre marine a praticare democrazia
Prima di dare la parola all'ultimo intervento poi Patrizia magari farà le conclusioni io voglio dire un punto su quello che ha detto Filippo che ha la necessità di politicizzare
L'iniziativa dei cittadini notai e portarle fuori dal piano teorico e neutro in cui cercano di essere schiacciate e l'idea di colonne penetrante insieme anche questo c'era una massa critica e politica che abbia in F
Tipo e l'impatto che cerchiamo di Kohl diamoci anche di questo spunto ultimo intervento della mattina Michele Giannella dell'ancor viscerale da dieci in campo
Per il e l'etichetta che fai Lucarelli classe El Pais Enrico
Fatto il possibile più
Buongiorno a tutti e grazie per avermi invitato mi chiamo Michele gemello come è stato detto no rappresentato l'Italia da settembre del due mila venti a maggio del due mila ventidue nella iniziativa cittadino europea che chiedeva
Alla Commissione europea l'erogazione a tutti i cittadini di una ditta di base universale e incondizionato
L'iniziativa non ha raggiunto gli obiettivi che e si era prefissata perché il il quorum è stato raggiunto solo in quattro Paesi su sette e complessivamente mo'raggiunto un totale di trecento mila firme sul milione necessario
Ma di questi quattro Paesi due sono presenti qui uno uno è stato il primo è stato la la Slovenia di Valeria e il secondo è stato l'Italia con sessantatré mila firme a tutte queste persone che in gran parte non non conosceremo mai propongo di dedicare un breve ma sentito applauso
E siccome so che provengono in gran parte da sigle associazioni che sono rappresentate qui e visto che vive la per la prima volta di persona per metterli dividi
Di ringraziarmi sentitamente di questo in ogni caso ripeto l'iniziativa fa parte della lunga lista di iniziative che non hanno raggiunto i loro obiettivi
E immediatamente nel giro di poche settimane dopo la chiusura delle firme sono successe delle cose abbastanza interessanti la prima è che due settimane dopo credo linee la fine del la fine della mia raccolta firme è iniziata la raccolta firme di & l'hotel regge
Che era stata appena presentata
Mi sono unito come semplici attivista e ho rivisto una serie di dinamiche che avevo già visto nella mia a anche se l'oggetto della di lei c'era completamente diversa quindi un un raggio di firme iniziale di persone che erano già convinte poi la difficoltà entrare
Passi conoscere l'immagine di di l'informazione
La seconda è che ottenuti improvvisamente nei nel mese o due successivo tutta quell'attenzione mediatica che speravo di avere durante la raccolta firme ha avuto un papà o sono stato intervistato indoor podcast avuto diritto non breve passaggio in televisione
Tra l'altro il giornalista che mi ci ha mandato
è un sia molto convinto anche lui della causa anche se purtroppo l'ha conosciuta molto a ridosso della fine per cui con l'ho continuato una conversazione e abbiamo deciso di di capire che cosa fare proseguendo nel tempo ho visto che il tema è ogni giorno che passa più attuale drammatico che mai bene la strategia che stiamo adottando su due fronti una prima strategia è quella transnazionale europea e Fava e rientra nel quadro di tutte quelle conversazioni tra anche tra gli umani e la comunità degli organizzatori nazionali
Di qui Valeria cosa ci abbia parlato prima di me e meglio di come io potrei mai stiamo cercando anche di fare un'altra strategia il più squisitamente nazionale insieme a a questo giornalista
La mia intenzione è quella di Kohl di coinvolgere di creare una rete informale di sigle di associazioni che permettano di farina arrivare il messaggio di un'eventuale futura nuova dice sul reddito ad una quantità di persone compresa tra i sei e i dieci milioni
Perché tra i sei e i dieci milioni perché in onice il quorum italiano è di cinquantatré mila cinquecentottanta firme mentre l'obiettivo c'è una quota di firme proporzionata al nostro peso demografico in Europa di circa cento mila e siccome in qualunque campagna di comunicazione digitale gli e Sperti concordano più o meno sul fatto che il tasso di conversione sia dell'un per cento ecco che cinquantacinque mila cento mila diventano dei sei dieci milioni
Questo progetto e ancora appena agli inizi
Se vi interessa saperne di più mi potete raggiungere all'indirizzo e ci meno Itali chiocciola e cime nubi punto eu oppure potete contattare human sa e arriverete comunque agevolmente a me vediamo cosa succede grazie a tutti
Grazie
L'équipe è strettamente perfettamente nei tempi grazie allora sarò brevissima detentori sono l'ultimo ostacolo tra voi e il vostro pranzo quindi veramente due parole detto questo tante cose sono state aggiunte stamattina credo che anche avere questo ora e mezza per elaborarli per scambiarci un feedback tra di noi
Fa bene ci prepara alla conversazione di oggi pomeriggio che in qualche modo vuole anche
Capitalizzare quello che stiamo cercando di fare attraverso questi cinque proposte
Per trasformarle in una potenziale proposta di governo a cui costruirci intorno o ma questo poi Marco Cappato entrerà nel merito molto meglio di quanto possa fare io
Una lista elettorale per le europee dell'anno prossimo
Virgili capitolo i passaggi così non esatto non è questo loro
Punto cruciale né perché non possiamo perdere un secondo no si affretta fretta fretta come il Bianconiglio allora i capitoli passaggi nei capitoli passaggi anche i pezzi che
La passaggi burocratici sono passaggi politici per quello di cui stiamo parlando
Ricordiamo che ogni iniziativa dei cittadini votai per essere presentata ha bisogno di sette cittadini e cittadine proveniente da sette Stati membri proprio all'atto della registrazione uno degli spunti che possiamo usare nel pomeriggio come
I comitati che poi di fatto si verranno a creare possono magari diventare
Il Comitatone diciamo di questo processo che andiamo fare prima domanda per il dibattito da usare aveva
Per riscaldarci l'obiettivo di questa fretta fretta fretta di questi trenta giorni e scrivere dei testi come ci invitava a fare un altare parità semplice abbastanza da far capire cosa chiediamo e forte abbastanza da dare un idea di Europa quando vengono messi tutti insieme
Lavorare in queste settimane da qui a Danzica
Per il connettere noire altri come voi non solo in Italia ma ovunque e avere quindi a Danzica un reale confronto di reali persone che hanno realmente fatto delle cose fosse la parola fare
Un'altra delle parole chiave di questa mattinata
E da Danzica essere pronti a registrare le prime iniziative dei cittadini notai potenzialmente aperti anche ad altri cavi verranno per magari il nove maggio
Dare il via a questa fase partecipativa e politica insieme che possa poi impatta elezioni aggiungerei se mi permette una cosa importante
Quest'anno proprio questo pacchetto di e proponiamo non è una cosa chiusa ognuno di noi e libero di sentirsi più o come dire legittimato a lavorare o a fare messo qua una parte tutte o piuttosto quindi il fatto che magari non ci sentiamo di condividere le tutto e non vuol dire che ci dobbiamo come dire a fare un passo indietro
O pensato proprio per potere anche lavorare su quello che
Risulta più nelle nostre corde sostava aggiungiamo cose ma almeno diamo tutti pazzi idea che ogni iniziativa dei cittadini notai contenga un invito a un'assemblea alle istituzioni ha organizzato un'assemblea cittadina state assolte e anche perché un milione di cittadini non rappresentano cinquecento mila i cittadini Changwon motivo diciamo costituzionale per cui essa cresce gli operai non è vincolante ci sono i ce l'hanno raccolto tre milioni di firme di cui guano vaso sull'embrione la sacralità dell'embrione che per fortuna dice tam è stata anche che spinta risulta elevata è l'idea di chiedere l'Assemblea aiuta uno ad avere la semplificazioni a Kuching vita Marietta
Due ali conoscere che queste sono indicazioni per le istituzioni
A
Aiutateci ad aiutarle e quindi questo è un po'il concept il framework dalla proprio tutto in inglese il quadro con cui vogliamo tenere insieme come forma le iniziative andiamo
Abbiamo questo Ciani questo cioè alle due e mezza ci ritroviamo qui puntuali guideranno
Assi ringrazio intanto Enrico Valdani Alli che ci sta aiutando con la diretta video e Anna Lubin e Valentina quali per l'interpretariato che offerto gratuitamente alla nostra iniziativa due e mezza Marco Cappato e Lorenzo maxi chili grazie a tutti e tutte
Ho
Dodici trenta non farò veramente battute
Fatto da me sulla puntualità Svizzera anche potrebbero portare va be'scusami avvenuta così gravosa così spago esistente
Siete pazienti comprensibile allora
In realtà stiamo continuando un dibattito generale aperto però nella concretezza delle proposte dei termini questa mattina
Questo pomeriggio non abbiamo delle relazioni tematiche una serie di interventi anche programmati ma un dibattito generale che ci porta attorno alle diciotto e trenta come impegno per chiudere più che altro per lasciare poi le persone
Tornare a casa sua iniziamo questa parte visto che parliamo anche di elezioni e vedremo
Come che quali connessioni tra i progetti tematici
E eventuali Progetti elettorali interverrà prima di me Lorenzo Marsili proprio su questo può interverrò io poi riprenderemo con il dibattito generale da privati di questa mattina queste spese però parliamo di elezioni anche bene parlarne
A partire da delle informazioni su che cosa significa
Perché ebbene aveva in testa i vincoli concreti e non dei modelli astratti quindi chiedo intanto allora penso Mineo di ricordare qualche informazione e qualche dato anche formale da tenere presente nel corso del nostro dibattito esattamente come con le iniziative dei cittadini europei
C'è l'idea mobilitiamo la società e il popolo europeo e poi c'è la pratica un milione di firme questo chiede la carta d'identità questo non lo chieda c'è la piattaforma questo cosa cosa in corsa
Anche le elezioni ovviamente hanno una loro tecnicalità
Che va conosciuta perché complessa e nella tecnicalità a volte si annidano gli ostacoli più grandi Lorenzo Minerva grazie a Marco
Sarò breve proprio per dare queste informazioni generale la legge elettorale che dobbiamo prendere a riferimento se vogliamo considerare ipotesi di una candidatura di una lista l'elezioni europee dell'anno prossimo
Una legge elettorale di tipo proporzionale consente padri sbarramento al quattro per cento del mille novecento settantanove intanto la questione dei seggi come vengono attribuiti chiaramente ogni paese all'interno al Parlamento europeo un una ripartizione di seggi in base alla popolazione e a sua volta
Quindi qui si stabiliscono i seggi vengono ripartiti ai partiti dividendo il numero di abitanti per il numero di membri spettanti all'Italia all'interno dell'Italia
I seggi sono ripartite in proporzione chiaramente alle circoscrizioni elettorali
Circoscrizioni elettorali che in Italia sono cinque quindi sono il sud le isole il centro nord est nord-ovest quindi sono trenta mila firme almeno da raggiungere per circoscrizione questo come soglia minima sono trentacinque mila invece le firme massime quindi non c'è soltanto un limite minimo ma anche un limite mi Massimo di firme da raggiungere e questo chiaramente
Dunque l'elemento della raccolta delle firme che quella quindi che dobbiamo tenere presente centocinquanta mila firme in totale come minimo quindi se assumiamo le CIR dunque circoscrizioni devono essere ripartite trenta mila ripeto per ogni circoscrizione è una un onere che spetta soltanto a quelle forze politiche che non hanno degli eletti al Parlamento europeo o al Parlamento nazionale quindi se hai anche soltanto un seggio al Parlamento europeo o al Parlamento una Camera o al Senato a quel punto non devi più raccogliere le firme o ancora se riesce ad incorporare nel tuo simbolo che presenti quello di un partito che ha un che ha un eletto viene meno questo onere quindi rimane la discriminazione che tra l'altro è stata già al centro della campagna della lista referendum democrazia nella scorsa estate questa discriminazione blocchi di partenza che avvantaggia chi ha già degli eletti
Per quanto riguarda
I diritti di elettorato sono elettori non soltanto i cittadini italiani ma anche il filtro per quanto riguarda l'Italia chiaramente anche i cittadini di altri
Stati membri che magari risiedano in un comune italiano ne facciano richiesta
Novanta giorni prima quindi ci andremo a fare a bussare alle porte novanta giorni prima cittadini non italiani per ricordare questo adempimento
C'è ancora per quanto guarda l'eleggibilità la possibilità di candidarsi non soltanto dei cittadini italiani ma anche che cittadini di altri Paesi europei
Di altri paesi membri quindi entrambi casi compatibilmente
Con quella che è la legge italiana in un caso né dell'altro Paese membro in base a quelle che sono i criteri di eleggibilità che ci possono chiaramente essere e le restrizioni in base ad altre cariche che si ricoprono o questioni penali ecco le candidature devono essere devono essere di almeno te persone quindi una lista in ogni circoscrizione deve avere almeno tre candidati e non può avere più candidati del numero di membri da eleggere in una circoscrizione almeno il dieci per cento di questi candidati deve essere residenti meno iscritto nella lista elettorale della della circoscrizione interessata quindi queste sono credo le informazioni tecniche
Da tenere in conto a partire dalla legge elettorale del settanta hanno ove e con le quali ci dobbiamo misurare per questa possibile candidatura della lista
Grazie a Lorenzo Mineo per questa informazione tenendone conto la parola a Lorenzo Marsili è quella chiedo anche di presentarsi nelle sue cariche responsabilità ma anche nella sua storia con la quale abbiamo avuto occasione di incroci Arci anche in questi anni
Sì grazie grazie Marco grazie a Renzo per questa presentazione tecnica necessaria che fa capire quanto difficile sia in questo Paese esercitare il diritto la partecipazione democratica e politica ma in particolar modo quanto concerne le elezioni europee
Ma Cecilia ci dice anche che qualora una lista dovesse riuscire a fare ciò che deve per candidarsi presentarsi questo già di per sé significa avere alle proprie spalle una mobilitazione cittadina importante perché raccoglieva centocinquanta mila firme con queste procedure è già un teste una una scritta matura abbastanza importante ex ante che quanto meno da una prospettiva ben più ottimista all'eventuale candidatura che poi seguirebbe la raccolta delle firme
Gioco Marco abbiamo ma spesso e in diversi in diversi modi collaborato negli ultimi anni sono tra i fondatori di uno che alterna disorganizzazione che lavora in ambito transnazionale da quasi quindici anni fondata a Londra uffici a
Parigi Berlino Roma Cluj-Napoca in Romania per diversi anni che cerca di contribuire all'emergere di una cittadinanza attiva di uno spazio politico direttamente transnazionale
Mi occupo diverse questioni tutte quante inerenti al superamento dello Stato nazionale come categoria politica che definisce la modernità e per quanto cori concerne affossa il nostro presente le prospettive del nostro del nostro futuro
Di oggi vorrei in realtà raccontarvi di qualcosa che è accaduto ieri a Berlino
Qualcosa di tre libri lire non per questo meno spiacevole ma anche in forma credo in maniera abbastanza diretta ciò che siamo a discutere oggi questo pomeriggio in particolare
Ieri a Berlino si sono incontrati Meloni Sousa per primo incontro fra i due Catti di governo e in questo incontro c'era da un lato una figura che richiedeva
Un impegno comune europeo una maggiore integrazione dell'Unione Europea
Economica e fiscale per fare fronte alle grandi sfide climatiche del nostro presente in risposta alla sfida americana di questi grandi investimenti in rinnovabili nel energia pulita che l'amministrazione di Baden ha portato avanti
E dall'altro lato del tavolo di discussione c'era invece una figura che preservarla e anzi rilanciava il primato dell'interesse nazionale e la frammentazione dello spazio politico europeo
Il problema è che la persona che richiedeva più Europa era Giorgia Meloni la persona che poneva l'interesse nazionale
In primis era OLAF Scholz e cancelliere tedesco ora non abbiamo molto tempo per spiegare i contenuti di questa querelle che ci accompagnerà fino al prossimo Consiglio europeo del nove dieci febbraio ma essenzialmente ci sono alcuni Paesi fra cui l'Italia che chiedono un fondo comune europeo di investimento
Per fare fronte a la sfida dei cambiamenti climatici e la necessità di accompagnare il piano americano con un piano europeo altrettanto ambizioso che possano trasformare la nostra produzione industriale in senso ecologico e sostenibile
In questa richiesta di una di un investimento comune viene bocciata da alcuni alcune capitali europee fra cui Berlino oltre che uno dei personaggi credo più tristi che popola nostro continente che è Mark Rutte il primo ministro della della dei Paesi Bassi per le motivazioni che conosciamo bene era la la la non volontà di mettere in comune una fiscalità l'assenza di desiderio di fare ciò che si è fatto con il corredo sia un piano comune di investimento che se è in grado di portare i vaccini lo stesso giorno del paese più povero dell'Unione europea che la Bulgaria nel Paese più ricco Veneto diceva che la Germania o di mettere dei finanziamenti come quelli del ricordo di Fund laddove ce n'è più bisogno
E non in maniera proporzionale al debito che ciascun Paese può permettersi di fare e queste capitali invece di un piano europeo comune chiedono una ha una capacità di effettuare dei sussidi di Stato
Nazionali che naturalmente significa che quei Paesi che sono in grado di fare più debito nazionale sono saranno in grado di sovvenzionare la propria industria nazionale più di altri
E spostare quindi gli interessi così che alcune industrie si vadano spostare presente lo sull'Europa al nord Europa questa discussione abbastanza a Cesa in cui paradossalmente gli Stati Uniti hanno fatto un balzo in avanti sono del suo il paese più d'avanguardia nell'investimento in trasformazione ecologica Europa rimaste indietro e paesi che hanno i Verdi dal governo come la Germania o Paesi i cui leader penso alla Francia c'è sempre dimostrato un un grande alfiere di una maggiore integrazione europea e bloccano
Un ambizioso un'ambiziosa risposta da parte dell'Unione europea e i Paesi governati da un un'accozzaglia di nazionalisti scappati di casa come il nostro che invece paradossalmente sono lì a fare la figura di quelli che chiedono più Europa questo ci dà conto poi il mondo a testa in giù a che noi abitiamo in questo in questo periodo e ci racconta anche quanto lo Stato nazionale e la politica nazionale sia un ostacolo alla costruzione di una risposta ambiziosa
Da parte del continente europeo a tutte le grandi sfide che ci troviamo ad affrontare sappiamo benissimo che senza una politica migratoria comune europea umana giusta aperta senza una pole etica ambientale comune europea senza una politica estera senza una politica di difesa e e quant'altro comune europea ne non saremmo saremo poca altro che degli staterelli spinti da un lato dall'altro costretti a farsi competizione fra di loro
Come anche il piano americano va a testimoniare gli ostacoli perché questo bene lo stato di perclorato apposta rispondere alle sfide che questa mattina abbiamo discusso le grandi questioni
Dei diritti della transizione ecologica che questo continente potrebbe andare a rappresentare questi ostacoli sono purtroppo all'interno dei partiti nazionali e della politica nazionale
Ahimè non soltanto dell'estrema destra ma anche di figure che fan parte del mondo socialista del mondo verde addirittura appunto il governo tedesco particolarmente drammatico per questo
E dunque noi abbiamo una questione che credo ci interpella abbastanza per il tema che stiamo affrontando adesso che è quella di capire come trasformare uno spazio politico
Che è preda di narcisismo nazionalista è un'entità incapacità di guardare al lungo periodo
Che rende AM velleitario immaginare un piano di rilancio del nostro continente come gli abbiamo abbiamo discusso questa mattina importante e necessario
Poté mettere insieme i cittadini affinché si possa andare a dimostrare che i cittadini sono più avanti dei propri rappresentanti per quanto riguarda e consegnato il futuro del nostro continente
Però ahimè essere dalla parte giusta della Storia non ci basta c'è poi la parte giusta anche la parte perdente
E perché questa parte non siano tanto giusta ma possa anche ambire a essere una parte vincente
Dobbiamo porci la questione di come trasformiamo uno spazio politico preda di nazionalismi che bloccano il nostro continente quindi bloccano anche il nostro Paese e quindi rendono impossibile immaginare i le la la virtuosità delle politica delle proposte delle campagne che abbiamo discusso questa mattina ecco quando noi parliamo di iniziamo immaginare l'idea di una lista che possa portare le istanze discusse questa mattina alle prossime elezioni europee
Non stiamo banalmente dicendo
Che in Italia non sa più che votare perché è tutto un disastro non sarebbe bello se ci fosse Marco Cappato che si presenta con un suo partito almeno sapere che cosa votare l'anno prossimo ecco io magari questo posso anche credere personalmente alcune persone qua possono condivide
Meno questa idea ma non è ciò che siamo qua discutere oggi ciò di cui stiamo parlando è come
Trasformiamo un sistema
Politico e quindi anche partitico che rende strutturalmente impossibile il raggiungimento degli obiettivi ambiziosi che ci siamo posti questa mattina quindi ciò che stiamo discutendo come diciamo esercitare un ruolo pedagogico se volete
Di trasformazione di europeizzazione di bere provincializzazione del D-Day nazionalizzazione
Dei partiti politici attualmente esistenti nello spazio europeo e quindi quando adesso abbiamo la discussione
Su che cosa significherebbe candidarsi alle prossime elezioni europee con una lista basata sulle campagne discusse questa mattina il Piano di governo discusso questa mattina
Ciò di cui io ci invita a ragionare quali sono i meccanismi le pratiche i metodi che possano permettere a questa potenziale candidatura di esercitare questa funzione qua questa funzione pedagogica questa funzione di questa funzione di
Provocazione
Questa funzione di avanzamento dello spazio politico europeo in quanto tale ad esempio questioni lo penso sia importante discutere
Come immaginiamo immediatamente una partecipazione potenziale al gioco della rappresentanza che sia immediatamente transnazionale e quindi come usciamo da questo incontro e in basso siamo l'incontro di Danzica
Pensando non soltanto ciò che faremo un'Italia ma ciò che sarebbe opportuno fare in Polonia in Germania in Francia in Spagna e quindi e come una lista transnazionale possa essere presente in più
Paesi europei contemporaneamente con lo stesso programma politico basato sulle campagne di cittadinanza che abbiamo discusso questa mattina lo sviluppo per queste avranno penso che sia importante discutere di come su questa presenza transnazionale di una possibile lista
Possa essere immaginato in termini innovativi quindi non necessariamente la costruzione di una proposta politica un partito se volete europeo che con la propria identità
Maschile definita vada presentarsi in tutti i conti in tutti i Paesi del continente dicendo io sono io di votare per me è un dei votare per loro
Ma invece una lista che posso andare interfacciarsi con una pluralità di attori ed esercitare veramente quella funzione pedagogica sulla rappresentanza quella funzione di trasformazione della politica nazionale in cui abbiamo bisogno di quindi possa immaginare
Di andare a dialogare con quei partiti che si dimostreranno aperti all'interlocuzione
E non ma immaginare una canzone una candidatura per partito preso laddove si possa fare ma un tentativo in prima battuta di trasformare la chiedo spazio politico esistente faccio un esempio molto concreto se un partito verde francese o tedesco un partito socialista un partito liberale un partito di quello che sarà
Del Paese
X della Spagna della Francia decide di prendere in toto la piattaforma che emerge da queste iniziative dei cittadini europei
Allora questa lista o evidentemente io credo debba andare a dialogare con questa forza qui o con queste forze idealmente su diciamo cominciarne più di una portando le nostre idee le nostre proposte anche la nostra metodologia transnazionale all'interno di partiti politici esistenti che decidono di farla propria e quindi il nostro ruolo in questo caso di una sedicente Spagna in cui uno o più partiti dicessero
Noi appoggiamo tutto quello che voi rappresentate non dovrebbe essere di andare a cercare di prenderci il due per cento nostro ma di Trust
Formare di contribuire a trasformare quei partiti politici che dicono sì io sono d'accordo a modificarne come voi mi chiedete
Di fare
Viceversa in Paesi in cui questa interlocuzione non dovesse andare in porto forse può essere concepibile con le difficoltà che questo comporta immaginare una partecipazione diventa a la sfida elettorale per fare sì che si metta in campo una provocazione è anche un'altra visione di qual è il senso delle elezioni europee se Germania tutti quanti partiti comunque possiamo dialogare insistono su un certo nazionalismo metodologico
E allora forse utile può essere invece una presenza elettorale che posso dire qui c'è qualcos'altro c'è un'altra maniera d'intendere
Lo spazio politico nazionale su un'altra maniera d'intendere il significato delle lezioni
Europee quindi quello che devo immaginarci cosa non nuova di RAI perché viene dalla a esperienza radicale è un sistema a geometria variabile che possa essere in grado di avere per dare la propria metodologia a seconda del Paese in cui andiamo a lavorare
E che sia piuttosto laico nell'identificare lo spazio politico all'interno del quale agiamo
Senza prendere un partito fin dall'inizio o una Collocamento fin dall'inizio se non quello che ci deriva dalle campagne che abbiamo discusso questa mattina e che pensiamo di portare avanti quindi io vorrei poi intimo incentivasse ragionare abbastanza concretamente su come riusciamo a immaginare il prossimo appuntamento europeo per ottenere due cose
Il primo è che vi sia effettivamente la presentazione in un ampio numero di Paesi europei di un unico programma politico che deriva non dalla scelta di qualche divergenza
Ma dalla mobilitazione di centinaia di migliaia speriamo milioni di cittadini che si riconoscono nelle campagne che abbiamo discusso questa mattina e che quindi si veicola il messaggio che le elezioni europee servono a dare un indirizzo all'Unione Europea in quanto tale non sono un mega sondaggio che serve partiti nazionali per capire quanto cresce una quanto c'è dell'altro non sono una gara quale Paese al più interessi o più idea o più forza sono il momento in cui gli europei in quanto europei si uniscono grande Tito democratico e dicono noi come continente unito vorremo andare in questa direzione
E al momento purtroppo i partiti
Nazionali seppur messi insieme in queste confederazioni ombrello europee falliscono costantemente nel proporre una unica visione d'Europa comune transnazionale
All'appuntamento politico europeo se non riusciamo a realizzare questo contribuiamo pedagogicamente un buon passo in avanti nella democrazia transnazionale del nostro continente
La seconda cosa che dobbiamo credo realizzare non soltanto portare il programma ma proprio per dargli forza
Assicurarci di questo programma rappresentante di una transnazionalità di una cittadinanza attiva europea
Sia effettivamente fatto proprio da una pluralità direttori politici poi andai a cercare di inserire queste idee all'interno dei partiti esistenti laddove possibile là dove non è possibile pensare di costruire liste autonome così che si possa dire che milioni di cittadini chiedono queste cose queste cose possono anche essere votate alle prossime elezioni europee a seconda del Paese in maniera diversa ma il programma è lo stesso pensiamoci di maniera assolutamente libera e aperta perché credo che quello che dobbiamo fare qualcosa di nuovo non è un esercizio di fare l'ennesimo partito non esegue esercizio di provare a prendere una mezzo per cento
Ma effettivamente mettere in campo un simulacro un microcosmo
Dell'Europa a cui aspiriamo sia in termini di per di di di politica e di proposte concrete di risultati Tchakerian discusso questa mattina sia in termini di metodi e pratiche la democrazia transnazionale
Che sola può essere ciò che rende questo continente all'altezza come ci ricordava nostra Presidente seguendo l'intuito di Marco Perduca di questa mattina Marta l'ENPALS questa questa questo continente all'altezza delle sfide che vengono dall'Ucraina
E da chi quindi o penso che ciò che oggi abbiamo discutere sia come alzare l'asticella della politica rappresentativa nel nostro continente trasformarla
In ciò che vorremmo tutti quanti questo continente effettivamente effettivamente posti effettivamente di
Diventi chiudo dicendo che il tempo è poco per cui io il tempo poco oggi ma il tempo è poco anche fino alle prossime elezioni europee
Quindici inviterei a essere molto concreti su le pratiche i metodi che possiamo immaginare perché da oggi all'appuntamento di fine marzo di Danzica
Dovremmo arrivare a capire se c'è un qualche consenso quali sono le idee migliori avere una base una strutturazione di una potenziale presentazione di queste campani anche alle elezioni europee così che a Danzica si possa decidere
Sì no sì con questi
Metodi o con questi altri per poi iniziare per lo meno un anno prima delle elezioni europee perché l'appuntamento elettorale importante fare bene il suo tempo stante le figlie per me ci vada Lorenzo meno hanno raccolto in anticipo
Ma il percorso spesso di presentazione di queste campagne quell'anno di Campania partecipativa rappresentativa che ne avremo il momento pedagogico e di diffusione pubblica più importante che abbiamo quindi il tempo è poco siamo allo al meglio e cerchiamo di essere più ambiziosi di quanto non siano state le due persone che si sono incontrate ieri avverrà a Berlino ribaltandosi ruoli coloro dei sta che diventa nazionalista e nazionalista che diventa il la la europeista in un teatrino che francamente penso che abbia stancato
Tutti quanti grazie
L'ora grazie grazie a a Lorenzo Marsili
Allora dopo di me già anticipo che interverrà il copresidente di volto Gianluca guerra
Prima devo dire delle cose veramente di altissima politica dapprima ho visto stamattina chi si alza per andare fuori per la pausa non lasci il cappotto posto perché sennò poi sembra un posto occupato e c'è gente in piedi lesse le delibere
Scola Prodi Perduca intese da solo io già questo per me abbastanza
La seconda cosa
Ancora meno politica abbiamo raccolto circa un migliaio di Europ a occhio il costo è il doppio per cui veramente chi non l'avesse fatto un contributo per le spese ovviamente chi viene da fuori ha già contribuito per le spese con le proprie spese per venire qui e anche un grazie a questo tipo di sospese un ringraziamento particolare è un altro contributo
E volontario militante quello di Fabio Morassutti Marco gamberetti oggi pomeriggio interpreti interpreti dei nostri lavori inglese per consentire e dall'inglese all'italiano per consentire questo nostro embrioni transnazionalità perché la lingua è stata obiettivamente fino ad oggi un ostacolo maggiore enorme per avere un popolo europeo
Un popolo europeo non può parlare inglese
Non è questo non non è possibile allora gli strumenti della traduzione dell'interpretazione che adesso diventano con tutti i loro limiti automatici è apportata
Di utente soprattutto per le giovani generazioni sono quelli che ci consentono di essere un po'meno velleitario di quanto avremmo potuto essere un tempo nel parlare di Lister transnazionale di popolo europeo penso che Lorenzo abbia quando inquadrato in modo perfetto
La situazione che
Sì riverserà nello schema che già si sta preparando per le prossime elezioni europee cioè con questa alleanza che proprio in Polonia probabilmente sarà suggellata a breve tra i popolari europei e conservatori barra nazionalisti europei
Si potrà probabilmente in occasione delle prossime elezioni europee riproporre
La la minestra il piatto la scelta che in Italia conosciamo bene o di qua o di là
Si dice ed è giusto anche vero che
Non ci si divide più soltanto sinistra destra ma forse la divisione più importante europeismo antieuropeismo nazionalismo e federalismo questo è vero
Da molti punti di vista
Ma non è abbastanza
L'esempio che ha ricordato il Lorenzo ci dice che il rischio che noi viviamo è quello che alle elezioni ci si fa credere che c'è lo scontro crea europeisti e antieuropeisti
E ovviamente non è neutra la questione non è neutra per noi
Chi scegliere tra un un discorso una posizione europeista
Pannella c'era da sempre con le posizioni dice il Kamasutra delle posizioni perché ognuno prende tante posizioni per poi c'è il problema delle delle lotte delle iniziative allora
Ci si fa decidere tra una narrazione come si dice oggi europeiste una antieuropeista e poi però il giorno dopo le elezioni
è l'interesse nazionale che prevale
Anche per i buoni non solo per i cattivi ma anche per il Boeing mette cattive buoni sono
Categorie moralistiche che non dovrebbero riguardare la politica però quando per Macron è necessario bloccare gli che le persone immigrate a Ventimiglia alla rocca
Perché se non le blocca non perché il cattivo le blocca perché in una dimensione della politica quasi totalmente nazionale se non le blocca perde le elezioni se non difende i cantieri navali di Marsiglia dalle acquisizioni dei delle aziende italiane o perde il sostegno degli imprenditori del nella sua nazione come si ripete sempre francese Luís che obiettivamente anche per meglio vinte evidentemente più esplicitamente europeista
Dei e capi di Stato e di governo ad oggi e quindi non ci basta direi che non ci basta non significa essere equidistanti
Se l'ultima cosa che devo fare quando c'è un'elezione scegliere tra Obi riuscendo almeno per e giochi ma parte della moralità della politica e quindi dal mio punto di vista scelgo l'europeista non è nazionalista
Ma se pensiamo che questo sia abbastanza cioè ci sarà il Kamasutra delle posizioni e delle identità ognuno deve porre la sua identità alla identità liberale la identità socialista nell'età repubblicana vedenti
Da ecologista le identità radicale l'idea ognuna di queste identità con una sua tradizione una sua nobiltà alla quale figuriamoci se sono io negare valore
Ma è questa la democrazia una volta ogni cinque anni pensare che le cose che ci interessano per la nostra vita la vita degli altri di chi ci sta vicino e dell'ecosistema e buttare una scheda nell'urna europeo una volta ogni cinque anni e poi quelli che hanno ricevuto la delega
Europeista o anti europeista ecologista avanti ecologista liberare suo gesto già dalla carica eccetera sì duetteranno d'accordo tra loro
E nei prossimi cinque anni di negoziati tra governi tra parlamentari tra burocrazie
E cucineranno
Il governo della politica europea
Siamo indifferenti ai risultati di questa cucina no
Perché è diverso oggi a vere
Diciamo così una maggioranza di governo dell'Europa più o meno sensibili ad alcuni temi i cambiamenti climatici delle cose sono state fatte non è irrilevante come finisce questo gioco
Ma questo gioco intanto c'è già chi lo gioca e lo gioca
Meglio con più potere con più forza di come possiamo pensare di giocarlo noi e a questo gioco manca qualcosa di fondamentale
L'energia che le persone possono portare alla democrazia Elia tra un'elezione e l'altra
Ecco la connessione
Tra quello di cui abbiamo discusso questa mattina e e l'evoluzione del dibattito oggi pomeriggio
Sarebbe mio bene
E fallimentare in anticipo pensare che si lavora su delle proposte concrete
Per poi creare con la partecipazione intanto ne approfitto per ringraziare la presenza di Stefano Bonaga che sulla partecipazione affatto studiato detto molto ma dicevo
Sarebbe un'illusione velleitaria immaginare che basti così Miss ispirazione alla partecipazione per poi andare a incassare a monetizzare sotto forma
Di consenso elettorale per fare il partito
L'ho già detto alla riunione degli dei liberali della costituente a Milano un paio di settimane fa il più grande testo liberale
Il manifesto per la sua in assoluto ma su questi temi sicuramente la il manifesto per la soppressione dei partiti politici di Simon's Bay descritto
Mentre imperversavano i totalitarismi in Europa Simon's Bay diceva il concetto di partito
Nel senso di partito nazionale elettorale anche se lei non diceva questo
Intrinsecamente totalitario perché cosa ti dice il partito anche quello migliore non quello peggiori l'osso il più simile a noi dice
Io ho fatto quesito non sono riuscito a fare tutto quello che abbiamo ed è forse il prendere o il dieci per cento se prenderò il venti sei prenderò il quaranta
Se prenderò il cento per cento riusciremo a fare tutto
è una e poi ogni persona la sua individualità alla sua urgenza abbiamo bisogno noi di trovare una linea comune per nostro partito no
Abbiamo bisogno come diceva giustamente Lorenzo
Lo sottolineava anche Patrizio oggi ci sono tanti strumenti che noi stiamo creando poi ognuno utilizza quelli che gli serve ovviamente l'indice possono essere utilizzate le iniziative dei cittadini europei per obiettivi opposti ai nostri
Quindi chiaro che ci vuole un comune sentire nella direzione verso la quale noi vogliamo andare quindi diciamo ecologia libertà diritti civili diritti sociali partecipazione democratica Mark una delle più sto
Diciamo di successo campagne l'iniziativa di cittadine europee è stata un buono pasto uno di noi che non era aiutiamo uno di noi ma è l'embrione è uno di noi
Due milioni e passa firme con tutte le le nel mondo clericale cattolico mobilitato in giro per l'Europa
La Commissione europea gli ha detto va be'avete raccolto tante firme ma siccome la conseguenza sarebbe vietare l'aborto in tutta Europa vietare la ricerca sulle staminali embrionali in tutta Europa eccetera avete raccolto le firme ma vi diciamo di no
Quindi
La partecipazione non deve significare cercare una omologazione ideologica dove ci dobbiamo compattare per provare a pensarla tutti nello stesso modo
E quindi siccome gli altri partiti non hanno espresso a sufficienza nella pratica
Realizzazione e riforme federalista europea ecologiste libertarie liberali allora noi facciamo
Il piumino
Quelli che sono più
Vedere la lista europeisti policy degli altri con quel cancro della democrazia elettorale che lo ricordo sempre
Il tuo nemico per sempre entrato dentro il tuo partito quello del tuo più grande nemico perché la pensa Vito e nel tuo partito quindi e poi i partiti simili a te solito i peggiori nemici perché mentre quegli altri che stanno all'estremo opposto dello spettro politico anzi più sono forti più riusciamo a insultarci perbene nel talk show televisivo quello che la pensa come tema che in un altro partito è quello veramente il nemico vero ecco noi sì andiamo nella direzione di fare una cosa del genere andiamo a in pensare il lecco sistema politico europeo con una tossina in più non serve
C'è già il meno peggio e anche a volte il buono in quello che esiste nella politica europea noi siamo proponendo un ribaltamento di prospettiva
Quello che tutti a parole dicono di volere fare partiamo dagli obiettivi
Nonda le persone da partiamo dagli obiettivi
Partiamo da come si migliora la vita della gente ci sono queste cose orrende in Italia con i telegiornali che fanno
Regione del servizio pubblico danno quindici secondi ora quello di un partito dieci secondi a quello dell'altro e
Una volta su due
C'è la difesa del italiani in di non meritano questo gli italiani dobbiamo difendere gli italiani c'era
E c'è questa questo questo questo peso ideologico sotto diteci diciamo ribaltiamo il metodo
E allora è più importante la mattina tra virgolette il Progetto di governo della questione elettorale in che senso è che la questione elettorale senza vere essere riusciti a innescare Ungari signore della partecipazione civica europea diventa una cosa come quelle che ci sono già un meglio un po'peggio uno spera sempre un po'me
La nobilitazione popolare
Che anche investimento alla trasformazione degli strumenti di democrazia
Se ha un enorme successo
O anche lui un trasformarsi passa elettorali magari proprio perché ha un enorme successo e ha coinvolto condusse altri movimenti altri partiti o invece ma questo dovremmo decidere insieme pragmaticamente
Potrà essere utile
Collegare a un percorso di partecipazione anche un percorso elettorale questo è esattamente quello che dobbiamo valutare insieme se Danzica sarà
Un successo è un passo avanti rispetto a questa riunione che per me per innanzitutto umanamente come atmosfera credo che si possa dire che già è un successo questa riunione perché poco
Poco preavviso del pochissimo ma organizzazione e quasi nessuna risorsa
Noi stiamo respirando
Due giri c'è un embrione uno di noi
Di quello che può essere e di quello che può diventare questo progetto
Facendo molta attenzione ai vincoli e sistemi ed oggettive
Sia per tenerne conto e anche per non colpevolizzare ci eccessivamente di fronte agli insuccessi
Perché questi sempre pronti a dare la colpa a qualcuno abbiamo fatto questo sondaggio l'abbiamo finanziato noi con altre organizzazioni europee lo ha ricordato in Virginia il due per cento delle persone in Europa
Sarà che scuse iniziativa dei cittadini europei
Secondo me è ottimistico perché si è ai veramente al mercato nel Simona secondo me non arriva all'uno per cento ma facciamo finta che sia al due per cento
Raccogliere un milione di firme su un tema popolare come può essere
Se potenzialmente spostare le tasse dal lavoro all'inquinamento alle missioni alcun sulle risorse de agli è un obiettivo da per pre come sopra centinaia di milioni di abitanti
E però si stesse parlando che già l'obiettivo eh lo limitato a quel due per cento di persone che sanno di cosa sta parlando è come se sul totale della popolazione quell'un milione come vincolo lo devi moltiplicare per cinquanta sì certo ci sta è che chi firma senza avere capito che cosa sta affittando ma
Usare il l'iniziativa dei cittadini europei non è averi l'illusione
Che noi raccogliamo un milione di firme perché abbiamo azzeccato i tempi giusti il popolo verrà da noi allora gliela canteremo a quelle dell'Unione europea non è così significa battersi per fare il vivere uno strumento che da solo non vale quasi nulla
è fragile può essere ignorato non è conosciuto
E nel momento in cui ti batti nel merito di quegli obiettivi l'ecologia i diritti la libertà la democrazia ti batti anche per per riformare l'Europa
Questo è l'aggiornamento indispensabile per le grandi battaglie federaliste europea e gli Stati Uniti d'Europa Altiero Spinelli Marco Pannella è quello che oggi purtroppo per come è stata ridotta la politica democratica nazionalista destra sinistra e al centro
L'ideale di Europa che aveva in Italia i consensi di popolo più alti del tutti i popoli in Europa
E che oggi ci dà più bassi di tutti i popoli in Europa oggi non c'è più non abbiamo più la forza di dire
Come obiettivo popolare l'Europa il federalismo europeo
è diventato un obiettivo minoritario
Se posto solo in quanto tale
Al tempo stesso non basta l'europeismo perché se non c'è democrazia
In Europa
E allora affidare nuove materia all'Europa una politica di difesa pesa comune e di sicurezza comune di immigrazione comune certo i fondi di investimenti comuni incerto ma va fatto con la democrazia però a me non basta essere europeista voglio essere federalista europeo ma lo voglio essere
Penso che sia proponibile in un linguaggio comprensibile dalle persone
Se partiamo dalle singole iniziative dei singoli temi quelli più consolidati e quelli più di frontiera
Ora gli psichedelici si diceva oggi altri comico in tempi come questi la scienza la rivoluzione scientifica al servizio della qualità della vita
Questo non vuol dire essere neutri nel gioco delle famiglie europea io penso che la iniziativa dei cittadini europei sul carbon pricing lo stop ai tutto come usarle fonti fossili
Sia al tempo stesso un obiettivo liberale ecologiste sociale socialista liberale nell'affidarsi a un meccanismo di mercato il prezzo dell'energia e del fonti di energia
Ecologista nell'obiettivo ridurre il consumo delle fonti inquinanti la presso di superarlo sociale socialista potenzialmente nel metodo che non è quello di aumentare la pressione fiscale ma di spostare la pressione fiscale dal lavoro
Che è sempre solo più
Sotto pressione logorato a causa dell'intelligenza artificiale della robotica dei che per passato spostare la tassazione e la pressione fiscale sul consumo
Delle risorse ambientali sull'inquinamento che addirittura in parte oggi è sovvenzionato con i soldi pubblici ecco perché
A mio avviso un metodo è un mantra per il percorso che abbiamo davanti quello noi non cerchiamo di con di ricavarci una nostra identità
Dire che siamo più bravi degli altri che siamo più ecologista degli altri capi siamo più sociali degli altri che sono liberali o più radicali degli altri
Non è questo il nostro obiettivo mettere gli strumenti in mano anche agli altri per tirare fuori il meglio di
Ore delle loro proposte magari anche individuando Progetti sui quali liberale un ecologista un socialista si possono trovare uniti uniti su un obiettivo perché gli strumenti di partecipazione uniscono anche chi indossa una casacca di partito diversa
Il dibattito che si riduce al lo scontro tra casacche di partito fa invece a vere
Il proprio parente amico come il peggiore nemico questo il di come dire Lannutti l'antivirale il che che noi possiamo inserire nella politica europeo e il fatto che ci riusciamo hanno secondo me già tra quaranta giorni lo abbiamo visto cioè sei tra quaranta giorni Danzica eh Bologna
Più qualcosa moltiplicato per una dimensione maggiormente europea di quanto ovviamente ha potuto essere questa riunione che in parte ha potuto esserlo grazie
A grazie al tempo grazie a Marta e grazie alle persone che sono intervenute allora questo progetto decolla funzionerà
E va bene alla politica anche degli altri
Non è armiamoci e partiamo il gran partito si farà e le bandiere tutta questa roba a vocazione totalitaria che anche il mondo liberale oltre che i partiti totalitari hanno messo in piedi è una cosa diversa è una cosa ricordava Marco Perduca stamattina di fatta di Branagh maschilismo abbiamo bisogno di questo pragmatismo
L'iniziativa dei cittadini europei non significa non è un totem nel quale dobbiamo giurare credere si possono fare tante tre cose disobbedienza civili non vi Henze petizioni manifestazioni è un percorso che se sarà utile
Penso dobbiamo anche essere pronti lo diceva Lorenzo a trasformarlo in un progetto elettorale
Non è qualcosa della quale dobbiamo avere paura ho vergognarci se sarà necessario ma potrà essere necessario e utile
Soltanto nella misura in cui l'aspetto civico avrà avuto la forza il cuore energie la passione già intervenire e di influire non solo sulla nostra politica
Ma anche su quella degli altri grazie
Gianluca guerra si prepara Desideria mini Gianluca
Si sente sì ok perfetto grazie mille a tutte tutti grazie mille a voi per questo invito
Io ho è già la seconda volta tra l'altro che ho la fortuna di parlare dopo Marco Cappato e questo limite che è una serie di problematiche figuri qualunque la dirò patente non avrà senso ma cercano di portarvi la prospettiva della realtà che che rappresento che volta io storico presidente di volti Italia che hai capito nazionale del partito europeo volta Europa
Quindi tante delle cose che ci siamo dette eletti oggi Lilli vivo quotidianamente quindi nella creazione l'organizzazione di un qualcosa che effettivamente possa lavorare in maniera orizzontale a livello transnazionale collegando cittadini cittadine
E lavorano che magari entrano anche nelle amministrazioni comunali quindi fanno anche i percorsi politici di attivazione e che riescono a coinvolgere comunità gli elementi che vorrei portare oggi e che mi rendono anche così felice realtà di essere qui oggi sono proprio legati a questa dimensione fondamentale cioè noi in genere siamo abituati a pensare alla politica come un qualcosa di brutto
Il sporco perché siamo abituati a vedere dinamiche legate ai partiti che ce lo possiamo dire nella maggior parte dei dei casi hanno fallito a tutti i livelli se nella ci guardano in particolare visto che si parla di Europa alla politica europea
Ne abbiamo partiti che dicono giustamente ne siamo europeisti quindi vogliamo più Europa
Siamo nazionalisti vogliamo meno Europa
Ma nessuno fino ad ora ha mai risposta domanda
Che Oropa vogliamo perché l'Europa di fatto non è un fine l'Europa è uno strumento però ma deve essere una casa abitata da persone dai cittadini che hanno dei bisogni
E questi cittadini sono esattamente anche le persone che noi abbiamo ma come politici come società civile la responsabilità di fare una cosa fantastica che è una parola che non ha traduzione in italiano che empowerment
C'è chi dice che si dica input potenziale azione una cosa del genere comunque empowerment
Che vuol dire semplicemente prendere la persona e dire poi gli strumenti per portare un cambiamento per essere cambiamento ed è questo il grande che ne metto culturale crediamo riuscirà a portare nello scenario politico
Cioè dire tu singolo cittadino singolo cittadina se lavori in gruppo se crea una comunità attiva che lavora per obiettivi comuni a prescindere da quello che sia
La casa H con la quale poi magari di presentare alle elezioni magari scenderà in piazza magari creerà e Dalai un simbolo che comunque vada la fondamentale perché la simbologia in politica e e intanto e vuol dire tanto
Tu hai il potere effettivamente diedero l'impatto sulla società di rispondere possesso ai bisogni alle necessità e Aristide che vedi nel mondo
E quindi già questa per esempio è un cambio culturale
Enorme nel modo di fare politica dai colleghi qui oggi ed ha molti motivi per cui in realtà più che sentimental virgolette ospita a casa d'altri mi sento a casa
E proprio perché riconosco quello che si è detto oggi questo grande obiettivo cioè di mettere i cittadini e le cittadine al centro di un progetto che potrà prendere mille forme diverse ma che avrà comunque sempre ove il focus cioè di creare una comunità europea e comunità intendono l'istruzione ma una comunità proprio un gruppo di persone che si attivi intorno ad obiettivi comuni e chi riuscirà sicuramente a raggiungerli
Un altro elemento secondo me fondamentale che è già in parte è stato presentato per San a e la necessità di collega rendita limitarsi questo proprio perché perciò avendo a che fare con persone che lavorano anche nelle istituzioni a tanti livelli vi posso assicurare che sì è vero che l'Unione europea e dove si creano no alle grandi infrastrutture le grandi anche ideologia in parti di grandi grandi piani
C'è un livello che molto spesso viene dimenticato specialmente in Italia che quello locale decoro delle città che io dico e dove la magia viene perché dove le istituzioni
E la società civile riescono a intercettare i bisogni delle persone e a trasformarle poi in azioni pratiche
E quindi secondo me
Quello che deve riuscire a fare una realtà che vuole lavorare effettivamente a livello europeo quindi che nasce tra virgolette con un progetto europeo e non in un singolo s'sabato e privata aggregarsi che un po'forse la debolezza di alcuni progetti di partiti europei che ci sono oggi che non sono altro che unione
Di realtà nazionali quindi ordine finiscono sempre ricadere le stesse dinamiche
E riuscirà a collegare da perché qui d'ogni tanto per il peso degli slogan anche perché mi tornano in mente avere il cuore nel territorio
E la testa in Europa e c'è una frase bellissima che voglio citare di di devasta mattina che hanno Doinita plus islamica Phoenix non sempre agiamo e lavoriamo senza avere i piedi di Hampden piantati per terra
E il terreno può essere qualunque può essere appunto questa è una strada inquina manifestare
Può essere Danzica può essere lo sa essere spazi anche ideali non per forza fisici ma dobbiamo cominciare a occupare insieme questi spazi e arabi capace questo proprio perché già solo il gruppo di persone che c'è qua oggi il gruppo di persone che è stata modello chiamato esaurisse in quello che ci sarà da antico ci sono e le altre città negli altri incontri che faremo insieme
è un gruppo che alla forza la capacità e le competenze e l'energia soprattutto di occupare uno spazio e questa è la cosa dobbiamo ricordarci
Perché se ne saremo capaci effettivamente di lavorare per radicare e occupare uno spazio allora li avremo anche la forza per ricostruire effettivamente un albero una casa qualunque cosa vogliamo costruire insieme quello che forma vorremo dal mio
Vorrei chiudere con altri due concerti rapidissimi
Il primo è a livello politico quindi lancia alcuno spunto eventuale per altre idee programmatiche che sono l'importanza di non dimentica sui diritti sociali
Perché molto spesso ne abbiamo parlato effettivamente di cambiamento climatico di democrazia ma vogliamo scordarci che se manca una base i diritti sociali e penso alla casa penso al lavoro penso a un web far che permetta alle persone io parlo anche da giovane che fa politica quindi che deve lavorare e lo fa per puro volontariato
Non avevo mai una cittadinanza veramente attiva perché chi ha fame non fa politica
Chi non ha una casa a chi vive per strada io lavoro con persone senza dimora qui lo so molto bene non si tirava mai politicamente anche se la sfida per il cambiamento climatico è fondamentale io so benissimo che tra dieci anni moriremo tutti ok
Quindi anche questa è la sfida fondamentale il tema creiamo riuscirà a portare ricordarci che per poter costruire dobbiamo partire tutti parte da una base comune
L'ultimo punto fondamentale sono i giovani c'è un'altra cosa che un pochino forse oggi ho sentito mancare anche sarebbero tantissime e quindi già questo mi rincuora molto perché so che c'è la sensibilità e si sta costruendo questo progetto insieme ed è anche uno dei motivi per cui volte così felice
Di partecipare e di essere parte di questa piattaforma
Siamo spesso abituati a immaginare e chiuso l'ultima metamorfosi giuro che mi non parlo più
I giovani come un po'i panda della politica
Cioè i giovani sono leader per del domani i giovani sono quelli e hanno sempre vissuto un periodo di crisi io so oltre anzi ventinove questi episodi sono nel sono fatte tutte praticamente non ho conosciuto altro che per i di Chris crisi economica
Della sicurezza immigrazione sanitario eccetera
Ecco se ne continua a considerare i giovani come una voce da ascoltare
E non facciamo invece questo processo di empowerment noi ci porci toglieremo togliere ma la nostra azione politica una prospettiva fondamentale perché chi più di una persona che sa che le scelte che facciamo oggi avranno la conseguenza dei prossimi cinquanta sessanta anni che vivremo noi
Ok
Potrà effettivamente portato cambiamento potrà avere quella rabbia quella quella paura che sono delle leve psicologiche fondamentali e qui parlo da Comito regalata da persona che che studia come poter attivare delle comunità
Ci servono queste cose qua stamattina si parlava di un linguaggio semplice diretto assolutamente sì
Ma dobbiamo anche mettere le persone che sono più proposte e più capaci di ascoltare di rappresentare questo messaggio nella possibilità effettivamente gli assertori del cambiamento
Chiudo dicendo semplicemente che come volte Europa noi abbiamo compiuto questo percorso insieme siamo estremamente felici continueremo insomma a cercare di esplorare le modalità con cui questa si possano sposare a costruire questo
Casa sull'albero per un po'visionaria ma con le radici ben piantate a terra grazie grazie Gianluca
Grazie a Gianluca guerra di volte allora come dicevo nell'organizzazione dei lavori abbiamo alcuni interventi programmi Macchi e poi e parallelamente l'elenco degli iscritti a parlare d'ora la parola Desideria mini dopo di lei Michele Fiorillo
Ben ricordo che abbiamo dato un tempo per gli interventi di dibattito generale di quattro minuti il che ci potrebbe consentire comunque di spero di fare intervenire tutti quelli che vorranno
Entro la chiusura prevista per le diciotto e trenta desideri a te la parola grazie era grazie della parola fanno un cenno Marco quando i tempi si Sting
Allora io siamo desidera mini sono attualmente è membro da sé uscì membro uscente dall'assemblea di prova nonché membro del tavolo salute di però
Dio uscente perché tra al fine di questo mese ci sarà il congresso sembra che io non sarò Rea ricandidata né una lista però nonostante ciò io le faccio una proposta
Mi io vorrei pormi praticità preposti ci sarebbe la possibilità di portare due risoluzioni ho chiesto al nostro ufficiale già Gianfranco Dell'Alba e l'ufficiale internazionali proprio per i rapporti con gli altri con gli altri
Partiti aderenti alla alte che l'Alleanza dei liberali e dei democratici per l'Europa al prossimo congresso dell'ALDE si terrà a fine maggio
Due risoluzioni io provocato un guaio Massimo deve scrivere ritoccata Vindici darebbe carta bianca naturalmente voi potrebbero subire il vaglio da parte del Monte Sacro segretario e da parte della della della direzione del diesel dei testimoni via di prova
Però due risoluzioni sui temi marini e voi siete di più pregnanti più Crimp più importanti perché perché la ALDE è un votante proprio un partito a livello del Parlamento europeo e io credo che i posti su con convincere fu un pure un partito importante acqua a confrontarsi lamento agli altri partiti vorrei sui temi dimostri interesse di Uma sposta essere un modo di voler collaborare ecco questo è questo è quello che vi propongo poiché ecco io sono molto interessati i temi della biomedicina in particolare per quanto riguarda la procreazione medicalmente assistita
In mi Min piacerebbe che cinque fu
Nessuna mobilitazione questo già mandato un documento non so armi sintetizzare ma successi semplicemente come avete visto non mi sono preparato un discorso che vada a braccio sue laceranti diagnosi pre-impianto sui test genetici preimpianto sull'embrione non solo a livello italiano ma anche a livello europeo sospesi potesse andare verso una legislazione liberale in Europa
Affinché questi testi potesse essere utilizzati senza pregiudizio
Affinché e i genitori potessero chiede di Sempre quando si tratta di evitare una malattia genetica ai figli e e perché utilizzabile come mezzo per prevenire le scuole materne ritardi le generazioni future questo diagnosi pre impianto era una cosa che è già talmente possibile molti anni perciò da sbloccare una serie di limiti e di pregiudizi anche a livello europeo dei vari Paesi al Paese
E poi ultima ultima ossa
Il sarebbe impegnare somme neanche dislocare i limiti del finanziamento europeo
A geometri Singh germinale cioè la possibilità di noleggio incisivamente esami di terapia genica l'embrione
Da una sperimentazione d'affari ovviamente sempre per rilevati additare ma da fare rimanendo in vitro c'è laboratorio da portare Intini ha solamente in un futuro quando siamo sicuri di quello che si fa
Quindi sono sono degli spot è già il mandato un documento a Yuma spiega vi è molto indefinitamente di fare dice dunque di fare degli spunti su quello
Ringrazio la parola è chiuso grazie desiderio Miniero
La parola Michele Fiorillo non so poi se Stefano Bonaga noiosi
Due minuti disperazione ti sono consentiti Faedis titolazione non più di due poi si aggiunge un elemento di Esperanza ti diamo trenta secondi in più va be'fra gli individui che manca un minuto sono
Ma mi creda che l'acqua non hanno relazioni Lorenzo Patrizia Virginia tutte e tutti
Tutte e tre in questo settore ci riesce residenti che sono obbligazioni
Marcoaldi io faccio un intervento su tre punti due li porto al nome di natura comune
Purtroppo i compagni lo bagnatura comune che questa associazione che abbiamo messo in piedi con persone che vengono dal mondo della ricerca nel mondo dell'arte della divismo in particolare
Ecologista fra i super eccetera quota sono un po'timidi Schettini che sono lì in fondo vedo Berardo Carboni Lucrezia fortuna
Tommaso Visone
Guido però ecco natura comune equa per portarvi l'idea di costruire insieme una iniziativa dei cittadini europei
Sulla su migrazioni e accoglienza per riformare il Regolamento uno oggi giusti solito si fa riferimento al regolamento di Dublino quei meccanismi
Che ha prevedono le forme dell'accoglienza e dell'integrazione di chi è costretto a partire al per le ragioni più diverse e vorrebbe essere accolto a braccia aperte in territorio europeo spesso non è così e vorremmo anche però inserire in questa proposta stavolta Superman spavento di Dublino anche degli elementi dico come si potrebbe fare accoglienza e come si può anche creare lavoro attraverso l'accoglienza si è parlato molto del modello Riace che è un possibile riferimento proveniente non l'unico
Sarebbe interessante capire anche quanto sta avvenendo in Polonia con l'accoglienza del dei dei degli ucraini e l'Ucraina e sarà interessante anche raccogliere buone pratiche a tutta Europa e vorremmo farlo insieme a tutte tutti voi e vedere anche come RAS nazionalizzare la cosa anche con l'assemblea i Danzig proveremo a portare alcune proposte
La seconda cosa
Vorremmo veramente che questo percorso di cui parlavano Lorenzo Marco e prima Patrizia di origine tutte tutti voi
Sì effettivamente soprattutto una pratica collettiva degli attivazioni civica di tutte quelle persone che ormai non vanno più a votare
E tu parlavi nelle utopismo in Italia e sempre ma anche il partecipazioni Isma'italiano no anche sulla scorta dei partiti di massa che hanno costruito la Repubblica e la Costituzione che forse un po'di e ci sia fierezza chiamavo la più bella del mondo ma che effettivamente anche insomma è considerata una delle più avanzate al mondo
E o la stagione della delle assemblee dei grandi movimenti di protesta agli anni sessanta settanta
A e poi anche il protagonismo successivo che ha avuto come simbolo l'opposizione al G otto né proteste di Genova e tutto quello che né seguito ma richiedono perché la lira che si possa effettivamente ritornare
A entusiasmare contratti che antiche antiche anche prima c'era il professor le vasche non ha tirato fuori questa parola ma importante da fare che sembra una cosa ma che
Mica lotteria però il sorteggio il sorteggio e lo stesso Aristotele parlava
Del sorteggio come la caratteristica principale l'attribuzione degli Ateniesi quindi della democrazia perché perché è un meccanismo per rompere le consorterie le partigiane Rie così dannosa di cui parlava anche
Marco sulla scorta di quel aureo libretto di Simone
Vai e
E allo stesso tempo perciò che permette a tutti e tutte potenzialmente di essere posti nella nell'azione di governo questa era il teorema della democrazia greca cui ha fatto riferimento anche i costituzionalisti poi infangate
Deve che hanno creato il regime rappresentativo però dimenticandosi quella parte cioè che effettivamente il popolo può prendere
Può prendere parola sulla reciproca che lo possono fare tutte tutti all'epoca ovviamente erano esclusi gli schiavi le donne
Durante la Rivoluzione francese si è poi detto che non era possibile che tutti partecipassero a livello nazionale la sfida dell'applicarle Citizen assegni di cui parlavano Lorenzo Mineo le vasche altri qui
è quello di riuscire a organizzare questa cosa su una prospettiva traslare nazionale come farlo europea ha già tentato un esperimento anche sulla scorta di una pressione che è stata fatta
Ma anche da molti molte che sono qui questa coalizione si sente come Europe di cui anche di una sua parte
Il professor troppo il blocca ha fatto riferimento alla conferenza sutura dell'Europa e probabilmente anche a questo Blueprint for raddoppia Citizen massimi che stiamo scrivendo con alcune di voi che vorremmo che diventasse veramente un processo collettivo a livello transnazionale anche a partire da da Danzica visitata di fare una sperimentazione importante non limitano intanto come natura comune a una sagra organizzata a Roma Lost in Time dove si si mettono in pratica con i corpi come fa Marco per quanto riguarda le questioni i diritti civili in quel caso le pratiche di accoglienza è un centro sociale dove dove si trova a fare queste cose e lì vi inviteremo a discutere con noi i punti da portare poi a Danzica sulla riceve sul su immigrazione
L'ultima cosa che voglio dire sul modello e dunque lo che ritengono parola dopo io credo che sarebbe importante
Creare una specie di Citizen consiglia in qualche maniera potenzialmente di contrasto al Consiglio europeo effettivamente l'istituzione che più tiene indietro le cose più avanzate d'Europa per esempio prima parlavo del Trattato di Dublino se il Parlamento europeo aveva fatto una proposta di riforma che andava a ridistribuire i carichi dell'integrazione tra tutti i Paesi
Vi ricordate quella proposta approvata dal Consiglio europeo con lasciapassare anche la commissione som era stato bloccato poi dal Consiglio dal Consiglio dove presiedevano all'epoca sia Orba anche se ancora e Salvini
Io credo che Citizen così che sia un contropotere civico rispetto al Consiglio europeo possa essere una chiaro signore così dove il peso è qua concludo che non debbano sedere
I partiti
Ma tutte le in giro le associazioni che portano avanti dice tutte quelle che si vogliono creare che sosteneva ha mai partiti devono essere chiamati a sostenere con la loro organizzazione di massa insomma quello che rimane e in Italia applicando l'articolo quarantanove della Costituzione fino in fondo e consentire
E i processi che noi attiviamo diventino effettivamente processi di massacri lo dovremo chiamare i sardi di emettersi al servizio di questo potere Chico costituente che vorremo andare grande tensione sulla sosta grazie miglioreremo
E a presto
Grazie
A Michele Fiorello seria arruolato anche Aristotele e quindi a questo conto morta l'esonero ok
Bene allora Stefano Bonaga e dopo si prepara Marco Pirini Stefano
A te la parola Lorenzo ovviamente evacuati o anche grazie e scusate cominciamo torna una lista già preparata a ma solo vecchie disperata per pietà di me
La riflessione né così messo in quanto
Sì guardate e i cittadini
Rarissimi wear francesi sono i cittadini no
Dove per cittadini intendiamo i consumatori
Mi sembra che la democrazia sia stata di consumatori
Mi sembra che la potenza del consumo sia in grado di governare una società complessa enormemente
Noi l'approviamo ancora contenga categorie del mille ottocento
Vale a dire con società stratificate dove gli interessi erano oltretutto coerente all'interno dello stesso sarà stato Pardini fa un esempio banalissimo due operai di Modena dentro la stessa fabbrica anche con Lapo diciamo di i ibridi
Meccanica di montaggio se mi riempie allora uno abita vicino alla fabbrica di Modena c'ha un figlio che studia è una casa di proprietà
Peraltro è pendolare Sofia disoccupato e una casa in affitto quello di rappresentare a questo punto gli interessi
A proposito del della democrazia greca
C'erano i politeisti editi ottenessero ora e e cioè i cittadini che partecipavano alla politica egli di hotel che sono ancora adesso gli idioti e son degli idioti che hanno non colpì idioti senza colpe non esistono colpe ci sono cause al mondo non sono accorta di niente
E tuttavia se uno pensa che gli regalano un'immagine che accetta la stampa
Arriva in media il sistema politico che con due per fondersi siccome si deve aver inglese
Di cittadinanza che consistono nell'andare una volta ogni cinque anni fa un segno su un foglietto e metà non ci va più pagare le tasse che quelli che possono non le pagano in Italia e soprattutto hanno diritto non vogliamo dire anzi nudi alla felicità Mombelli grave dove funziona tutto la scuola l'ambiente
Niente lettere le le case la la rete traffico le dei treni in poche ore è possibile la nuova secondo me di una semplicità scandalosa in dire come è possibile pensare e nella società complessa traslazionale consiglio talmente differenziata come dicono i sociologi
Più per Accardi e il mondo funziona testuali queste due piccole prestazioni io cos'era roba da matti non ci si può credere e come un asino che vola dopodiché tra dove la potenza della della terra
Nella società io ho inventato una parola che si chiama quattro siete sono in linea con le vostre posizioni intendiamoci spaventato è una parola che non esisteva quasi neanche in greco diviso Craxi I living potrei Socrates ma gioca sia rarissima
Cosa condiviso Garcia che tutti hanno qualche potere questa aspirazione stupida no diciamo una più semplicemente voi siete anche un esempio che ciascuno a ugualmente a tutti grazie una piccola possibilità di potere che vada al tempo libero all'iniziativa al progetto all'autonomia e organizzativa tutte queste cose qua
E soprattutto la dignità di un cittadino non la si rispetta secondo fra eventuale compatti mio specifico per poco Velotto l'offerta politica del del consumatore
Ma tu sei una persona dignitosa che degli contribuire al processo sociale
Una battuta anche finita la festa è finita la sinistra ancora incerto i valori della del della sinistra in generale sono stati adottati a parole
Perché qui quando si va a scusate ma adesso Antonio Tita
Allora Ico parliamo di contenuti adesso tutto il dibattito all'interno
Del PD quale cliniche in questione quindi una leggermente actus suo piede sulla tua che va un pochino più a sinistra Bassani una postura un pochino più a destra
Che Bonacini nient'altro persino i contenuti che sono soldi parole lavoro ambiente sanità scuola giovani ma ci prendiamo in giro
Alla politica occupazione disfarsi delle dichiarazioni verbali
La politica come la medicina è diagnosi ma anche Terapia se non delle azioni amico dal sempre di Cacciari diagnosi da quarant'anni mi dai una volta una medicina all'estero che in Iran
Non voglio
Non voglio farvi le sceneggiate chiedo anche scusa comunque tutto che il bar quello che va nella direzione di dire ai cittadini come han detto Mister Diego Coletti adesso rovinate Grandetto ha fatto un salto di categoria completa
No stavo finendo il suo sulla destra sinistra
E quindi i valori va Salvini va davanti alle famiglie più diretta
Il lavoro la giustizia ma la differenza fondamentale in un paradigma insuperabile fa sinistra ed essa e la destra chiede di corse il piede la delega e poi state a casa casa rossa era sinistra coinvolge il massimo di cittadine dunque di potenza totale della produzione da poche società queste affida non da Paolina diverso a seconda pensili questo cosa pensi di quell'alto quindi voi andate nella direzione giusta ma io mi verrebbe da dire a voi sia proprio chi siete voi vedete nazionale delle proprie città
Volete essere TG Hottest idioti nuovi così naturalmente greco ma adesso sì idioti opponente o cittadini che partecipano con la loro potenza abbiamo bisogno della potenza dei cittadini perché la crisi ed impotenza della politica anche empowerment
Che al tema di Amartya Sen giustamente che giustamente diceva sulla fame si rompesse farli dalla terza volta chiedo alla canna da pesca Karol avendo sempre un pesce e quindi bisogna cominciare a dare inizio delle canne da pesca scusate
Grazie serve allora
Attento tua
Salta allora se c'è un medico in sala o no non perché se c'è un medico ortopedico in Sala Marco Perduca a tracciato una vera e propria trappola per tutti coloro che verranno a parlare ci sono tutti i cavi dell'i caricatori e quindi se c'è un medico si deve preparare alle conseguenze di questa trappola
Saggiare purtroppo allora Marco Pierini e si prepara a Francesca Capuozzo
Parco piega
Bravo onorevole Cenni medico alla prossima
Signora lei accende una c'è sempre
Ciao tutti Marco Pierini semplice cittadino sono qui solo per da Rea una suggestione è un sistema che ritengo importante può ciò quanto meno a me a parte sì o no provo se riesco a trasmetterlo
Ma un elemento che secondo me è importante nell'ottica di avere appunto una cittadinanza europea un sentimento un sentito europeo
Quello non so se l'avete sicuramente
Si era a conoscenza esiste in Europa un marchio che il marchio CE il marchio di conformità europea per i prodotti che devono essere immessi in commercio hanno spazio economico europeo
Questo è lo standard minimo affinché un prodotto possa circolare diciamo all'interno dello studio il territorio esiste dal due mila nove è una sua evoluzione volontaria una roba completamente diversa che si chiama ecco la Opel l'Ecolabel unico marchio volontario che fissa dei paletti estremamente alti
Molto alti di qualità del prodotto e del ciclo del processo relativo al prodotto cioè il come
Il prodotto perché imposta ovvero il mare
Ci ho ho la bello che una scelta volontaria dell'impresa deve avere alcune caratteristiche fanno sì che il prodotto sia socialmente abbia degli standard minimi sociali
Abbia degli standard ambientali minimi abbiamo così da che quel prodotto alla fine del processo possano essere immessa all'interno del sistema produttivo
Sostanzialmente un marchio che sta a indicare la sua capacità di essere circolare
Okay
Siccome l'Europa è essenzialmente nata come strumento di spazio economico europeo comunque lo spazio di consumo rispettivamente
Nell'evoluzione della società nell'evoluzione di Arché abbiamo delle esigenze dell'istanza ambientali ed ecologica
L'elemento fondamentale
E mi sento di sollevare è la questione di alzare gli standard enormemente alzare gli stanno cioè i prodotti che devono essere immessi
All'interno dello Spazio economico europeo devono passa devono stare al di sopra di alcuni standard che fissiamo cioè devono essere di Prodi che dovrà essere ripararmi riciclabili irrecuperabili Erri impiegabile quanta questo attraverso dei sistemi che verranno stabili dice che ci sono già le l'Unione europea già stabilito diciamo
Il ciclo vitale di molte tipologie di prodotti esiste già la ricerca europea esiste già il piano europeo mi è stato presentato alla Commissione europea nel due mila venti che appunto il piano sull'economia circolare
è chiaro che però c'è un conflitto fra un'idea bellissima delle loro la Commissione europea sta da da leggere il Piano sull'economia circolare delle della Commissione europea è stupendo è veramente un piano alla frontiera
Del pensiero sociale ecologico che possiamo avere in tutto il mondo
Siamo avanti da un punto di vista di visione il ponte l'implementazione perché l'implementazione sicuramente lo stiamo vedendo va a corsa pare con gli interessi
Di casa dei singoli Paesi per un Paese su uno in particolare nel settore è un problema ad avere degli standard problema molto elevati per un altro Paese può essere un altro settore che diciamo potrebbe sentirsi in difficoltà
Ad avere questo standard
L'elemento però centrale che ha ad avere uno standard molte fornire degli standard molto elevati
Significa anche diciamo in indirettamente
Isolare sushi in un modo però corretto da un punto di vista di gatto nei confronti degli altri paesi perché si
Perché ci consentirebbe di dare uno standard che non solo per rispondere i prodotti europei ma anche per i prodotti che vengono ovviamente da fuori dall'Europa e devono essere immessi in commercio e che ci consentirebbe di poter darci lo start per un un nuovo piano industriale una nuova partecipazioni industriali quando siamo diciamo caduti indietro nella catena produttiva del pallore questo elemento che ponga le vostre discussioni mi salutò grazie a Marco
Nel mutante
Potendo grazie Marco e siamo in effetti già in contatto anche con Andrea Salimbeni per provare a integrare quello che tu stia dicendo nelle proposte che andiamo a fare come Human Space grazie allora Francesca Capuozzo dopo di lei io ho segnato Giuseppe non altrimenti identificato speriamo che ce ne siano solo uno perché altrimenti la Presidenza deciderà a quale dei Giuseppe conferire il titolo di
Questo chiama la semplificazione legislativa ok Francesca
No statali fossero spente io guardo l'aspetto ecco
Io non so in che veste esattamente sono qui nel senso che mi piace il fatto che ad ogni iniziativa a partire dalla campagna referendaria ho aggiunto una giacchetta
E quindi vesto oggi diverse giacchette che però non mi impediscono di conservare quelli che sono i valori in cui io credo e nei quali non mi cioè che non vedo rappresentati da nessuna forza politica né a livello nazionale né a livello
Euro unitario come si usa dire adesso
Io sono un avvocato o diciamo iniziato sposare le le le cause con la campagna referendaria eutanasia legale e successivamente sono mi sono attivato con politici per caso
Adesso sono attiva anche coi human s'e credo che ci sia la possibilità di portare avanti come è stato detto data diverse persone che sono intervenute nella giornata di oggi iniziative diverse appartenendo a Soggetti movimenti
Partiti diversi
Se c'è la volontà di collaborare se c'è l'interesse di occuparsi della cosa pubblica se c'è l'obiettivo di migliorare la realtà se invece si continua a prediligere
La necessità di appropriarsi di una battaglia piuttosto che dell'altra o di continuare a riempire congressi assemblee incontri di parole e basta
Non andremo lontano io non sono più giovanissima ho trentasette anni ho una famiglia e ritengo che quelli della mia generazione e e molti di quelli delle generazioni successive divano
Le stesse la stessa disillusione verso la politica che io vivo da ormai decenni e credo che questo progetto possa veramente essere un progetto che possa trovare ciò che possa incontrare
La accoglierà insomma tutti quelli che non si trovano riconosciuto si riconoscono in nessuna entità perché non si vuole occupare di merce non non vuole occuparsi di occupare uno spazio che è rimasto vuoto ma vuole occuparsi di risolvere dei problemi vuole proporre soluzioni vuole farlo attraverso azioni concrete
Questo credo che significhi unire metodo e merito che sono due parole che sento ripetere spesso e che mi piace sono fatto mia
E e credo che possiamo consuma dobbiamo dobbiamo crederci
Penso anche che sia utile
Guardare a le al più ampio numero di soggetti che esistano a livello transnazionale ma anche negli altri paesi
Partendo dalle ICE cioè lei ci saranno sicuramente un uno stretto dal quale partire per capire con chi si può lavorare
Dopodiché io sono dell'idea che cioè non sono così ottimista sempre tornando alla disillusione di di prima
Che troveremo forze disposte
A fare questo percorso assieme o che sposeranno le nostre cause senza volerle fare proprie
Però mai dire mai ecco intanto bisogna partire con l'idea di andare avanti indipendentemente da chi boia stare con lui uno sono stata nei tempi di reazione sui grazie fa Francesca Cuozzo
Marco Perduca Fabio sereno verso diventa credo poi che Claudio Radaelli
Fiamma scusi
Bucci
Giovanni
Giusto sì assolutamente prego
Una delle cose positive di queste riunioni è che non c'è mai quella sensazione di De Giorgi ulteriore avendo facendo politica da più di trent'anni
A un certo punto uno si assuefatta anche ai due giorni fortunatamente qui non ce ne sono e anche l'ultimo intervento di Francesca mi togli alcune delle cose che volevo dire
Ogni tanto però diciamo un ottanta per cento è di novità un venti per cento un po'di tre giorni in è fisiologico che ci sia la cosa più importante che quando abbiamo fatto l'ultima riunione perché non è che ci facciamo mancare riunioni anche una per organizzare cose come questa eletto si sono registrate centosessanta persone sulla base di quel che esse sono di solito succede un meno della metà si presenteranno invece mi pare di dire che qui tutti quelli che si sono registrati più o meno
Sono passati dalla stamane al pomeriggio e quindi è già una cosa che non si adegua al al passato
Invece canta le cose ascoltate cesta strade della crisi della democrazia che devo dire è stata introdotta molto bene dal professor Lewandowski che però si è bloccato sul più bello secondo me perché la crisi della democrazia
Diciamo il titolo del giornale del problema delle democrazie liberali e cioè la mancanza del rispetto dei diritti civili politici economici sociali e culturali
E noi diciamo per l'ottanta per cento di questa sala
Forse anche di meno
Tutte le volte che fondiamo un diritto violato non è che ci facciamo appunto un grande convegno o ormai non si fanno dei pesci non si danno i pesci ma si fanno le Selci in modo tale che una cosa fare una bella card su Instagram e ha fatto politica così
Qui della dei segnali magari a fare le foto a impaginare ma questo sicuramente ci sono dei gruppi di professionisti che aiutano chi fa solo le selfie non fa altro poi magari più ruba i titoli delle due denunce ci fa un bel selfie colorato
Noi utilizziamo queste denunce e critiche nei confronti di una violazione del diritto e per trasformarle appunto
Come diceva Francesca prima chi iniziativa politica
E quando anche l'iniziativa politica non è possibile
E non dico disobbedienza civili che appartengono al repertorio nonviolento politico radicale pannelliano eccetera eccetera da molti più anni ci andiamo a inventare delle cose che non si possono fare
L'anno Sguerra anni fa abbiamo ha attivato ha fatto entrare in vigore una legge sei mesi prima per raccogliere delle firme in maniera digitale senza fare pubblicità sul referendum
Per l'eutanasia ne sono state raccolte in quattrocento mila e dopo tre settimane su quello la cannabis seicento mila e abbiamo innovato e aggiornato come diceva Marco prima quest'estate scorsa
Sapendo che non si poteva fare ma pretendendo che si facesse con molti dei presenti abbiamo fatto una lista e abbiamo raccolto le firme solo digitalmente portandole e facendo cere ricevere in decine di Corti d'Appello
Questo perché non è sufficiente
Ammesso e non concesso che diciamo non si sia sempre stati confrontati con il meno peggio anche con il più bravo continuare a star dietro il meno peggio io sono uno dei del trentasei per cento degli italiani che non è andato a votare l'anno scorso
E è una scelta politica perché a forza di andare anche dietro al meno peggio poche spesso diciamo è anche amico fraterno
Non si arriverà mai non dico al vero meglio ma neanche ci si avvicinerà a una critica Rudd radicale strutturale di quello che noi riteniamo essere il problema dei problemi e cioè questa violazione dei diritti civili politici sociali culturali
Che avviene in Italia quotidianamente ora non faremo nessun esempio perché
Troppi
Ce ne sarebbe
E questa è la cosa fondamentale abbiamo fatto in Italia con la disobbedienza di Marco con il lavoro giuridico di Filomena Gallo e le cose e due esempi che ho fatto e adesso dobbiamo transnazionali Zare tutto quanto
Che non è una cosa nuova probabilmente poco sexy ce l'abbiamo già sbattuto il capo a nei mesi scorsi
Ma il salto di qualità qui mettere insieme tante proposte perché quelle che raccolgono le firme sono quelle delle parrocchie ecco la nostra non è una parrocchia
E deve chiaramente andare a cercare non solo a livello transnazionale ma nazionale possibili alleati e qui dico due cose nel dover nel nell'Empoli europea io non sono mai stato parlo sei cinque lingue ma non sono mai stato candidato alle elezioni europee
Nel video ben diciannove telefonai a momento Umma di ungheresi dicendo ma io mi piacerebbe poter essere candidato con voi loro però che erano nuovi ma già avvertimento dice no ma noi le liste le abbiamo già chiuso due mesi fa toccherebbe fare un congresso aprire fare un sondaggio non tipo grazie della disponibilità non ti possiamo candidare e non mi sono candidato non mi non mi hanno candidato chiedo scusa perché nessuno si candida tutti e veniamo candidati ecco a questo giro secondo me
Anche per dimostrare che a noi interessa un progetto politico che sono le leggi si partecipa aziona le lesioni e non essere eletti si può essere anche disponibile a essere candidati altrove
Per ricevere disponibilità di candidature come è stato spiegato da Lorenzo stamane di persone che magari a casa propria non hanno un veicolo che potrebbe essere una lista elettorale per le prossime europee proprio per insistere lingua o non lingua
Comunque magari sfruttiamo meglio il Chatham Botto quello gratuito che riescono a far miracoli che traduce all'impronta anche in casi di comizio concludo solo l'unica petizione che non abbiamo presentato e questo non so se ci sia bisogno di una petizione al Parlamento italiano è quella di modificare l'inno di Mameli
C'è venuto in mente durante una piazzata che abbiamo fatto quando abbiamo lanciato la raccolta di firme per politici per caso perché soprattutto in questi di questi tempi non siamo pronti alla morte siamo pronti alla sorte eventualmente ecco quindi una prossima petizione la facciamo per modificare uno alla data iniziale della parola dell'inno di Mameli per il resto ecco
Ci siamo pronti a parte alla sorte
A iniziare a fare tesoro di tutte le proposte che sono state fatte già da stasera perché tra un mese
Dobbiamo arrivare a concludere dei testi di documenti quindi lei dice che sono state evocate devono diventare un documento di lavoro in parte già ci sono in parte debbano migliorare poi Cappato che è il nostro caro leader e io
Abbiamo frequentato diversi congressi dell'ALDE basta solo questo esempio quindici anni fa una mia Risoluzione for Plastic Free Europe fu rimandata al mittente cosa è stata la decisione dell'Europa di dieci anni fa
Quindi ciò non abbiamo bisogno di andare a farci belli
Come dicevo prima con degli slogan o le proposte di altrui all'interno di dove non si sa da che parte rigirarsi sex grazie a Marco Perduca
Avevo paura che nella modifica dell'inno di Mameli essendo a Bologna pesaresi lanciato ti posso sesso Carnazza degli Skiantos avevo pesce no sono una minima non solo una una lettera del dell'ENEL ma mi rispondi anche considerare allora il cosa che ho detto prima Serena Uberti uscì per può intervenire vieni serena e dopo di lei interviene Fabio
Va be'c'è fallisce progressi
E dopo Fabio Claudio Radaelli
Al volo però c'è anche ci che ci segue a distanza allora dopo Serena viene qui e le fai al microfono okay sì d'accordo vero
Vai
Serena
Sera sono sereno Berti nato dicevo prima sardina come diceva Bonaga
Da quel punto di vista starò venata poi passavamo politici per caso arrivò a umanista non farò un intervento alto come tutti quelli che ho sentito
Altri preziosi
Ma semplicemente invece edere da qui a Danzica da qui a maggio da qui al due mila ventiquattro o una richiesta come la maestrina che a volte sono da qui a dopodomani
Contattate le persone che pensate che siano suscettibili a comprendere appoggiare questo questo percorso che stiamo intraprendendo in Italia all'Estero amici che stanno nelle cellule Coscioni amici che stanno nelle stradine nelle organizzazioni in volta la sui territori
Perché abbiamo bisogno di come abbiamo visto un numero esponenziale di persone che sostengano il progetto il percorso che stiamo definendo
Ma che insomma l'obiettivo è chiaro le tematiche sono quelle che portiamo avanti storicamente tutti da tanti punti quindi da qui a dopodomani
Telefonino agenda contattare le persone proporre parlare mandare riassunto di ciò che abbiamo detto gente basta finito grosso il fratello
Publio
Ah scusi la domanda la domanda
Io non volevo
Ah se vuoi fare un intervento descrivo a parlare se vuole fare una domanda di trenta secondi
Allora domanda questo botta guarda domanda se vado male se quel faro interverrà soltanto il sei testi che farete porterà anche da lì obbligherebbe sull'il gruppo muovere allora la la domanda FIAT ci sia un accordo anche degli scemi per parlare di scemi il geotessile
No quest'assegno conoscevano meglio in quel senso si doveva avere l'altra cosa era sostenere il si parlava del di raggiungere un obiettivo quale io dico penso tra me e me un referendum europeo
Perché tutti quanti vanno votarlo stessa con tutto il continente poco
Grazie allora per queste domande sulla prima chiederò Virginia fiume di venire qua quando vuoi a spiegare gli strumenti tecnici di dove sono i testi pubblicati dove come si può interagire eccetera la questione referendum europeo rientra le questioni che si possono porre sapendo che le iniziative cittadino pay hanno un limite cioè possono non possono riguardare la modifica dei trattati dell'Unione Europea per cui bisogna capire bene
O la si formula in un modo diciamo così come potere non vincolante oppure
Oppure va trovato un altro sistema Fabio a te la parola grazie io sono Fabio un semplice cittadino europeo e volevo riportare l'attenzione sulla la sfida
Poli etica che abbiamo della democrazia cioè di dare nei modi nuovi strumenti e no ai nostri cita a noi
A tutti noi cittadini su come partecipare la politica e soprattutto a questa democrazia
Due punto zero direi perché perché la nostra democrazia state che errata
La nostra democrazia ormai non non non funziona fatture che era agile che Raggio più comune il principale è per esempio Facebook se noi vogliamo dare il consenso sia al nostro mister Cappato che abbia più consenso date qualche milione a Facebook e vedrete la pubblicità alleanze con magari un titolo piuttosto interessante e aumenteremo il consenso con qualche milioncino Facebook così come Twitter così come tic toc dato adesso va di moda anche per i politici no
In modo tale e quindi si crea un questi strumenti questi social tutti questi strumenti che alla fine vanno in qualche modo e che rare dal la politica
Quindi quello che secondo me importante è quello che secondo me anche Lorenzo sta sta cercando di di fare
L'atto questa la europea nel senso utilizzare la stessa tecnologia che ha e che era alto la nostra democrazia per ridare la la concentrazione la ridare la potenza
Ai cittadini europei in questa anche una sorta di io so che la zia che era stata proposta da qualcuno che nella blocchi e interdire un questa che in questa nuova tecnologia che è già transnazionale che addirittura sta rivoluzionando il mondo dell'economia che nella politica non si sente parlare penso che se vogliamo davvero riportare la democrazia cittadina dobbiamo farlo tramite la tecnologia dobbiamo sfruttare
Quella che fa tanto paura l'intelligenza artificiale
De utilizzare questi strumenti che annota Di Stefano distruggendo vorrei per concludere proprio portarvi questa questa citazione da ventun lezioni per il ventunesimo secolo di di Harari dove potete tale tantissimi spunti perché l'Uefa proprio le predizioni delle quali sono i due principali problemi del di questo secolo e uno di questi capitoli Pappalardi che se c'è un capitolo chiamato la sfida politica la crisi politica e e parla della anche della crisi delle comunità Montedison più comunità umane come quella che vediamo oggi in grado di riunirsi ed è tutto digitale no
E dice esatto in verde ha promesso al tempo che Facebook si sarebbe fatto carico di ricostruire queste comunità e Chiesa ingegneri avrebbero preso sulle proprie spalle il fardello abbandonato dei parroci
Presto cominceremo a lanciare alcuni strumenti diceva per semplificare la costruzione di comunità
Parliamo di un sistema operativo non del computer ma sociale un sistema operativo sociale raccordo e quindi questa cosa dovete farlo Europa non dovrebbe esser Facebook addirittura noi stessi cittadini noi stessi come dire e gli umani utilizza utilizziamo offeso ma perché in alcuni casi come ha detto Valeria può essere uno strumento no per legge per poterle promuovere mano dobbiamo stare attenti comunque a a quale tecnologia che stiamo utilizzando no e per sempre da questa abbiamo cominciato a costruire un'intelligenza artificiale questo esatti Amberg
Dedicata questa finalità e funziona
E funziona riusciamo creare delle comunità dei gruppi problema che lo fanno per perché ci vedono come consumatori questi gruppi servono per per consumare la maggior parte dei casi quindi quello che secondo me è importante che gli umani così come tutti questi partiti che vanno oltre le nazioni diventino i primi abili primi laboratori le prime botteghe dove sperimentare questi strumenti proviamo creare una dieci umano s'invece prima di fare quell'Europa e vedere se funziona trovino in cui ognuno può parlare invece di occupare quattro minuti no in cui possiamo leggere i commenti cioè proviamo secondo me a vedere
La tecnologia sfruttarla tra di noi immortale proprio di andarla a proporre questa quel
Sto
Grazie Fabio che hai veramente trattato un tema molto importante quale dobbiamo tutti tenere conto Virginia
Sì io come invitata da Michael Walter rispondo a questa sollecitazione perché ci aiuta a ragionare a questo progetto che ha ambizioni molto grandi riceverà anche investimenti tecnologici Polito Gandhi se vogliamo farlo bene
Con l'associazione Coscioni ha già una piattaforma che si chiama io firmo che è stata utilizzata per la mobilitazione di oltre sedici mila attivisti nell'estate due mila ventuno
E una delle idee anche continuare ad espandere con la tecnologia per aumentare le capacità di organizzazione e quindi di mobilitazione
Il ponte comunque anche
L'avevamo citato appunto della iniziativa dei cittadini europei il rilancio di quelle tecnologie per esempio nate intorno alla conferenza sul futuro dell'Europa che appunto aveva una piattaforma che è esattamente quello che Fabio appena descritto qui sono i nostri obiettivi sono chiedere strumenti migliori alle istituzioni che ove possibile continuare a sviluppabile però fumo servono anche soldi per farlo però qualcosa c'è sulla sollecitazione di Marco
Esistono già alcuni testi
Con il quale Code che vedete lì nella guida alla giornata di oggi dove c'è l'elenco delle iniziative ci sono tutti i link noi siamo un po'retrò e ci piace il concetto dell'India e del web più che delle piattaforme quindi ci sono ogni iniziativa ha il suo e link con i primi documenti in bozza al momento sono dei blu Google Docs commentato Illy
Io suggerirei di sia interessato a specifici temi
Scrive il giuramento e che la cosa migliore ha infatti un un punto eu
Se avete delle proposte più articolate la cosa più bella che dovrebbe succedere oggi e che però ha già nelle conversazioni ci scriviamo in piccoli nuclei invece che magari come singoli individui quindi magari se avete avuto delle commesse tracce interessanti proviamo a già aggregare ci detto questo da
Speriamo lunedì martedì di essere in grado di raccogliere le registrazioni per il l'appuntamento di Danzica
E quindi ci sarà modo di registrarsi e saranno contenute tutte le informazioni quindi dal cuore corda si accede a tutti i documenti in discussione che sono commentati
Via e-mail intanto ci si contatta
E stiamo cercando di organizzare un'infrastruttura di lavoro comune che posso ovviamente accompagnarlo da fare fino a Danzica un ultimo spunto ho la sensazione che la parte della mattina ci fossero più donne che che uomini quindi invita le donne in sala esporci anche sulla parte dell'agone politico se no
Siamo più fragili grazie Virginia
La parola Claudio Radaelli e poi invito Flavia pensieri a
Intervenire
Claudio
Grazie Marco della sollecitazione non mi ero iscritta a parlare fa sono contenta di Coimbra allargare durano meno qualche qualche commenta sono coordinatore di un progetto non è una
Movimento che si chiama Loro Piana
Non vale network quindi la la mia etichetta qua
La non violenza forse implicita in molte delle cose che ci siamo detti al mattino quando abbiamo menzionato la disobbedienza civile la partecipazione e parto da da uno da un pensiero politico di Aldo Capitini che è stato filosofo nel secolo scorso italiano alla non violenza quale diceva che
Luigi c'è una filosofia politica diciamo un pensiero però politico che si limita a pensare alle esigenze e alla felicità delle sole persone esistenti praticamente irrilevante
Quindi bisogna avere una un pensiero politico che guarda oltre di interessi di oggi di questa generazione e questo ci porta direttamente a molte delle questioni implicite
Nelle proposte che abbiamo evidenziato stamattina che il futuro no a quando parliamo di transizione digitale ed ecologica stiamo pensando ovviamente a questioni che più che riguardare noi riguardano la prossima neanche quella dopo
Di generazioni e e questo è particolarmente importante in un momento in cui le le regole europee col green deal laccato digitale unico stanno cambiando così in fretta
A quale può essere quindi e una partecipazione dei cittadini alla costruzione di questo futuro di solito fino a oggi abbiamo pensato soprattutto alla rappresentanza parlamentare e e tra l'altro molto incompleta nell'Unione Europea per e non è che leggiamo a nessun governo leggiamo solo io rappresentanti dal Parlamento europeo
Un problema riguardo al futuro proprio della rappresentanza a come la conosciamo è la cosiddetta miopia democratica a la rappresentanza
Motore Alfa gli interessi non non li cambia e tutti noi abbiamo soprattutto degli interessi presenti di di corto periodo e cicli elettorali in voti parlamentari le esigenze della politica sono tali da
A
Aumentare il valore dei costi a breve quindi ben ben visti per esempio nell'Arca con pranzo no costi a breve
E svaluta alle ore intere non rappresentabili i benefici di lungo periodo quindi torniamo al futuro e alle nuove generazioni al pianeta
A queste ecologia no di qui siamo tutti i partiti
A l'unica soluzione che c'è al problema della miopia democratica e di affiancare dei metodi di meccanismi dei meccanismi per la decisione collettiva che sono diversi che non si limitano a fotografare gli interessi a breve a contarli è una questione di maggioranze e minoranze ma che possono cambiare influenzare
Il modo in cui questi interessi vengono rappresentati e questo credo sia il vantaggio di procedere attraverso l'iniziativa dei cittadini europei
Se accompagnata appunto anche da assemblee deliberative lo scopo dell'assemblea deliberativa e non è di contare quali sono i tuoi interessi vedere qual è la maggioranza e la minoranza ma proprio di di creare una Cambio qualitativo no detto interesserà cosiddetta possibilità di di di di riformare di cambiare di trasformare le preferenze altrimenti è tutto un grande imbuto dove entrano i nostri interessi
Qui e ora e poi vengono contati miscelate contati
Attraverso la rappresentanza parlamentare
E su questo pensavo
Anche dal punto di vista degli strumenti che
A oggi per guardare a cosa succede alle proposte la Commissione europea usa l'analisi di impatto
Della regolazione che sono dei documenti analitici che poi vengono discussi anche al Parlamento europeo sui possibili benefici e costi delle proposte legislative a
Da una decina d'anni qualcuno ha parlato di non in analisi d'impatto di questo tipo ma di aggiungere quello che si chiama un poster riti in parte Assessment
La quello che posso succedere ai posteri e sarebbe una gran bella cosa quando parliamo di dividendi rimarcato digitale europeo di transizione di carbon pricing avere non so se si può fare una proposta anche su questo di tipo iniziativa dei cittadini europei una metodologia questa una proposta di contenuto ma e negli strumenti che a quando esistono proposte della rilevanza simile a Greenville ormai signora riesce a New eccetera
Ci sia anche un'analisi di come la posterità sia stata considerata non perché noi dobbiamo farci tra l'altro anche interpreti degli interessi delle de delle generazioni future ma perché l'abbiamo considerati no quello che in inglese si chiama il fiduciario di Gardini attici che vuol dire ad endogeni Zare la necessità appunto che i nostri proposte politiche vadano al di là di di questa generazione quindi questo potrebbe essere ancora meglio se questo opposta ritti in parte Assessment
Venisse poco ho presentato un'assemblea deliberativa dei cittadini europei per una valutazione oggi le analisi di impatto della commissione vengono valutate dare gli otto gli scrutini board perché le mando indietro se non sono buona abbastanza così si potrà pensare assemblee che rimandano indietro serve dell'ISVAP questi i posteri che in parte a Sesto interrato omissione se non sono a in linea con per il no non per dire no alla proposta per per migliorare le indagini frazione di questi fini di lunghi periodi
Una una parola sola poi su come vedo il futuro
In queste cinque proposte di cui si è parlato mattina io penso che ce ne sia parlando adesso più giù
Da pomeriggio che da mattinata una che prende i voti e tanti anche a destra è più quella sul fine vita che spacca totalmente
Classi sociali alleanze politiche
Resto del programma invece visto così con l'accetta si presenta molto come Petit Sinistra verde ecologista quindi come dire messi insieme hanno una loro eterogeneità che rende difficile poi
A predire nonché tipo direttore posso agganciarsi e se c'è una cosa Marco e Marco un pochino
Il terzo termine chiamo libertà no nel senso che va be fine vita è una scelta di libertà però ma anche un po'l'idea liberale nel senso che per i liberali federalismo è competitivo non è omogeneizzato intere federalismo americano canadese e dove gli Stati e le Province si fanno la lotta per avere le imprese migliori per avere la regolazione i migliori quindi Jack anche una questione poi di oneri amministrativi a richiedere Fiorotto in generale non vuol dire chiedere più burocrazia europea le burocrazie le pubbliche amministrazioni europee
Sono presidente schiacciate dei cosiddetti delle Chieti dell'Inter preme antinazista dell'Unione Europea che sono migliaia e che vanno i direttamente attuati dalle pubbliche amministrazioni nazionali quindi un'idea di orata o che non è solo più Europa ma anche un'Europa
A più leggera che accompagna le libertà economiche potrebbe riportare il programma
In un'ottica più più consone diciamo anche agli elettori di tipo liberale per visto così con l'accetta tranne una parte sul fine vita lo vedo come un programma di di Sinistra verde a che abbiamo già visto che esiste che esisterà di cui credo di fare parte ma non siamo qui per aderire cinquanta voti dei cinquanta che sono qua ma per creare appunto per scompigliare casomai
No con lecito cambiare il metodo e quindi incontrare anche elettori di destra anche elettori populistiche vengono danno interi buon populismo di cui parlavamo
Questa mattina quindi facendoci carico anche delle esigenze delle frustrazioni che portano oggi degli elettori a votare per partiti molto diversi da quelli di per cui al avremmo votato noi voteremo noi grazie grazie Claudio
Grazie a Claudio Radaelli clave pensieri è stata vice come alto commissario europeo dell'ONU per i diritti umani è che intervenire dopo di lei interverrà nuovamente Valeria poi concediamo con il dibattito la via per la parola
Grazie mille dentro che io me ne stavo lì in bella tranquilla e rilassata ad ascoltare con grande interesse senza intenzione voce seriamente è stata a guardare ma non siamo lì ce l'ha messo comunque e mi fa piacere invece comunque poter commentare sono un paio di cose
E che di cui si è parlato stamattina è oggi pomeriggio prima cosa io credo che i temi che sono stati sollevati
Sì hanno essenziali
Per passare da una situazione in cui ed è un punto più di cui ho discusso anche all'interno dell'ONU perché anche gli facciamo lo stesso errore pensare che God Gave me sia parte pacco organizzare partecipare alle elezioni mentre invece
Ci vuole molto di più democrazia non è elezione democrazia è seguire tutto il percorso prima dopo durante eccetera
Quindi in tema che è stato sollevato stamane senz'altro diventa importante una cosa che secondo me mancante è stata pena l'accennata ma forse andrebbe un attimino più considerata all'interno del discorso di di s'democrazia ma soprattutto ecologia
E pace sicurezza è l'impatto della situazione migratoria
Perché ci troveremo di fronte a flussi migratori ancor più intensi nel contesto di un cambiamento climatico che comporta l'impossibilità in certe zone in certi paesi di continuare a coltivare quello che si coltivava e al vivere come si vive o sperasse uno spera sempre che si migliori ma insomma rendendo impossibile la continuazione di una sopravvivenza
All'interno di certi contesti che introduce un aumento è una ulteriore pressione migratoria se noi non teniamo in considerazione anche questo elemento che significa anche rivedere serie a mente che cosa significano gli accordi di Dublino come vengono implementati e se siamo Europa
Dobbiamo farci carico non solo dei nostri problemi interni collettivamente ma anche dei problemi che ci vengono da fuori collettivamente e questo vale per l'ambiente ma vale anche per la migrazione che che stiamo già vedendo e che probabilmente incrementerà quanto più il cambiamento climatico crea condizioni
Il difficoltà di sopravvivenza in paesi in via di sviluppo se non lo facciamo collettivamente per l'importo portiamo all'interno dell'Unione europea le tensioni
Che stanno creando tante situazioni di in sicurezza e quindi potenzialmente di rischi di conflitti
In molti paesi in via di sviluppo senza o parlare del fatto che adesso poi il conflitto c'abbiamo proprio io trovo casa in Ucraina quindi io credo che questo sia un punto che andrebbe considerato il più di quanto finora lo abbia visto solo visto alcuni alcune agende
E infine un ultimo punto per quel che riguarda l'ecologia ma forse PG in generale
A quando lavoravo all'ONU
Dovevo lavorare con governi che per lo più
Di scendono in maniera magari non troppo diplomatica non erano molto illuminanti non erano forse altamente molto democratici San a volte anche indirettamente parecchio corrotti
Come si fa ad a vere
Un po'di trazione
Bisogna tener presente da dove partono le due controparti sapere dove vuoi arrivare ma anche capire un attimo fino a che punto può spingerli
Prima di e creare una situazione di tale resistenza che ti dicono guardi signora lasci pure il paese che è meglio che non ci stia qui con noi perché ci si ci risulta totalmente controproducente
Nel contesto di quello che si sta considerando ne parlavo con Andrea Salimbeni mia durante il pranzo nel discorso ecologia
Anche lì e certo sarebbe bello eliminare completamente fosse il Führer dappertutto
Forse dobbiamo tener presente realisticamente quello che economicamente sostenibile se vogliamo progredire in quella direzione
Chiaramente l'obiettivo finale sarebbe quello però ci possiamo arrivare nelle nelle tempistiche che ci siamo dati a me sembra una in meno troppo
Ottimista quindi io direi che è importante
Mantenere l'obiettivo ma anche cercare realisticamente di capire fino a che punto si può spingere senza rischiare di creare una
Una reazione contraria
Detto questo essendo passato dal livello internazionale a livello molto locale
Nelle mie attività
Include niente come si suol dire perché io credo che quello che di cui stiamo parlando è importante per il futuro dell'Europa del futuro di tutti noi e dei nostri figli e figlia grazie
Abbiamo
Grazie Flavia pensieri e questa mattina Valeria ci ha parlato grato a Toc Moron in European Cities micetti pattino o alle banchina o gli occhi un Chivasso your vigevano Urso onde mora lettera asset del cui era
Disco assenti sotto il dottor Illusions e in che tempi delle immagini venti letto vicino li annota ogni piccola sorgendo era Quercia dei paesi
Batterà
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In giro Valeria al
Pecchioli marce penso che il metodo del quale Valeria ha parlato per quanto riguarda la Slovenia mi sollecitava prima Patrizia che essa uscendo ora no no perché mi sollecitava i su un punto che già questa mattina Virginia a posto e che si incrocia bene con quello che Valerio ha detto cioè il vincolo tecnico delle iniziative dei cittadini europei cioè che servono sette persone da sette Paesi Diversi per depositarle può diventare forma politico organizzativa anche se in forma diciamo così debole non non gerarchica orizzontale
Tim ma aggiriamo non per burocratizzare ma per dare forma nel senso buono della parola che
Innanzi minimo sette ma magari anche dieci quindici venti trenta persone da almeno sette Paesi europei costituiscano già da qui a da da a Danzica
Altrettanti i comitati promotori poi vediamo che forma statutaria legale questo lo lo bisogna discutere insieme abbiamo ancora un po'di tempo per discuterne e quindi magari il comitato dei comitati che non chiameremo così naturalmente potevo chiamare comitato centrale ma non chiameremo neanche comitato centrale c'è qualcosa che riesca partendo dal le singole persone a legare insieme
Mantenendo la libertà che diceva Lorenzo prima cioè di essere d'accordo con una cosa magari con un non con un altra eccetera ma per dare una forma flessibile direte eccetera al percorso che ci porta a Danzica e poi al passaggio
Successivo adesso Patrizia se vuole può andare a prendere il caffè era sicuramente sollecitato sul tuo sul punto mi sono mi sono fermato allora iscritto a parlare Angelo Verdone dopo di lui se può intervenire Mirella Paracchini la ascoltiamo volentieri angina
Grazie mille razziata
Allora sono Angela Mineo Verdone
Non il cittadino comune diciannovenne come nel tanti altri
E e da diciannove anni così si cioè qualcosa che posso che posso denunciare più di tutte
Qualcosa che in realtà abbiamo già sentito molte volte oggi
Un classico la disaffezione dalla politica che è una disaffezione che colpisce
Davvero molto
I giovani
Proprio perché
Vedono questo mondo di partiti e si fanno fondamentalmente un gioco delle parti
Come qualcosa che non le appartiene come qualcosa in quell'ora non possono giocare un una parte nemmeno se volessero cosa che non è nemmeno nell'interesse
In generale credo che bisognerebbe rilanciare questa la democrazia
Come esalta giusto detto su due binari libertà collettive libertà individuale
Libertà individuali perché sono quello che che carica in un certo senso abbiano in mente
E che guardandola campagna per per nulla con la raccolte le firme per l'eutanasia legale quel partecipai neo diciottenne oppure
E quella per la cannabis legale
Sono sono state iniziative che nel nel mio giro di persone ma anche al di fuori ho sentito come iniziative politiche che davvero riuscivano a smuovere qualcosa a dire qualcosa caricare in un certo senso la da
Un'anima politica sedi dei dei giovani in un certo senso repressa nascosta
L'Assemblea dei cittadini forse ancora ancora di più in un certo senso quelli sul ramo delle libertà collettive e cercare di dare alla comunità il modo di
Di di gestirsi di auto oggi di una abbiamo autogestione forse la parola perché non è non è esattamente però dare la comunità in un certo senso alla maniera di di il controllo di se stessa o quanto meno la rappresentanza di se stessa
Quello che ho visto e che le persone
Le persone le persone giovani che io non ci sto da si fanno qualche passione politica
Non non si avvicinano quasi mai ai ai partiti
Quanto più le associazioni
Ieri sono andato l'incontro di serre non parla non non faccio parte di fare conosco la gente fa parte interessata ad avere un conto in quanto l'ex infermeria Anna perché erano conoscesse e ho trovato una varietà di persone incredibile dal dal Pancheri pieno
Insomma diciamo stenotipico al ragazzo borghese che troppo triste anche trovare quasi fuori luogo una manica di persone così grande perché c'è la sensazione di parte di qualcosa e di lottare per qualcosa in prima persona
Che nel partito
Non c'è un elettore di Fratelli d'Italia o come un elettore del Pd comune lettore di quasi tutto il partito non è il partito nonostante la politica nazionale c'è quasi incentrata totalmente nel cercare di associare l'elettore del partito alli
A del partito all'ideologia del partito
O le lettere di Fratelli d'Italia però può anche essere un elettore che pensa che c'è una persona non elettori ma una persona che penso che la transizione ecologica sia qualcosa di necessario
Perché li conosco conosco persone che hanno e hanno votato Forza Italia perché non l'ho votata perché hanno a cuore delle cose del di lei nelle politiche delle scimmie per me non sono non non le condivido come nell'antica isola necessari di sicurezza nella patria
Cose del genere ma condividono anche cose che sembra però assurde per come è fatto il partito di Fratelli d'Italia cioè la sezione ecologica
Ore un un'assemblea dei cittadini può rompere questa e queste catene che legano la persona politicamente
Coinvolta con l'elettore
Mettendo al centro la persona e la complessità di un pensiero
En
Poi c'è anche da dire che le associazioni come XR ultima generazione sono estremamente già più che europeiste transazione strass nazionaliste già europee transnazionali senza nemmeno volerlo senza nemmeno assumere la posizione
Basti pensare a tutte le persone di difensore belga di ultima generazione che sono dati fino all'inizio era per difendere il villaggio pie quasi disabitato che sarebbe stato raso al suolo per espandere la miniera di carbone
Azione che entro profondamente transnazionale profondamente europeista
O per meglio dire
Europea in un certo senso senza nemmeno a volerlo è qualcosa di quasi
In
Dentro il DNA di queste associazioni che sono principalmente di di giovani ecco
Come
Penso che da questa cosa potremo imparare molto dico potremo perché nemmeno io faccio parte di queste associazioni per le sono molto alterato come ultimo come ultimo appunto volevo proporre una l'attenzione solo per la casa è stata menzionata molto spesso ma che la la questione linguistica
Qua passi falsi sono proprio chi non lo nel modo di sogna solo volando guai però credo che in un e l'audience del genere molto
Più che euro prevista anche non certo del secolo Beha
Sono mi fa quasi paura a dirlo allora le le speranze in un certo senso
Più
Io io io e parlo esperanto decentemente se c'è qualche Serantini sta qua
Raggio nord non è un ringrazio la propria vera non è niente
E se c'è qualche esperantista qua volesse parlare dopo non non meno me infame perché sono dei gesti però dei cieli per Londra Alboni low profile non traffici parlare speranza ecco però
L'apparato fondamentalmente in sei sei mesi riparato l'ha studiato per sei mesi
Credo che
In uno di essi come questa
Sì se non posso dirvi provateci passivamente dirvi
Incuriositi ieri e Japan papà imparando anche dalla Polonia il il interverrà l'esperanto è un polacco Zaminoff importante cioè davvero un grana grande persona tra trans cioè europeo un grande Europeo
Nulla se non posso dirvi provati ci posso dire incuriosite in qualche modo perché ad avere una cosa interessanti
Grazie a lei il nuovo Wislawa etico verso la vittoria no
Dice la Venco no
Gesti l'avvento chissà dove perché perché io quanto la vergogna resa geriatria scusate
Al tentativo di rinvio al mi sembra troppo Marco Perduca io l'ho conosciuto quando se presentato a Strasburgo al Parlamento europeo io ero funzionario il gruppo radicale
Tutto
Bello come ancora oggi però lì era tutto vestito con il papillon e era lì con Davide Tutino per raccogliere le firme su una risoluzione sull'esperanto
Anche Rocco Berardo che c'era scosso da qualche parte per i francesi e anche Rocco Berardo
Dava una mano alla trasmissione esperantisti ai tempi va bene voglio anche ringraziare Avi candeline Faber Troiani per la espressione visiva
Con la quale abbiamo sinché espressione vivi visiva convocato questa riunione che mette insieme il lavoro grafico di Fabio e la idea che ha Espresso abili con questa appunto realizzazione con io le chiamo le faccine ma c'è il termine più le noci eccetera poi magari prenderanno
Delibera m'è venuto in mente in effetti per quello che sono una forma di come dire e di linguaggio che va oltre le singole appartenenze linguistica e poi se aprì vorrai Fabio prendere la parola non solo su questo naturalmente l'iscrizione a parlare sono aperte non so se mi Rella Paracchini intende raggiungerci sì e poi ha invitato anche Aurora Rossodivita intervenire quando vuole il particolare su alcune idee che mi ha preannunciato sui temi economici c'è iscritto a parlare
Giovanni Bucci che rimane sempre fermo nei nostri cuori
Molto bene e avremo un pochino di tempo perché poi non ci sono altri iscritti a parlare per il bello fare quasi come il giro di tavolo ancora più breve su elementi più concreti di passaggio da qui a Danzica polemicamente uno quando viene interviene dice quello che vuole
Entro certi limiti Mirella a terra Forbidden tutto
Del tutto avuto no o autonomamente Libè e Livorno e liberamente intervengo nel senso che
Non pensiamo minimamente scarica un anziano innalzati al piano di sopra la ragazza chi è che sta scrivendo nome sosta
Però questa è una legge che ed è sacrosanto perché bisogna che chi sta qui partecipi io partecipo volentieri sono Mirella Valentini ginecologa che è impossibile quindi in questa incredibile incredibilmente ricca panoramica sui diritti in particolare giuridiche della salute riproduttiva quindi stiamo parlando di un concetto estremamente importante
Che sembra quinto ma che ancora oggi Marta questa mattina ce ne ha parlato eh Walla bandiera da dove dove difendere ancora due parole sul concetto di salute riproduttiva questo tanto per far contenta Paola
Di la salute riproduttiva un concetto stabilito dalle conferenze delle Nazioni Unite tantissimi anni fa
A partire da quella di Teheran ma poi il Cairo e poi Pechino e poi ribadite non ribadite ma perché è importante perché definisce la salute riproduttiva con lo stato di benessere fisico e psichico in relazione alla salute sessuale che significa
Il diritto ad avvilire dei che ridurre e se essi quanti figli si vogliono vivere distanziati di quanto tempo quindi non che che sia una un uno strumento di preservazione della salute seguito dell'abbazia
Attivo non passivo e in questo rientra naturalmente
Il concetto di contraccezione e di aborto
Quindi io credo che dare per scontato che ci sono dei paesi che ha hanno acquisito una volta per Sempre questo diritto e altri invece che sono ancora impegnati a dimostra stazioni e manifestazioni piuttosto che a raccolte di firme come ci ha raccontato Marta
Per la Polonia sia qualche cosa da da da mani Polanyi con cura
E vi faccio un esempio in questo io ho sempre guardato dalla nostra Italia con una grande invidia il processo di evoluzione legale dell'aborto in Francia
La legge francese di tre anni prima della legge italiana del settantacinque la famosa fu legge Simon's Bay il
Approvata quando Giscard era presidente e quindi una destra dei diritti
I francesi hanno modificato questa legge del settantacinque
Per ben cinque volte migliorando e adottandone il testo a quelle che sono state le modificazioni che negli anni si sono verificate perché ormai una norma intanto Tula printing per poi valutarla
Che grande differenza rispetto al nostro paese alla nostra centonovanta qua turco che sia da destra che da sinistra ci dice la centonovantaquattro non si tocca
Lo dice la Meloni lo dice per cella ma lo dice cioè la la sinistra la nostra sinistra noi pensiamo che per esempio le criticità che lascia tanto novantaquattro pone si devono toccare si devono ritoccare abbiamo quarantacinque anni di applicazione della legge o a o no o anche di non applicazione della legge
Perché non dobbiamo noi noi classe medica che tutela la salute delle persone in prima persona oltre che i cittadini e le cittadine
Ma insomma Schuko finisco il concetto e mi avvio veramente a concludere il concetto che quindi io ho guardato sempre la Francia con una grande invidia e complesse o di così IMI arretratezza e bene che cosa rimandare il mio collega
Lieve con logo rispetto alla notizia del primo febbraio dove il Senato francese a maggioranza si è pronunciato
Con centosessantasei voti contro centocinquantadue per iscrivere nella Costituzione
La liberté dove l'Assemblée Courir animi dei vicini la libertà della donna di ricorrere a Hollywood g c'è un'interruzione volontaria di gravidanza
Che è una formula che ha bandito una la nozione di diritto scelto dalla sinistra
Quindi io lì per lì ho avuto un moto di ennesima invidia dicendo guarda questi qua
Dopodiché intimi perché nella Costituzione c'è scritto Libertà di Abu Iren non diritto di abortire
Io credo che questo ci debba fare liberamente riflettere rispetto a ai nostri ai nostri propositi a quello che a quello che le istituzioni posso sono fare pur di far passare un concetto quindi sappiamo che la sinistra voleva diritto
All'interruzione di gravidanza non sarebbe passato però la bella figura doveva fare è stato Senato adesso ritornerà alla Camera tra l'altro e e quindi è passato il concetto di libertà ma voi ve lo immaginate un dibattito del genere nel nostro Paese con questo concludo per dire che le cose si sono un attimo in progress continuamente quindi grazie di esserci perché dobbiamo continuare grazie accelera
Grazie
Ma Mirella Paracchini Grecia raggiunto anche Pier Virgilio da storiche abbiamo parlato prima di federalismo europeo ed è una persona che incarna nella sua storia
Battaglia federalista europea ed ora la parola per il suo secondo intervento Giovanni Bucci si prepari
Virginia fiume per il suo intervento nell'ambito di questa fase di dibattito poi sentiremo Pier Luigi Odasso che Aurora russo di vita
Giovanni Bucci
Sì e i grazie grande coordinatore
Vi ringrazio tutti stamattina ci siamo conosciuti presentati e io adesso faccio un piccolo intervento perché il primo tempo l'abbiamo dedicato al dibattito adesso stiamo operando su con le proposte e darsi da fare quindi dal dire a fare innanzitutto al giovane
Io non mi vergogno di avere ancora i sogni
Io sogno per la mia salute per campare fino a cent'anni niente quindi sogno il mio futuro
Non da meno dei giovani o meno giovani quindi tutti noi qui abbiamo un futuro e io non mi vergogno di avere il sogno di avere un'Europa
I diritti in Italia migliori di quelle che abbiamo sono stato chiaro cioè che mi ha stimolato riprendere l'argomento è stato
La Francesca avvocato perché ho condiviso il tuo intervento della necessità di operare sul piccolo perché noi medici
Lavoriamo con la società civile medico è avvocato e altre categorie non siamo esclusivi
E quindi col il territorio lo conosciamo non solo dal punto di vista panoramico mani veri problemi
Non non non ripeto la dottoressa della salute Ginecologia ma tutti i problemi sociali
E soprattutto la libertà di poter esercitare diritti quindi ho condiviso il tuo pensiero manca penso anche in tanti
Proposte faccio ha proposto grazie
Per avere annunciato tu
La costituzione dei comitati perché comitati sono quella cellula democratica che parte dal basso la più democratica possibile
Quindi ben vengano i comitati territoriali e io a Garbagnate Milanese da domani mattina no no questo l'ho fatto già da quarant'anni fa perché come società civile
E Luigi mi ha copiato quando si è presentato a Milano perché quando siamo tornati dopo le elezioni di mi danno sa cosa ha detto lui ma questa esperienza fermati dopo interventi per cortesia
Ci siamo visti all'associazione di Enzo Tortora e sa cosa ha detto questo giovanotto lo cordami essere entra perché io mi sono candidato sindaco a Milano mano per quanto invece nel due mila
Le sedici io mi sono presentato a Milano nel mille novecentosessanta novanta sette come candidato sindaco Luigi torna e dice a tutti noi ma quando un po'che questa esperienza è stata utile perché attraverso la conoscenza dei candidati la raccolta delle firme abbiamo fatto quello che qualcuno ha detto qui pedagogia e io questo lo faccio da quarant'anni pedagogia perché mette insieme le persone rispetto cilecca
Sono partito come insieme per Garbagnate può insieme per la Lombardia e adesso io mi presento non solo alle politiche mi sono presentato come vista insieme per l'Italia fatto tout-court questo lavoro di pedagogia quindi invito tutti voi
Questa volta con il suo aiuto di fare una bella pedagogia a livello europeo Grassi
Questo è il fa avrei signori e signora Thatcher
Io ho finito perché non devo aggiungere nient'altro comunico che andrò a fare un bel giro in Polonia seguirne se mi accettano con aereo a piedi non lo so come lo faremo quindi primo capienti ecologicamente
Primo
Cercherò di andare in Polonia e rafforzare questo percorso Progetto cammino che faremo insieme con una raccomandazione politica
Per con una raccomandazione politica
In politica le alleanze sono temporanee perché si raggiunge uno scopo interni molto ravvicinati cosa succede che dopo questa esperienza temporanea molti se ne vanno
Questa e scientifico io mi auguro e si tenga conto di stabilire un rapporto come diceva l'avvocato nella società civile le singole persone perché quelli hanno una durata progettuale maggiore a quelle che sono dei raggruppamenti
Quindi se qualcuno qui ha parlato a titolo personale io sono d'accordo che bisogna tener conto di questo collocamento per coloro che sono associazioni e io nel mio piccolo ho la mia associazione Manole evidenziata prima
Anche le associazioni mi raccomando se ci prendiamo un impegno lo dobbiamo prendere per un tempo dei prossimi facciamo trent'anni perché c'è uno settantacinque mia madre ancora in vita cento anni io non ho problemi quindi i nostri impegno deve essere veramente nella nei prossimi venticinque anni vedi mi dice ha già parlato troppo grazie ma
Sarà ospita grazie
Poi grazie alte allora perché da ballare Virginia fiume si prepara Pier Virgilio da storie
Ma giuro che non sta in piedi Luciano sicula allora
Mi è venuto in mente per fortuna non l'abbiamo fatto e non l'ha proposto che però quel una lista per le elezioni si poteva scrivere con la fiaba
Perché perché secondo me
Ovviamente se noi vogliamo incardinare svelare il processo con cui si partecipa alle elezioni europee se vogliamo pensare di avere la possibilità
Se una serie di circostanze si connettono che ci sia una lista che rappresenta questo pacchetto questo castello questa cosa
Dobbiamo fare dei passi perché la burocrazia elettorale Cellini Pollari diciamo ma in realtà per quello che stiamo discutendo questo questo scenario che parte oggi potrà avere tantissime identità rivalse perché ci potrà essere chi farà un'Alice
E poi la userà per uso per il corposo perché potrebbe essere accettata dai Verdi a votare non deve ed italiani alcune proposte come abbiamo descritto lo scenario il destino identitario di questo progetto non è per Fini bile in una categoria o la nostra lista un niente o l'Italia o niente quindi secondo me una lista del parco lasciava suona più simpatico
Proprio perché si tratta di
Obiettivi che negli teniamo importanti per tutti e tutte la democrazia l'ecologia la leader tale libertà sociali le libertà civili l'autore terminazioni insomma anche qui sono emersi anche modi rilanci di parlare delle stesse cose secondo me nella lavorare i comitati o al comitato dei comitati e a il destino di queste iniziative dei cittadini europei noi dobbiamo anche pensare a come tenere insieme
Le persone che avranno dato vita a questo qualunque sia l'esito delle elezioni in questo mi ritrovo con con già nessuna ci sono varie vie una sarà sicuramente la qualità della collaborazione della cooperazione del dibattito che aveva innescato non è piaciuto molto stamattina quello che diceva Malta Lampard non è importante il Testo Unico o l'equivalente europeo diciamo del testo unico
Sulla volto nell'Unione europea è vogliamo che la volto sia un diritto fondamentale il punto da sopra il punto e virgola e cose più importanti però abbiamo poco tempo e l'efficienza e la cosa più importante che dobbiamo avere in sé ma il modo in cui procediamo quindi secondo me oltre al lavoro sui comitati
E alla connessione delle ICE con i vari livelli che son diversi in tutta Europa perché ovviamente offrire alla politica italiana un certo tipo di pacchetto e non è la stessa cosa può fare la pipa la politica slovena come ci raccontava per esempio Valeria e quindi secondo me è un lavoro aggiuntivo che dobbiamo già iniziare a fare e secondo me potrebbe essere anche parte del del lavoro che che che faremo a Danzica esso viale quali strumenti nella presenza del nel Parlamento europeo
Delle persone che avranno animato questo progetto delle persone che l'avevano sostenuto noi potranno utilizzare come fondamento è sorta di patto di attivazione delle persone che hanno fatto questo non lo so ovviamente Marco Cappato ha fatto il Parlamento europeo e lo sa meglio di noi marzo vigilerà se l'è un gran maestro di di funzionamento dell'Unione Europea
Come si fa un intergruppo parlamentare e cosa significa Magali invece che fare come fanno quelli che arrivano in Parlamento e depositano le loro leggine come si fanno ad attivare interruppi parlamentari per ognuna delle iniziative che noi avremmo portato
Lì al centro del dibattito elettorale come funziona la commissione petti del Parlamento come obbligo però quali sono i regolamenti a disposizione
In modo che se anche
Non fosse nella lista
Ad essere arrivata lì non fossero le persone alcune delle persone e non tutte possiamo in qualche modo far sì che sia di tutti e di tutte
Una presenza in quel luogo dà per scontato che ci sarà una presenza in che luogo perché dopo è scontato che in un modo o nell'altro
Questa meccanica che stiamo creando che poi nel carica umana che azione che ha mobilitazione sono certa che da qualche parte su qualche tema
Sarà abbastanza casino magari non su tutto magari non sempre magari non tutto nello stesso modo e quindi seconda affiancare al lavoro
Diciamo
Punto di caduta Parlamento europeo in senso Lorenzo Marsili parlamentare europeo Patrizia Pozzo Marco Cappato urbana il Regina fiume è una via
Ma la vera via come usiamo lo spazio del Parlamento europeo che relazione abbiamo creato lì la seconda dimensione che però secondo me la più importante di tutte era transnazionalità di tutto questo siccome il Mein setta lo stato mentale l'atteggiamento pessimista Maisetti l'esperanto lo imparo
A ragionare come un Opel non sente facendo cioè non è un rischio ma se lo ricorderà aggiornare come europea ed europee per le proposte che sono lì e capire come la lista italiana l'annulli stalla liste ci studia italiana si connette e ha significati significanza dirai se negli altri stati membri e quindi secondo me anche questi comitati di promotori di iniziative cittadine operai devono proprio dare corpo alla transnazionalità del del Progetto quindi per riassumere secondo me ragionare su cosa significa
Essere o conoscere delle persone al Parlamento europeo per non fare i capelli etico la mia lettura magari un la presa di Malta in tutte le linee però non è il lobbismo ma è l'uso di tutti gli strumenti perché solo in questo modo qualunque riforma questo processo che inneschiamo riuscisse a conquistare è una riforma per tutti tutte e non è la vittoria della Luiss Hilary turno dell'alleanza di turno
Locale e non invece quell'approccio transnazionale che è la spinta fondamentale poi per per l'Europa che vogliamo davvero vivere abitare fare abitare ad altre
Grazie Virginia
Per Virgilio da assorbe a persona che ha lavorato affianco di Altiero Spinelli per tanta parte della sua vita e ha continuato l'impegno l'impegno verso gli Stati Uniti d'Europa ogni volta cercando di adattare nella congiuntura politica quel grande quella grande visione obiettivo di fondo con le possibilità che realisticamente la politica può offrire senza però farsi inghiottire da una realtà che diventa realismo in poi diventa paralizzante
Nella possibilità di vedere il futuro quindi grazie per Regina per esserci per essere questa sera a te la parola
Grazie
Alla pare ma non ha Carmine dove un ente
GM ha definito un gran maestro è la prima volta mi allineo un gran maestro class action
Doppio senso basterebbe
Io me li leggo il passaporto della Repubblica federale europea diciamo già fatto il passaporto
è già un passo in avanti diciamo quando contava e lo Spinelli o compare perché quelli magari li consegnano invece quelle italiane ci vuole otto mesi simpatia no però sui verbi sono generati fiero
Dicevo che quando comincia la Maiolo Spinelli per cominciare una battuta poi vediamo cose più serie ho comprato a Bruxelles un'ampia cinquecento e a Brussel mi hanno dato una targa che era e UE seicentotrentacinque e allora spiego detto perché aveva la targa che quelli oggetto e volevo diventare si ritirò per e il marito hanno già fatto le targhe sono adesso diventeremo poco adesso propongo faremo anche non soltanto le targhe ma anche gli Stati Uniti d'Europa
Benissimo io credo che savoiardi spiega un po'tardiva credo che ci sono molti punti in cui possiamo fare sinergia che vuole ricercare con voi rapidamente di esaminare evidentemente di elencare vedere in che in che cosa possiamo percorrere questo cammino insieme fino al due mila ventiquattro
La prima ho sentito alcuni interventi e vorrei dire su quello su cui stiamo lavorando
La prima cosa che stiamo cercando di ricostituire vuol creare dato che la Commissione Della sua grande saggezza saggezza veti interni sarcastico il nove maggio ha soppresso ad Alta Roma digitale della conferenza sul futuro dell'Europa potevano anche evitare di sopprimerla
Stiamo cercando di creare con l'aiuto di una città di Torino un'altra piattaforma digitale che eventualmente possiamo vedere dicono di condividere di contribuire pre e dare la possibilità alle cittadine e cittadini avere uno strumento digitale di per fare di colare le loro idee
La seconda è che da alcuni anni a questa parte stiamo lavorando a livello europeo sulla concluso lo strumento della blocca Chain
La Botticelli come strumento di trasparenza approvato qualche giorno fa il nostro amico Emilio De Capitani ha vinto una causa in Corte di giustizia la trasparenza dei documenti del Consiglio per qualche tempo fa
Ne aveva vinto con alta sulla trasparenza dei documenti del Parlamento europeo la sentenza della Corte con molte di queste sentenze è un po'è un bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto è già un passo in avanti importante
E la terza cosa abbiamo lanciato in queste settimane un Progetto beni pubblici europei
E abbiamo fatto un'elencazione di undici beni pubblici europei primo cominciato con la salute
E l'ultimo quell'Europa che include che accoglie non l'Europa richiude e che respinge e io credo ve li manderò questo documento su cui abbiamo lavorato in queste settimane e in questi mesi
Questi undici beni pubblici che ne abbiamo elencato e che a nostro avviso dovrebbero far parte
Di progetti di investimento a livello europeo potrebbero perché no in qualche modo agire insieme la logica dell'inserire i cittadini europei di cui avete l'avete parlato
Parlato quando la Commissione europea per dirvi come vanno le cose a livello europeo aveva presentato quel progetto che Jean ex genero di show nuova generazione europea l'idea della commissione che quei settecentocinquanta miliardi dovessero essere utilizzati per finanziare tutti i beni pubblici europei Inter
Anzi per essere più precisi perché la Commissione ha una certa prudenza i due terzi i settecentocinquanta miliardi dovesse finanziati a livello europeo in un terzo dagli Stati nazionali quando la Commissione ha presentato questo già dal Consiglio dei governi ha detto non se ne parla proprio i soldi ce li abbiamo tutti noi diciamo ai partimmo Luisa vede
Vengono distribuite agli Stati e non è detto che tutti i governi siano in grado di spenderli entro il due mila ventisei
Allora siccome adesso a metà di quest'anno bisogna riaprire il negoziato sul bilancio europeo
L'idea della commissione di utilizzare il bilancio europeo per rilanciare l'idea dei beni pubblici dove noi in questa logica abbiamo elencato undici questi beni vi offriamo in qualche modo nella logica dell'iniziativa dei cittadini europei
In questo quadro in vista dell'elezione questo è un punto sul quale a mio avviso vale la pena di riflettere noi siamo convinti che il trattato nel Lisbona che quell'ora per legge l'Unione europea è stato trovato quindici anni fa è un trattato totalmente obsoleto stato fermato quindici anni fa in queste undici anni quindici anni ne sono successe di tutti i colori la crisi finanziaria
Il terrorismo internazionale il quella questione del gol del governo dei flussi migratori
La lotta per lo sviluppo sostenibile la pandemia la guerra somma ne sono successe di tutti i colori ed è molto evidente che il Trattato di Lisbona non è in grado di far fronte non soltanto all'emergenza perché l'Unione europea
Ha mostrato di essere in grado di risponde all'emergenza ma non di pianificare il futuro noi siamo convinti che bisogna andare al di là del Trattato di Lisbona
Bisogna sostituirlo Piso subirlo integralmente con un altro trattato quando Spinelli arrivato al Parlamento vero ha detto i Trattati di Roma entrato in vigore il cinquantotto sono ormai obsoleti
Bisogna sostituirli con un nuovo trattato anzi per dirla in maniera sul caso una Costituzione europea è da lì che è nata l'iniziativa di Spinelli che ha portato il mito centottantaquattro adottare un progetto che si chiama profondamente trattato come di fatto erano costituzione
Di natura federale
Allora noi siamo convinti come il movimento quello che presiedo
Che il parlamento poi ho fatto un errore il abbastanza grave
E quello di considerare che i problemi delle uova quella gestita dal governo di del Trattato di Lisbona possano essere risolti cambiando due o tre articoli di quel trattato voi sapete che il Parlamento volevo a maggio di quest'anno ha approvato una risoluzione in cui ha chiesto di modificare gli articoli ventinove e quarantotto dettata devono andare a spiegare ai cittadini per quale ragione bisogna cambiare due articoli del trattato
Noi siamo convinti che nei prossimi anni e mezzo mancano quattrocentosettanta giorni a Lecce dove debbono essere utilizzati ora al contrario
Per offrire ai cittadini i beni pubblici degli Stati europei più gli Stati nazionali non sono in grado di offrire e che bisogna invece cominciare a lavorare e io credo che il il tempo stringe da questo punto di vista perché la prossima campagna elettorale sia la campagna nella quale in qualche modo alcuni partiti poi io quale sarebbe stata Lilli Spinelli s'impegna perché il prossimo Parlamento europeo
Assuma un ruolo sostanzialmente costituente
Noi siamo convinti che questa è la strada la strada non è quella della convenzione
Che qualcuno ritiene che sia una sorta di paradiso perché poi la convenzione è uno strumento che elabora delle raccomandazione che poi li consegna alla Conferenza intergovernativa la quale agisce negozia senza trasparenza senza democrazia decide all'unanimità e poi scivola dal metà delle ratifiche nazionali
Ma che la sanare quella democratica in base alla quale il Parlamento quella su cui in qualche modo questo ruolo il Parlamento però deve farlo in stretta collaborazione con i cittadini
Ed è per questo che non dobbiamo perdere il bar
Più innovativo degli strumenti di democrazia partecipa a dire sono stati messi in piedi con la Conferenza sul futuro dell'Europa e quindi panel transnazionali la piattaforma digitale l'Assemblea dei cittadini permanente insomma
Tutti quegli strumenti di democrazia partecipativa
Che in parte abbiamo vissuto in Europa in questi anni in Irlanda in Francia e il Belgio e l'Olanda al di fuori dell'Europa in Canada ce lo hanno bisogna perde il carattere innovativo della democrazia partecipativa allora sarà non è quella di cambiare qualche articolo di un trattato ormai obsoleto
Ma la strada è quella che il prossimo Parlamento verrebbe in qualche modo assumere su di sé senza andava chiede ai governi questo ruolo di una Assemblea costituente sostanzialmente io credo del questa RAI battaglia debba essere fatta
Sono abbastanza convinto come lo era Spinelli che in tutti i parlamenti c'è una minoranza di innovatori c'è una minoranza di immobili visti c'è una maggioranza che una sorta di palude
Che vince quello che conquista la maggioranza la palude allora non per occupiamoci del patto del motore mentre noi federalisti e credo che siamo tutti qui in questa sala di orientamento federalista nella prossima campagna elettorale probabilmente ne usciremo con una minoranza
Promette così sarà ma ci sarà anche una minoranza di immobili istinto
E però quando noi saremo nel Parlamento europeo attraverso le visto professor dei singoli parlamentari dobbiamo in qualche modo rimboccarci le maniche lavorare perché questa minoranza rinnovato in qualche modo agisca all'interno del Parlamento per per conquistare poi una decisione da parte del Parlamento però di svolge questo vuole per conquistare poi la maggioranza della palude che ci sarà nel Parlamento europeo è una battaglia non semplice da fare
Però una battaglia fondamentalmente democratica e io sono convinto che questa l'ispirazione di Spinelli cioè quella in base alla quale il parlamento volevo della su un ruolo costituente anche perché e qui concludo
La Conferenza di Troia va i difetti ma questi vertici del fatto che in una Conferenza intergovernativa vengono rappresentate soltanto le maggioranze all'interno dei Paesi membri c'è una conferenza priva di ibisco sostanzialmente di carattere democratico
E invece lo dobbiamo costruire un sistema all'interno del quale tutte le forze politiche di maggioranza o di opposizione di minoranza restano dei paesi membri membri siano rappresentate in questo modo in questo lavoro di carta costituente questa una battaglia democratica la battaglia di trasparenza
Attraverso la blocca Cheney per esempio nello stiamo creando strumento di trasparenza e di consenso il che vuol dire trasparenze acconsento ci voltano a democrazia
E allora ecco questi sono alcuni elementi sui quali sulla base di quali io sono convinto che molti elementi sono di carattere sinergico fra noi e voi e io sono convinto che possiamo lavorare insieme in vista delle Ezio vedo qui mancano quattrocentosettanta giorni sul vostro sito l'abbiamo suca o da una in cui il giorno indicato quanti giorni quante ore quanti minuti e quanti secondi mancano Alecci europee non manca molto la strada in salita però dobbiamo avrà insieme perché arriveremo forse battendo in questo modo
A creare la Repubblica Federale Europea Repubblica ora perdute una bella espressione di carattere anche laico e in modo tale che tutti quanti noi quando questi avevano delle macchine potremmo cercare di avere la targa e UE e Tarsu inviterò
Grazie presso
Grazie
Grazie a breve giro dal Sole invito a parlare Aurora Rossodivita circo ci
Scaricare abbagliato vere eseguire ah ecco no perché ho capito Milano pensavo che il film sì sì però ti fa presso a dire Emiliano telefono bene allora scusate Order dicono perfetti poi però la parola il consigliere comunale a monsignor Paolo Piffer allora enzimi nero pauroso diritti allora anch'io ed istantanee volontario nei
è chiaro ed evidente tu storico che si la scritta anch'io s'e quindi no cosa dire
Sono molto contenta veglie e iniziative credo che e il la giornata di oggi sia stata importante per delineare quelle iniziative di cui noi vorremmo l'Europa ha son sei fatta
E quindi trovo sicuramente il il il Progetto molto valido io è la prima volta che mi avvicino
Forse a alcuni aspetti economici e potrebbero essere integrati nel Progetto
Perché probabilmente l'Europa a a cui noi aspiriamo a Lione oggi l'Europa che noi viviamo secondo me questa sono delle delle mine idee probabilmente c'è un problema di svalutazione del lavoro a cui l'iniziativa del reddito può sul reddito universale può chiaramente sopperire però magari e dovremmo forse pensarci nei prossimi giorni futuri
Alcune iniziative di più respiro per ridare un inquadramento anche economico all'Europa che vogliamo perché l'Europa di oggi con molto dolore nel cuore
Dobbiamo comunque riconoscere che invece ha si è basata su un modello di svalutazione del lavoro e anche di concorrenza tra guelfi fa tra stati quindi il lavoro che si è spostato la da i sistemi amministrativi più sviluppati
E con un welfare più avanzato a lì Paesi dell'Est dove il web fare i salari sono già bassi in questo ha creato chiaramente dei problemi quindi rifacendomi anche all'intervento di oggi
Con delle iniziative che richiami non con la pancia e hanno interesse principale dei cittadini tutte queste iniziative riportando al centro la persona
Però dobbiamo riportare anche al centro la persona in una dimensione più collettiva sociale di dignità del lavoro
E quindi per esempio delle iniziative però mi devo informare meglio come l'abolizione dei partiti stabilita l'abolizione del sistema compatto di dei l'altro Tupac cioè che sono tutta una serie di come dire e imposizioni a livello economico per cui anche poi parlare in transizione le energetica sono dei grandi obiettivi però poi di fatto anche gli Stati si trovano a confliggere con dei vincoli economici stringenti quindi questo potrebbe essere anche una una riflessione
Grazie grazie a una relazione diretta
Paolo Piffer Lorenzo Minerva
Avessero saputo che un consigliere comunale avrebbero lasciato il possesso delle autorità io l'avrei grata come facesse sì quello era per i ministri però penso che ormai non arriveranno non ha detto cioè cinque e mezzo forse qualche ministro al terreno favorevole poco
Quelli già tutti allora tantissimi concetti sono stati espressi mi permetto di sottolinearne alcuni quelli che conosco un pochino meglio perché poi c'è il consigliere comunale dal due mila e dodici tra l'altro mi sono sempre candidato sindaco e sono sempre entrato con la mia lista civica quindi facendo le fatiche
Che chi vuole diciamo provare che era solito laterale istituzionali è costretto a fare e neanche il piacere attualmente di farlo
In questi casi allora sposo moltissimo movimento non mi ricordo l'ormai il nome del relatore della relatrice presto ma qualcuno ha sottolineato l'importanza di partire dal piccolo ecco un progetto europeo una catena molto lunga che però richiede diciamo la solidità di ogni anello e quindi io credo che già da subito parallelamente a tutto il processo che dovremmo portano avanti
Possiamo iniziare a utilizzare io nel mio piccolo ci sto provando i comuni come laboratorio e quindi io lo strumento del referendum già esistita è previsto dal TUEL già i Comuni potrebbero utilizzarlo
Quanti lo fanno quasi nessuno
Il bilancio partecipativo le consulte che in fondo sono un po'un cugino di quello che potrebbe essere l'assemblea di cittadino i politici per caso tutti strumenti che già esistono però ad oggi almeno per quanto riguarda l'esperienza monzese
Diciamo che i partiti tendono a parlarne bene ma ha ad agire poco nel senso che ne utilizzano questi strumenti quando è funzionale alla crescita del consenso quando però la partecipazione di veto un pochino scomoda quindi quando il il il diciamo il la la questione potrebbe creare dei problemi dentari eccessivamente faticosa allora si fa finta di niente si fa finta che questi strumenti non esistano è questo un punto la semplificazione ingenerare sia dei processi che del linguaggio una cosa molto importante io
Lavorò nelle carceri sono abituato relazioni con persone che non hanno avuto il privilegio voluto io di di di studiare
Qui indi ciò dovuto imparare a esprimere concetti anche io a volte un po'complessa utilizzando linguaggi molto semplice
Questo è un esercizio che poi io ho traslato anche sulla parte politica e un po'mi è servito effettivamente sia come nella scelta delle parole si anche nella scelta dello strumento e la piattaforma Marco santo per ogni tanto mi prende in giro
Io appena una piattaforma io mi ci butto e quindi ecco fu così con Facebook può Instagram Telegrafo tic toc eccetera cerco di essere ovunque perché e di delle persone tendenzialmente ascoltano e quindi possono essere anche accompagnate verso alcune riflessioni un ultimo aspetto che se vogliamo forse non è stato citato ed è una mia in qualche modo fissazione perché ne parlo anche spesso con i ragazzi che mi aiutano nel mio progetto civico
E anche la piacevolezza nel lavoro che portiamo nel senso che io ogni volta che partecipa a questi incontri dal morto o o dal vivo percepisco sempre tantissima competenza
Imparo tantissime cose tantissimi aspetti tecnici che non conoscevo
Dobbiamo purtroppo rassegnarci o forse neanche rassegnarci accettare il fatto che per poter coinvolgere più persone possibile quindi io ho raggiungere i nostri obiettivi
Dobbiamo sforzarci non soltanto di studiare di conoscere non soltanto di essere semplici Martini risultare piacevoli altrimenti chi risulta più piacevole di noi rischia di convincere più personali noi di portare avanti le sue battaglie che magari non sono le nostra anzi forse sono diciamo antagoniste delle nostre tutto qui grazie
Grazie Paolo per il ferro
Lorenzo Mineo
E poi Asia
E allora intanto il il fatto di stare spesso da questa parte non da quella della diciamo del palco
A a ha dei pro e dei contro nel senso che stavolta invece guardando e ascoltando il dibattito si accendono magari delle delle lampadine capita tutti no che quando si fa un perse immersi in un qualcosa lo si guarda da molto vicino non ti accorgi di cose che quando servirà un po'più lontano tipica dono all'occhio il dibattito molto ricco e pieno di spunti di di oggi
Mi faceva anche ripensare
A come questa opportunità di costruire un pacchetto di iniziative popolari si è anche un'opportunità di incidere sul serio sul vero e proprio dibattito che andrà a caratterizzare
La campagna elettorale delle europee due mila ventiquattro cioè mi spiego meglio negli ultimi anni siamo stati abituati a una narrativa anche quelli che venivano considerati fini analisti politici già spacciavano comunali una una sorta di Armageddon dove c'erano gli europeisti da una parte gli antieuropeisti dall'altra
E quindi nelle ultime elezioni europee sono state anche un po'segnate da questi due blocchi di cera quelli andando un po'indietro nel tempo siamo abbiamo visto le felpe non euro di Salvini abbiamo visto l'Europa no c'è stata la Breaks Seat e poi c'era l'altro fronte che cercava di compattarsi da una parte c'è tra un po'si diceva dall'altra invece visto macro ho fatto la la campagna con le bandiere dell'Unione europea quindi Europa sì Europa no
C'è stato poi un uno smorzamento anche del dei toni di questa di questo scontro nelle nelle ultime elezioni europee già si parlava del il fronte cosiddetto populista
Di fatto cominciava a dire no non è siamo contro l'euro OPA credo che me lo dicesse siamo per una Confederazione europea dell'Europa degli Stati nazionali la narrativa è un po'cambiata e non è stato più lo stesso scenario meno che mai dopo la pandemia dopo la risposta del Met Generation io questa vagonata di miliardi che sono entrati nelle casse diventa anche molto più difficile
Prendere posizione
Nettamente antieuropeiste Manzi la sfida diventa quella di saper dimostrare che come Stato nazionale sei sei farti valere se far valere i suoi interessi in una sede europea che non è più una sede che viene messa in discussione invece l'opportunità vera che si apre nelle europee del due mila ventiquattro e di caratterizzare davvero finalmente il dibattito europeo sui temi lo si diceva prima
I temi come il veicolo per poter anche far passare il messaggio federalista europeo cioè oggi per cambiare la vita delle persone c'è la bisogno dell'Europa guardandolo lo lo slogan nel titolo qui dietro gioca abbiamo l'Europa
Giusto ma forse in primis il messaggio di questa campagna di questo capo del pacchetto è cambiare la vita delle persone oggi riuscirà a far capire che per riuscire per impattare davvero
Nella politica serve una dimensione che sia quanto meno federalista europea e io credo che se riusciremo a farlo capire proprio attraverso l'importanza dell'Europa
Per garantire i nostri diritti sulle questioni di libertà civili per garantire uno stop un un Welfare adeguato il per eccetera eccetera riuscirà a costruire Lessing le riforme che servono a ad oggi ecco esattamente del benessere questa la la la sfida quindi parti dal presupposto del dell'incidere nella vita delle persone qualcosa che The dovremmo mettere al centro della della nostra narrativa banale forse quello che dico ma se ci riusciremo è questa la sfida più importante abbiamo davanti non tanto il quattro per cento della lista che sarà ma credo la capacità di influenzare nella sua complessità il dibattito pubblico
Dell'Europeo due mila ventiquattro
Grazie
Grazie a Lorenzo Mineo
Anzio Masci
Facile giusto macigni
E poi si prepara ad Accame il io sì
Perfetto cambio il blog allora Asia alterato allora
Herrera mi accendo e sadica in mano al Paese
Per la prima no no no no
Grazie niente alle sanate ottavo meglio qualificare sono studentessa anche io era già appunto la conoscevo You must per sentito dire da prima mi sono avvicinata perché dovevo fare uno stage insomma mi sono rivolta ad oggi grazie
No allora io pompo ascoltate SMA tutti gli spunti di oggi era il cannone ne ho tante da dire nel senso che niente ricavo molto nelle parole non mi ricordo di nuovo scusate di chi l'ha detto di chi parlava di partire dal locale dal piccolo sicuramente questo richiede tempi più lunghi magari di quelli che prospettate voi io insomma di questi nel breve termine però pensava perché io a casa ho sempre fatto associazionismo nel locale le semine proprio qui in una dimensione molto più che non guardi siamo all'ombelico ma guarda molto più in là e mi ritrovo decisamente terra tela
Cercando di trovare dei punti di riferimento
Ma a parte questo siccome è quello che è importante al di là dei tempi molto più lunghi magari ci vorranno ma sta nelle cose più solide mi viene in mente ente durante il pranzo c'è stata una tavolo tematico autogestito spontanea che siamo arrivati a parlare
E appena stanziato buona continuazione dei temi della mattinata ai quali un lungo dibattito sulla scuola c'è stata e quindi forse anche perché anagraficamente eravamo tutti più vicini ancora a un ambiente scolastico barra universitario
Però qualcuna stremato il punto direi oca e questa cosa cioè stiamo dicendo da da noi e non dovremmo dircele solo a noi io voglio parlare con chi non la pensa come me o con chi questi temi magari neanche di conoscerlo
Non si scrive anche che può avere un dibattito e quindi magari certo è un alterco ispettiva lo lo riconosco ma serve allo stesso tempo non magari prima o dopo ma anche magari avere una base più solida e sul contentissima di vedere così tanti giovani
Perché subito a te nella mia provincia che una va bene non allora la Spezia speziate Spezia anzi per il locale senza l'antico
E ancora il il genere da vero signor non voglio dare giudizi di valore ma vedo solo un'età molto molto alta invece io da questi colpite da dire guarda quanti giovani
Quindi sono contenta e non parliamo solo tra noi se questo fosse e lo so che ci vuole tanta ma vi siete stati citati Filosa se anch'io porterò cordialità fatto certo è sbagliato sia presa sia e no e i piloti acuire
Chiuso il gesto di dove sta scherzava era per farci dire che era certo è giusto che fanno domande non danno risposte pendente io se lei non è un problema
Grazie
Filosofi fanno domande i politici le girano a qualcun'altro va bene Kamil bravi
Sì
Stavo per dirlo
E
Sono le migliorie sano una dottoranda del Politecnico di Milano e sopra c'è cioè ingegnere di base
E mi sto specializzando adesso negli edifici storici e nel cambiamento diceva antico come questo impatti sugli edifici storici allora innanzitutto vorrei ringraziare di essere qui e di avermi dato la possibilità anche perché ecco conosciuto Marco durante una presentazione di di un libro
Mi parlò di è Oman strani ogni fatto così ad interessarmi al movimento allora io dal punto di vista politico sono sempre stata poco interessata diciamo per tutto poi abbiamo abbiamo entourage menzionato questo
Questa perdita di di di speranza nel nel nella politica in generale però sono molto contenta di avere scoperto per questo questo movimento perché proprio perché mette in primo piano quelle che ha la l'iniziativa citarne alcuni partiamo dal basso verso l'alto ed è una cosa che stavo discutendo prima pausa pranzo con le amiche di Asia che sono delle educatrici abbiamo toccato un tema che mi ha molto a cuore c'è quello dell'educazione scolastica perché adesso come adesso il sistema italiano ma anche odio un po'meno coloro però che in una situazione diverso cioè ogni Stato ha una situazione diversa ma particolarmente con l'italiano
è basato cioè il sistema scolastico basato su un principio nozionistico quando magari ci sono delle deinde delle cose cioè delle cose ad esempio l'educazione emotiva
L'educazione
Economica e il cambiamento climatico che io non chiamerei tanto cambiamento climatico in un momento in cui si dovesse magari introdurlo in un sistema educativo e e per per per rendere più coscienti ecco Fini dalla dalla tenera età le persone i i futuri adulti lo chiamerei piegato una coscienza del consumo
Dunque sono boh per essere benevoli sono molto convinto cinque Nicola
E di poter far parte di questa iniziativa che appunto parte dal basso e che spero che ci siano anche delle iniziative dell'ISI che poi tocchino anche le tematiche appunto l'educazione
Nel grazie ai kamikaze grazie ad visti
Non mi ricordo il turnover o forse non lo so non so
Come Aldo Aldo
Non è uguale due tre nuove auto e ok e poi Fabio Simonini
Passa la riflessione sulla partecipazione sia la cosa più stupida presenta Tacito parlare dopo un membro dell'ONU sindaci coso cretino va bene
Quando mi sono iscritto qui al questo incontro si parlava debutto foglio questa cosa la partecipazione per me fondamentale anche capire che di che cosa si tratta allora partecipazione per mine che definisce un po'penitenti felicissima cioè della partecipazione però perché non c'è gli aspetti negativi della partecipazione ovvero perché non si partecipa e mi sono immaginato tre situazioni in cui uno non vuole partecipare sarebbero le cose un po'ad affrontare e risolvere insomma
La prima è questa che sto facendo cioè
Sospirati debba è uno spettacolo comico un il tifo sul balcone puntate e tu non vuoi essere tirato dentro e ce l'hai il timore la scocciatura dalla partecipazione
Ci fate la vostra Cacchi di serate non mitigate dentro non le voglio sapere è questa la versione più blanda
Poi si arriva al peso della partecipazione ovvero quello che hanno loro perché se io oggi non vengo adesso sto parlando
Evito di fare gli interventi e chi se ne frega sono loro che parla di tutti gli altri sono a posto e hanno il loro servizio invece lui oggi non veniva eravamo tutti canta l'aria quindi LUISS assolo Luís tutti quelli che hanno parlato qui ci sono presi un peso maggiore di chi sta magari lì
Massivamente sorbirsi la roba
E l'ultima IVA categoria di partecipazione che libro così va sul per nel terrore da De Donno scocciatura appeso terrore
E il fatto di portare qualcuno in vita la cui denuncia sì
Quello o il la signora non mi ricordo il nome perché dopo l'intervento sulla cannabis gli hanno ritirato una tonnellata di
Erba industriale
E si rischia sei anni di carcere
Quello è il livello credo di partecipazione
Che mette proprio il il terrore perché insomma se ti fai sei anni di carcere per una cosa che avevi detto che era legale il giorno dopo non lo è più
Elisa secondo me quella parte lì della partecipazione forse la più rilevante nel senso che non va anche oltre il politico rappresentante cioè ormai è come non solo il rapporto tra avvocato e cliente l'avvocato può essere interessantissimo ma non è il cliente e non si fa trent'anni se l'avvocato
Alla strada quindi
E il Lido quasi di un coinvolgimento un valore maggiore di quello che può essere quello di qualunque rappresentante che non stia alla persona coinvolta
E niente siccome andando un po'contro questa tre forme di rifiuto della partecipazione a livello emotivo a livello psicologico
Sarebbe utile insomma basta grazie
Grazie
Ma abbiamo Simonini è stato consigliere comunale a Pietrasanta da e anche coordinatore della campagna referendaria
Per l'eutanasia legale in Versilia
Grazie a Marco grazie agli organizzatori di questa bellissima giornata perché
è una botta di di di di vita e di speranza e di prospettiva per il futuro ecco
Ho condiviso in particolar modo molto ti interventi molti contributi che mi hanno mi hanno preceduto ma in particolar modo quello del referente di di volta a mio modo di vedere ha centrato il fulcro del del del problema principale
Bisogna ripartire dal basso dei territori dalle piccole realtà dai Comuni
Creare comunità che possano portare avanti sul territorio non solo un radicamento necessario per sviluppare in questi territori tematiche importanti
Ma
Anche a livello amministrativo sappiamo che ci sono Bono delle difficoltà oggettive a trovare dell'interprete e dei portavoce di determinate istanze quindi per questo secondo meglio vengo da una piccola realtà
E ho fatto nel mio piccolo l'amministratore locale in qualità di consigliere
Reputo necessario provare titolari
Dal territorio ecco quindi cercare di ricostruire una partecipazione indiretta un gruppo di lavoro che possa coi riportare su altre scale tematiche ben più importante ben più articolate
In questi anni ha ivi di militanza o purtroppo però incontrato poche persone che si sono messi a disposizione l'ideale
Ideale si serve non ci se ne serve diceva Carlo Rosselli ecco io ripartirei da qua
La militanza deve essere spirito di servizio
Mente sardista posizione dell'altro
è saltato il collante e la scuola riparta ITO benissimo ne prendiamo atto però deve essere sostituita da qualcos'altro
Deve essere diciamo così rimessa al centro
La lealtà lo spirito di servizio lo spirito di servire un ideale senza aspettarsi niente in cambio consapevoli molte volte che purtroppo siamo mera testimonianza
Ma a volte essere testimoni essere testimonianze l'unica cosa che conta
Nella politica come nella vita
Non ho nient'altro io oggi non volevo neanche intervenire perché noi il gioco non mi ero non mi ero preparato non sono molto bravo a parlare però Perduca solo per dirle che non ho la capacità oratoria che di molti altri che mi hanno preceduto mi piace sempre preparare i miei interventi
Perché insomma quando si parla di fronte a una sfida qualsiasi essa sia l'assise si merita il meglio
Grazie
Grazie a Fabio
Grazie per il tuo intervento allora no no iscritti a parlare nel dibattito generale potrebbe essere però il possiamo usare presso ultimo tempo che avevamo comunque previsto per domande o anche l'uno sforzo di indicazioni pratiche intanto Lorenzo ti inviterei comunque a se lo ritiene riprendere la parola anche un po'di valutazione rispetto al dibattito che c'è stato vorrei ricordare
Un poi diciamo così i vincoli e le scadenze del processo come l'abbiamo ma immaginato e come anche quindi parte voluto rispetto alle indicazioni agli interventi che sono arrivati intanto è un punto di vista di appuntamento fisico diciassette diciotto diciannove marzo a Danzica in Polonia questa sarà l'occasione sia per una riunione di European alternati riescono un'assemblea di cittadini
Di organizzata da io rovino alternarsi sia del Congresso quindi un appuntamento anche formale statutario di Human e poi però la grande parte del tempo per
Una dibattito come questo aperti o in una dimensione transnazionale
Appunto che non non è di proprietario di un'organizzazione dell'altra ma avrà il compito di definire quindi di chiudere in qualche modo poi possono rimanere per qualche giorno delle delle delle pendenze ma di chiudere il processo di redazione di parte di preparazione di questo pacchetto di queste proposte
Di governo dell'Europa attraverso in particolare lo strumento delle iniziative dei cittadini europei questo che cosa significa significa che usando i link il cuore Cold documenti che
Regina fiume nelle dei quali ha già spiegato abbiamo questi quanti sono quaranta giorni di tempo per non solo per interagire con queste proposte magari anche per porci il problema de alcuni di noi possono conoscere organizzazioni gruppi partiti anche magari in realtà in altri Paesi dell'Unione europea di come
Coinvolgere persone già nei prossimi giorni
Per l'elaborazione dei testi abbiamo sentito anche delle proposte
Di merito molto significative e non senza pretesa di esaustività però dalla questione che poneva riapre Giglio da assoli sui beni pubblici ma anche i temi economici sia della diciamo libertà in competizione
Ne parlava Claudio Radaelli che invece dei welfare in una dimensione europea come ha ricordato l'oro rosso di vita ma l'acquisizione della del dell'educazione dell'istruzione la questione della anche della della lingua le le integrazioni ma insomma avete ascoltato tutti si sui temi dell'ambiente dei diritti ecco è importante
Arrivare a stringere questi dibattiti questi confronti per tradurle in parole scritte nel nero su bianco sulle quali poi ci possa convincere avviare una mobilitazione perché quello diventa dal diciannove di marzo in poi il compito che è diverso perché ovviamente si va si va Sempre Avanti a ragionare a discutere però un conto è una fase dove istituzionalmente abbiamo l'obiettivo di preparare delle proposte
E poi la fase successiva nella quale dobbiamo aggregare mobilitare trovare il consenso su quelle proposte è una fase diversa dove la semplificazione anche della
Comunicazione del coinvolgimento brutta parola magari le alla propaganda è però un elemento essenziale per andare poi aggregare nella società e non semplicemente discutere tra di noi o tra gli addetti ai lavori o tra i responsabili di organizzazioni o i tre responsabili dei partiti ecco d'sarà necessario entrare in una nuova fase
Il livello e la qualità di quello che avremmo creato sia come comitati promotori delle iniziative
E quindi chi sentirà l'urgenza come partito come organizzazione come singolo partiti europea i partiti nazionali di dire sì questa la proposta sulla quale ci voglio stare al mille per cento addirittura quelle sono proposte dalla quale mi voglio fare carico al mille per cento allora a seconda di questi assunzioni di responsabilità
Nei prossimi quaranta giorni si determina la configurazione la nuova forma
Comitati promotori il meta al comitato promotore che avrà il nostro lavoro e a seconda del livello di aggregazione di consenso che avremo raggiunto in questi quaranta giorni potremo capire
Quanto potrei essere ambizioso o velleitario che sono ovviamente due cose molto diverso cioè la possibilità di trasferire alcune di queste proposte in una dimensione elettorale perché la dimensione elettorale spietata lo è
Anche quella della partecipazione civica per carità però è chiaro che nella dimensione della partecipazione civica
Si cerca si prova e poi si vede perché comunque questo è utile né la dimensione elettorale c'è un elemento di appunto vittoria sconfitta competizione che io ritengo da un certo punto di vista dovremmo ridurre al minimo proprio perché il nostro obiettivo non è parlare male degli altri ma semmai persino aiutare gli altri a dare il proprio meglio però è anche vero che il la fase elettorale è una una cartina di tornasole che può essere punto spietata comprensibilmente di fronte un progetto che magari più che ambizioso
è diventato velleitario perché se lo raccontano
Le poche persone che l'hanno concepito che l'hanno scritto questo rischio molto grande quindi non dobbiamo no indorare la la pillola o sottovalutare la difficoltà del compito che
Abbiamo davanti se parliamo della dimensione italiana
Le centocinquanta mila firme minimo autenticate e certificate nelle quali parlava Lorenzo Mineo sono un altro vincolo sul quale è bene non essere
Non essere velleitari nell'esperienze referendarie ma sulle elezioni a volte anche peggio
Un calcolo spannometrico è un euro a firma quindi di base si parla da centocinquanta mila euro poi magari uno è fortunato perché la star del momento
Beyoncé no norme italiane sono pretendo ma che volete voi dice andate tutti a firmare allora non spende niente
Perché Beyoncé ha fatto il suo lavoro e quindi la cosa però è con un po'mettere a bilancio centocinquanta mila
Barra Beyoncé risolto cioè o trova Beyoncé oppure sui centocinquanta mila questo per dire che la legge elettorale prevede sei mesi di tempo e questa è una discriminazione precisa tra chi ha l'esenzione perché ovviamente il ceto politico ha creato dei meccanismi di autoconservazione che rendono
Coloro che sono già bene entro il più possibile protetti da coloro che non sono già dentro per cui è chiaro che è un bel vantaggio potere fino all'ultimo giorno utile cioè il trentanovesimo giorno mi pare prima delle elezioni dirà ho trovato Beyoncé che vuole candidarsi con noi e ha trovato
I cittadini di tutt'Europa post duelli BA che si vogliono che candidati io per esempio ho già cominciato con Marta Alain parta dileguare che tu le dice non solo una politica da Pasquale che tu saresti un attimo a candidate nelle liste in Italia
Ancora più che che in Polonia però un conto è quando questo gioco di ricerca di aggregazione si può fare all'ultima all'ultimo momento è un conto è quando un altro conto invece quando ti devi fermare sei mesi prima
Perché altrimenti non hai chance di presentare la turista alle elezioni allora poi di vuole dire diceva VEMA c'è quello che ci può dare l'esenzione no bisogna stare molto attenti perché nel negoziato
Che può essere una cosa seria il compromesso in politica è una cosa seria anche il negoziato con i partiti è una cosa seria masse uno si siede al tavolo senza carte in mano
Trova la pistola scarica se vogliamo usare una metafora bellica che non vogliamo usare è chiaro che
Se ti affidi alla benevolenza del tuo interlocutore che ci fa una carezza Cina se diesel piaciute ti dà uno schiaffetto sedici è piaciuto meno ma altra cosa invece se le carte che ha in mano sono delle carte reali di una conseguenza anche nella società del meccanismo che hai prodotto
E a quel punto diventa magari interessante e conveniente
Anche per chi ha già una forza politica strutturata no interagire con il processo
Il processo avviato ecco perché questo è uno schema attento
Non perché vogliamo essere ambigui non perché c'è un retropensiero non perché c'è il piano appena Bilal Perrucci è in realtà ciascuno c'ha il suo che ha già deciso
E poi verrà svelato ma perché la realtà dei fatti che riusciremo a creare a produrre che riuscirà a determinare uno scenario invece da un altro ovviamente poi con le scelte e le responsabilità
Che ci dovremmo assumere quindi sono stato troppo lungo però abbiamo una una mezz'oretta volendo non era obbligatorio per Nicola vieni pure qui per veramente con reazioni brevissime non con quindi con interventi però se ci sono delle
Così dei dei dei suggerimenti enti delle disponibilità dei consigli anche molto specifici e molto concreti abbiamo questi pochi minuti per farceli
Lorenzo punto quando voi riprende riprende la parola anche subito e poi poi ci salutiamo Nicola Raniero
Io volevo farti una prima domanda a che punto siamo con
Il
Il sistema
Chiedo scusa mi quello che doveva mettere sullo stato che è ancora in fase di test fino menzognere dov'era
Ai ai saliamo al punto che bisognerà fare per manifestazioni e scioperi della fame settembre Barbapapà perché il sistema non è operativo e finché non è operativo non sappiamo quando sarà operativo e potremmo anche sospettare che nessuno lo voglia rendere operativi undici uno dei
Mi sono decrepito che l'Europa quello che dal primo gennaio due mila ventitré fosse operativo unitario nato per avere liste
Una l'italiano di rallenta e non al Parlamento italiano ad aver reso alle sorprese nel Parlamento italiano aveva votato il che la piattaforma della partecipazione avrebbe dovuto essere già operativa sul referendum l'anno scorso
Ma non c'è una svincolo né europeo né italiano
A rendere possibile raccolta riaffogliata sulle ginocchia creati sarebbe una un atteggiamento rinunciatario clorosoda terra francamente non mi aspetterei romene della superiore nel senso che e noi riteniamo ed è per questo che abbiamo depositato dei ricorsi giudiziari in questi giorni che già ora alle regole europee imporrebbero nell'ambito della cittadinanza digitale della firma digitale Baba Baba
Il riconoscimento della sottoscrizione digitale delle liste
Se però questo non avviene questa volta non è che facciamo
Nel caso in cui si presenti la lista non ecco che facciamo come le politiche
Dove raccogliamo le firme per fare ricorso l'abbiamo già fatto i ricorsi te li abbiamo già presentati questa volta se non ci fosse la firma digitale si va avanti fino all'ultimo per lottare che ci sia ma nel frattempo le firme cartacee si raccolgono seno invece che stare appesi a quello che gli dall'esenzione rese siamo appesi al decreto del governo e deve credo che il governo però non arriva
O che volevo che di questo passo per per fare il punto perché
Molo fare due città da alcune situazioni di pericolo alcune c'è il nodo possono allora giovamento per Hitler fra le citazioni di telenovelas scura in greco annualità del pane Greco non lo so allora sapere se
O che la prima è quella più importante solo perché non ti curi di avere un interesse alla politica non significa che la politica non si prenderà in interesso di terza scelta quindi politiche propone su quello che per la se non mi sbaglio Jeffrey Gandhi
Quello che era perché edile
No però
Guai però dall'altro però se debbo ortaggio laterali per evitare che soccombe all'anomalia con le sedie vuote dove la felicità così se ne la libertà e la libertà nel coraggio
E cioè con la candidata questo però se la cava oltraggio di guai importante lettere Pericle tre
Allora il nostro governo favorisce in molti invece dei posti per questo è detto democrazia
Un cittadino ateniese non trascura i pubblici affari quando attende la proprio le proprie faccende private mai in nessun caso si avvale della Pubblica carica per risolvere le questioni private
Ho Pericle Greco quindi si possono candidare i greci anche in Italia proprio rovello volevo far presente lì per dire che comunque
Noemi come quando si diceva che noi non facciamo politica non se la politica non si fa soltanto anche andando ad elezioni ma anche parlando con qualcuno di quello che il nostro bisogno e se qualcuno lo interpreterei Rodotà magari riusciamo a farsi sentire
Perfetto più chiassoso dice chi pratica lo hanno sgretolato vivere in Italia allora va bene da generano elevati uno è quello che ho detto ero quello lo lo dico
No no perché lo hanno pervaso Alberico chiuderci no dicevo uno era il mio suggerimento era
Pur di fare la essi percorre frena il corno complesso gelido pratico prendete gli acronimi e buttati nel cesso e perché nessuno ci capisce più niente io ce l'ha e ci installare ERP Enterprise quote cedute ai privati cittadini europei no queste pratiche dodici amici la e Ciro quella proposta al grido con l'Europa
Era fare una la una legge sia dal match con il referendum in questo modo noi possiamo essere Vinicio
Perché altrimenti dormo sempre aspettare che in casa ma speriamo di avere qualche risposta operatori forziere distratto dobbiamo verificare cosa si può fare sotto forma di suicidio pay
Se non si modifica dei trattati perché nel secolo sennò dicono che all'andata era un appunto per dire che secondo me dovremmo conseguirlo perché lo volevo vedere se si poteva usare nei nei comitati per fare per
Proprio da un avendo una legge le esagerati piccola Ragno
Andassero in bene sta venendo una parte
Euro vige ancora Sandro Fassino annuncio un annuncio prego perché Ceredo si faceva i tavoli dopo e poi non si son fatti un po'dicesse ha detto poi sentiamo scio indirizzo
Anche bene se avete societarie sarà da quel governo fai visto e quindi chi vuole partecipare a la scrittura della Misiani modella estivo qualsivoglia testo sul carbon pricing
E abbandonare i combustibili fossili lo invito a la invito a contattare Human Assolombarda messe a già il contatto diretto perché c'è bisogno di revisione di contributi perché ancora non è testo finale quindi ogni contributo
è benvenuto in particolare a chi è intervenuto su su allevamenti intensivi difficilmente faccio una una una Punto sulla percentuale di contributo emissioni
Dal li avete presi al globale che per me era dieci quindici comunque
Ben vengano le fonti a prescindere da questo difficilmente si potrà includere elemento la riforma della cattura ad esempio nel politica agricola comune rilevabili con Onassis Grillo senza risate
Per ormai siamo Lilli meritarsi le libertà però ecco l'invito comunque a con lavorare perché tema estremamente porta quindi grazie Andrea
Lui Andrea Salimbeni
Orazio Renzo
Ed è organizzato cioè degli esordi quando alla fine Machado legale arrivano i fatti finire chiudere questo all'evento e dei costumi e tutto ciò che su questo tavolo
Avente no io ho avuto modo di parlare di massimi sistemi prima quindi soltanto due cose pratiche ristrettissimi siano reperite credo che vada citato anche Caracalla
Perché nella terzo secolo dopo Cristo Caracalla diede la cittadinanza egualitaria tutti gli abitanti dell'impero e da allora non c'è mai stato uno spazio politico
L'ordine nazionale che desse effettivamente una città Enhanced elitaria a tutti quanti tutte quante le persone residenti in quello spazio
Perfino l'Impero britannico noi piangiamo la perdita dei diritti degli amici di Hong Kong ma quando la Cina si è preso ancora nel novantasei gli abitanti non con colpi farò e avevano i diritti democratici che avevano i cittadini britannici venivano ancora considerati cittadini coloniali l'Europa in questo è un esperimento totalmente nuovo o con la creazione dello spazio di cittadinanza transnazionale e legalitario e siamo in questo senso come continente continuando a fare
La storia praticamente ancora il pavimento di Caracalla
Io penso che ci c'è stato una Innuendo da parte di Pier Luigi Odasso lì quando parlava della Bloch cena
Di costruire una cripto valuta che accompagna se il nostro programma delle iniziative dei cittadini europee e dando in cambio alle donazioni che doveva raccogliere per fare tutte queste ICE sì
E i sia ai dei dei delle Fitto è un esilio volontario esilio domani se vedemmo si dice a Roma guardate rivedersi una cripta valuta che possano magari di venire anche meccanismo di scambio se non di speculazione interno alle persone che fan parte di questa iniziativa ci penserei ne mancano mancante un effetto valuta rilancio so che mi Sammarco all'inizio dell'Unione passarsi del pagare
Dell'organizzazione di questo incontro anche quello di di Danzica
Penso che leggina è bene che segua perché allora
Ti chiederei se possibile ricordare la maniera tecnica in cui le persone possono contribuire alla stesura o al al commentare le varie i ceci aria insidiose vedremo che andiamo al realizzare perché da qui a Danzica bisogna e penso che questo e ultima questione Cherchi che lei magari di invece se possibile di aggiungere a i meccanismi digitali che abbiamo per avere degli input relativa le campane anche un momento uno spazio digitale in cui ricevere input su le idee di una lista questioni molto pratiche quali ma questa lista deve essere assassinata un partito europeo può essere pluri partitica aveva un po'di verde impone di liberare un po'di socialisti e via discorrendo questioni pratiche come questa lista
O candidarsi in un Paese non candidarsi tra insomma fare una lista di domande che invitiamo le persone che vorranno a rispondere se questo è fattibile nei documenti che abbiamo quindi grazie di essere venuto alle ragazze Lorenzo Gatti ha mai voglia se Vatileaks alleanze noi
La faccio prima cosa che si fa di solito alla fine perché questo evento è stato possibile grazie alle persone che ne hanno realizzato quindi ragazzo lenta e critiche hanno anche seguito la parte del pomeriggio di caldo che sono
Intanto questi dovesse listeria e ci hanno regalato il loro tempo per il progetto e che ci hanno consentito di avere anche alcuni ospiti on line
Che hanno seguito in inglese i nostri lavori quindi anche se ha pensato per essere in persona insieme
è stato importante esempio aprire lo spazio per sull'esperanto ci lavoreremo ringrazia dico per Ilaria audio video e ovviamente ringraziamo lo spazio dove siamo stati costaricana
In pratica ricordiamo abbastanza semplice in questa fase col qualcosa d'che si vede lì al tavolo di registrazioni lì accedete
Alla guida dell'iniziativa che riassume i passaggi successivi e ai link ai documenti in questa fase modalità molto semplice bubble doc come notabili quindi aggiungere commenti magari la raccomandazione se mettete anche non posso contatto il nome e cognome ciabatte di un'identità su quel foglio in modo che non siete proprio solo passanti a meno che non sappia chi vede
Via e-mail informativo ma spunto Arrow
Disponibilità idee e suggestioni ricordo il suggerimento ma davvero il metodo importante se vi siete già pare rate con qualcuna avete creato delle connessioni dite eccelle nella mail così sappiamo che non siete
Soli combattenti ma già parte di una cooperazione più ampia
Questa cosa che dice Lorenzo cerchiamo di farla magari attraverso un questionario qualcosa che possa essere integrato
Sicuramente dai primi giovedì di settimana prossima sul sito Human sicuramente immagino progressivamente anche di Oriana altari in attesa degli altri dell'anno date le indicazioni per le distanze a partecipare a Varsavia e no non è malsani e Danzica scusate
A Danzica attraverso il processo di registrazione coi riceverete tutte le informazioni sui passaggi interne di le e le modalità di che partecipazione ma in realtà più che di di noi come partecipare noi abbiamo detto che di vogliamo partecipanti e quindi i temi sono questi le connessioni tra Unione in mente celermente le persone Legal tale entità
Quindi i l'obiettivo a far circolare quello che già esiste inizia a lavorare su nuove cose che possano esistere io ma spento Europee Eura alte punto rurale per ho comma sono i siti delle due organizzazioni che si sono prese la responsabilità di mettere sul piatto tutto questo
E a Ikea tutto no non è tutto perché ripeto la politica a un contesto fare queste iniziative a un corso quindi se non avete ancora Donato fatelo
Tutto quello che andrà oltre a quanto abbiamo speso per questo evento sarà ovviamente investito nell'organizzazione del congresso di Danzica per fare in modo anche che possano essere partecipato da più persone possibili quindi grazie a noi