Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per riuscire a prescindere
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Valentini sabato quattro febbraio del mille ventitré
Oggi ci occuperemo della legge sulle disposizioni anticipate di trattamento a cinque anni dalla entrata in vigore della legge ne parleremo con i protagonisti
Da alcuni dei protagonisti di questa battaglia Alessandro De Luca Matteo Mainardi Mina Welby
Ci occuperemo poi dell'evento che si sta svolgendo a Bologna oggi
La riunione di Yuma lezione dal titolo Democrazia ecologia e libertà oltre i confini
Ma partirei senz'altro con la questione del del dava tranne dal trentuno gennaio due mila e diciotto quindi esattamente cinque anni
Sua è stata approvata la legge del due duecentodiciannove sul testamento biologico
L'Associazione Luca Coscioni ha avviato un accesso agli atti generalizzato in collaborazioni con nelle cellule Coscioni in tutta Italia
Per richiedere assegni la cinquecento comuni quante ed attenta
Siano state ricevute dall'entrata in vigore della legge ne parliamo con Alessandro De Luca che saluto un buon pomeriggio Alessandro
Buon pomeriggio Mirella buon pomeriggio gli ascoltatori Nembo di Giunta dell'associazione Luca Coscioni dunque ti sei occupato di questa imponente raccolta dati atte la parola
Grazie Mirella come tu giustamente ricordavi ieri quasi un anno che abbiamo cominciato a condurre questa attività di accesso agli atti generalizzato a Comuni e prefetture per conoscere il numero di testamenti biologici che sono stati depositati presso gli uffici di stato civile come previsto dalla legge
E quanti di questi sono stati trasmessi
Alle banche dati nazionali che è stata istituita nel due mila e venti
Questo l'attività è stata possibile come giustamente due ricordato grazie alle cellule Coscioni d Italia che hanno si sono occupati delle dei loro territori di competenza
E per l'accesso agli atti invece il ringraziamento va ad ad esserci Catelli francescani che ci danno un supporto in tutta quella che è l'attività di interlocuzione con i Comuni
Anche nelle situazioni un po'di difficoltà ovvero quando abbiamo difficoltà a reperire i dati le richieste d'accesso sono una parte però dei dati che ne abbiamo raccolto perché insieme a Matteo mai Nardini in fase di ideazione abbiamo deciso di includere anche due chi sub due altri indagini che erano state condotte precedentemente una era del due mila diciannove fatta da noi sui Comuni con più di sessanta mila abitanti in Italia
E un'altra è una indagine sui testamenti biologici depositati nella provincia di Rieti che è stata condotta nel due mila venti da parte dell'Associazione Sabina radicale
Sky Cinema il nuovo Pompea delle salutare mancano Marinagri che nel frattempo ci al peggioramento
Buon pomeriggio Matteo neanche gli altri con noi
Volevo chiederti Alessandro De Luca prima di continuare ha quando c'è stata la la la la ricerca di Chiara Lalli e bisogna Monte Giove suoneranno abbozza un sorriso in sella appunto degli archi dell'accesso agli atti di tanto forse sarebbe il caso di spiegare che corse
Però molti non hanno risposto all'anno in quel caso più volte alle regioni e alle e alleanze il non hanno risposto volevo vedere capire contenesse questa ricerca invece in questa richiesta si sono comportati diversamente
Allora sì gli accessi agli atti consistono sostanzialmente in una pecca con la quale facciamo una specifica richiesta
Di conoscere il numero di dato depositate e il numero di da trasmesse si tratta ovviamente di soli dati numerici perché come ben sappiamo c'è la privacy quindi qualsiasi altra informazione non è oggetto della nostra indagine cioè a in tal senso diciamo che in caso di mancata risposta da parte dei Comuni dopo trenta giorni è prevista la possibilità di presentare una richiesta di riesame dell'accesso al civico ai responsabili della trasparenza e dell'anticorruzione dei comuni
Più in generale possiamo dire che allo stato attuale su sei mila cinquecento richieste di accesso agli atti
Abbiamo ottenuto le risposte di quattro mila settecento comuni
Che rappresentano una popolazione complessiva di quarantasette milioni e mezzo di italiani quindi si tratta di quasi il sessanta per cento delitti comuni sul territorio nazionale
E su alcuni chiaramente dobbiamo andare a copertura ancora perché i Comuni in Italia sono sette mila novecentoquattro
E al tempo stesso si tratta del novanta per cento della popolazione italiana ad ogni modo coi Mirella il i dati che noi presentiamo sono stati chiaramente adeguati non solo sulla base delle statistiche demografiche fornite dall'Istat al primo gennaio due mila ventidue ma abbiamo fatto un lavoro un po'più approfondito
Perché abbiamo chiaramente considerato soprattutto quando andremo a parlare del rapporto data abitanti
Solamente la popolazione maggiorenne perché vale la pena ricordarlo ancora una volta è possibile fare il testamento biologico solamente nel caso in cui si sia maggiorenne e quindi chiaramente c'è una fetta di popolazione che non è anche interessata dalla legge
Ecco i dati raccolti attraverso questo devo dire molto impegnativo lavoro sono pubblicati ve lo potete trovare sorsero dell'Associazione Luca Coscioni con un dettagliato report devo dire del vostro lavoro
I dati appunto statistici la graduatoria lemma
Vediamo i Daci allora Contea lui Nando De Luca
Sì allora sono dati che si aggiornano in tempo reale quindi Man mano che riceviamo le risposte dei Comuni chiaramente le inseriamo era Dashboard sì aggiorna al momento ci troviamo con poco più di centottantasei mila data depositate cioè lo zero virgola quattro per cento della popolazione italiana depositato il proprio testamento biologico negli uffici di stato civile
Però come abbiamo visto si tratta ancora di un dato parziale nel senso che si tratta del sessanta per cento dei comuni italiani ad ogni modo va poi ricordato che chiaramente il deposito presso gli uffici di stato civile
Non è l'unica possibilità che i cittadini possono avere in relazione alla legge sul testamento biologico ma possono anche depositati presso un notaio
Sono centoquarantacinque mila circa le date che sono state trasferite alla banca dati nazionali
E questo è un dato che però è stato calcolato non sul totale dei comuni che hanno risposto che erano quattro mila settecento circa ma è stato calcolato sulla base di quattro mila duecento comuni che sono i Comuni che inciampa effettivamente fornito anche questa informazione
Più in generale possiamo dire che per quanto riguardava il trasferimento in banca dati otto data su dieci sono state trasferite alla banca dati per l'appunto all'ottantotto per cento abbiamo delle disparità a livello territoriale un po'come li abbiamo sui numeri stessi per esempio per quale rimanendo sempre sul discorso di trasferimento alla banca dati
Abbiamo che Liguria Calabria e Sardegna sono le regioni che hanno presentano valori più basso di taffettà trasferite in particolar modo la Liguria e sotto il sessantacinque per cento mentre dei dati più virtuosi sono quelli che riguardano il Molise che le ha trasmesse la quasi totalità insieme alla Basilicata
E alla Valle d'Aosta
Devo ancora una volta Berthier detti il mancato trasferimento alla banca dati che cosa comporta
Allora il mancato trasferimento alla banca dati con portali l'impossibilità per i medici di poter visuale visualizzare i testamenti biologici delle persone hanno fatto proprio perché con l'invio alla banca dati nazionali delle da
I testamenti biologici vengono raccordati nelle carte nelle cartelle sanitarie dei pazienti a cui i medici possono accedere di conseguenza sul testamento biologico è stato trasferito nella banca dati potrà essere accessibile al medico che ha in cura il paziente e potrà quindi rispettare le sue volontà
In caso contrario fatto salvo i casi in cui è previsto un fiduciario che quindi può comunque farsi portavoce presso i medici rispettare volontà del disponente
In questo caso il rischio che non vengano rispettate le volontà e che non si sappia nemmeno se il testamento biologico sia stato fatto sono molto alte
Benissimo chiarissimo alla torniamo ai virtuosi i meno virtuosi
Va bene che a livello di valori assoluti
Vediamo che la Lombardia è la regione che guida questa graduatoria con il numero di date raccolte che sono circa trentasei mila e trentadue mila sono state trasferite alla banca dati nazionale
Però vediamo così chiaramente sono dati valori assoluti che dicono poco in realtà perché dobbiamo anche tener presente della dimensione demografica delle regioni del normale quindi che la Lombardia essendo la regione più popolata d'Italia
Presenti dei valori sicuramente più alti rispetto alle altre
Abbiamo però quindi per questo motivo con Madonna in hard in fase di di azione abbiamo deciso di calcolare anche il rapporto Tradate abitanti cioè quanti abitanti il copre una da otto
Qui abbiamo dei risultati che sono molto interessanti perché vediamo che la prima Regione in Italia per rapporto data abitanti è l'Abruzzo dove abbiamo una data ogni centoquarantasei abitanti se noi andiamo a vedere poi la graduatoria a livello provinciale
Ci accorgiamo che Pescara e Teramo quindi due delle quattro province abruzzesi
Sono rispettivamente al primo e al terzo posto addirittura Pescara abbiamo una dato di novantotto abitanti quindi anche sotto di cento abitanti
Seguono le Marche con la centocinquantatré ma qui abbiamo una conferma rispetto alle indagini precedenti che è quella di Pesaro e Urbino che è la provincia in cui si depositano più data nelle Marche e Pesaro di fatto era anche uno dei comuni capoluogo in Italia in cui avevamo questo rapporto molto basso
E in terza posizione abbiamo il Piemonte
Al contrario come possiamo vedere e quali turno un po'sul discorso che facevo prima della Lombardia per cui la dimensione demografica fino a un certo punto
Conta nello spiegare i dati in valori assoluti perché abbiamo il Lazio la Campania cioè rispettivamente la seconda e la terza regione in Italia per popolazione
Che si trovano fanalino di coda il Lazio presenta una dato ogni trecentoquarantasei abitanti mentre la Campania una ogni trecentotrentasei
A livello invece di città vediamo che Milano ma il Comune con più tatto depositate seguito da Roma e Torino ma anche qui abbiamo delle disparità livello territoriale se consideriamo le città più grosse
Vediamo infatti che se Genova per dire in un'altra città un una popolazione significativa
Si colloca subito dopo
Romano Torino e Milano vediamo che le città del Sud
In particolar modo Napoli e Palermo arrancano Napoli per esempio e altre ne al ventitreesimo posto mentre i Palermo e alle cinquantesimo quindi realtà
Questo mostra un po'anche le luci e le ombre della mancanza di una campagna informativa che a quanto pare vedendo i dati sembra essere sembra colpire in maniera più forte proprio le realtà dove ci sono più abitanti come a livello regionale che a livello cittadino quindi lama questo deficit soprattutto nelle aree urbane
Dimostra in un certo senso come questo sia limitante per poter fare il testamento biologico
Nelle grandi città che poi sono il bacino principale di utenza
Dove è situata la popolazione italiana
Ecco io quindi ricordo a chi ci ascolta che tutti questi dati sono riportati devo dire molto comprensibilmente sul sito dell'Associazione Luca Coscioni mi e testamenti biologici nei comuni italiani si intitolano le tabelle
E ci sono appunto tutti i dati statistici le graduatorie e le mappe tematiche ecco io vorrei sentire da Matteo Manganelli che è membro di giunta dell'associazione Coscioni che dal due mila e tredici
Quindi siamo a dieci anni con Dini la campagna eutanasia legale se questi dati chi sembrano coerenti con qualche logica fermo restando che come associazione Coscioni a abbiamo accusato in qualche modo il Ministero della Salute
Di non aver mai fatto una verrà campagna informativa no come invece previsto dalla legge Matteo ma in altri
Esatto Mirella grazie io vorrei partire da da un dato perché nel nel rilanciare questi dati in queste giornate purtroppo quello che è uscito nella nella carta stampata quasi il Fal
Mentre dello strumento del testamento biologico visti i numeri
Delle date depositate oggi in Italia vorrei specificare fin da subito che non è così non è come è stato raccontato è vero che i testamenti biologici non sono tantissimi abbiamo calcolato che riguardano che al momento sono stati depositati dallo zero virgola quattro per cento della popolazione
Ma non dimentichiamoci che la legge sul testamento biologico comprende e da molti diritti in più oltre al documento che possiamo andare a depositare nel comune
Grazie a quella legge possibile interrompere le terapie possibile ricitare le terapie è possibile fare una pianificazione condivisa delle cure con con i medici quindi la legge c'è e funziona e questo è bene dirlo da subito altrimenti rischiamo anche di scoraggiare le persone dal dal fare questo
Questo tipo di documento mi sembra mi sembra importante questo effettivamente
La legge c'è e funziona come diceva poco fa Alessandro però con alcune con alcune ombre
Un vero è che stiamo mettendo in luce grazie a questa indagine ma che senza questa indagine non riuscirebbero ad emergere il il ministero della Salute a due obblighi
Nel nel rispettare la legge sul sul consenso informato gli disposizioni anticipate di trattamento
Uno di questi due obblighi e quello di fare una relazione annuale al Parlamento cioè ogni anno e andare a vedere qual è la situazione in Italia e riferire al Parlamento
Questa cosa in questi cinque anni non è mai successa il ministero della salute non ha dato finora mezzo dato e sapete perché non l'ha dato perché questi dati non ce li ha
Senza i dati che da un anno ormai stiamo stiamo tirando fuori grazie ad Alessandro grazie alle cellule Coscioni e e grazie anche a chi ha finanziato questa questo questo osservatorio che ormai sta diventando un osservatorio permanente sulle date
Ecco neanche il ministero della Salute saprebbe qual è la situazione in Italia i parlamentari non sanno qual è la situazione in Italia e quindi anche se ci fossero dei dei parlamentari o dei membri del governo che volessero intervenire per risolvere alcune situazioni ecco non lo potrebbero fare semplicemente perché non ci sono dei dati per capire dove sono
Le problematiche grazie a questa indagine invece ora lo sappiamo sappiamo dove ci sono pochi inserimenti in banca dati
Nazionali e quindi dovendo per deve doversi concentrare ad esempio con la formazione che è il secondo obbligo che a il ministero della Salute e che purtroppo non non sta sta continuando a non adempiere la legge prevede una grande campagna informativa come già è stato ricordato in realtà non una grande campagne informative va prevede una campagna informativa
Finora questa campagna informativa è stata gli è stata fatta semplicemente pubblicando nel sito del Ministero della salute le informazioni su come depositare le DAT ovviamente non è questo che intendeva legislatore quando ha previsto una una campagna informativa e non è quello che serve
Se noi andiamo a vedere i dati a sei andiamo a riprendere i dati di cui ci ha parlato poco fa Alessandro vediamo una correlazione tra i i luoghi le città dove c'è stata forni informazione da parte dell'associazionismo in primis delle cellule Coscioni vediamo invece scarsità di testamenti biologici dove è questa
Informazione da parte dell'associazionismo non è stata fatta il caso dell'Abruzzo e delle Marche una che che sono il diciamo il le regioni in cui c'è un maggior numero di data confronto alla popolazione non è casuale ricordiamoci che nell'ultimo anno
Nelle Marche e la stampa locale diciamo e abbastanza comune tra Marche e Abruzzo nelle Marche ci sono stati ci son state le storie casi di Mario Federico Carboni di Antonio di di Fabio Ridolfi quindi si è parlato tanto di queste tematiche
Nell'ultimo nell'ultimo anno e proprio negli ultimi due anni e proprio rivediamo una più alta concentrazione
Didatta quindi purtroppo ancora oggi dove riusciamo arrivare noi e poche altre associazioni
Si riesce a fare informazione e quindi si riescono ad avere altri numeri di Dida per depositate de dove invece non c'è questo associazionismo dove non ci siamo noi ecco che il numero didatta scende
Un'ultima cosa aggiungono che riguardano soprattutto le le grandi città
Ricordiamoci che la legge pone un il limite importante al deposito delle date che quello del deposito o appagamento tramite un notaio che quello va bene
Altrimenti il deposito va fatto all'Ufficio di stato civile del Comune di residenza
Il comune che il fatto che vada depositato solo nei comuni di residenza
Diventa problematico per tante persone diventa problematico soprattutto per tutte quelle persone che sono fuori sede ad esempio che devono tornare nel proprio comune
Per depositare un testamento biologico diventa problematico nelle grandi città dove magari non si accettano
Queste date non vengono accettate nei municipi e nelle zone di circoscrizioni e quindi bisogna andare in centro per poter depositare il proprio testamento biologico ecco questo limite del deposito all'interno del dell'ufficio di stato civile del comune di residenza
Poteva avere un senso nei primi anni di di vigore della legge perché non era presente una banca dati nazionale ma ora ci rendiamo conto che non ha alcun senso cioè se io sono residente
Nel comune X evadono il comune inizia una depositare il mio testamento biologico comunque quel comune lo deve trasferire alla banca dati nazionale quindi è un limite che non ha alcun senso se non quello di scoraggiare le persone che non abitano vicino non abitano nel comune dove sono residenti e quindi non possono poi depositare quella DAT
Così come tutte quelle persone che vorrebbero depositare una data ma semplicemente per curarsi magari si spostano da una regione del Sud da una del Nord e quindi non sono vicini al proprio Comune per depositare quella data e quindi su questo confidiamo che il ministero della Salute
A differenza del precedente ministro della salute magari
Magari riesca a colmare questi questi queste problematiche
Ecco prima che passare concretamente l'ennesima volta perché ne abbiamo già parlato durante le nostre trasmissioni su come si fa il testamento biologico e su questo sentiremo Mina Welby che ci ha raggiunto buonasera Mina
Volevo aggiunti grazie di di essere con noi vorremmo con con Matteo Mainardi tornare anche su questa settimana perché è stata la settimana che ha visto iniziali e la raccolta delle firme
Per sostenere le proposte di legge regionale di sul fine e sul suicidio medicalmente assistito
Questa campagna è partita il Veneto come regione apripista a qualche qualche dato su questo Matteo mai nati
Sì esatto partita la la raccolta firme per una una legge regionali di iniziativa popolare in Veneto presto si aggiungeranno
Altre regioni tutte le informazioni si possono trovare sul sito liberi subito punto it la proposta di legge regionale punta a dare tempi certi per chi vuole accedere al suicidio medicalmente assistito sulla base di ciò che nel nel mille diciannove con la sentenza duecentoquarantadue ha detto la corte costituzionale
Molto brevemente chi oggi vuole richiedere la verifica delle proprie condizioni per poter accedere al CCD medicalmente
Assistito attraverso il sistema sanitario nazionale lo può fare quando rincorrono quattro condizioni che sono la maggiore età la piena capacità di intendere e volere la presenza di sofferenze ritenete dalla persona intollerabili e la presenza di trattamenti di sostegno vitale quando ci sono questi quattro requisiti la persona
Puoi fare richiesta appunto al sistema sanitario nazionale di aiuto medico alla propria morte
L'unica problematica al momento in realtà non l'unica ma la più grande e che in assenza di una legge
Non ci sono dei tempi certi per poter accedere a questo aiuto quindi abbiamo visto con Mario Federico Carbone ci sono voluti due anni prima che riuscisse ad ottenere il proprio suicidio assistito che un'attesa di due anni ovviamente non è compatibile con chi vive queste sofferenze e con chi magari si trova nella termina l'Italia propria vita in una propria tempo di aspettare due anni con la legge regionale abbiamo identificato una tempistica massima diciamo vie della verifica poi ovviamente il il suicidio assistito per il proprio può avvenire in qualsiasi momento successivo Paroli tempistiche almeno per la verifica e per arrivare a un via libera oppure a un diniego devono avvenire in una finestra entro una finestra di venti giorni
La raccolta firme andrà avanti in Veneto per i prossimi senesi sono necessarie sette mila firme di residenti in Veneto andando sul sito liberi subito punto it potete trovare i tavoli in giro per per la regione dove dove poter firmare
Ecco allora visto che oltre alla raccolta dei dati il compito dell'Associazione Luca Coscioni è quello di dare le informazioni io vorrei Richard intanto Mina Welby chiederle appunto Cornello del delle dei dati concreti insomma delle indicazioni pratiche su come si fa il mio testamento e stiamo parlando
Delle disposizioni anticipate di trattamento
Voglio ricordare tra l'altro che andando sul sito dell'associazione Coscioni potete trovare nella il il collegamento con un bel bello il podcast curato da Chiara Lanni sei stato felice Mila I Piero Guelfi una lunga storia d'amore una una con tondi
Di della storia divine Piero Del Piero Welby che che che vale veramente la pena di ascoltare ma sentiamo determina che cosa
Ci suggerisce come appunto informazioni
Sì grazie a Mirella io sono molto felice di poter parlare di questa cosa perché il testamento biologico è stato voluto per prima cosa da Piergiorgio Welby mio marito
E era molto difficile per lui in quei tempi ed era quindici anni prima tema poi nascesse veramente la legge duecentodiciannove finalmente a Natale del due mila e diciassette
Allora che cosa sei nei Testament biologico oppure le disposizioni anticipate di trattamento come si fanno allora ognuno o ogni cittadino maggiorenne lo può scrivere
Come vuole lui anche liberamente e come vuole essere curato o non vuole essere curato perché si può anche chiedere cure ma si possono anche rifiutano le e un la cosa migliore credo che io indicherei echi scaricare il nostro a modo loro si trovano anche altri moduli su internet
Farlo enfasi aiutare con il anche dal proprio medico a scrivere perché il medico vi conoscete conosci cittadini
Aiuta poi a lire per quale motivo dire sì o no su determinate cure ci Odorizzi poi vengono prospettate alla fine della vita quando una persona donne più capaci di intendere e di volere e non può comunicare
Mi limiterò a un po'per chiederti Mina Welby il fatto di lasciare il proprio nome e cognome indirizzo mail per ottenere il modulo non potrebbe influenzale magari Kia qualche fili d'erba
Nel nel far sapere che che sta facendo questa domanda questa richiesta no ma credo proprio di no perché
Viene fatto che in modo chiuso perché la persona vicende su questo su questo super
La formula direttamente sulla mail e il il modulo
Ecco quindi una volta compilato al monitoraggio rilevato la persona lo può portare al Comune
All'anagrafe assorbite ufficio anagrafico
Naturalmente in molti Comuni bisogna prima a vedere l'appuntamento e questo diventa poi con la cosa veramente molto difficile
Io ricordo che c'erano dei comuni ancora prima che ci fosse il bar e a con la legge già da anni due mila e nove abbiamo raccolto in centosettantacinque Comuni dai e in in dei registri comunali i testamenti biologici le persone c'è il cavallo di andare di nuovo ne vanno questi testamenti con farebbe sì testamenti biologici
E avevamo anche opposizione da parte della politica però quando poi è diventata legge dai due mila diciannove due mila diciassette e poi attraverso la circolare del ministro degli interni e e dove si diceva che si faceva una banca dati
Però ancora non veniva da questa banca dati ancora non era pronta
Poi dopo NGN c'era il due mila diciannove a dicembre fu fatta dal la il decreto
Centosessantotto il quale dava veramente poi Lilliput
Che il il testamenti biologici venivano raccolti nella banca dati e da allora soltanto le persone ricevono il codice però è stato detto anche dal ministro degli interni di allora che tutti i testamenti biologici già fatti prima dovevano essere riversati nella banca dati comunque
So che in quei testamenti biologici nessuno hanno ricevuto mai un Codice
Che questo codice dovrebbe servire ai medici per accedere allora testamento biologico
Quindi io credo che le persone potrebbero anche fare una ricerca e col proprio Speed sede nella banca dati esistere il loro testamento biologico se non c'è
Rifarlo irrompe stanco questo potrebbe essere un'iniziativa che aggiunge un po'di lavoro Alessandro De Luca
Ho omaggi a fine anni ma anche varrebbe la pena può cioè sembrerebbe la pena sapere poi quali sono i Comuni che ce l'avevano queste già il il registro
E se hanno riversato poi i testamenti biologici alla banca dati o
Queste queste informazioni intorno all'interno delle trovate sul sito dell'associazione Coscioni
Niente usura vorrei commentare velocemente con combina ma anche con Alessandro De Luca e Matteo Mainardi la questione del Portogallo a dimostrazione di quanto è difficile portare avanti questa tematica la Corte costituzionale ha bocciato per la terza volta in due anni la legge sull'eutanasia
Sì ma secondo me è non la vogliono proprio fare quindi trovano sempre e ovunque il boss un piccolo punto che non gli piace
Ed è temo questo è successo anche qui in Italia noi da tanto tempo vogliamo e Giada nel due mila e gli e io e quindici avevamo e e dai sedici Fujan spostata alla nostra proposta di legge di iniziativa popolare fu inserita
Nella nel nel nel Complesso delle leggi che gli venivano poi unite
A una legge sul fine vita però quella parte della nostra iniziativa rilegge l'iniziativa popolare
Che riguardava proprio l'eutanasia cioè il fine vita
Assistito da parte di un medico o con suicidio assistito o anche il solo con la somministrazione da parte del medico io allora mi ricina letale questo non è è entrata nella legge duecentodiciannove entrato solo da parte del distinta il testamento biologico
E poi e il la l'interruzione dei trattamenti sanitari che al punto attraverso il processo di Marco Cappato poiché veniva allargato
Nella sentenza duecentoquarantadue però anche questa del diciannove la sentenza della Corte costituzionale però anche questa
Possibilità novantotto carta tutti i cittadini possibili specialmente le persone che solfuro di cancro non rientrano quindi siamo di nuovo
Molto poveri di aiuto per le persone che chiedono veramente l'aiuto a morire dignitosamente ed è per tutti i cittadini che devono avere il diritto vorrei aggiungere una cosa anche importante
Oltre oltre appunto che a molte persone viene detto matto se sei giovane ma perché il fine questi il disposizioni anticipate di trattamento
è una cosa da venti va detto ci no va be'da Necci i vecchi Sandro e hanno già detto durante la loro vita e che cosa vogliono o non vogliono ma io lo dico che in modo molto importante proprio per i giovani
Che sono più in movimento
In in macchina e sono imposto incorrere molto più facilmente in incidenti e quindi quindi lì seria non lo poiché veramente le disposizioni anticipate di trattamento i sei sono incidenti gravi con gravi ferite spesso veramente in gravi gravi difficoltà
E per rimanere anche senza capacità di intendere e di volere
Anche per sempre quindi io non voglio insistere su queste cose ancora risparmiamo ai nostri cari ai genitori
Aimone alle mogli ai mariti eccetera i nostri perdenti in genere nostri amici queste incombenze di Lovere poi ricordare che cosa voleva questa persona che non è più capace di comunicare che cosa voleva per il suo per il suo bellissime cure europeo la sua vita
Alla fine
Pm Simone sembra giusto basta ricordare il caso di Eluana Englaro e dirige Fabio spesso quindi mi sembra molto opportuna questa precisazione mi chiedo anche se nello spirito italico non c'è una curioso riflesso di scaramanzia quindi di non di pensare di considerare che evoca anche una situazione in cui ci si possa trovare come dice appunto nell'impossibilità di esprimere le proprie volontà non ci sia curiosamente stupidamente probabilmente una provo a un gesto apotropaico di Nenni devi fare le corna e finirla lì allora Matteo Mainardi e Alessandro De Luca in chiusura
Vorrei chiederle che cosa non si può fare per aiutare in questa campagna sia con il Progetto di legge regionali sia attraverso appunto
Il lento abilmente la la raccolta dei dati
Sulla applicazione nella legge Matteo sì per quanto riguarda la campagna di raccolta firme per le leggi regionali stiamo ovviamente come sempre cercando persone che ci aiutino organizzazioni che ci aiutino quindi
Chiunque si volesse attivare appunto ci può lasciare la propria disponibilità dal sito liberi subito punto it di ieri contatteremo al più presto
Come dicevo prima stiamo partendo dal Veneto ma presto saremo in quasi tutte le regioni italiane purtroppo non tutte perché in alcune dei regolamenti e regionali non permettiamo questo tipo di iniziative popolari però laddove c'è questa possibilità
Ci attiveremo per quanto riguarda invece il il la campagna sul sul testamento biologico sulle disposizioni anticipate di trattamento ci sono due tipi di di aiuti che che chiunque di noi può dare da una parte cercare di organizzare occasioni di di dibattito
Magari anche in relazione con con altre associazioni sul territorio e per ritrovare quindi dei momenti in cui poter fare approfondimento su su queste tematiche
Si può fare con me
Come un'altra azione un qualcosa di molto più piccolo ma comunque altrettanto importante cioè quelle die
Andare a parlare col proprio medico di questa di questa possibilità di questo documento perché molte volte notiamo che anche i medici che dovrebbero aiutare poi i propri pazienti a a a compilare un testamento biologico se non consigliarle lo sono i primi a non essere informati quindi se ci se riuscissimo a ad andare ciascuno dal nostro medico ecco probabilmente riusciremo ad avere un'informazione più capillare fatta dal basso e che quindi diciamo può funzionare anche meglio di di di tante altre iniziative fatte a livello nazionale e quindi che non vanno poi a toccare il singolo professionista ultima cosa non per importanza
Fare una donazione all'Associazione Luca Coscioni
è sempre cosa
Utile per poter mettere in campo queste iniziative come dicevo prima ormai quasi un anno un anno che
Diciamo stiamo portando avanti questa questa azione di accesso agli atti in in in tutti i comuni italiani e che ovviamente fare questo tipo di azioni ha dei costi e dei costi che al momento sono stati coperti da circa trecento persone che hanno fatto
Una una piccola donazione per per mettere in campo questa questa iniziativa nasce se riuscissimo diciamo ad aumentare anche i finanziamenti a questo serbatoio permanente sulle DAT
Riusciremo sicuramente ad avere dati sempre più aggiornati e quindi anche sempre più utili in campo e risolvere le situazioni problematiche che troviamo in giro per l'Italia
Grazie grazie all'Anteo Mainardi coordinatore della campagna eutanasia legare grazie a Alessandro De Luca che sta svolgendo questa imponente raccolta dei dati sulle da grazie a Mina Welby un'ultimissima cosa
Per chi volesse rispondere magari Nina il fatto richiamarle da non rischia impartito spesso ai usato poi la Giunta testamento biologico
Perché batte non tutte le sigle uno se le ricorda le conosce quindi magari sa che si si sta per disposizioni anticipate di trattamento e che le disposizioni anticipate di trattamento corrispondono al testamento biologico quanto può contare l'espressione
Ma io direi che può contare il Dioniso sempre tutte e due le espressioni etico tante volte anche le ultime volontà
Anche questo si potrebbe dire cioè spiegando alle persone di che cosa vogliamo parlare o che cosa che cosa significa
Se tetto allora sarà senior la sterminò sognerei inserirmi su questa su questa domanda che e anche centrale nel in in parte del dibattito che c'è intorno a questo strumento
Ci troviamo in una condizione in cui se utilizziamo il termine date come
Dicevi tu magari alcune persone non non riescono a a capire di che cosa stiamo parlando e al contrario si sa molte armi nel testamento biologico abbiamo un esercito di paglia attivisti che iniziano
A a ringhiare contro di noi e quindi siamo un po'
In un in una situazione che e qualsiasi termine utilizziamo sbagliamo quindi come diceva Amina ebbene usati tutti e due almeno siamo tutti felici
Esattamente allora grazie grazie a Mina Welby Amalteo Marinali Alessandro De Luca
Rapidamente passo a nostro ospite di di questo pomeriggio che Lorenzo Mineo che saluto con pomeriggio Lorenzo
Buon pomeriggio nero del chi ci ascolta allora Lorenzo coordina le attività di di una nazione immobili
Entro paneuropeo in in Italia e state stiamo seguendo oggi sabato quattro febbraio a Bologna il
Il il convegno dal titolo
Umanizza democrazia ecologia e libertà oltre i confini un programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare e una lista alle europee
Nel mille ventiquattro allora di che stiamo parlando
Allora stiamo parlando di un percorso quindi non semplicemente un annuncio di candidature alle elezioni europee del due mila ventiquattro Human sa si è occupata e si occupa di Europa e di politiche europee ma lo ha sempre fatto con l'iniziativa popolare quindi senza mai presentarsi alle elezioni ma aggregando su iniziative abbiamo raccolto firme
Su una riesce un'iniziativa dei cittadini europei sulla carbon tax per esempio abbiamo fatto delle iniziative popolari
E per la prima volta stiamo considerando insieme a dei compagni di strada di loro piena alternati SDI presentarci alle elezioni europee l'anno prossimo due mila ventiquattro però non semplicemente creando una lista e annunciando lo ma creando le condizioni per e quindi iniziando con un pacchetto di iniziative popolari se voi ne parliamo tra un momento un pacchetto iniziative popolari in modo anche da sul sui temi che stanno a cuore cittadino europei dalle libertà civili ai diritti sociali alle questioni ambientali deve uscire a creare delle iniziative aggregare
E voi su questi obiettivi valuteremo nel corso d'opera sei
Creare una lista per candidarci da soli oppure offrire questo questo patrimonio politico questi obiettivi anche ad altri soggetti valutando possibili alleanze con
Come mai avete scelto Bologna come come
Ma stiamo coltivando un terreno fertile perché come molti ascoltatori sapranno al Emilia Romagna una regione che dal punto di vista e la partecipazione politica è sempre in prima linea sia a livello di esperimenti di democrazia partecipativa Bologna sarà tra le prime città che quest'anno lancerà un'assemblea dei cittadini estratti a sorte quindi per fare delle proposte sulle questioni climatiche ambientali e poi era anche un terreno dove con l'associazione Coscioni siamo stati lì vicino al congresso
I Modena ecco Newman sa abbiamo fatto anche lì un evento quindi coltivando un po'la Rete che si sta già creando in una in Emilia Romagna siamo tornati
Ecco io tra l'altro ricordo che se chi volesse raggiungere alcuni
La la il convegno si tiene presso il centro sociale costa Rayna aviazione Gardini non quarantotto è durata sino alle diciotto e trenta
Parliamo senz'altro del programma ed ebbe dei conti insomma suk sui quali si focalizza questa iniziativa
Ecco interverranno diversivi ospiti anche internazionali come Marta Lemper perché è stata capofila di una serie di azioni proprio sul diritto all'aborto sicuro in Polonia
E quindi anche con ospiti internazionali andremo poi a sviscerare quelli che sono i temi che vogliamo mettere al centro e questo programma allora
Per esempio sulla cannabis noi vogliamo portare avanti una ICE che sarebbe un'iniziativa dei cittadini europei con una l'unico strumento di fatto di democrazia diretta che prevedono i trattati europei con un milione di firme
Si possono fare delle proposte legislative alla Commissione e al Parlamento europeo per esempio sulla cannabis dicevo
Vorremmo far sì che l'Europa rimuova dai trattati dalla sua legislazione quelle parti trattato internazionale che obbligano gli Stati ad a vere o diciamo così un certo grado di di punibilità per legata al possesso di TT cannabis e quindi in questo modo aprire la porta alla possibilità di avere una una piena legalizzazione
Delle droghe leggere anche negli stati membri e questo è per esempio un esempio in serie dei cittadini europei c'è ancora la questione
Del carbon pricing cioè mettere un fissare un prezzo minimo alle emissioni di CO due in Europa e usare quel gettito quella tassa
Per andare invece era ridurre la pressione fiscale sul lavoro cioè la questione ancora dell'aborto un po'come ha dichiarato il presidente Manuel ma o in sede proprio europea
Inserire nella Carta dei diritti fondamentali nella carta di Nizza il diritto ad una Bortot sicuro quindi per vedere questo diritto anche tutelato dall'Europa e attorno a a questi temi c'è anche quella del reddito il servizio universale e quindi la la possibilità di pagare una somma di fatto regolarmente incrociata mente universalmente a tutti
Gli individui verrà consentire diciamo una un grado di sussistenza materiale ecco attorno tutti questi temi stiamo costruendo questo pacchetto è questo programma di governo per l'Europa
Che in divenire e quindi l'occasione di Bologna non è soltanto un'occasione per presentarlo confezionato ma per discuterne anche migliorarlo con i partecipanti
Di solito i nostri interlocutori a livello europeo come reagiscono di fronte a avevano alle vostre proposte nel nostre proposte
Ma in questo caso i primi interlocutori sono i cittadini europei perché prima ancora che rivolgerci ai partiti ci stiamo ponendo l'obiettivo di raccogliere un milione di firme in sette Paesi quindi sappiamo che alcuni paesi sono più sensibili su alcuni temi la Germania quando parliamo con organizzazioni cittadini per i tedeschi di legalizzazione delle droghe leggere
Vi si stanno facendo grandi passi avanti
L'idea invece sulla Bortolo di inserirlo nella Carta inizia è una cosa che sta considerando adesso anche la Francia di farlo invece includendo il diritto all'aborto nella propria Costituzione come diritto fondamentale quindi a seconda del del paese poi ci possono ci può essere terreno fertile per un'interlocuzione
Sul tema specifico
Allora lo ripeto per chi dovesse sentirci da Bologna ancora possibile raggiungere il convegno cambiamo l'Europa democrazia ecologia e libertà oltre i confini un programma di governo paneuropea d'iniziativa popolare una lista alle europee due mila e ventiquattro si tiene presso il centro sociale costava Lina via Amazon Berlino Bologna dura fino alle diciotto e trenta grazie grazie a Lorenzo Mineo coordinatore di Human se in Italia grazie mille nel grazie rinchiuso in una io vorrei abbiamo parlato di aborto con Lorenzo Mineo a livello europeo sarà importante commentare anche quello che è passato in Parlamento in Francia rispetto all'inseguimento
Nella nella carta costituzionale a riguarda l'aborto ma io vorrei riferire
Dell'ordine del giorno del Parlamento che è stato approvato a fine gennaio
E che impegna il governo ad astenersi dall'intraprendere iniziative di carattere anche normativo volte ad eliminare o limitati il sistema di tutela garantito dalla legge centonovantaquattro nel mille novecentosettantotto
In una dichiarazione Filomena il gallo a Espresso
Importanza occorre però dice un comunicato indirizzare concretamente questo impegno allora discutere proposte di legge che intervengono sulla capacità giuridica del concepito
Invece intervenire su altri due punti fondamentali da un lato garantire che gli embrioni non idonei per una gravidanza possano essere donati previo consenso
Della volti alla ricerca scientifica in modo che anche in Italia si possa fare ricerca
Come accade nel resto del mondo su malattie incurabili e in Svezia
Regno Unito Stati Uniti ricordiamo che sono in fase di sperimentazione in clinica sul Parkinson le malattie della vista e altre grazie alla ricerca
Sulle staminali embrionali
Con l'Associazione Luca Coscioni ha concluso Filomena Gallo abbiamo presentato una petizione al Parlamento affinché su questo tema si emanata una legge adeguata così come chiesto anche dalla Consulta nel due mila e sedici
In secondo luogo il governo dovrebbe attivarsi per la viene colletta applicazione della centonovantaquattro
E il Parlamento valutarli possibili modifiche nella legge che nel mille ovino la portata nel rispetto della salute della donna per questo abbiamo chiesto al ministro Schillaci riottenere la pubblicazione degli atti aperti sullo stato di applicazione nella legge centonovantaquattro questa è stata
Una trasmissione dedicata proprio ai dati quindi ci ritroviamo anche qui grazie all'inchiesta il generale sogna Monte Giove a verificare Lina inadeguatezza dei dati forniti una richiesta conclude Filomena Gallo rivolta anche al Parlamento tramite una petizione per chiedere di aggiornare la legge centonovantaquattro alla luce del diritto alla salute delle donne
E nel merito all'autodeterminazione e garantire la Grandi gratuità dei moderni metodi contraccettivi con questo condimento alla all'ordine del giorno approvato dal Parlamento
Sample ricordando vi l'importanza
Come è stato un giardinetto in trasmissione davanti a un'analisi di sostenere le iniziative dell'associazione Coscioni lo potete fare on line direttamente dal sito
Www punto Associazione Luca Coscioni punto ritti un buon pomeriggio a tutti da Mirella Valentini
Il maratoneta missione dell'Associazione Luca Coscioni riuscirà