Il Delmastro che non ti aspetti: i tossicomani e il carcere. Intervista a Franco Corleone

E radio radicale siamo con Franco Corleone per parlare con lui del dell'intervista che appare oggi su il Messaggero a pagina cinque del sottosegretario alla Giustizia andrà Del Mastro
Delle vedove che insomma l'intervista molto interessante dove lui propone perito tossicodipendenti di evitare il carcere e per diciamo lo scopo è quello di svuotare le carceri e in qualche modo superare la Fini-Giovanardi non so se ho detto
Bene se ho interpretato bene il pensiero del del sottosegretario allora è un altro compito arduo h va be insomma
Che cosa ne pensa e soprattutto
Potrebbe essere efficace
Ma cominciamo
Dall'inizio perché Italia è
Stata sottoposta a una cura pesante di proibizionismo
Dalla legge Jervolino Passardi poi alla Fini Giovanardi e poi il ritorno alla Jervolino Vassalli dopo che la Corte costituzionale dichiarò
Incostituzionale quel decreto legge
Che
Infilò in una norma che riguardava alle Olimpiadi di Torino la revisione punitiva della legge per cui
Tutte le droghe erano uguali non c'era differenza fra cosiddette droghe pesanti e cosiddette droghe leggere e la pena era per tutti da sei a vent'anni di carcere per
Possesso
Spaccio e consumo sostanzialmente allora
Il
Oggi noi abbiamo nelle carceri
Una situazione di sovraffollamento che è determinato da due categorie di persone
Alle persone che sono in carcere per violazione dell'articolo settantatré del legge antidroga del novanta DPR trecentonove e novanta
E l'articolo settantatré che è appunto quello che
Riguarda il
Una serie infinita di fattispecie chiunque produce
Passa
Cede Consegna e in ultima analisi detiene le sostanze stupefacenti ora il
Le pene sono differenziate fra droghe leggere e droghe pesanti
Vi è comma cinque che riguarda i fatti di lieve entità
Che però vengono scoperti dopo il processo e quindi molte persone seppure con un fatto di dire pentita entrano in carcere e poi si scopre che non dovevano entrarci
Queste persone
Per
In relazione a questa violazione della legge proibizionista sulle droghe sono oltre il trenta per cento delle presenze in carcere
Poi ci sono
Un'altra componente quella che l'amministrazione penitenziaria con un termine che io contesto quello di tossicodipendenti
Sono in carcere per
Furti scippi rapine cioè tutti i reati
Che accompagnano la condizione di
Non c'è la storia uso si uso ingenuo oltre la norma ore
Previsto dall'articolo settantatré queste invece fanno compiono reati strumentali a reati cioè microcriminalità eccetera quando entrano in carcere
Gli viene chiesto se anche questa questa percentuale rientra il trenta per cento hanno un'altra un'altra cosa è un altro trenta per cento è un altro trenta per cento trenta più trenta fa se fa sessanta ovviamente c'è
Una linea di sovrapposizione che noi con
Le associazioni e con il libro bianco che la Società della ragione Forum droghe CGIL Antigone
Eccetera CNCA produce ogni anno abbiamo ho studiato e abbiamo determinato che vale circa il dieci per cento la sovrapposizione fra spaccio e dipendenza da sostanze quindi sono cinquanta per cento della detenzione a che fare con la questione sociale delle trovo che e della politica sulle droghe
La qualifica di tossicodipendenti è usata dall'amministrazione penitenziaria è un Portrait a un po'vecchia
A me non piace una
Preferisco quella di parlare di persone che usano sostanze consumatori non quella
Di tossicodipendenza che un po'vecchia rispetto soprattutto ai nuovi consumi di sostanze
Mentre il sottosegretario Del Mastro è ancora fermo all'immagine dei tossicodipendenti che morivano nelle strade negli anni settanta e ottanta
E non fermava ore tossico Shannen sesto che ricorre quarantennali insomma il giardino Lo Zoo di Berlino Izzo vado queste cose
Della della siringa eccetera Oggi i consumi sono di sostanze
Diverse con modalità diverse quindi
Comunque l'amministrazione penitenziaria quando un detenuto entra gli chiede se fa uso di sostanze se ha problemi con l'alcol eccetera
E mette e e questa nelle statistiche cioè questo dato molto generico in realtà oggi sogna approfondirlo per quali se si trattava di un consumo se si tratta di una dipendenza forte
Dipper quali sostanze
E soprattutto
Quali progetti sono adatti per queste persone
Il sottosegretario Del Mastro fa un riferimento a sostituire
Un carcere con un carcere
Cioè dal carcere a una comunità chiusa lui dice
E un altro carcere quindi la comunità chiusa forse anche peggio
Ma quello lei lo chiamerebbe Lager sia la ma no adesso non ne esistono i Lager perché anche fa un cattivo servizio a San Patrignano
San Patrignano negli ultimi anni ha perso quegli aspetti
Di Muccioli di Muccioli padre che avevamo denunciato per gli arbitri le violenze arrivare fino alla morte di un ospite Maranzano
Nascosto fra i rifiuti di una discarica a Napoli cioè tragedie di quella vicenda di
Però fa torto a San Patrignano sottosegretario Del Mastro
Perché in questi anni vi è una nuova gestione che non ripete quella caratteristica Bersani delle catene diciamo salvifiche
Quindi
Comunità chiuse certo ci sono delle comunità che hanno differenza io ho rapporti con le comunità del CNCA sono comunità che si basano
Sulla ricostruzione di personalità per dare autonomia indipendenza responsabilità
Non per trattare le persone come in capaci di intendere e volere e da salvare a tutti i costi
Quindi il problema e che sicuramente ci sono molte persone in carcere che non ci dovrebbero stare ma questo lo diceva anche Giovanardi il problema è che poi ci stanno
Il il problema è come uscire dal carcere io penso che bisogna usare gli strumenti di
Liberazione di misure alternative di reinserimento in lei non sarebbe d'accordo con Del Mastro
Ma la ritengo una prospettiva legata alla passato più di archeologia
Oggi mentre nel mondo si legalizza non le sto delle sostanze c'aveva qui invece si pensa
Di tornare a pratiche che sono ormai Rolling liberandoli cioè liberandoli così sic et simpliciter insomma non
Non pensa che possano reiterare il reato senza risolvere
Cioè diciamo che il problema è che noi non dobbiamo pare a partire dalla incappa citazione delle persone dobbiamo valorizzare la soggettività ora le il io non penso che
Il Consiglio sia alla sostanza a determinare il reato
Dove dobbiamo partire da questo e quindi noi dobbiamo giocare sulla misure di reinserimento sociale di responsabilità il problema riguarda quindi il lavoro la casa
Le relazioni umane e tutto questo richiede un lavoro questo non può essere il
I che autoritativamente si dice tu passi dal carcere a un altro luogo deve essere un progetto
E che deve essere costruito in carcere soprattutto
Dal sanità
Già al SerT dal servizio anzi serve dal servizio per le dipendenze che fa dei progetti di uscita dal carcere che possono essere di misure alternative
Di semilibertà di affidamento
In cioè ci sono una scala molto ampia e questo mentre qui io vedo l'odore di affari addirittura nell'intervista si dice ma
Al l'obiezione del giornalista che dice ma non ci sono posti dice ma non importa noi diamo tanti soldi per cui si potranno comprare immobili affittarli perché ci sarà la garanzia di tanti soldi
Ecco io penso che quindi lei sostiene che non ci siano neanche i posti per poter risolvere
Ma il
Il problema è che intanto non si può partire dicendo noi privilegiamo le che le comunità chiuse
Ok e addirittura dire che quelle aperte sono negative ok il che è tutto il contrario quindi siamo di fronte siamo di fronte al pregiudizio
Pregiudizio e ha una visione moralistica e gravemente offensiva per gli operatori il ricordavo il CNCA a duecentocinquanta strutture in Italia come si fa a escluderle
Privilegiando quali appunto ho già detto che fa un errore e non rende buon servizio a San Patrignano Del Mastro ma ci saranno ancora forse delle comunità che si io credo che nessuna si definisca chiusa
Quindi il
Poi fa venire in mente le case chiuse ma insomma no cioè il problema è che noi abbiamo bisogno di apertura quindi questa il problema vero
E che noi dobbiamo fare uscire dal carcere e persone comprende Brezzi
Ed è per questo che io
Restò lavorando e credo che sarà presentata presto in Parlamento
Da Riccardo Magi e altri la proposta di legge per
Introdurre le case di reintegrazione sociale per le persone che hanno venne Brevi di pochi mesi o fino a un anno
Questa sarà una grande rivoluzione questa sì
Senti non non si è preoccupato del fatto che il PD non pensi a queste cose anche per esempio sull'immigrazione no la scorsa settimana loro hanno fatto ricorso a Maggi
Per presentare una proposta di legge alternativa al disegno di legge sulle i migrazione che maldestramente approvato a a presentarsi nella alla lega non trovi che questa cosa sia un po'inquietante
No mi pare molto positivo che ci sia
Una coalizione delle opposizioni in cui ci sia anche un
Differenza di di ruoli di competenze di approfondimento
E perché no perché invece noi dobbiamo pensare che il Pd faccia tutto quindi ha molto da fare su anche temi che sono quelli di un partito che comunque anche nella sconfitta elettorale si mantiene come un la maggiore forza dell'opposizione quindi che ci sia un riconoscimento
Per esempio di più Europa o degli ecologisti eccetera mi pare importante per che riuscissimo a quali siano e plurale se
Chiarissimo a grazie a Franco Corleone che ci ha spiegato la sua valutazione sulla proposta di Andrea Del Mastro delle Vedove
Volevi aggiungere una cosa ma sì una cosa segno di grande
Andrea Del Mastro delle Vedove e questo è il nome completo
E e quello che ha elaborato la proposta TIR revisione stravolgimento dell'articolo ventisette della Costituzione
Nella scorsa legislatura è stato presentato prima firma Meloni e a seconda firma Andrea Del Mastro
In questa legislatura altri di Fratelli d'Italia l'anno ripresentata ora come si può parlare di interesse serio sul carcere se si vuole stravolgere l'articolo ventisette
Che è il fondamento della costruzione
Costituzionale di una penna che pensi al reinserimento
E non invece alla carcerazione ecco questo mi pare che non viene detto esplicitamente da nessuno ma questo è un fatto grave pensare di togliere
La base che è quella su cui i costituenti
E poi fino ad Alessandro Margaret eccetera hanno lavorato per un carcere che fosse in carcere dei diritti e non della punizione della vendetta
Chiaro grazie a Franco Corleone