Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono le diciassette quattro vero che siamo indiretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo il presente i nostri studi Maurizio buona sera
Ben trovato buona sera allora come gli ascoltatori pensando si sono conclusi i lavori del consiglio generale del partito radicale sono stati eretti nuovi presidenti onorari del partito radicale che sono Gaia Tortora
Ma i gol Giffoni e don Ettore canna vera insomma c'è stato un dibattito molto importante sull'attualità di vittima dei diritti umani dall'Ucraina all'Iran fino all'Italia vogliamo cominciare qui fare un po'c'è un punto e la situazione dei lavori
Che si sono tenuti durante sono ma diciamo sull'allora tante la mia sintesi è questa questo è uno dei classici delle grandi classici appuntamenti nostri non radicali delle iniziative radicali che nel momento in cui accade
Fa parte della dell'ordinarietà
Del dell'ex partito radicale poi dopo un po'di anni atti ricordi quella volta ecco questo sarà sicuramente uno di quei di quegli appuntamenti di quei dibattiti e consigli generali
Che saranno ricordati io penso che saranno ricordati
Non tanto la lettera del consiglio generale ma come dire per il sentimento no cioè abbiamo visto abbiamo abbiamo visto abbiamo deciso di nominare nel consiglio generale tre persone tre ragazzi e due ragazze umbra è un signore iraniano
Che abbiamo nominato non perché iraniani ma perché loro individui e difatti il contributo secondo me è stato senatori importante cioè tre punti di vista diversi tre interventi diversi che però ci hanno ha fatto capire
Da una parte la complessità dell'Iran dire dall'altro la complessità del partito del partito radicale la presenza di una ragazza di diciott'anni afgana o Morvan indicare è una delle di quelle persone che rincorrevano gli aerei nel momento in cui gli afgani e lei gli americani sono andati via hanno abbandonato hanno abbandonato la l'Afghanistan quindi diciamo la nostra iniziativa politica che prende corpo che prende corpo nelle persone
Tra gli eletti c'è anche dico sabati nella presidenza del Consiglio del consiglio generale ma i tre presidenti d'onore nel senso che si onorano non sono della loro presenza ma del loro essere
Michael Giffoni l'ambasciatore cioè penso che sia l'unico ambasciatore vittima della Farnesina ambasciatore italiano poi magari di altri paesi non so
Certamente è l'unica ambasciatore italiano vittima della del delle politiche interne della della Farnesina sulla quale sul quale di credo che ci sia qualcosa da dire
è arrivata la giustizia non c'è arrivata la burocrazia la burocrazia del ministero degli affari esteri è qualcosa di cui è necessario occuparsi don Ettore canna vera una storia ormai col Partito Radicale
E quando interviene sentiamo la sua radicalità interiore non solo politica dico dire poco umana nel suo comportamento e nel suo nel suo agire voce Gaia Tortora che si scritta per la prima volta alla al partito radicale
Stava già operando con Irene
Citando di le carceri minorili e ha ha ribadito questo suo impegno nel partito e annotato una cosa che naturalmente sfuggito a tutti noi perché ci siamo dentro non abbiamo la necessaria distanza per vederla
E Gaia a registrato che c'è un'evoluzione del partito come tante ce ne sono state nel nel passato cioè c'è un cambiamento profondo nel partito e quel genere di cambiamento
Regolare al quale richiamava Pasolini non siate irriconoscibili
Gaia ha riconosciuto in questo momento li riconoscibilità del partito e quindi la sua vitalità quindi la ringraziamo davvero naturalmente
Gaia lo sa molto meglio di noi l'importanza per noi
Dalla vicenda di Enzo Tortora che è stata anche la vicenda delle figlie Silvia Gaia rocce c'è chiaro che non era circoscritta al solo Enzo al solo Enzo Tortora quindi davvero l'importanza voce c'è stato una generazione
Che in quel periodo era militante quindi Enzo Tortora è una persona in carne e ossa
è stato un dolore per noi non solo la sua scomparsa ma la la vicenda in sé no noi che l'abbiamo seguita come dire giorno per giorno
Abbiamo cercato di dare una mano per quello che serviva a cercare di alleviare soprattutto dopo la sua la sua assoluzione
Rimarrà quella quella quella terribile vicenda per lo stato italiano innanzitutto vergognoso ancora adesso voglio dire non si è cercato il non si è trovato in modo ancora di riparare in qualche modo anche se
Evidentemente sono questioni il riparabile lì perché è una vicenda che ha portato il suo porterà alla morte quindi
Stiamo parlando di questo credo che queste tre presidenze connotano ulteriormente il partito radicale gli diano forza
Nella loro come dire
Non hanno una storia di vita no decennale ultradecennale del partito sono una novità anche per loro conoscevano il partito però è una novità anche per loro questa questa esperienza io sono sicuro che
Abbiamo tre Presidenti militanti tre presidenti impegnati sulle note del partito cioè impegnati nel senso del fare
E non solo del sostenere o del o del dire quindi credo che sia stato
Se è stato una conclusione
Degna siamo stati all'altezza dei compiti che delle responsabilità che ci siamo che ci siamo assunti d'altronde abbiamo tenuto il congresso quattro mesi fa
Cioè
Non ci sono stati cambiamenti tali
Da
Prospettare chissà cosa di nuovo o analisi nuove siamo riusciti però in questi quattro mesi a rendere qualcosa di concreto
Per il partito nel partito col partito
La lotta per l'Iran e poi periodo davvero l'ho già detto
Questo incontro colpa volva niente ci si apre apre anche una prospettiva l'Afghanistan nel senso che anche gli è caduta una cortina di di silenzio sembra invece vogliamo che se ne parli oggi chi è il nostro interlocutore
Evitare pensano i talebani sono il inizia ocra siriani anni
Il il
Il dittatore Putin no
Oggi i nostri interlocutori sono i governi occidentali ai quali chiediamo di genere fede alla loro natura sono dei partiti fondati sullo stato di diritto sono dei paesi Sante governi che hanno fatto dei diritti umani fondamentali la loro bandiera ebbene la difendesse ero intanto nel loro pari nei loro Paesi perché anche qui c'è più di qualcosa da dire devo dire e noi per come abbiamo analizzato
Come ci siamo mossi cioè come abbiamo lottato però oltre mezzo secolo in questo Paese sappiamo bene le critiche da fare
Che è necessario fare perché non si dia per scontato che questo deperimento della democrazia sia qualcosa di inevitabile
è necessario ripartire dai Paesi occidentali per non dare una Ranza per dare una mano concreta attivisti star resistendo in queste in queste situazioni sono oltre cento i Paesi al mondo in cui non c'è democrazia evidente che non ci possiamo troppo poco cioè i Paesi occidentali non possono far fronte a tutti
Questi miliardi di essere umani
Che non godono della libertà non dico della libertà della quale godiamo noi della libertà in senso davvero assoluto nel senso del minimo di di libertà vitale di vitale quindi
Credo davvero che
Abbiamo dei gettato le basi per ripartire ancora più forza l'abbiamo diciamo in questa settimana
Cercheremo di capire se
Saranno rischiano di essere delle delle proposte velleitarie o se invece è il caso di lavorarci suo una marcia di Pasqua
Sempre per i diritti umani per tutti ovunque l'aver naturalmente avendo in prima fila alle donne
Iraniano ucraini afgane
Incominciare alla già c'è una scadenza politica che non dipende da noi ma che c'è è che è politica e sono le elezioni europee che facciamo le guardiamo
Guardiamo no non le guardiamo quindi dobbiamo capire come organizzarci come organizzare iniziativa politica in vista di questa di questa alla scadenza elettorale e poi
Per me resta lo strumento principe per quanto sempre più difficile
Da a utilizzare in in IMI in questo Paese però penso che su alcune questioni responsabilità civile dei magistrati non ci dobbiamo tornare perché stiamo vedendo che anche
Le posizioni più avanzate
In termini di riforma della giustizia hanno completamente accantonato accantonato la la questione ed è paradossale perché quella questi la questione della responsabilità civile individuale personale
Dei dei magistrati
è qualcosa che nel tempo ha sempre più dimostrato di essere necessarie e qual è il termometro per capire a che punto è arrivata la febbre
Il termometro sono i casi di orrori giudizi ci sono gli errori e poi ci sono gli orrori
Aumentano gli errori aumentano gli orrori quindi la risposta questi errori e intanto mettere un freno alle azioni liberticide di alcuni magistrati poi
Ci sono dei professionisti
Dell'essere liberticide di
Cioè che continuano ad arrestare magari attenere gente in carcere per anni con le accuse le più gravi e poi il fatto non sussiste nono il fatto sussiste e il fatto è che qualcuno ha sbagliato e non appagato altro che il fatto non sussiste
è quello il fatto che sussiste non sussiste per
La persona estranea ai fatti che sarà tenuta in carcere additata come il peggio assoluto e che per una volta assolta deve non so come farà abbiamo conosciuto diverse queste persone
Chi è che c'è riuscito a tornare d'da dove era
è stato rapito
Nessuno
Quindi c'è un fatto che continua a sussistere e dell'irresponsabilità civile dei magistrati qualcosa dobbiamo fare non abbiamo gravi gli strumenti sono potuti esprimere lo si lo svolgersi frazione del Tora quindi io penso che Annoni
Non avendo sul fronte ripeto
Chiunque ha parlato ultimamente di riforma della giustizia e soprattutto quelli che a me hanno parlato dicendo andando incontro a quelle che sono state nel corso dei decenni a partire dagli anni ottanta le nostre proposte di riforma sulla giustizia bene ce n'è una che è scomparsa
E noi dobbiamo rimetterla al centro della dibattito e dell'iniziativa politica e io continuo a credere che lo strumento sia quello del referendum
Se ti sul grande questa settimana abbiamo assistito anche a questo avvelenamento di massa dei ragazzi delle scuole che non è ancora stato spiegato ufficialmente però ci sono dei sospetti che si tratti di azione
Contro l'istruzione delle donne che in questa rivoluzione come sappiamo molto bene noi sono centrali in questi giorni c'è una notizia che deve rimbalzare un po'ovunque in particolare sui media americani secondo molti analisti degli Stati Uniti pare che Israele sarebbe pronto a rovesciare il regime iraniano
Max sarebbe in qualche modo aspettando il consenso degli Stati Uniti l'obiettivo in realtà sarebbe quello di disinnescare in qualche modo all'arma nucleare
Di terapia che sto potrebbe essere a un dato su su su cui riflette magari perfino no al e intanto
Diciamo che anche il regime talebano come regime italiano poi nel tempo ma affinando insiste non le chiude le scuole alla fine costringerà le mamme hanno mandare le figlie a scuola quindi mancanza di studentesse si chiudono le scuole femminili è molto semplice sistema a Franco che ad un po'dall'Italia per altre vicende note nell'affinamento del del del forme di glieli dire pressione e quindi su questo voglio dire questi sono capaci di tutto quindi non ci meravigliamo più di niente e non penso che un episodio l'altro possa cambiare qualcosa nella valutazione dico non sono d'
Regime
Perché questo è un regime ci veniva spiegato oggi
In consiglio generale è vero che è un regime nelle mani dei religiosi
Ma basta prendere i religiosi e metterli in in una città santa no restano la ma resta la mano armata e violenta quella che fisicamente si occupa di
Come dire di realizzare
Le volontà del regime teocratico che quindi Pasdaran è quarto
Cioè c'è anche il rischio diciamo
Di un indagine ulteriore involuzione ecco perché
Non è semplicemente rimuovere
Rimuovere il reggimento caccia la parola d'ordine non è ci muoviamo in regime teocratico la parola d'ordine democrazia libertà punto donna vita libertà giustamente cioè non c'è
Un'alternativa diversa qualcosa a metà tra i religiosi
E la libertà la libertà e basta è quello il punto di di svolta di caduta
Io ripeto per me
Riuscire in questa opera intanto di misericordia nei confronti dei cittadini dei cittadini iraniani che come sappiamo ne stanno passando di tutti i colori
E anche un'opera
è un seminare in quell'area cioè
Se l'Iran riuscisse davvero a diventare una democrazia liberale fondata sullo stato di diritto poiché si vede che sotto quali forme diciamo istituzionali la monarchia costituzionale la Repubblica parlamentare quello si vede dopo l'importante acquisire il dato della libertà beh quello può essere un detonatore per l'intera area perché
Dice abbiamo l'Iraq l'Afghanistan la Russia Turchia cioè i confini la deposito di rovesciamento di regime ho visto che ci sono dei giornali italiani in particolare questi giorni diciamo di di tendenza visti ispirazione progressista che stanno tifando un po'invece per il rovesciamento del governo
Israeliano perché come sapete sono scioperi manifestazioni istriani questi giorni contro il Governo oggi per esempio la Stampa titola primavera israeliane
Si ricorda che le manifestazioni sono contro in qualche modo la la deriva autoritaria del governo l'attacco alla magistratura e l'abbiamo fatto una valutazione sul sul governo israeliano è così negativo anche per noi diciamo così un
Il fatto di voler mettere la mano le mani sulla magistratura in quel modo certo che negativo cioè
Non è possibile cioè
La separazione il e il villoso la separazione formale ma sostanziale e quindi il bilanciamento tra poteri cioè creare un sistema che si regge perché ciascun potere non non non debordi no è quindi facendo diminuire il valore dell'altro potere e fondamentali in una democrazia quindi ne abbiamo bisogno di unirà non forte lungo cioè non si può
Affrontare la questione iraniana dal punto di vista israeliano con un Iran divide con un Israele diviso certo pro o contro il governo per cui qualsiasi cosa fa il governo c'è mezzo paese che è contrario perché contraria al governo
Io spero che al più presto le questioni interne trovino il modo di risolverle perché c'è una questione sarà molto più preoccupante per Israele di questa cioè il pericolo che l'Iran si doti di una bomba nucleare certo a quel punto a quel punto hanno messo il cappio al collo a Israele diciamo e alla possibilità di una svolta democratica in quell'area
Questo questo questo è evidente quindi sicuramente che l'unica democrazia in Medioriente questori sicuramente bisogna bisogna affermare la Nuclear legislazione di dell'Iran
E bisogna favorire la democratizzazione cioè io credo che non basti nemmeno fermare il nucleare che ci abbiate mai nucleare arrangiatevi no arrangiato e vino
Perché diritti umani fondamentali la Carta dell'ONU e via dicendo prevedono che questi diritti su sono diritti inalienabili per tutti
Noi vive in Papua sia già quel diritto che abbiamo noi qui quindi problema quale far valere il diritto al diritto
Cioè qual è l'organismo internazionale che sovraintende
A garanzia dei diritti umani siano al perché tutti i cittadini possano goderne in qualsiasi parte del mondo non c'è
Ce l'ho non dove appunto a si va si va a discutere si fanno un po'di di di di di ammuina loro non è riuscito neanche a mettere mano alla greca affermare l'aggressione russa di che stiamo parlando
Tra l'altro segnaliamo questa notizia domani avremo il presidente Israele avrà il presidente del Senato italiano La Russa Ignazio la Russa a Gerusalemme in visita al Memoriale della Shoah il primo viaggio internazionale
Nostro deserta così segnalare
Ma all'orizzonte hai paura di questo assolutamente no non è mi limitavo solamente a segnalare diciamo così usa una vera e propria caccia esplodere la guerra sì ma solo nel no no assolutamente no io credo che il nostro presidente del senato assolutamente sia
Colgo in maniera positiva ma io penso che sia importante questa questa visita la penso che penso che sia importante che
Nazionale il presidente del Senato Ignazio la Russa faccia questa visita perché ne abbiam visto anche in passato no
Cioè
La la visita in Israele di di Gianfranco Fini perché ho qualche che sino all'interno si capirà Mariolina Linciano del partito però ci restituirono Gianfranco Fini completamente
Cambiato no Ricomincio da fare delle riflessioni molto più approfondite e adeguate alla necessità del del nostro tempo di fatti
Non erano arrivati troppo quel successo quello successivo eravamo arrivati era mandati
Con Pannella il segretario del del partito a incontrarlo
Voleva fare un una una cosa voleva affidata al partito radicale l'organizzazione insieme a lui naturalmente di una conferenza internazionale sull'Islam
No comprendere certe degenerazioni se solo la politicizzazione di una religione OCSE invece anche qualcos'altro
E quindi era era morto in tenera molto interessante quella fase che purtroppo si si è spenta troppo velocemente per i fatti
Motivi purtroppo triste sono veramente un peccato Maurizio aproposito di Israele delle cose italiane così vediamo un attimo
Alle questioni di politica Interna giorni fa è girato il volantino di un evento del due mila sedici contro l'occupazione israeliana della Palestina mi sono tra virgolette perché era il titolo
Era presente questa diciamo così a questo incontro questo consesso anche l'attuale segretario segretaria
Del Partito Democratico e liscio ma in sarebbe curioso no no sapere conoscere le sue posizioni riguardo a Israele ma anche riguardo alla alla Russia all'Ucraina senza lei ride io non voglio dire ha visto l'abbraccio con la Siria contro questa non vorrà dire negli ultimi tempi
Sicuramente nel momento in cui indica proprio nel momento in cui hanno detto se è stata eletta
Segretario del partito democratico evidentemente
Gli è calata addosso il senso della responsabilità
Lei non è più quella no
Però se lo vuole essere c'è ancora tempo per farlo nel senso che ci sono diverse cose che
Una persona che si candida al governo diciamo del Paese per il momento voglio dire dell'Europa per magari su dell'Europa ne parleremo ma che si vuole candidare al governo del paese e cianotica deve sciogliere
No perché se non basta evocare riforma della giustizia della sanità della scuola dalla povertà no lei sa i problemi li conosciamo le risposte quali sono
E io spero che non siano le risposte dobbiamo fare l'assemblea per decidere
Cioè voglio dire
Ha un progetto politico l'ha presentato i cittadini cittadini hanno detto va bene adesso bisogna entrare nel merito no cioè io sono non l'ho trovato devo dire la verità perché lei parlava di giustizia sociale ambientale
Penale e civile no non faceva parte del suo programma però è un problema
Cioè e la linea perfetta sintonia ogni ritocco col programma vira a sinistra no no sino allora ecco nel film la riga semmai se vai al governo del paese Methuen dare al gol di uso
Devo lavorare per andare al governo del paese per battere questa destra benissimo il suo compito dici di essere di sinistra
Allora questo programma di sinistra sulla giustizia civile e penale che prevede
La continuità Bercea continuità sappiamo cioè bene non è cambiato niente ha lasciato con compaesani abbia corso all'altri Silver il partito democratico no tra le lezioni lire invece poiché
Non sto dando giudizi in merito in termini proprio di contenuti ha offerto un'alternativa in qualche modo rispetta cerberi del predecessore sì però anche Renzi
Renzi afa AFIS fa iscritto la legge del sulla responsabilità civile dei magistrati nel senso che subito dopo il referendum dell'ottantasei classe ottantasette
Ci fu la Regione in seguito al referendum vinto fu cambiata la legge si chiamava legge sulla responsabilità ma non introduceva la responsabilità c'è voluta la Commissione europea
La Commissione europea che ha imposto all'Italia e di cambiare quella legge perché non era adeguata
L'Italia l'ha cambiata cambiato il titolo ha lasciato sempre responsabilità civile ma non ha interrotto la responsabilità civile
Cioè anche lì c'era un'occasione cioè ha avuto ammesso che tu lo volessi fare non avessi diciamo la forza politica per farlo nel momento in cui ha avuto l'imposizione dall'Unione Europea
Avevi la possibilità di farlo all'il dovere di farlo avevi l'occasione per farlo
Si è fatto niente quindi a me tutti assieme a me piacciono tanto che guarda io ho conosciuto
Sottosegretari
Vicini al partito diciamo sulla giustizia praticamente pensavo le stesse cose
Eppure quando sono stati i sottosegretari non emergono tutta questa baldanza che per esempio c'hanno adesso no che non lo sono più e magari scrivevano su questo e quel giornale e sanno cosa bisogna fare non si capito perché non l'hanno fatto quando erano lì
E non dico farlo nel senso di ottenerlo perché non hanno fatto nulla per aprire il dibattito Perrelli la lotta ma la facevi
No si sono arresi prima siccome non sa non abbiamo una maggioranza facciamo niente non funziona così almeno per noi non funziona così
L'ascolto proposi sinistra sinistre Lush Life abbiamo assistito ad una manifestazione antifascista non con sua in una corte Landi
Qualcuno oggi ha scritto il giornale non qualcuno che questi esponenti di questa sinistra stanno inventando un pericolo fascista quando in realtà un pericolo c'è
Ma è quello della rivolta anarchica
Se l'accordo in questa lettura
Allora questo regime
Capacissimo nel
Nell'utilizzare
Parole comuni dandogli un significato e un senso è un senso diverso nessuna capire sul fascismo così intendiamo cioè intendiamo che ritorna uno corte perché fa tutto Buffon ce l'ho sul sul al vittoria avranno alla vittoria non riesce a piazza Venezia no
Non è questo
Che ci siano
Diciamo che ci sia un pensiero politico
Di destra o di sinistra per me non sono né di destra né di sinistra
Cioè fascista e comunista ancora cioè che mettono al centro della loro azione politica come fece il fascismo ecco metterci il comunismo che mettono al centro della loro azione politica la violenza si non stiamo parlando di Fratelli d'Italia ma che ci siano organizzazioni che ancora portano avanti quel quel pensiero no il pensiero che ci vuole la forza no per a garantire la governabilità e tutto il resto ci sono ancora sono ancora quindi io penso che
Queste manifestazioni cito assiste non ci siamo andati perché naturalmente non è se fossimo stati convinti non ci sarebbe la che ci saremmo andati li avremmo convocate dovremmo convocate il problema
E che
Diciamo anche all'interno del governo ci sono delle posizioni ministeriali dei ministri di alcuni ministri che poi sono punto posizioni poi genere delle corse impose
La Presidente del Consiglio può sostenere esempio quali Maurizio io penso che
Le questioni della scuola debbano essere chiarite sulla base diciamo di tutte le riforme
Riforme e controriforme che ci sono state perché ci sono state nel nel tempo ma definire definire il ruolo il ruolo della scuola è fondamentale cioè voglio dire
Che la Costituzione italiana sia solo antifascista e non anticomunista e dettato dal fatto che l'hanno scritta coloro che hanno vissuto il fascismo
Se ci fosse stato il comunismo avremmo avuto una una costituzione anticomunista allora il problema qual è e che se non Bergamo intanto definire il periodo storico è stato quello che è stato condannato conosciuti cioè chi è che non condanna le camere a gas non lo cacci qualcuno che ancora sì ci sono dei revisionisti equa ma cioè non fanno parte diciamo delle forze non dico di governo neanche l'opposizione
Quindi alla sola manciata di ciò che io penso che io penso che quel quella quella fase storica così come l'abbiamo conosciuta non torni
Però Putin c'è i democratici italiani ci sono i talebani ci sono
La maggioranza la maggior parte dei Paesi delle Nazioni sono retti da regimi autorizzare i violenti
Cioè che poi si chiamino rossi o neri ha poca importanza
è proprio la negazione cioè nella grande Ettore facevo conteggia superpotenza cinese son contento che Barak che concittadino iraniano a ma
Ha centrato il punto dice quali non è una questione diversi tardi pensiero destra significa qui è problema diritti umani non diritti umani punto su sospette fissato da una parte chi stava dall'altra
I regimi violenti sono tutti dall'altra parte da coloro che violano i diritti umani è che sono nemici della democrazia è chiaro che tutte queste
Manifestazioni i vale tutto strumentale
Chiare cioè voglio dire un partito che
Ha fatto del potere la sua cifra costitutiva difatti il più obiettivo non è fare riforme il primo cortile obiettivo anche da lasciarmi andare al potere tornare al governo poi si parla di cosa fare perché penso che prima dovresti dire cosa vuoi fare
E così raccogliere il consenso
Do il consenso Rogue raccogliere sulla base noi siamo la sinistra c'è la destra alcuni giornali sembra abbiano capito chi sia liscio mai mi dicono con organici ma anche il Pd diventa un partito radicale di massa
Se è uguale o verso il partito radicale da penso posizionamento chiaro a proposito delle delle posizioni sull'atlantismo che comprendono l'onorevole arrivarono lasciano no la rivalità radicale di massa gli ormai
A forza di legge riceve la cosa non romano non ci rinuncio o conferme cioè o la conferma che chi più a parlar di partito radicale di massa ha finito gli argomenti della sua
Come si chiama la analisi marchigiani perché
Perché io ho visto Giorgio Merlo che è una brava persona è stato deputato l'ho conosciuto da deputato un popolare letto nel nel partito democratico
Prefigurando il partito radicale di massa Pd parte radicale NARS per terminare in massa per lui giustizialista
Quale allora qual è il fatti i fatti sta incomincia qualcuno sta incominciando a dire
Francesco Merlo su Repubblica forse proprio oggi guarda oggi oggi oggi sul letto invece non è partito radicale solidale dall'armonica di bassa non significa il partito radicale che prende tanti voti
E allora perché sta aiutando quella definizione Lassen usando negli stessi termini grazie a Dio ci fu Pannella che se ne occupano di quando tirarono fuori i giornali
Non Bertinotti poi Bertinotti cavalcò ma furono prima i giornali a definire l'operazione Rifondazione Comunista sinistra radicale
Ma qui si è scusata c'è già il partito radicale lo sapete oltretutto non si chiacchiera Rifondazione comunista perché la chiamate Sinistra Radicale
Perché
Cancellare la nozione e penso che Francesco Merlo oggi cioè poche parole è stato definitivo in questa in questa storia
Oltre tutto partito radicale di massa fu una cosa che utilizzò Augusto Del Noce negli anni settanta lo spoglio
Ma io non voglio dire che Felice Fini ha fatto la classe dirigente di quegli anni voglio dire
E tutt'uno è un altro contesto ed è un altro testo danno ed è un altro testo si fa di tutto sempre
Per lo stile del partito radicale ma io dico ieri notte
Cioè
Mettilo in cronaca se non nell'attualità politica ma e una notizia
Se non è una notizia è una curiosità che un prete cattolico un ambasciatore buttato fuori dalla Farnesina è una giornalista con la sua storia come Gaia Tortora accettava di fare il presidente d'onore del partito radicale o no
La sala ripreso né cioè son
In un giornale manco si vede se lo pubblichi chiuso il partito radicale eletto come presidente lo avvertì non si vede solo pubblico non hanno pubblicato
Nessuno
Cioè
Hanno completamente rimosso e questa è una cosa interessante cioè andare un attimo a riprendere
Cioè per approfondire perché dipende crebbe non l'abbiamo mai abbandonato l'analisi sul regime tant'è vero che siamo qui in queste condizioni non l'abbiamo mai abbandonato l'analisi sul regime che adesso si è approfondita questa generazione di giornalisti
E figlio del a da chi ha imparato
Cosa ha imparato
Per praticare si lascia perdere
Guarda
E io credo che
In America viene quando pensa queste cose per esempio mentre Franco Marini non ex Presidente del Senato che stava per per diventare Presidente della Repubblica aperta parentesi
Michelin
Quando Prodi o Marini stavano per diventare presidente La Repubblica fece scrisse qualcosa
E la cosa che scrisse Martini immagino Valeria
Non so se lo conoscesse davvero Franco Marini è forte ha scritto valere perché non sa da che esiste con Franco Marini ma Franco Marini
Marco stava già male parlando così
Visse e morì
Se ne nasce un altro come lui lo uccidono nella culla per dire cosa
Che essere
Arriva uno
Che fa la lotta al regime come l'aveva iniziata Grillo
E capiscono che quello alla lotta al regime a continuare e non fa come Grillo appena entra appena a tutti quei volti riuscendo al governo si sfascia tutto io per esempio
Fossi un giornalista
Io un'inchiesta Tina
Sul che fine hanno fatto gli eletti
Della prima legislatura di quando sono entrati per la prima volta quelli del Movimento cinque Stelle che fine gli ha fatto fare il Movimento cinque Stelle a quelli eletti prese le ha fatto l'affare la fine che aveva prefigurato Pannella
Attento non rovinarle io a rovinarci
Prima andare a sbattere attivando
Testualmente li manderei sono andati a sbattere
Difatti poi c'è stato no all'inizio era la cosa non sai fare niente perfetto non fa non ha mai fatto politica due punti in più cioè tutta al negativo nuovo
Poi la seconda volta Di Maio
Andò a cercare i professionisti per la quota uninominale per dare un po'come è finita che professionisti sono andati via Condi Maio
Affondati anche loro
Secche siccome ha citato Kim sono una cosa leggiamo Francesco Merlo da rubrica posta risposta su Repubblica allora Mimmo
Salvatore da Salerno gli scrive caro Merlo lo vogliamo ghigliottina are il partito radicale di massa virgolettato riferito al PD Francesco Merlo risponde il partito radicale che conosciamo non sarà di massa ma è certamente radicale
Si intende per radicali a sinistra estremista ma anche quella che si batte per la politica dei diritti si dice sono frange radicali si vada i comunisti duri e puri
Sino agli anarchici insurrezionalisti di Cospito e ci sono i radical chic
Questo abuso lessicale sporca una parola bellissima che prendendo troppi significati rischia di perderli tutti e non significa più nulla
E allora del nostro piccolo angolo angolo di mondo sì il partito radicale di massa lo ghigliottina così molto emesse Partito Radicale
No perché poi cioè
Per restituire al partito radicale io dico la verità storica non non voglio fare io non vogliamo fare noi Gino stessi la fotografia di quelli che siamo stati di quelli che siamo
Io dico semplicemente lo facciano gli storici no
E però non si può non tenere conto di questa manipolazione di questa manipolazione perché se la legge il tutte le definizioni del partito radicale di massa non c'è un connotato che corrisponda a noi
Orizio
Abbiamo ancora a disposizione e c'è un tema importante che sarà discusso molto questa settimana se ha creato ancora una volta diciamo così una la lotta manichea sulla strage dei migranti in Calabria pensi anche tu ci siano delle responsabilità del governo
Sì avessi le carte dello direi
Cioè io non lo so esse ci sono penso che vadano denunciante
Devono essere
Dico denunciate politicamente intanto paga magistratura fa quello che deve fare c'è una responsabile cioè io credo che anche se l'Europa non fa niente noi non possiamo farci niente perché l'Europa non fa niente
Cioè noi abbiamo comunque il dovere perché
Cioè il mare quello nel mare il nostro abbiamo degli obblighi
Le leggi del mare valgono anche nel mare italiana Giorgia Meloni dopodiché c'è un c'è un problema politico con l'Europa allora siccome
E come funzioni in Europa io ti do una cosa tu me l'ed è un'altra allora se tu a risolvere questo problema tu cosa che dice l'Europa dice allora signori
Noi non possiamo accollarci queste morti cowboy magari che poi ci fate pure il eterno riposo soprano
Allora noi blocchiamo tutto ossa Soria si risolve o se non ci Europa cioè non basta il comunicato stampa tu hai la forza cioè i mezzi come governo
Di andare l'indice pongo il veto su tutto fermate tutto inutile che perdete tempo a trattare vedere come arrivare alla conclusione perché noi blocchiamo tutto prima la questione dei migranti
Sella prima siccome spesso dice va be se però non dice la questione dei migranti ci mettiamo altri dieci miliardi sul PNR R. magari o non te li togliamo
O ti diamo più tempo per realizzare il programma uno chiudi un occhio
Si può chiudere quell'occhio cioè l'Europa può chiudere un occhio su questi fatti dopodiché
Ci sono almeno al altri tre aspetti uno una volta salvati devi essere in grado di dire in tempi ragionevoli e non puoi dire
Sono tanti sono tanti ci metti più gente a valutare le richieste di asilo di asilo politico perché il rischio qual è
Che chi ha diritto all'asilo politico non lo tiene
E chi non ha diritto continua a stare in Italia come se un domani potere is back potrebbe ottenerlo anche sapendo che non era non ne ha diritto quindi sicuramente salvare le persone in mare
Persone che sono in pericolo un obbligo oltre che un dovere ma è un obbligo
Di legge del diritto
Valutare e io poi penso anzi nel mio il partitario Pannella dicendo al settantanove aveva iniziato a a a porre il problema a porre il problema e purtroppo c'erano altre emergenze no
Bisognava spendere i soldi cambi cioè i soldi sono stati spesi
Il debito pubblico esplose sembrava quanto era quindici a tredici anni un mese non mi ricordo
Sembrava pensionati vedi cioè di soldi spesi buttati ce ne sono stati tanti in quel periodo anziché cioè è vero soldi spesi investiti sul
Sull'acquisto del voto elettorale mandarmi degente pensione giovane e TG compensava col voto anziché pensare che quei figli di quei giovani o i nipoti di quelli che sono andati giovanissimi in pensione
Avrebbero avuto un altro problema
Cioè ma e inevitabile
Cioè la nuova società oggi consente la società attuale consente che anche in Africa vedono quello vedono come viviamo noi
è una sigla prima così chiede perché io mezza fa anche quello che una Cassano così giusto per iniziare cioè è un modello di vi fate questa gente viene qui perché questo modello è vincente
Il modello liberale della libertà e attraente
Allora cosa devi fare
Devi fare in modo graduale antica in verità no addebitare in modo di diffondere libertà
Perché non ci sia poi la legittima aspirazione la regista perché la divisione risulti discorsi li capisco cioè le abbiamo fatte anche noi
Pannella voleva che le aziende italiane specialmente quelle vere décolleté che rischiavano di essere chiuse andassero in Africa a insegnare un mestiere ad avere una loro economia produttiva no a creare
Quindi io ma se si pensa a staccare assegni al dittatore non farli scappare a proposito staccare assegna al dittatore la Giorgia Meloni ha dichiarato rispetto al tema dell'immigrazione
La gente adottare iniziative concrete per forti e innovative per contrastare disincentivare le partenze legale ricorrendo anche urgenti stanziamenti finanziari straordinari
Per i Paesi di origine e di transito affinché collaborino attivamente e non è questo non è questo
Le di fatto è solito errore come oggi situati al ad altra sede se avesse oggi sul Corriere la sera scrive
Paesi di origine e transito tutti senza eccezione sono ormai sono in mano ai regimi
Vogliamo provare a pagarli meglio e a blandire vittima erano controllino miglia
Agli a migliaia di chilometri di costa da Gibilterra
Al Bosforo cioè lui la legge così diciamo no Nonino come più ce l'hanno rieditato è universale cioè ma è una legge abbiam fatto avvocato no va be'non è d'accordo non è che i no va Giorgia Meloni se le armi sì no dico
Siccome la politica in atto è quella l'assegno e dittatori si cioè l'Unione europea funziona così nonostante
è previsto che gli accordi né con i paesi terzi dovrebbero avere al primo punto la clausola democratica certo titoli soldi non per non farli venire
Ma per farli vivere
Non per incarcerare così non scappano non per le motovedette che gli sparano addosso se salgono sul barchino
è un'impostazione diversa cioè è un investimento sul futuro
Nives perché è vero che la RAI c'è la democrazia celtiche cos'è il buio demografico in Italia in Europa in africano altro che il buio in Africa c'è la prima vera demografica
Continuano e noi
Avevamo sto posso il problema demografico
No in termini di intervento in questi Paesi
Con l'informazione sessuale e quant'altro
E invece come dice
Però sai informa poteva andarle villaggi detti è molto più semplice Sacchi l'assegno più ormai la cultura dello staccare la ti compri tutto no
E cosa ti compri quando stacchi l'assegno al dittatore fa il Ponzio Pilato anziché massacranti turni ma sarà lui
E questo
Cioè se non si esce fuori da questa notte logica ci saranno sempre più imbarcazione è vero che ci sarà cioè condivido il fatto che quelle persone sono mosse perché sono arrivate qui in condizioni non venne non attraverso il conto di una cosa però
Che quando il ministro Lollobrigida dice una verità poi non ho capito se non si respira ma anche se essi lo spigliato male l'addetta bene ci servono cinquecento mila persone per le campagne
Servirebbero cinquecento mila persone legali
Non so quante ne servono poche perché chi chi raccoglie poco cioè uno può raccogliere i pomodori
Legalmente
No
Ci sono masse sterminate al Sud vigente che lavora in condizioni di schiavitù
E nessuno se ne accorge soluzione sarebbe regolarizzare di questi flussi Cusani migranti regola non è difficile dedica la raccolta dei pomodori non durerà dodici mesi
Fai un permesso per le persone dice per due mesi mi serve questo si lavora dalle ore tot ad aver fatto da per tot soldi
Cioè non non è difficile
Se si serve la fabbrica metalmeccanica in Val Borbera c'è bisogno di operaie non è prova
Devi formare gli operai come lo scalo è permesso sono cascati permesso e vanno a casa se sono regolari
Ho ricevuto anche perché verrebbero da Paesi il cui rimpatrio dovrebbe essere facile è chiaro che non va a prendere gli operai dove una volta che è scaduto il permesso non possono tornare a casa
Cioè
I problemi esistono ma c'è anche il modo di risolverli perché adesso che
Prima o poi influssi non li chiede
L'anarchico insurrezionalista i flussi richiede l'impronta di Torre del Nord Est
Questo è il fatto
Tu non sai rispondendo
Agli imprenditori del italiani che hanno bisogno di manodopera e non la trovano
Poi per carità c'è stata una
Valutazione del valore lavoro no stipendi difficile gli stipendi li conosciamo cioè il potere d'acquisto nei cittadini è notevolmente diminuito
Per un motivo o per l'altro poi c'è la guerra questo limite c'è tutto in mezzo ma alla fine quello hai tu devi garantire un lavoro dignitoso pacato dignitosamente
Cioè ne è molto semplice e ma se lo vuoi fare e se poi voi tutelare sacche di illegalità
Perché c'è l'illegalità che dalla quale bisogna stare lontano e poi c'è l'illegalità dal quale conviene stare vicino cioè garantire spazi di illegalità
Garantire spazi di di legalità in una situazione cioè guardarti
Non è vero e precisissima all'affermazione che fece Marco quando quando disse no ed io oggi ancora più più valida di ieri la questione giustizia il più grande e la più grande questione sociale
E la più grande quel Hector guarda che questa roba che intorno
Al caso Cospito no
Si stia accendendo una fiamma di rivolta
La dice lunga sul fatto che
Se uno che un anarchico è in grado di fare questo
Pensiamo ad altre situazioni più complesse più organizzate cosa potrebbero cosa potrebbero fare nel momento in cui ci fosse ancora più debolezza da parte dello Stato
Soprattutto del del Governo si decise a rispondere alle necessità sociali
Poi se c'è una cosa abbastanza divertente sulle agenzie perché c'è stato un comunicato del dell'Associazione nazionale magistrati
In qualche modo comunicato che spiega i contenuti in un documento approvato dal Comitato direttivo centrale sul naufragio di Cutro
E scrivono i magistrati tutti a cominciare dagli organi statali hanno il dovere di adempiere agli obblighi di salvataggio in mare l'obbligo inderogabile tutti ne debbono beneficiare
A prescindere dalla concreta possibilità dei singoli di restare in seguito sul territorio italiano legittimamente
Nessuna norma infatti potrebbe mai imporre ad alcuno il dovere di non fuggire da paesi dove la guerra la miseria impediscono l'accesso a condizioni di vita dignitose
All'Anm auspica pertanto che in qualsiasi città in qua scherzi a sì circostanza venga sempre rispettato l'inderogabile obbligo di salvataggio che è scolpito nella nostra Costituzione ancor prima che nelle convenzioni internazionali dice il divertente perché
Gli risponde il senatore
Gasparri
Che dice invece di invitare i propri associati a perseguire le gravi violenze che l'estrema sinistra sta realizzando nelle piazze si vede quello che è successo sabato sera a Torino i vertici dell'Associazione nazionale magistrati si pongono come controparte dell'umanità
Dettando regole di comportamento di scelte da seguire
Una manifestazione di onnipotenza degna di miglior causa il presidente dell'Anm Santa Lucia nei giorni scorsi addirittura contestato il mio diritto di presentare delle interrogazioni in Parlamento
Non mi farò tappare la bocca da questi signori e rilevo con preoccupazione questa invadenza dell'Anm che detta regole a tutto e a tutti richiama i governi e indica la strada da seguire con un profilo manca una cosa in quest'area invece prese d'assalto ricordiamo per la sosta caciara
Perché ma anche una cosa in questo comunicato e quindi
Quali riforme propone nessuna
Propone che rimanga tutto così perché poi sempre lì il problema il problema del punto di caduta spettro qui dice si preoccupino di fare il loro dovere di esercitare le loro funzioni
Quindi anziché fare politica questa lampo del Cocer annaspa ed esprimersi sul sulla questione del governo nazionale e immagine sarà sennò sai la nostra presenza in questo caso noi c'è una funzione di sei magistrati abilità veloci
E applicare la legge ma l'Associazione nazionale magistrati secondo me a me non arrivo al punto di dire quello che penso però
E chi è disabile in quanto associazione non in quanto magistrati ecco son dei dipendenti pubblici nulla quaestio al sindacato magistrati
C'è il CSM cioè c'erano tutte
Le loro protezioni ecco ma detto questo
Che i magistrati rilevino che c'è un obbligo di legge
Salvare la gente in mare va benissimo
E il secondo passaggio che non mi che come dire
Fare politica nonché sulla diciamo dal mandato del magistrato la funzione del magistrato cioè nel momento in cui è salvato queste persone
Quale poi
La via da seguire
La procedura che noi abbiamo una procedura che non funziona mamme
Per carenza di leggi
Acido con qualche giornale più locale no cent'al TG uno non l'hanno visto che davanti alle prefetture alle sì alle questure
Agli uffici immigrazione c'è gente che fa la coda che da lì la notte
Per essere pronto la mattina
Perché ci son delle file interminabili per cui già deve fare una fila interminabile per fare la domanda per fare il fotosegnalamento fatto il fotosegnalamento devi aspettare che dichiaravano per fare una serie di colloqui per capire se ha diritto all'asilo allora si può stabilire per esempio
Che
Se è una persona se uno studente che sta qui
Iraniano afgano in qualsiasi altro posto in cui
Non ha possibilità di tornare perché Magalli stando qui ha maturato no idea della libertà anche per il suo Paese quindi si è esposto ritornando rischierebbe
Si può non una via privilegiata si può tenere in considerazione che c'è poco da capire
è chiaro che poi si può arrivare il mascalzone che approfitta del fatto che
Quello allora lo allora lo sia pure subito c'è l'Interpol
Quando uno è scappato ma Fini no di solito lo si denuncia che è scappato
Ci può essere anche il killer di regime di un infilati tra gli studenti è fatti dare il permesso ma quelli non hanno bisogno del permesso
Viaggiano con passaporti e valigette diplomatiche cioè di che stiamo parlando cioè se stiamo parlando di persone in carne ed ossa bisogna andare davanti all'ufficio immigrazione CE Tuglie salvati in mare dove li metti a fare la fila nomina comma sul sul marciapiede dell'ufficio dell'ufficio immigrazione ad aspettare ad aspettare ad aspettare tutta quella storia del venticinque euro al giorno B forse potrebbe essere come dire
Governato diversamente nel senso che ci sono situazioni nelle quali una persona prende dieci persone
Dieci immigrati
Li porta in campagna e li abbandona lì
E a rimandare dieci chili di pasta la settimana
Scatole di pomodori un po'del formaggio
E tu essere venticinque era giorno non gli insegni la lingua non li insegnano la voce gli abbandoni esistono ed esistono perché perché c'ero quando ci sono arrivano questi immigrati
E li manda alla qualche posto se non ci sono i posti deputati si mangia piena per l'uso in pieno
Allora quelli che stavano prima rimandando a qualche altra parte non adempie Prefettura tirate fuori venticinque posti che fai chiavi un ex poliziotto cioè gente affidabile
Per la Prefettura esistenti Faema comperavano a cosa qualcosa trova venticinque letti da qualche parte
Rispecchia cioè non funziona niente in quel meccanismo non è semplicemente salvarli in mare
Cioè da lì inizia un percorso inizia una via crucis questa gente
Cioè inizia al loro Paese la via Crucis e poi ci sono tutte le stazioni finché non arrivi gli buttato davanti davanti alla alla alla all'ufficio immigrazione ad aspettare il suo turno
O sta chiuso me centri in condizioni possibilmente disumane neanche quello si può tenere più forte dopo che non si fa il sommario no eccetto dette ricostruire tutto per cosa
Anche lì sull'Europa cioè non è che devi dire all'Europa Arrivano dal mare e poi ce ridi siccome poi abbiamo accettato delle abbia firmato dei trattati
Quella gente lì il primo approdo dove sbarcano non li puoi dire ma vuole andare in Germania intanto hai accettato che servisse sbarcato a te te lo tieni tu
E poi si vede e quindi anche lì non non vuole rimanere in Italia benissimo ha diritto alla protezione umanitaria bisogna trovare delle forme diverse per garantire questo per e non essere forme
Europea
Nonché ogni paese c'è il suo modo cioè ricordiamoci che la Merkel
Fece entrare quella marea umana di siriani in un colpo solo
E gente che si è integrata ha imparato la lingua imparato un mestiere adesso lavora c'ha famiglia
La scorsa anche oggi purtroppo abbiamo concluso il nostro tempo disposizione si abbiamo concluso il nostro equa disposizione
Turisti fermarti studio delle Mercedes regionalismo un altro funzionario non dobbiamo escludere Leo no volevo semplicemente ricordare anche perché poi
Accenna Zanin McRae
è una richiedenti asilo iraniana cioè
Ora Oronte
Una la fuga afgana poi sentiremo altre altre altre testimonianze cioè noi di queste persone ci facciamo carico
Cioè non è che diciamo no
Esprimo
Uno una resistenza a uno Stato totalitario ed è giusto se vogliono esprimerla politicamente che abbiano uno spazio io non so se ce ne sono altri spazi in Italia
Per fare quello che noi garantiamo a chi proveniendo da questi Paesi impegnato in una lotta
Difficilissima e che però va combattuta nata qualche stante la ricordavamo ricevuto speciale spazio tra la fazione da una vita libertà i diritti umani il partito radicale condotto da Francesco prego dunque questa riascolto qualche istante di musica torna indietro