Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Ecco ci indiretta su radio radicale sono diciassette due minuti e per la consueta conversazione con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio Bonassi era ben trovato
Buona sera
Eccoci qui allora partire con l'Iran la se se è d'accordo perché ieri insomma come anche i nostri ascoltatori ben sanno si è tenuta la marcia dei sostenitori della Repubblica islamica parata di armi e guardi abbiamo visto delle minacce agli Stati Uniti
E a Israele ma ci sarà anche un'interruzione del video direi di sì da parte degli hacker per quaranta secondi con un invito a manifestare contro il regime insomma è stato un momento molto importante c'è un grande caos in Iran le proteste dei giorni scorsi come dice il regime secondo me stanno fallendo e in tutto questo come prosegue l'iniziativa del partito radicale sul tema ricordiamo anche la manifestazione della giornata di ieri l'ennesima nella città di Roma promosso dal Partito radicale Maurizio
Terrei separate le due cose nel senso che sono come proseguirà all'iniziativa del partito a son meno di come proseguirà la lotta in il Milan posso solo auspicare che la lotta in Iran prosegua magari anche sotto forme diverse evidenza che negli ultimi tempi ci sono state meno manifestazioni di piazza però abbiamo previsto
Che gli agenti soli CGA rovinare la festa nell'anniversario della involuzione
L'involuzione nell'Africa in in in Iran un altro che rivoluzione semmai hanno accentrarla quella rivoluzione dell'abitato l'accentuazione dei difetti della monarchia nel senso che si era arrivati a un certo punto in cui la monarchia aveva assunto degli atteggiamenti di una certa durezza nei confronti degli oppositori degli oppositori della della monarchia devo dire in Italia c'era qualcuno che manifestava in quegli anni
Erano i dirigenti e militanti del Partito Radicale poi sono arrivati è arrivato a Khomeini
Chi ha imposto il velo alle donne in Italia c'era qualcuno chi manifestava contro l'imposizione del velo il Milan erano i dirigenti e le donne del del Partito Radicale
Ieri c'è stata la ventiduesima
Manifestazione del party dirigenti militanti del del Partito Radicale non per una voluto sessione del regime ma per un cambio di regime
Noi siamo convinti che
Anche per la posizione strategica se geografica ma dell'Iran un cambio di regime posso dire molto
Walter le donne di quell'area ma posso dire anche molto per inesistenti
Inesistenti di quell'area c'è un'aria che confida con la Russia la Turchia l'Afghanistan e l'Iraq quindi potrebbe essere un motore di una rivolta molto più molto più bassa
Di un avvocato di una rivolta per la libertà per la liberazione delle delle donne su un modello cioè quello del modello che lo Stato di diritto
Nella citazione nell'accezione radicale di Stato di diritto democratico federalista laico
Cominciare già dall'Iran ci sono tutta una serie di minoranze etniche che devono essere tutelate per dare un futuro un futuro all'Iran che non sia il il il il
Quel quel questo viaggio nel tempo all'indietro
Che vivono che vivono lì Ranieri abbiamo conosciuto in questi in questi mesi in questi in questi quattro cinque mesi
Di manifestazioni davanti all'ambasciata iraniana
Ma tante ragazze iraniane che poi hanno il passaporto dove sono velate e sono irriconoscibili la loro identità è quella che riescono a manifestare insieme a noi non quella del loro passaporto
La loro identità e quelle Damiano ma l'identità del miele e un'identità di di libertà c'è tutta una lunga storia su come l'Islanda sciatto illustrato intercetto Nina
Per è abbia praticamente cancellato dall'ONU sulla storia di il di di di del PC quel quel in quel Paese del enti quei popoli
Quindi noi continueremo a manifestare cercheremo anche di fare qualche passo c'è uno potrebbe pensare azzardato c'è il passo che noi ci aspettiamo da parte delle democrazie
Non lo fanno loro proveremo a farlo noi
Dice ma è una cosa magari
A che fa
Con la presunzione no ha a che fare con quello che noi riteniamo utile necessario si debba fare oggi certo non abbiamo i mezzi del del delle dei governi occidentali
Per fare quello che c'è da fare ma approveremo con i nostri mezzi atto tutto quello che potremmo potremmo fare per lì rilanciare la lotta per la libertà dell'Iran in il Milan
Quindi ci sarà l'ancora settimane mesi sicuramente
Di Gigi di iniziative di relazioni e di qualcosa che possa sollecitare ulteriormente governi occidentali a fare qualcosa di paragonabile in termini di impegno e non con gli stessi strumenti di paragonabile a quello che si sta facendo in in Ucraina dovendo ritornare in Afghanistan
Un Vendola abbandonato incorsi in malo modo abbiamo capito anche perché
Perché come al solito c'è qualcuno che si era che si era venduto
Mentre non non occidentali pensare pensavamo di averlo già ben pagato invece ce l'ha venduto ai ai talebani ma sicuramente
Credo che la nostra politica la politica del partito radicale
Per i diritti umani per cinque per tutti
è e dovunque sia una bussola non solo per Roma ma debba essere la bussola dell'Occidente almeno nell'Occidente che noi cioè che noi immaginiamo sogniamo e che diciamo solo in parte
L'Occidente oggi riesce a corrispondere a quell'idea del luogo delle libertà del luogo anche delle libertà degli altri degli altri paesi le libertà dei popoli dei popoli dei popoli oppressi per perché il cambio di regime in Iran
In in Afghanistan e in tante altre parti parti del mondo non è altro che aiutare a liberare i popoli da queste carte no da queste gabbie ideologiche
Autoritarie politica religiosa e quant'altro
Per restituire ai cittadini la libertà di impresa cominciare dalla Libertate nell'impresa
La più vicina a quella della propria vita Nova nursery imprenditori della propria vita e non lasciare la la propria vita nelle mani nelle mani di altri che peraltro non sanno
Non sanno che farsene se non appunto di darla
Devo dire che su un business del dei servizi della RAI abbastanza scandalosi nel senso che c'è una giornalista in loco che ci fa vedere che era era un
C'è gente con il veloce ci sono ragazze anche senza almeno con i capelli coloranti e quant'altro
L'Iran non è solo non è solo non è solo alcuni quartieri alcuni quartieri di Teheran perché non non in tutti i quartieri Theron
Si può andare senza appello o con i capelli o con i capelli colorati niente dalle lire alle un grande
è un grande un grande paese
Ci sono tutta una serie di
Deciso azioni che sanno di alcuni nodi che stanno venendo al pettine perché non c'è solamente la richiesta di libertà dai da parte dei giovani
C'è anche la richiesta di libertà d'impresa da da parte dei loro dei loro genitori però credo che il simbolo più forte
Di questi mesi di lotta siano state le le mamme e le nonne
Cioè per protestare
Contro l'uccisione dei propri figli si sono tolte il velo no quel velo che diciamo e il precipitato storico o di una sottomissione arcaica
E quindi togliersi quel velo
Davvero qualcosa di molto forte quel in quel Paese bisogna continuare a lottare perché anche in Iran
Chi vuol portare il velo lo portassimo nessuno deve essere obbligato a farlo addirittura a rischio della propria della propria vita come è successo con Mascia all'inizio di questa questa rivolta è evidente che si trattasse di un
Giunto detonatore che però evidentemente aveva una poggiava su qualcosa che stava già bollendo in in quel Paese
E che è arrivato a al dimostrare una capacità di resistenza soprattutto dei giovani
Dei giovani iraniani di fronte alle minacce alle minacce di morte per più impiccagione spesso in pubblica piazza
Bisogna aiutare
Bisogna evitare chi resiste finiranno è ovunque nel nel mondo non lo facciano ripeto con le nostre
Pochissime
Energie economiche finanziarie umane però pochissime energie che siamo davvero furono mettendo a frutto io credo ma in maniera
Eccellente nel senso che davvero c'è un un ritorno di questo di questo impegno importante
Ormai diciamo che grazie al lavoro di
Soprattutto universale faccia ci sono interlocuzioni con dissidenti iraniani un po'su tutto tutto in tutto il mondo
Questo ci dà alla forza di interlocutori credibili
Perché poi la fine è sempre derogare e la durata delle torte la forma delle cose
La durata di questi mesi ogni settimana davanti all'ambasciata
Italiana sa formando qualcosa di nuovo il partito radicale del due mila del due mila ventitré voglio ringraziare chi c'è già Marchesi è gestito che si sta estinguendo
Avendo un interesse
Che non è nell'interesse personale se vogliamo nemmeno l'interesse che potrebbe riguardare il proprio territorio ma nell'interesse molto più alto
L'interesse verso la libertà ecco questo è il partito è il partito radicale di
Di quest'anno che sicuramente
Dovrà continuare la la la la la la la battaglia la la libertà e la liberazione dell'Iran dal regime teocratico
Ripeto lo faremo con tutti i nostri nostri mezzi ma il nuovo energie descritti avremo
Più cose potremmo fare e potremmo farle sempre sempre meglio ma non c'è dubbio che
La la la la la l'iniziativa iraniana al centro delle iniziative del partito radicale del due mila del due mila ventitré tra senza dimenticare naturalmente che
Non abbandoniamo il fronte del giustizia per la semplice ragione
Cioè non ci pare ancora non ci pare che ci sia ancora qualcuno possa farsene carico come invece è capitato per tante altre battaglie
C'è un altro nei termini di giustizia giusta alla quale noi pensiamo alle riforme alle quali noi non pensiamo
C'è tutta questa storia adesso il quarantuno bis farmaci volevo rimangano Cavaricci perché se sei d'accordo fosse cosa da chiederti perché revocato delle cose importanti l'Afghanistan è sicuramente poi lo fare un passaggio Conte sulle politiche europee
Perché il giornale dei vescovi oggi avvenire ha lanciato una campagna a favore delle donne afgane donne che da quando il Paese caduto nelle mani dei talebani hanno perso ogni diritto ecco il giovane contiene un'intervista ad una rifugiata afgana adesso ti dico anche come si chiama la quale denuncia la totale indifferenza da parte dell'Occidente nei confronti dell'Afghanistan lei dice anche rispetto all'impegno in Ucraina e addirittura rispetto all'impegno nei confronti dell'Iran
A questo punto però mettiamoci insieme anche un'altra cosa così
Poi apriamo diciamo così un capitolo sulle politiche europee sull'Europa in generale
Lo sappiamo che l'Iran e minaccia con l'atomica con l'uranio ed è interessante però in questi giorni far notare anche come ci siamo degli sforzi dialogo da parte dei Lumi europea chiamiamoli così sforzi dialogo
Sì per gli Stati Uniti
Per esempio l'accordo sul nucleare morto notizia passata un po'in controluce Deborah che Cabo della politica estera europea
In realtà vorrebbe ripristinare l'accordo sul nucleare gli Stati Uniti sono contrari perché naturalmente dicono attenzione perché così poi andiamo a rinvigorire il regime degli Ayatollah
Ecco che ne pensi anche di queste idee europea riguardo viltà c'è un passaggio sull'Afghanistan e poi sulle politiche europea riguardo la situazione mediorientale in particolare l'Iran
Va guarda
Sicuramente la situazione delle delle donne in Afghanistan Girelli tutta una serie di Paesi non escluso anche dei Paesi occidentali è qualcosa che è al centro no delle politiche di liberazione
In Afghanistan
Pacchi
C'è stato un attenzione particolare da parte dell'Occidente che poi ha abbandonato il Paese a se stesso con un'operazione
Che definire miserabile occorre un complimento
Io capisco che ci sia una difficoltà da parte del parto la Chiesa cattolica e quindi dal quotidiano dei vescovi italiani
A condannare di regimental iraniano non visto che nel Paese ci sono alcune centinaia di migliaia
Di cristiani che evidentemente se il fatto dovesse intervenire
Rischierebbero loro malgrado la la vita
Mentre in Afghanistan parliamo forse cerchi pare che ci sia una chiesa clandestina da alcune centinaia di persona quindi viene molto molto più facile di bisognerebbe capire anche
Come si vogliono aiutare queste donne queste donne afgane
Nel momento in cui
Come dire
Non c'è un dato di resistenza come quello iraniano e non c'è dubbio che se riesce
Il cambio di regime in Iran è possibile immaginare
Un impegno diverso nei confronti della dell'Afghanistan anche da parte dal luogo detto da parte del nuovo un regime regime
Italiano
Però sicuramente
Diciamo non non non liberali solitaria
Abbiamo sostenuto
La lotta contro i i talebani e in particolare a trovare a favore delle delle donne delle donne afgane ma mentre in in in Afghanistan
Iniziative sicuramente meritorie e non mancheremo di esserci io credo che non ci siamo anzi
Attraverso la campagna sulla liberazione dell'Iraq anche angina in Afghanistan grazie rischiano di essere testimonianze che forse vengono conosciute vengono potrebbero essere conosciute niente nei Paesi occidentali
Mentre il Milan c'è una realtà diversa che va coltivata e va assolutamente assolutamente coltivata noi sappiamo che in Iran ci sono milioni di persone che finiranno alla libertà
Aspirano anche accorsi nella vita ecco dobbiamo sostenerla fare in modo che queste voci
Non siano imbavagliati dal dal dal dal regime
Di può dire come le donne africane le donne
Del Qatar degli Emirati Arabi Uniti dell'Arabia Saudita
Di alcune parti della Turchia dell'Iraq cioè
Situazioni nelle quali
Le donne sono particolarmente o oggetto di violenza
Direi di soppressione della propria identità ce ne sono ce ne sono tante non ne siamo quadro fortemente convinti che
Questa situazione in Iran né un unicum cioè è un bacino di lotta
Per quanto oggi
Sono persone braccato dal regime casa per casa
Hanno comunque
Hanno comunque dato prova di forza di convinzione mezzo edizione perché durata mesi questa questa campagna usiamo questa buffonata
Da parte dell'Ayatollah che fanno mezzo
Ammissive liberano un po'di gente il problema non è quello non nella riforma del regime e il cambio vere regine questa e la lottano che noi condividiamo
Ma per quanto riguarda l'Europa la sera dalle politiche euro per riguardo Solvay se
Sono dei codardi da codardi si si comportano oltretutto poi
Sulla sulla questione del nucleare iraniano si va avanti da tanto da tanto tempo e sappiamo
Qual è l'oggetto delle attenzioni del reggimento all'iraniano Israele quindi io credo che sia necessario fare di tutto di tutto non tocca a noi farlo ma nel circo ci deve faccia di tutto perché l'Iran non abbia non abbia un'industria nucleare ma stiamo vedendo adesso non
Laura alla Russia USA la forza nucleare per a
Minacciare i Paesi che volessero difendere il diritto dell'Ucraina e a vivere secondo quello che sono i confini del lupo e dell'Ucraina
Ma quindi dare in mano al al
Il regime regime iraniano anche anche il il il nucleare io credo sarebbe un gravissimo un gravissimo errore che condannerebbe
A morte perse la vita diciamo no cioè condannerebbe queste questi queste nuove generazioni queste giovani generazioni e e iraniane
A se gli va bene a dovermi emigrare se li fanno ce li fanno Felli parlo emigrare
Quindi assolutamente io credo nessuna trattativa con il regime Italia iraniano nessun
Incontro ma disinvolti romantico non c'è nessuna diplomazia
Che possano giustificare quello che il regimental niente iraniano è è far
Maurizio l'Iran e in un momento fragile minaccioso si è affidato come sappiamo la Russia da cui acquistato neri da combattimento alcuni sistemi di difesa
Molto sofisticati a proposito di Russia gli ucraini hanno rivelato ieri mi sembra secondo un'inchiesta del Washington post che lui coordinate dei dei bersagli russi praticamente va il Pentagono
Ecco questo vuol dire che ruolo gli Stati Uniti è più profondo e operativo di quanto può pensassimo secondo te ci fa leggere questa guerra in maniera diversa
Questa informazione
Così faccio un passaggio anche sulla guerra in atto
Ma guarda l'unica cosa che io credo non sia ancora caduta
Ed è un impegno di uomini
Della NATO sul terreno
Ucraino per il resto una qualsiasi ipotesi alla credo credibile
Cioè per me è credibile qualsiasi ipotesi di
Impegno dei paesi occidentali nel confronto
Io nel confronto con la Russia per la liberazione dell'Ucraina questo non non avrei dovuto mi meraviglie non mi meraviglio di niente anzi io spero che sia così
Spero che ci sia un impegno sempre più forte perché i russi tornino a casa loro si incominci si cominci la ricostruzione
Dell'Ucraina si facciano tutti i passi necessari perché l'Ucraina entri in nel nell'Unione europea e nella NATO e dire che nell'Unione Europea sarebbe bene entrasse subito
Anche perché voglio dire noi possiamo anche ritenere Lucarelli l'Ucraina come dire
In un paese estraneo al all'Unione Europea ormai l'Ucraina è diventato lungo il confine estremo adesso del dell'unione europea
Sarebbe bene intervenire subito ecco non non aspettare la fine del del del conflitto senza ma poterlo in qualche modo determinare
Io vedo ancora abbastanza con lentezza da parte dei Paesi europei a intervenire sappiamo benissimo che i rischi sono i rischi ci sono nelle intervenire su quel su quel terreno
Ma non possiamo Nonda non fare fiducia non possiamo non credere alle parole i punti quando ha detto che questa è una guerra contro l'Occidente noi che chiediamo nazionale
Diversità nell'alterità dire occidentale non del Governo lei dei territori
Pensiamo che l'Occidente debba fare di tutto per difendere
Quindi la intesa europea sì
No Gallo così vado a proposito di timidezza europea di guerra cessavano invito dell'Eliseo a Zaleski OLAF Scholz no che ha portato la Meloni a dire
Che non esistono in Europa Stati di serie A e stati di serie B che le crisi si combattono e vincono uniti all'interno di questa unione dell'Europa
Ha ragione Giorgia Meloni
Non ha torto a torto fino a quando non sarà quello che aveva detto cioè nella relazione
La proposta di una federazione romana
No fin quando lei non metterà sul tavolo
Dell'unione dei paesi membri dell'unione europea
Europea una riforma delle istituzioni lei dice essere confederale in senso confederale noi diciamo in senso in senso federale e direi
Peraltro l'ha detto in senso confederale a partire da un solo esercito europeo una sola politica estera va bene
Sosteniamo questa proposta da questa proposta dove è rimasta nelle carte della campagna elettorale
Cioè io credo che quando quando lei denuncia noto questa come dire frammentazione
Dei paesi dei Paesi europei denunciando la natura profonda dell'Unione Europea pay per uscire da questa situazione operai una proposta alternativa
è uno o non accetti queste regole tenerci buoni o se non lo accetti ti sentita
Siccome lei aveva già ripeto in campagna elettorale quindi spero che qualcuno l'abbia votato anche per questo proposto una Europa confederale nega cosa sta aspettando
Il tempo passa la anche per altre riforme e non solo quella del giorno della giustizia anche per quelle per quelle istituzionali
Quindi sì il tempo passa e credo che davvero
Potrebbe avere forti sostegni nel nel nel ipotizzare una riforma istituzionale dell'unione
Dove si parta punto dalla dalla difesa dalla politica estera poi ci sono altri tanti altri settori ma già basterebbe questo per trasformare profondamente l'unione nell'Unione Europea
Per non dovere continuamente telefonare a Washington per capire qual è il nostro ruolo il nostro ruolo europeo ma per avere noi e un ruolo europeo confrontarci con anche con gli Stati Uniti d'America
Vorrei ricordare un calcagna negli anni Duemila
Stati Uniti d'America e d'Europa nel senso che noi abbiamo sempre ma crediamo fortemente questo legame
Tra i Paesi tre paesi occidentali nel senso di una profonda riforma in senso democratico federalista laico dell'Occidente e quindi del
Dovere
Dell'Occidente di intervenire
Per l'affermazione e la difesa dei diritti umani per tutti ovunque per tutti ovunque ritorniamo ritorniamo sul dato che la prevista possiamo girare il nonno
Attraverso varie questioni arriviamo se il punto di caduta è sempre lo stesso
Diritti umani per tutti ovunque allora oggi l'affermazione dei diritti umani per tutti in Ucraina
Il Milan passa attraverso una unione europea Unione europea in una riforma profonda dell'Unione
Dell'Unione Europea altrimenti ci saranno sempre
Due Paesi Francia e Germania
Che ogni tanto raccolgono qualcuno degli altri confratelli dell'Unione ma sostanzialmente Francia e Germania che decidono di fatto le le politiche del dell'unione europea
Giorgia Meloni ha ragione ha
Mettere in luce quei questa questa frammentazione ma a
Credo che la risposta non sia quella di aggiungere un posto a tavola ma di cambiare le regole del Federici tutti a tavola
Quindi ma magari potessimo
Potessimo aiutare
La presidente del consiglio a
Gettare le basi per una riforma dell'unione dell'Unione Europea dal nel senso da lei indicato non nel senso Dall'Oglio auspicato nel senso da lei da lei indicato
Chiamo sotto quelle quelle occasioni nonché la storia da alle persone che alcune le colgono altre no
Dipende dall'esser cogliere quest'occasione cose mettersi nell'angolino insieme a polacchi ungheresi
Ci si cechi slovacchi ai Paesi di Visegrad mela lanciamo anche L'Aquila l'appello a Giorgia Meloni insomma
Rifletterà portare queste proposte sulle riforme istituzionali europee scusami più che a un appello un in riflettere
Se non sia conveniente per lei per l'Italia per l'Europa che quello che lei a auspicato in vista delle elezioni politiche e non posso diventare azione politica
Maurizio veniamo alle cose italiana di politica interna allora partiamo dalla cronaca io apro giornale ecco deve la sera però a pagina dieci queste notizie Cospito trasferito dalla cella in ospedale rischia un Eden all'arresto cardiaco
Ci sono state delle bombe carta al corteo e degli scontri a Milano auto e vetrine spaccate undici anarchici portato in questura se gli agenti feriti Salvini dice chiedono interventi duri allora la la questione politica
Le novità insomma è che c'è stato un passo in avanti no sul tema della giustizia in particolare su Cospito perché il sostituto procuratore generale della Cassazione vero Gaeta
Nel processo che si terrà il ventiquattro febbraio sulla conferma il quarantuno bis ha chiesto di annullare la misura proprio giorni fa ma evidentemente voglio dire ci sono stati dei cambiamenti rispetto a questa situazione alla situazione insomma
Di di Cospito oggi c'è un'intervista a Giovanni Maria Flick che lo ricordiamo l'ex presidente della Consulta che dice la conclusione del procuratore generale dimostra che evidentemente non c'è la certezza di poter qualificare l'affermazione ideologica di quel detenuto come comunicazione con i complici ai sensi dell'articolo quarantuno bis insomma sembra che la situazione sia cambiata che forse addirittura non ci sia più la necessità di confermare
Questo articolo di legge voglio dire tra le tifoserie cominciamo la settimana scorsa i favorevoli e i contrari a misura il quarantuno bis del processo in realtà e di quello che sta accadendo non ce ne siamo mai occupati
Però due giorni fa che è successo che Nordio ha respinto la richiesta di Cospito perché dice il ministro sarebbe un leader anarchico in piena attività e quindi non deve avere contatti con l'esterno dato un'occhiata prima pagina ieri del Riformista
E e c'è questo duro attacco al ministro Nordio scrivono da riformista Nordio metterebbe anche grandi al quarantuno bis c'era una volta Nordio insomma ricordano di quando
Carlo Nordio
Sfoggiava le le teorie garantiste adesso lo attaccano
E scrivono quando abbiamo letto le motivazioni sulla base dei quali il ministro Nordio ha deciso di rigettare la richiesta di revoca del carcere duro dal freddo che ospitò abbiamo pensato a un refuso c'è un errore di stampa abbiamo verificato a lungo con vari interlocutori realtà nessun refuso
Allora dice che Nordio è contrario alla revoca del quarantuno bis perché Alfredo Cospito avrebbe detto il corpo e la mia arma il corpo diventato il catalizzatore che serviva all'azione strategica del detenuto
Ci siamo messi le mani nei capelli chi ha scritto questo documento il ministro della giustizia è stato candidato al Quirinale è stato considerato da tutti noi scriteriati un campione garantismo
Possibile davvero che Nordio non sappia che l'uso non violento del corpo al posto delle armi è la chiave di volta è tutte le teorie non violente da Gandhi a Capitini a Pannella a Danilo Dolci e a tantissimi altri ora vediamo un po'cerchiamo di di indagare di approfondire questo importante argomento e magari rispondiamo anche a riformista che mette insieme laureandi Capitini Pannella Bonino dolci e anche cospicue che dice
No va be'c'è un po'di confusione d'altronde voglio dire
Almeno Capitini e Pannella li si tirano fuori adesso no
Soprattutto Pannella dopo averlo averlo censurato per una vita e non mi riferisco naturalmente a Piero Sansonetti la sinistra certo post dico dico il sistema italiano ecco
E non solo cioè voglio dire lasciando a parti Sansonetti si tira in ballo nella in questa occasione perché
Parrebbe che tutti gli scioperi della fame l'astensione dal cibo tutti sapevano e sono sono uguali non sono non sono tutti uguali evidentemente
Non bastano mangiare per fare un'azione non non violentano lancia Pannella andrebbe andrebbe riscoperto il Pannella
Quando si riferiva agli scioperi della fame
Degli irlandesi no un po'Bisanzio e compagni che si lasciarono si vuole lasciarlo morire allora nello scagliare il proprio corpo contro contro contro lo Stato
Non abbiam mai considerato quelle come delle azioni delle azioni non violente
Quindi io questa confusione la la inviterei
Aiutare anche perché non non aiuta non aiuta a capire che qui c'è un problema di dialogo non con gli anarchici c'è un problema di dialogo costruito la verità è che nessuno ha parlato con lui
Aggiunge hanno parlato tutti per
Attraverso il medico l'avvocato
In deputati che sono del trovarlo senza essere in grado di parlare con lui nel senso che io credo che quella che è la nostre all'opposizione di di sempre
Non c'è non è
Non bisogna alimentare la prova di forza da parte dello Stato nei confronti di Cospito o alimentare la prova di costituire la prova di forza e di Cospito nei confronti dello dello Stato
Ma c'è bisogno di dialogo perché io credo che poi quando avremo la sentenza alla Corte di Cassazione e capiremo se le ragioni addotte dal ministro Nordio sono fondate o meno secondo verso la serie fondate
Non c'è solamente che ciascuno ha il proprio apprezzamento giuridico delle fattispecie ci sarà un dato un dato di fatto che magari oggi non è pienamente conosciuta diciamo sicuramente attaccarsi al fatto che lui ha detto uso la il mio corpo come un'arma
Anche anche anche noi
Con gli scioperi della fame Marco usava viso corpo come un'arma non violenza si può usare il proprio corpo anche come un'arma violenta e non bisogna sottovalutare questo questo questo dato
E credo anzi credo che sia sulla vicenda su questa vicenda si sia sbagliato tutto direi dall'inizio no
Perché fosse
A partire dal dal ministro Nordio avrebbe dovuto porre il quarantuno bis a prescindere il problema del quarantuno bis a prescindere dal dal dal caso costi torce avrebbe dovuto anticipare
Con un'iniziativa di riflessione politica non farsi incastrare da un'iniziativa politica da parte di di colpito
Cioè che vuol dire questo questo vuol dire che
Noi continuiamo a mantenere le nostre dello giustissime critiche
Sulla base di quella che è la Costituzione
E i trattati internazionali che noi abbiamo sottoscritto e questo a prescindere anche da quello che dice la corte costituzionale
Anche a prescindere da quello che dicono le coppie anche grazie anche una corsa di cassazione ci ha messo del suo in in in in questi in questi anni
Il vero problema non è tra chi è d'accordo e chi non è d'accordo a parlare
Alcune persone che restano fuori gli apicali nei confronti di organizzazioni criminali siamo tutti d'accordo che non debbano parlare qualche non debbano dare ordini verso verso l'esterno
Chi è che non è d'accordo
Sono loro non son d'accordo
Noi tutti noi siamo siamo siamo d'accordo a parte appunto linfomi vetrine di la criminalità indicarli
Coloro che rivestono posizioni apicali e quindi siamo tutti d'accordo bisogna vedere quali sono gli strumenti
Evitare che vi sia questa comunicazione
Con l'esterno il quarantuno bis per quello che è diventato no per quello che c'è scritto nella legge
Per la legge dà alcune indicazioni non devono parlare con le stelle benissimo su come si fa
Si riducono i contatti con la famiglia moglie e figli
Si mette un un vetro divisorio per vedere una volta al mese per un'ora la moglie e figli che saranno più diciannove dodici anni non vedono ma non vengono leggendola se non attraverso un un vetro
è tutta una serie di limitazioni di limitazioni del trattamento penitenziario
Cioè
E il problema Chaplin vedere l'applicazione del quarantuno bis glielo ripeto
Se fosse vero che oggi ne abbiamo settecento oltre settecento capimafia Campigli organizzazioni criminali in in carcere
Serve qualcosa di preoccupante
Cioè per quanto cioè son più dei deputati
Talmente ricca dell'organizzazione Vignali hanno il controllo diciamo dei loro collegi
E e i deputati no
Che nel
Cioè sostenere il questo è davvero una resa cioè da parte dello Stato cioè lo Stato ha perso
Ed è evidente che ha perso se ci fossero davvero in carcere sette procedono anche quelli fuori cioè avrebbe perso completamente il controllo del del del territorio è evidente che in quarantuno bis ci sono persone che non ci dovrebbero stare
Se non altro perché ancora non sono state condannate in via in via in via definitiva questo non importa non impedirebbe
Di evitare lievitare visitare indicazioni istruzioni a all'esterno altra verso altre forme di detenzione attenuata rispetto al al al quarantuno bis solo che diciamo siamo di fronte delle a a a un dibattito di tra posizioni ideologiche oltretutto io vorrei invitare così modestamente e sommessamente chi ha rivestito il ruolo di di ministro o sottosegretario alla Giustizia e quando era ministro e sottosegretario alla Giustizia
è stato silente
Di fronte alle questioni che ponevamo sul quarantuno bis ecco se oggi evitasse assumere
Posizioni garantiste che quando avrebbe dovuto e potuto assumere non lo ha fatto
Diciamo sarebbe qualcosa di quindi molto apprezzato se non altro da parte mia
Perché non non è possibile questa questa cosa che quando si ha il potere di intervenire efficacemente e poi quando non sia più quel potere ma magari se hanno a disposizione i mezzi di informazione
Ci si faccia Paladini medie di posizioni garantiste
Alle quali io non faccio l'esame delle coscienze altrui ma politicamente devo dire livello di commissione deve essere molto ma molto molto basso
E noi paghiamo il il lo scotto va Maurizio ma Nordio secondo che è precipitato nella truffa ideologica
Ma guarda il problema e di contesto dei problemi di contesti io non penso che Nordio la pensi diversamente da prima
Ci troviamo in una in una
Situazione nella quale
Simili sarebbe necessario altro
Però penso che anche per ci son dei dati culturali non dico di norma in genere della classe dirigente di questo Paese che riesce a ragionare solo in termini di forza no
Se facciamo se togliamo costi intorno al quarantuno bis
Ci siamo arresi agli anarchici che piazza
Si scontrano con la polizia rompono vetrine rompono macchine
E via dicendo non è così ma dobbiamo tutelare le ragioni dello stato di diritto
Questa è la nostra difesa
La difesa che noi dobbiamo fare la difesa delle ragioni dello stato di diritto allora io non conosco le carte
Io sono critico nei confronti del quarantuno bis
Ma se sulla base di quello che
Si continua tollerabile
Ciò accade attorno al quarantuno bis costruito del passare un un quarantuno bis evidente
Che non si può fare il trattamento privilegiato nei confronti di uno perché come dire
Persone che naturalmente essendo anarchici non prendano ordini da nessuno no però coi riescono a organizzarsi
E in queste in queste manifestazioni non possiamo pensare che debba fare appunti quarantuno bis fuori
Ci sono ma ci sono manifestazioni violenze perché gli sia sospeso questo trattamento penitenziario
Non non è non è quello non è quello entrambe perché c'è davvero l'unico elemento persone ospite del quarantuno bis
Quello che dice il riformista
Il fatto che lui abbia adesso il gioco un'arma marcatamente qua siamo arrivati al dei livelli veramente veramente bassi
In che però non sono i livelli per il quale i costi del quarantuno bis centrato
Perché non è entrato nella dell'uso del proprio corpo come arma entrato in quarantuno bis come entrano tante tante persone
Come dice lei potrebbe a meno che non abbia mandato non abbia scritto all'esterno ma
Vitiello additare mammiferi andare a bruciare quello sparare a quella cioè se non ha dato ordini
Quali sono le ragioni che tiene i contatti con le pere con altre persone
Cioè non non davvero bisogna conoscere le idee le carte entrare da nel
Nel profondo tesi approfondire la vicenda giudiziaria chiara la dare quello che diceva quello che io chiamo da da da sempre no voleva altrimenti non possiamo commentare c'è questa zuffa politica
Esatto non lo era sì sì la la la questione politica per me
Si risolve ancora una volta lo ripeto tra chi difende le stagioni dello stato di diritto e chi se ne frega
Che era ascolta abbiamo dieci minuti a nostra disposizione ancora non posso oggi non segnalati anche questa polemica che c'è su Sanremo insomma non è solamente una manifestazione musicale ma da sempre diventa anche voglio dire oggetto di riflessione politica perché nemmeno il trionfo di ascolto il successo di questa insomma
Sta fermando le polemiche ci sono oggi diverse interviste
Diversi titoli diverse proposte c'è un'intervista presente da segnalare il Silvio Berlusconi sul giornale che insomma non manca di osservare con dispiacere che non da oggi il festival di Sanremo
Secondo lui questo grande evento televisivo in qualche modo abbia cambiato belle perché da manifestazione pensata per valorizzare le casse italiane si è trasformata poi in un evento dai connotati un po'ideologici nel quale non fa notizia la musica piuttosto una serie di provocazioni legate all'attualità tutte orientate in un modo che dispiace scrive dice Berlusconi al giornale ad almeno la metà degli italiani doc felice giusto e doveroso che la televisione pubblica si occupi di attualità e di politica però
Questo dovrebbe avvenire nelle sedi appropriate nel rispetto del pluralismo del contraddittorio ovviamente non invoco nessuna censura sto segnalando degli stralci dell'intervista si riportano le parole di Berlusconi dice ma non ho mai censurato nessuno in vita mia
Ma questo uso del mezzo televisivo mi pare profondamente sbagliato pace Matteo Salvini che ma non è anche Luís annoverabile insomma dagli spettri tra i telespettatori hanno seguito al festival sulla fatto notare nei giorni scorsi
Rilancia insieme alla lega la proposta di una sforbiciata al canone poi si parla della necessità di cambiare i vertici in RAI per modificare un po'una narrazione che è un po'troppo di parte
Allora è un queste sono quisquilie della politica interna naturalmente rispetto alla Siria all'Afghanistan all'Iran alla Russia all'Ucraina rispetto ai temi che abbiamo profondi dell'apertura di questa nostra trasmissione ma un passaggio su questo tema lo vogliamo fare c'è l'accordo con Silvio Berlusconi sul giornale cioè
Molto importanti quello che dice Silvio Berlusconi soprattutto Salvini perché è un'autodenuncia del fatto di quello che noi diciamo
Che la RAI e nelle mani della politica poi c'è anche un partito RAI che opera autonomamente ma che le Marche che e nella spartizione dei partiti che vive vive la RAI
E quindi poi l'ho letto anche qualcosa d'che assomigliava un repulisti adesso se ne devono andare adesso li cambiamo e via dicendo si bissa anche diciamo in alcune trasmissioni televisive
Nell'apparizione di giornalisti Daria ai quali finora che era evidentemente diventato no l'accesso al servizio pubblico pubblico radiotelevisivo anche Lino e pensiamo che ci sia bisogno di una riforma
Di una riforma radicale
Che butti fuori dalla RAI partiti perché crei un sistema che
Crediti
La narrativa dell'abilità di di un partito RAI in che condizioni la politica
Cioè fuori i partiti dalla Rai ma fuori anche evitare anche la che che vi sia una una il potere proprio della dell'area che non sia quello dell'informazione
Diciamo che
Purtroppo troppo con troppa fretta non è che sia archiviato si è completamente ignorato completamente ignorata la condanna
Della Corte europea dei diritti dell'uomo nei confronti direi che la classe torna anche della magistratura
Dell'Agcom della vecchia Agcom non l'attuale la vecchia g comma della magistratura della politica
Nel momento in cui hanno censurato Marco Pannella c'è una finalmente ci siamo riusciti tanto Pannella riuscito
Ad avere ad avere contezza delle sue denunce naturalmente dopo che è morto in un processo un processo in una
In un processo a livello di corte d'appello dice l'uomo forse uno dei più lunga durata oggi Gianni
Ma alla fine sono stati costretti a dover ammettere ammettere l l'evidenza lo si può sicuramente parlare di un di un servizio pubblico
Rendere visivo c'era un altro si pubblico perché pagato del PUG dal pubblico ma non è a servizio del pubblico
E penso che voglio dire i telegiornali c'è che sempre più cronaca possibilmente possibilmente nera
Dibattiti zero mi sembra Berlusconi dice se non è il luogo del dibattito politico e qual è il luogo del dibattito politico in RAI
Qual è il luogo del dibattito politico in RAI non c'è non c'è è stato completamente cancellato anche durante le campagne elettorali sarebbe meglio sarebbe interessante ci fosse il giorno dopo le elezioni in Lazio e Lombardia
Un sondaggio su quanti tra quelli che non sono andati a votare sapevano che Seedorf che si poteva votare e c'erano le le lezioni perché anche lì è stata una cosa scandalosa comunque parliamo di dodici milioni di dodici milioni di gli elettori
Diciamo dai facciamo questa riflessione rilanciamo la proposta di fuori partiva da da dalla fuori partì dal controllare perché non c'è stato un governo parliamoci chiaro siamo messi insomma che non abbia resistito no
A farsi a un certo punto proprietario della RAI nel servizio a guardarli riproporre alcuni suoi voleri
Nelle la critica di Berlusconi di oggi a questo Sanremo e la critica che il centrosinistra faceva al Sanremo di quando era al governo Berlusconi è sempre stato così è sempre stato così e nessuno ha il coraggio cioè se Berlusconi fosse convinto di quello che dice proporrebbe una riforma e invece no aspetto di lui perché lui lui il centrodestra
O il
Possa
Impossessarsi della RAI trovi il l'occasione ma non di trasformare la RAI la governance della RAI non lo neanche il centrosinistra lo Stato scendo no sì fronte a una come dire
Dire abbastanza scontata abbastanza scontato tentativo di occupazione sempre più forti della RAI da parte di chi vince le le elezioni
Ma anche all'opposizione che fa aspetta il suo turno aspetta il suo turno magari fa delle critiche di facciata ma non è assolutamente in condizione di fare di fare un un una d'elaborare una proposta alternativa di portarla e di portarla di portarlo avanti Ciocci solo a questa riserva indiana del Partito Radicale che contiene che continua a mantenere
A mantenere chiara hanno Basilica della riforma necessaria a questo Paese da quella istituzionale
Ne avevi accennato può non abbia approfondito
Io io non l'ho ancora sentito una parola
Sulla riforma elettorale perché la riforma elettorale o la fai adesso o non la fa il più tessera file prossimità delle elezioni sarà un'altra schifezza come Laffite di questa prima legge elettorale e dalle precedenti e delle precedenti quindi e necessario sollecitare
Sollecitare il Governo
Oltre che il Parlamento ma soprattutto il governo che e fu tutte già risposto elettorale degli italiani e loro di fronte agli italiani hanno hanno hanno presentato un programma io penso che sia interesse di tutti coloro il centrodestra e di centrosinistra di nessun centro che però hanno a cuore
La riforma della legge elettorale la riforma delle istituzioni la riforma della giustizia alla riforma dell'informazione della RAI beh di sollecitare questo in questo governo a farle queste riforme
E farle subito che voglio dire la legge elettorale
L'ultima legge elettorale è stata fatta in un mese
Diciamo che non c'è urgenza di cambiarla subito beh ci si prenda due mesi dentro le stanze ci sia una nuova legge elettorale
Uninominale maggioritario che così consentirà anche una un cambiamento nella nella formazione dei partiti politici che si dovranno Antigua adeguare alla nuova alla nuova legge alla nuova legge elettorale nel purtroppo questo parlare è il paese degli degli inciuci no questo paesi del consociativismo è è il Paese
Dove non c'è un'opposizione che controlla una maggioranza che governa come nei paesi nei paesi anglosassoni
C'è sempre un tentativo continuo di potersi mettere di potersi mettere d'accordo dell'accordo è sempre al ribasso
Cioè ognuno rinuncia alle proprie presunte convinzioni può alla fine si rilevano per quello che sono cioè si rivelano per delle convenienze
Maurizio diciotto e un minuto abbiamo purtroppo concluso il nostro campo disposizioni amo ricordare agli ascoltatori
Anche i contatti insomma il sito internet tutti i riferimenti del Partito Radicale voi restano a metà giornata c'è anche sulle notizie sui comunicati al partirono anche sulle iscrizioni sono fondamentali in questo soprattutto in questo periodo storico del partito
Sì il partito radicale punto it il sito scippare appunto avere dal cadavere informazioni sull'attività del partito ma attraverso il quale anche possibile iscriversi adesso con carta di credito per farlo quant'altro
Sicuramente ci saranno c'è l'appuntamento settimanale davanti all'ambasciata iraniana
Dobbiamo
Continuare a fare queste manifestazioni perché queste sono le manifestazione delle
Esternazioni di coloro che continuano a credere nel diritto di tutti e ovunque al rispetto il domani fondamentali
Ore c'è Craxi allora appuntamento la settima prossima lo Maurizio Turco segretario del
Partito radicale per questa intervista settimanale di nuovo lavoro grazie sui diciotto due minuti allora qualche istante di musica e poi torniamo in diretta con i programmi e le nostre mittente storia ascolto