War Room InnovAction: Venture 2023.Tre anni di crescita per gli investimenti nelle start up italiane. E adesso?

Benvenuti a questa nuova contattati Warhol Innovaction sono due o tre anni che l'innovazione nel mondo delle start-up in Italia sta prendendo un po'di velocità il soprattutto il Venture Capital aumentato gli investimenti
In start-up italiane sono raddoppiati negli ultimi anni costantemente da mezzo miliardo a un miliardo l'anno scorso
Due miliardi come andrà avanti quali sono le cause di questi miglioramenti equa come quali sono le prospettive di questo prossimo anno ne parliamo
Con Gianluca Dettori che presidente pare Nardi fino al Ventures buongiorno ciao Gianluca
Buon giorno e buon giorno a tutti l'ascoltatore gli spettatori
Senti abbiamo questa impressione che dopo diciamo Periodo un lungo periodo di di fatti cosa prese di consapevolezza del mondo è stata attenta dopo il due mila dodici insomma
Anni un po'Furfaro lì poiché invece c'è stato un passaggio di credibilità importanza del mondo detestata anche in fa per il fatto che sono arrivati in pochi investimenti
Mezzo miliardo mediante due miliardi fanno sì che le prospettive del dirigente seria diventi no più seria quali sono state le le cause di questo miglioramento se lo trovi anche tu ce l'hai visto anche tu come andremo avanti
Bene ho visto come tutti perché sta nei numeri anche guardandoli nel dettaglio e analizzandoli fanno vedere che c'è ormai un solida infrastruttura di violazioni in Italia
Questo sicuramente alla base di tutto cioè il periodo funzionarono all'inizio in realtà semplicemente un brodo primordiale che adesso ha generato infrastruttura ben articolata
Fino alla scorso settimana erano residenti tagliente Canarias insomma l'associazione ciabatte entro la cinquantina d'investitori strutturati qualcosa come duecento schiera fa girare due tre big bang atterrando tre miliardi complessivamente come associazione di investimenti in innovazione
Cosa interessante anche secondo me più importante ancora che molti di questi soldi negli ultimi anni lo scorso anno arrivano dall'estero quindi arrivano da investitori che radar hanno com'era per il pianeta e a un certo punto credo un'opportunità da cogliere sul mercato italiano e arrivarono da Singapore
E partecipa magari Airaudo che ne so io diciotto fu lì che poi apre in Sudamerica eccetera
Quindi questa è la prima cosa ci allontana infrastrutture di imprenditori in realtà è un fatto generazionale negli ultimi quindici anni si è costruita una generazione di decine di migliaia di persone voglio fare aziende tecnologiche partecipare start-up
Investire in start-up che questa comunità sta originando questo valore per tutti perché sono posti di lavoro in locazione l'abbia sempre del l'altra cosa e versate export perché quando hai un'azienda una start-up che vende sorto in tutto il mondo
E valuta pregiata e come come come dire la materia prima
Ora un'altra cosa importante che le iniziative che il governo a partire dai primordi delle strategie start-up fino ad oggi di tutti i governi che si sono succeduti hanno in qualche maniera agevolato aiutato e investito in questo settore soprattutto in maniera pesante degli ultimi anni a partire dal fondo innovazione
Dandoci diviene un ruolo guida nel mercato che fatto da propulsore attivando un sacco di nuovi fondi
Di nuovi team che sono partiti ad investire in tantissimi settori diversificati il tetto accelerazione eccetera con un portafoglio di iniziative molto articolato quindi diciamo possiamo che viene che forse questa l'happy History in cui e con la politica liste corte diciamo i governi e non solo questi hanno fatto bene alla fine si tutto migliorabile sempre ma molto bene il rischio esultato e tangibile
Quindi diciamo questi sono degli ottimi segnali c'è da dire un'altra cosa però siamo in un mondo diverso da quello che era lo scorso anno o due anni fa
è tutto un altro mondo siamo entrati in un altro scenario economico la dimensione dell'inflazione la guerra alla crisi delle materie prime la geopolitica cioè un mille fattori che hanno determinato innanzitutto riaggiustamento del Texas mercati pubblici e ho visto crolli di tantissime aziende che prima intoccabile ministri licenziamenti di Google in queste settimane Rizziero leghista
Perché cambiato look degli investitori esegue spesso cercano sul ci sono i ritardi rendimento
Quelle favore diciamo bene vere anche in molti casi degli unicorni
Attaccano meno in questo momento dell'azienda profittevole in grado di essere molto profittevole cresciuto bene è sempre un buon assetto se poi tecnologico è un ottimo assetto quindi cambiato modo di investitore quindi questo vicino di complicato perché dobbiamo adesso calare che in questi anni di crescita ci hanno portato ad un livello adesso il tema è continuare anzi accelerare il recupero che noi oggi possiamo fare dica col presente quei nostri competitor francesi oggi abbiamo in questo momento una grande opportunità in Italia di riprenderci i mercati tecnologici nei prossimi tre o quattro anni se facciamo le mosse giuste
Riusciamo a fare un successo questione eroina inimmaginabile come idea che solo cinque anni fa
Quindi l'idea è che in un quadro macroeconomico che si restringe perché è chiaro che si restringe diciamo l'attrattiva della borsa il mondo tecnologico che licenzia l'inflazione e quant'altro all'interno di quello che comunque resta e che comunque cresce che comunque spinge ci può essere una ridistribuzione geografica degli investimenti a favore dei Paesi come l'Italia che sono rimasti indietro rispetto a Paesi che sono andati avanti ma questa cambiamento richiede un po'di azioni di sistema in qualche modo da un lato noi possiamo godere
Tra virgolette anzi molte regole tante tantissime virgolette dei costi del lavoro più bassi di altri paesi
Questo in generale fa vedere chiede no sessanta costano meno di quelle che si fanno in America per esempio con Salomone luogo indicato esigenze
Non hanno avuto i super multipli pazzeschi degli scorsi anni io ti racconto un aneddoto di due anni fa a a Berlino
Parlo con un mio collega di racconti numeri di Cortemilia società che molti conoscono che in quello investito in realtà fin dal palco del pomeriggio fin dal proprio quando era un project è oggi una realtà economica importanza in quanto le raccontato potevo farci denti però ma la bella azienda da un piglio questa qua
Ecco ma forse a Berlino perché già dette ci avete aziende come appunto i Gorillaz queste cose qua vadano in Italia aste importanti ordini di grandezza di differenza cioè
Di italiane teche ancora un bias market cioè un mercato degli investitori che dall'estero stanno arrivando perché trovano nel splendide opportunità espresso all'esempio che tra l'altro faccio una confessione Luca
Scusami non mestiere durissimo perché devi prendere continuamente decisionista che sbaglia ok ma neppure norme sbagliare dissi succede quello che sbaglia Rino
No incontrammo anni fa prima dei nuovi uno bravo che stava partendo era cala volevamo assolutamente fare Clint Eastwood ci piaceva tantissimo ma concorrono spaventati romanze nei nostri soldi quindi abbiamo chiamato perché era profittevole le chiamate del sentire vorremmo visti del protettorato debbano non ci interessa
Parte il Covent uno bravo esplodono sono veramente bravi e sono fin di Napoli era reperibile delle riprende idrici sono donne
Arriva dall'estero un grosso fondo americano che in questi diciassette milioni
E adesso sta diventando una roba globale
Nemmeno gli appuntamenti tra quattro cinque anni quindi oggi così queste cose succedono ne succedono con regolarità no quindi è un'opportunità venire in Italia siamo il mercato TAC emergenti in Europa l'unico che quest'anno è cresciuto
Altro dato a politiche non vanno sottovalutati anche diciamo vanno presi
Da prelato queste informazioni ma tra settimana
Erol Alkan dove c'è il più grosso inventore fra del prego capitali ma in Francia in Europa forse uno dei principali schema il periodo tutti i fondi di scarpe taglia il PDS investitori ecco che gli assicurativi e i fondi pensione i fondi di fondi tre giorni di lavoro
Parlavo con un collega di di un fondo di merci molto grosso francese mi dicevano niente siamo che in questo modo se ne intende dei Quintero
Per noi quel Francesco tecnologico stiamo dotando le nostre società di cassa sufficiente per sopravvivere ventiquattro trentasei mesi
Perché l'incertezza che c'è davanti si ripercuote inevitabilmente anche
Sul fronte economico ma soprattutto se sei nelle grandi valutazioni dei mai fatto quindi il due anni fa dove le aziende hanno valutato il miglior magari a Genova duecento ecco questi sono i problemi che loro hanno noi non abbiamo avuto tra Milano e Napoli noncuranti ma non abbiamo adesso e lo prende come si dice finanza uno di questo bagaglio e siamo quindi diciamo fondi investibili
In una anzi ma perché l'Italia non sa che siamo una big fa il Moresco dall'Europa il mondo sa che siamo la Pinfari chi siamo
Che le università che abbiamo infrastrutture che abbiamo talento che siamo italiani sono molto interessati incuriositi dall'Italia ma considero ancora fino a ieri la Cenerentola una roba che non c'è veramente interessante mentre invece adesso sempre più libero guarda no deve fornire innescate o
Senti giusto una parentesi una delle cose che succederanno quest'anno che sarà un cambiamento per forza l'atteggiamento del governo è parlato bene dei governi che si sono succeduti dal due mila dodici coi per quanto riguarda molto diversi tra loro per quanto riguarda il mondo delle start-up
Pensi che si possa interpretare qualcosa di quello che
Pogliano fare in questo nuovo governo fino adesso non non se ne parlato molto ci sono però un sacco di questione a contorno presenze l'analisi e attrarre gli investimenti all'estero essere credibili
Per gli investitori esteri è una questione sulla giustizia importante una questione sulla tenuta macroeconomica importante una questione sul pagare le tasse o no importante tutto questo
Parte diciamo di una contorno per alle politiche per l'innovazione
Ma io ripeto bisogna appena partiti questo governo è già stata ce n'avevo un sacco di cose comunque anche il passaggio di consegne dei sto vedendo per esempio diverse attività stanno succedendo nel Venture Capital basate sul pm Harrer
Stanno partendo io adesso c'è l'implementarsi implementativa dei dei per esempio dei cinquecento milioni per la trazione energetica le start-up digitali la digitalizzazione profondi siamo ancora in quella fase lì no io sono fiducioso nel senso che credo che ho la fortuna essendo stato presidente per due anni tenente Claudia da tempo
Lavorato molto vicine a tutti gli stakeholder era quello delle come associazione siamo assoluta proprio operativa parliamo con tutti devo dire con tutti da un ottimo interlocuzione chiaramente non tutti
Le cose riusciamo a far passare concetti ma credo che sentiamo in giro complessivamente il senso che comunque questo settore in cui non ci sono tanto bandiere ma più che altro fatti che succedono quindi gli si misurano infatti che cos'è che manca e che case che vorrei poter dire agli stakeholder e non solo perché ripeto il governo spagnolo e i governi fino ad oggi ho fatto la loro parte questo è innegabile
Qual è il prezzo che manca oggi oggi quello che manca in Italia e il mercato degli investitori purtroppo
Peccato degli investitori non sono in Gianluca Dettori che gestiscono fondi perché quello è un lavoro diciamo proprio di ex Messico chiamati general partner
Parlo degli investitori che finanziano las classe del Venture Capital in tutto il mondo
Finanziatori sono tipicamente investitori che hanno delle necessità e dei problemi che Wenger può affrontare e delle caratteristiche molto particolare il classico investito in fondi nel grigio il capitano in tutto il mondo sono i fondi pensione
Che in Italia sono fondi pensione casse previdenziali le casse professionali i cosiddetti secondo terzo pilastro stiamo parlando di
Qualcosa come a seconda di come la conti segreti anche la parte assicurativa tra il quindici e cinquanta per cento del PIL
Rimase
Questi capitali non arrivano alle start-up italiane
Non avevano proprio cioè non è che nere ne arrivano una quantità che è stata misurata questa cosa qua sono partecipato come presidente al all'evento del professor Brambilla molto importante l'Osservatorio sul welfare in Italia
Dove lui stesso ha detto tutti gli stakeholder di quel mondo dicendo dovrebbe rivedere le vostre strategie d'investimento dovette mettere investire nelle società italiane che creano lavoro credo occupazioni nei prossimi trent'anni perché sennò tra danneggi il modello del welfare italiano non verrà oppure dobbiamo in a me dobbiamo fare Trenitalia milioni di immigrati che fanno milioni di chili perché il fungo democratico italiano nella struttura del welfare con tutto il fatto che oggi la gran parte di quel fare
Gira da legge quindi dal sistema a ripartizione
è un
E non è sostenibile ma questo non
Lo dico io lo dicono da vent'anni persone esperte persone come il professor Brambilla quindi è un tema centrale quindi io son convinto che i governi continueranno a essere attenti su sta cosa ma si aggrava l'attenzione degli stakeholder
La verità lunga e che molte persone in questi mondi sono sensibili ma sono mondi complessi dovere così spostato lentamente macrofagi Francia la moral suasion prende cinquecento amministratori delegati delle più grosse realtà
Come dire partecipate in qualche maniera lo Stato prende i duecento asset manager grosse banche grosse assicuratori il vice
Francia
Rinvio Svizzera Francia cosa vogliamo fare allora restiamo sul tecnico l'ha detto io voglio Rizzoli dare la Francia vuole start-up tecnologiche voglio la leadership quella roba lì volle salire negligenza
Ufficiale perché perché rintracciabilità decapita interi settori industriali che cambia la filiera produttiva che ha nella capacità di vendere presto quindi diciamo quella è una dicevo che sono gli stakeholder possono costruire disegnare implementare i governi ogni quattro cinque anni passeranno possono fare politica accomodanti ma occorre un cambiamento culturale che persone come De Luca possono sicuramente stimolare perché richiede una riflessione di questo tipo non ci sarà trent'anni dove Samaritana tra tra il mondo tra trent'anni ne vogliamo essere come l'Italia e cosa possiamo immaginare che i nostri figli faranno per pagare le nostre pensioni si avremo tra trent'anni
Non sono tanti generi no
Per guardare così avanti di solito bisogna avere una prospettiva anche radicata in quello che è successo e Gianluca Dettori e partito proprio da startupper con vitaminic nella prima fase dello sviluppo di internet ha visto il uno dei primi Venture capitalist italiani che lo ha sollevato dalla dalla da da non sapere bene da che parte andare fa far diventare una una grande realtà dei di quell'epoca e poi appunto voluto sulla sua professionalità portando questa esperienza
A fare ad aiutare altre start-up nascere eccetera adesso questa lunga esperienza lo portatile l'impresa di innovare un Paese un sistema economico a una durata è lunga ha bisogno di una prospettiva lunga c'era la fortuna del fatto che è stata colta la sua importanza diciamo by partisan multipartisan in Italia fino adesso non c'è motivo di dubitare che continuerà ad essere così
Mancano forse i connettori tra le parti della società italiana quelle che si sono sempre trovate bene facendo avanzare lentamente l'economia seguendo una logica tradizionale riprese organizzate tradizionalmente che in qualche modo non capisce se non addirittura teme questo mondo tende start-up un po'più dirompenti un po'più distruttive un po'più Schumpeter e Haneke rompono certi equilibri
Ho l'impressione che questo vada preso sul serio come argomento che le start-up italiane ci sia da pensare più in termini di connessione con il resto dell'economia che di rottura del dei pezzi dell'economia se vogliamo che diventino davvero grande natura impressione e se questa è la tua impressione quali sono i settori nei quali pensi che ci sarà vero sviluppo per il mondo delle innovazioni taglia
Quindi solo due domande molto articolate
Ma va be'sui settori poi magari c'entriamo
Ma non lo so io ripeto credo che sia importante semplicemente fare delle considerazioni che oggi sono dall'evidenza sotto gli occhi di tutti oggi le aziende che guidano i mercati sono a guida tecnologica
Le andiamo a vedere venticinque anni fa non esistevano poi non tutte ma come dire uno vede le classifiche le cose delle capitalizzazioni ricorrere comprato un libro mandandomi mela Jeff Bezos da una pagina grigia
E mandando nella melma e numero di carta di credito quando puntarono dei giudici siti al mondo in cui si potevano comprare il sì libri americani quindi vedere che oggi imprenditore più potente al mondo altro che sta facendo cose nello spazio anche lì curiosamente che è uno dei settori che noi corriamo ci dice lunga sul fatto che appunto qui non è una questione diciamo delle start-up della Destruction arriva perché il mondo cambia il mondo cambia perché l'articolo Gino cambia la tecnologia cambia sempre più rapidamente e questo cambia il mondo sempre più rapidamente e questo effetto non lo stiamo sperimentando in questi ultimi cinquant'anni sulla nostra pelle il ciclo d'azienda start-up in un garage allora quotata in borsa a cadavere prima durava quarant'anni adesso pago del dieci
Ecco quindi e questo purtroppo che ci piace oppure no il mondo in cui oggi si confronta chi vuol fare una nuova impresa quindi noi abbiamo tutto un nostro vissuto come Italia da curare da migliorare per rendere più efficace cita però poi se vogliamo orribile pensare a un modello economico di sviluppo sul lungo
è inevitabile che devono nascere nuove aziende che son tutte fatte così e sai qual è la variabile che distingue tutte dietro un minore di quelle lì citiamo citiamo il nome qualunque c'era un tizio come biologiche andato mentre cento mila euro che mi hanno consentito di partire con un progetto che poi e diventata una realtà ma senza quell'elemento della catena alimentare cioè il Venture Capital quel raccordo in circa esattamente quel raccordo di
Quindi questa paura delle start-up come singola entità in realtà limite emersa e la paura rispetto alla disagio dei mercati che sono i fenomeni pro global che ci toccano inevitabilmente invece un capitale in un'altra cosa
E come in preda a tempi che è una si trascrive anziani ad e sui cicli si fanno degli investimenti sono i liquidi però si investe oggi su aziende di tredici anni saranno colossali e ti assicuro ci pigliano ci fidiamo
E non parlo solo di me parla di tutti gli investitori che in questi anni hanno generato aziende da centinaia di milioni che sono sotto gli occhi di tutti magari un po'meno all'evidenza dei media di massa agli arti agli osservatori attenti come tempi ci sono molto evidenti
Però quel questo meccanismo funziona funziona anche in Italia quindi noi abbiamo degli asset di competenze mostruoso
Quando pensi al dirigente cioè ne abbiamo fatto un fondo che investe in campo spaziale
Mi prendevano per pazzo che cinque anni fa quando l'ha raccontato i miei colleghi
In realtà oggi
E i mercati oggi è assolutamente la cosa che stiamo vedendo davanti ai nostri occhi succedere ma sta succedendo perché non perché perché c'è una disattente cronologica in quel mondo lì era come il momento dai mainframe
Ai personal computer lanciare in giro di roba nello spazio anni fa costava milioni
Con i nuovi Falconieri costerà migliaia di euro
A trasporto
Che te lo prenoti on line sul sito sai cosa vuol dire lunga noi stiamo vedendo diversi bisogni fabbriche spaziali
La fabbrica stanziare la fabbrica orbitante che a gravità zero procure quindi molecole inimmaginabili sostanze non crearli perché ovviamente Orbit dando Gravità Zero si fanno delle cose nascosta sulla terra ok
Prima non si poteva fare ma si dopano andare oltre mila euro undici lo dirò basta una fabbrica produci perché deve produrre ti rimanda per tre mila euro un giro indietro e come mandare da Vimercate
A come dire a Catanzaro Camilli arance
Cioè
Forse
Questa è la Destruction allora saluta la guardo sempre con atteggiamento oh mio Dio come faremo adesso siamo distrutti e nove quell'atteggiamento no invece gente come me tanta gente dice uguale ma si possono fare delle fabbriche spaziali facciamo fabbriche spaziali
Subito
Cosa bisogna fare cioè esclude l'Italia in campo Speziale e sesta settima al mondo
Possiamo trentasettesimo i come internet
Dove
Quindi allora presidente sono le cose che vengono quindi diciamo riuscire a ottenere soprattutto parlo degli stakeholder
Cui parla questa trasmissione insomma persone che hanno a cuore questo tipo di ragionamento riuscire a vedere una società incomincia a girarsi dall'altra parte direi guardiamo un attimo avanti e attrezziamoci rispetto al fatto che ci sono dei fenomeni che sta succedendo è inutile che faccia finta di non vederli
E dentro quei cambiamenti c'è tanto rischio Maggi tantissime opportunità nuovi italiani
E credo che questo è un discorso che tanti con qualunque governo particolarmente credo con questo che
Forse diciamo investire in Italia sull'Italia sugli italiani Abba e quindi non è un concetto di nessuna bandiera però sicuramente un concetto che la minori in grado di interpretare molto molto bene
Quindi io ripeto sono molto fiducioso perché sottostante cioè quindici anni fa non avrei scommesso ciascuno insomma non non era possibile però ripeto non so OSCE adesso invece un momento diverso adesso potremmo invece fare il salto no proprio per la nuova tregua un cinque anni ce la giochiamo in cielo grigio cargo sistema francese che vai a Parigi cinquecento fondi di Reggio
Va be'ci su quelli agli uomini e ha trovato uno in Corsica senza come dire ok
Fatta
Bene ma si quindi in pratica la visita Sean tecnologica è un fatto non vederla ci mette solo a rischio piuttosto che ancora e ci sono una serie di settori che si svelano come particolarmente rilevanti lo spazio noi siamo stati il terzo paese che aveva una strategia spaziale negli anni Sessanta non è che sia una cosa senza una storia quindi da questo punto di vista è uno svelamento perché noi non ce ne non ne parliamo fino a quando non diventano cose troppo evidenti insomma no deve deve nostri punti di forza altri luoghi nei quali indagare che state guardando altri settori che possono avere
La stessa capacità trascinatori alticcio tedesca veridicità alla Bindi ed evitare che sicuramente che ritengo del tutto dalla robotica Telese za artificiale alla crittografia ma anche così molto Hardy materiali eccetera quindi quelle sicuramente dare la dritta di Italia ecco a tanto meno
Tantaro Pannullo valorizzata
Sono situa che in bresciano il fondo di venture capital con campus cianuro il dipartimento intercettaste che gestisce royalty son dei business ancora bloccati che vendono licenze cioè ceduta trascura che cominciamo a vedere anche nove nove al Politecnico di Torino dal politica europea Torino adesso di questi tempi c'è una lega infrastruttura che si sta organizzando intorno al Politecnico all'università la calici la Compagnia di San Paolo Rio GR
Lecco
Vento tantissime iniziative ecco siamo erano queste cose stanno succedendo questo è molto importante però c'è un tema ripeto che va ricordato la leadership tecnologica oggi la mantenendo la leadership finanziaria
Dove la destinazione degli ultimi grandi soldi perché qui non stiamo parlando delle mega infrastrutture costo triliardi invece capita italiana separano i due miliardi di investimenti all'anno che dieci fa il paio con dieci c'è la Francia ma dieci miliardi d'un sistema come in Italia
Come dire solo le casse e fondi pensione siamo due trecento miliardi di asset in gestione una roba che proprio quindi occorre un pensiero strategico occorre una una una visione condivisa oracoli presente settori che trovano ognuno i propri interessi un pezzo di beneficio rispetto a quello che fanno e tutti insieme
Tra Gaetano l'Italia nel mantenimento delle leadership tecnologica e dite di dipende dicevamo l'altra cosa no ma per esempio un'altra cosa che secondo me è importante che con tutti gli affetti
Esponenti del cambiamento climatico saremmo esposti
E la tempistica che abbiamo davanti noi non ci siamo mai già bruciato in grado in mezzo diciamoci la verità provente sarà quest'anno che era una roba che si diceva due mila e trenta
Allora il problema di tanto che a sei gradi sappiamo che c'è l'estinzione globale Segrate censimento vale quindici San già giocati il venticinque per cento del maschio liberati quando passi dove in mezzo a tre non è come da zero come mezzo d'incremento cioè il prossimo grado in mezzo ogni anno vediamo delle cose nuove se non succede qualcosa
Lì ci sarà una quantità di investimenti di siccome inedita che la terra non è ormai che l'umanità mai dovuto mettere insieme in maniera così rapida e così massiva
E noi abbiamo fatto un'analisi il quaranta per cento delle tecnologie che in teoria ci servono per gli obiettivi due mila cinquanta due mila tredici a ci scordiamo sono fondamentalmente nei laboratori di ricerca
Ex Motta è stato inaugurato l'Italia perché questo è un tema che che nella nostra legacy esattamente come lo spazio siamo stati lì nella chimica sia stabilita nella biochimica sia Stati
Ed è materiali inventore della plastica poi ha preso la direzione sbagliata non abbiamo energia ci dobbiamo da sempre inventare modi Savoca molto invece finisce come popolazione abbiamo delle aziende d'eccellenza abbia già
Abbiamo una bella regolamentare Zarlino imparare nuova singole di la trasformazione del prodotto agricolo cioè
Li abbiamo la quantità di assente di Roma che industrie filiere no che si possono orchestrare rispetto uno scenario che
Non muterebbe grazie dicono che interessano anche qui discorsi guardiamo i dati i dati sono così
Tutti insieme stiamo attrezzando per quella cosa lì il roba che si dei territori un fatto vero che certa indebolito delle scadenze
Intendo stretto il problema grosso depositanti meno salvo giorni da come diavolo così quello agrario che elettori grazie di questo intervento che fra il realismo scoraggiarci
Daniela regia
Grazie ancora Gianluca Dettori alla prossima puntata grazie a voi