Mandato di arresto a Putin: intervista al professore Ezechia Paolo Reale

Mariano Giustino per radio radicale la Corte penale internazionale emesso un mandato di arresto conto il presidente russo Vladimir Putin in relazione alla guerra in Ucraina di questa abbiamo con il professore avvocato
E c'è chi a Paolo Reale che salutiamo
Bentrovati a radio radicale profilo affiderà servono soprattutto il
Esiti a Paolo reale e segretario generale del Siracusa Institute componente della commissione ministeriale per la relazione codici di crimini internazionale
Presidente del Comitato scientifico internazionale per l'affermazione dei diritti umana la conoscenza di Global Committee for detenuto Lupo Marco Pannella ed è membro del consiglio generale
Del partito radicale
Professor reale intanto le chiedo una prima valutazione di questa straordinaria ma dice Putin è stato incriminato la Corte di Strasburgo ha emesso un mandato d'arresto ecco
Questa notizia che arriva dopo quella che si era diffusa qualche giorno fa in cui si annunciava che il Cremlino dovrà rispondere agli attacchi dei pirati all'infrastruttura civile delle migliaia
Di bimbi e ragazzi deportati nei campi di rieducazione ma cosa significa questa incriminazione della corte penale internazionale
Ma ha un grande significato noi come ricorderai fin dai primi giorni abbiamo o confermato che questa possibilità
Mi sarebbe stata nonostante vi fossero molte Belmonte persona scettiche su questo aspetto analizzando tecnicamente tu ricorderai Mariano fin da subito abbiamo sottolineato la possibilità che questo ho mandato di cattura venisse messo anche nei confronti dei vertici dello Stato russo in particolare di Putin dove chiaramente vi siano delle responsabilità personali
Perché per questo tipo di crimini internazionali Coggi crimini di guerra come quelli che sono stati contestati ma anche i crimini contro l'umanità e genocidio e il crimine di aggressione
E non valgono le immunità derivanti dalle cariche statali le quindi ordinare impunità guarda che panna normalmente al prete Presidenza della Repubblica
Agli ambasciatori e ai ministri degli esteri non vengono ritenuta applicabili
Chiaramente la scelta di fare un mandato di cattura vuol dire che vi è un caso specifico è stato individuato dalla dalla Procura ma questo già lo York Times aveva anticipato anticipando i due temi
Prioritari diciamo una variazione dovranno diventare è uno è quello che troviamo oggi dal mandato di cattura cioè la deportazione illegale di popolazioni che è un crimine specifico di guerra
In questo caso è stato applicato a una parte della popolazione ben specifica cioè i bambini che sono stati illegalmente deportati in territorio russo dall'Ucraina ostacolo stati comunque trasferiti da un territorio all'altro
Lo dell'Ucraina questo è un crimine particolarmente odioso perché sta essendo andato
Ho avendo avuto come obiettivo soprattutto di orfani vanno certamente di guerra potevano già essere Orzalesi quindi sono stati svuotati gli orfanotrofi
Sostanzialmente questi bambini non vengono reclamati non c'è nessuno che ci sta dietro
E quindi lo Stato che se le accaparra Saddam può prevederne una formazione
Specifica militare
Tutto quello che noi possiamo pensare ce le può trasformare in strumenti al proprio servizio quindi questa della deportazione del barbiere
Un ha fatto bene la Corte la procura presso la Corte addizionale da questo tipo di crimine che fra l'altro era molto discutibile
Tanto che l'altra persona per la quale è stato chiesto l'arresto e il commissario per i diritti dei bambini russo una una donna che è stato ritenuto responsabile in prima persona di questa politica
Di di di spostamento del bambino al territorio ucraino a quello russo
Il secondo grande fronte ad sordo ma si aprirà o o travolto quello proprio di attacchi indiscriminati alla popolazione degli obiettivi civili e questo rientra nei crimini contro l'umanità
Questo rientra sempre nel frenetico essendo il nome di rimedi
No quindi è un un segnale anche la la corte sta lavorando a pieno regime su sul caso Ucraina tenendo conto che normalmente i tempi della Corte sono molto più più lunghi se noi guardiamo alle altre situazioni nelle quali è intervenuta nei vari fronti della giustizia internazionale che sono aperti compreso quello georgiano che in qualche modo a delle affinità
Con con la vicenda ucraina vediamo K sono sempre un numero di anni significativo prima che sia ad una prima reazione evidentemente questa grande mobilitazione internazionale questo aiuto
Che è stato dato dal alle strutture della Corte penale internazionale dal
Da gran parte del mondo soprattutto da parte del mondo occidentale acconsentito un'accelerazione significativa nelle indagini e conseguentemente anche nel nel procedimento
è un nano è significativo perché vuol dire che son son partiti da questo venga ma qualunque crimine a questo punto che rientra fra quelli i dati dello studio Roma come crimini internazionali
Può riguardare anche la persona di Putin o il ministro della difesa o il ministro degli esteri russo cioè
La diciamo quella barriera di insindacabilità e di tocca abilità è stata battuta fin dal primo giorno si è detto chiaro qui risponderà chiunque abbia responsabilità
Ed è un segnale credo molto importante l'attore drammatico all'accordo quindi la Corte non riconosce l'immunità ai capi di Stato nei casi di crimini di guerra e il diritto e il dovere e il diritto di la nazionale non lo riconosciamo a Cortona applica questo a è questa diciamo estensione esatto senza poi per quanto riguarda invece i crimini contro l'umanità e su quelli di genocidio
No che pure è stata avanzata questa accusa soprattutto da parte Ucraina per quanto riguarda buccia ed altre località
Oggetto un gradino esilarante vi sia un'indagine formale in corso su caso le possiamo inquadrare specificamente in queste fattispecie non si hanno notizie è ovvio che non si può escludere perché vale lo stesso identico principi
Per riversare Mariano che l'unico Medina per mille motivi tecnici
Che ora probabilmente noioso richiamare afferente la Corte penale internazionale non può contestare appunto in una dei quattro grandi crimini delle quattro grandi categorie di crimini internazionali che sono i crimini di guerra e crimini contro l'umanità
Il genocidio e l'aggressione l'unico che non può essere contestato è quello di aggressione
Perché quello di aggressione prevede che siano o abbiano ratificato lo Statuto di Roma sia al sia l'aggressore che l'aggredito
Mentre per tutti gli altri crimini è sufficiente che lo abbia fatto l'aggredito
Che abbia ratificato con o che abbia accettato la giurisdizione della corte quindi per gli altri per gli altri crimini è possibile procedere perché l'Ucraina ha accettato la giurisdizione della Corte
Un bel crimine di aggressione non sarà possibile perché è necessario l'accettazione anche della Russia ovviamente scusanti in questo momento storico perché è chiaro che non ci sarà macchine allora adesso in casa
Che cosa accadrà quale sarà il passo successivo cioè punti cagionato citate fermandosi arrestati e so come è ovvio che la la con
E internazionale per procedere all'arresto in tutti in tutti gli strati parte ma anche degli Stati non parto per l'uso di Roma
E stato depositato ma sarà depositato brand
Il mandato per poter essere eseguita chiaramente non ci sarà una task force debba prendere Putin Russia questo ovviamente no però il significato grande perché tutti gli Stati
Da questo momento sono obbligati se Putin mette piede nel loro territorio ad arrestarlo installarlo extra Carlo all'Aja per più prenda processi infatti quindi mi che aderiscono alla Corte penale internazionale trascritto la Saini Verona oppure diciamo tutti induttivo in tutti gli strati mentre quelli che hanno sottoscritto lo Statuto di Roma
Hanno l'obbligo negli procedere all'arresto tutti gli altri quelli che non hanno sottoscritto ad una semplice facoltà
Ma possono cooperare con la Corte in questo senso quindi facciamo l'esempio degli Stati Uniti che non ha sottoscritto non ha ratificato lo Statuto di Roma
Se Putin si reca negli Stati Uniti che non è parte dello Statuto di Roma non ha ratificato lo Statuto
Gli Stati Uniti possono tranquillamente seguire il mandato di arresto e consegnare Putin ma alla Corte penale internazionale affinché venga processato
Mentre se dovesse venire in Italia o in Germania
Ugualmente dovrebbe essere arrestato e consegnato alla Corte penale internazionale ma in questo caso Italia e Germania avrebbero addirittura l'obbligo di arrestarlo non la semplice facoltà di cooperare hanno l'obbligo di cooperare con la Corte quindi non si possono sottrarre
A questo eventuale adempimento di esecuzione
Questo vuol dire che il mondo si restringe molto per per Putin barocca non cioè mettere piede fuori dalla Russia non sarà mai
Prescindere se anche se vai con lo Stato apparentemente amico non si sa mai che cosa può accadere nei giochi politici
Se per caso non lo fermano Gualberto
Otto all'aria nell'ambito di giochi politici più bus
Diventa diventa Ecomondo molto molto piccoli una dose di arresti domiciliari a livello statale
Perfetto
E oltre appuntini ci potrebbero essere accennavi tu prima Paolo al fatto che e anche il il mini
Stradine di la difesa ricrescere ad altri a stradale con le varie delle varie responsabilità personali chiaramente per esempio
In questo caso dei bambini deportati c'è un mandato d'arresto anche per un commissario per i diritti dei bambini russi
Che è quella che ha orchestrato a coordinato tutte le operazioni di di deportazione
E in base alla ricostruzione che ha fatto alla procura della della Corte penale internazionale che è stata convalidata dei giudici quindi c'è questo vertice amministrativo che è stato coinvolto
Analogamente sardi saranno responsabilità dirette
Ad esempio dal Ministro della difesa dagli attacchi indiscriminati alle popolazioni civili oggi edifici civili che nell'altro fronte d'indagine tutti sanno essere Alberto avessero diciamo caldo dal punto di vista delle possibili richieste di arresto
Lo è evidente che come il Presidente della Repubblica figuriamoci prevista dicesse se non può essere sottoposto alla giurisdizione della Corte
E verranno per lui le stesse considerazioni fatte per Putin che c'è un mondo che si restringe l'impossibilità di uscir fuori dei confini nazionali la possibilità anche dell'in teoria che se ha dei beni all'estero
Presso le
Anche questi possono essere sequestrati
Possono essere sequestrati nell'ambito di un procedimento specifico e deve aprire la corte
Se la Corte ritiene che sia necessario procedere a un sequestro per garantire risarcimento l'esempio delle vittime del reato potrebbe dare un ordine di sequestro di beni specifici e in questo caso gli stati
Con la stessa logica potrebbero cooperare spontaneamente se non sono parti dello Statuto hanno addirittura l'obbligo di e di farlo se sono uno se sono sottoscrittori dello studio Rose fanno parte su
E questo è un bell'esempio diciamo di operatività di di due istituzioni internazionale così importante come la corte nazionale per crimini di guerra e crimini contro l'umanità wine bar
Giorni fa ha partecipato Prina bassi non sarebbero più o meno le anomalie che appunto un'istituzione transnazionale per chiarire che mostra la sua efficacia simile a una grande una grande visione anche essi che sia vera
Che la mostra il proprio significato così importante non Bondo un mondo che sta cambiando ma chi aveva avuto la visione si rende conto oggi dell'importanza di un organismo indipendente
Se posso intervenire in momenti in cui
Diciamo l'ordine internazionale viene lacerato in modo così profondo qualcuno dalle parti della comunità internazionale
Un un sogno che si realizza ma anche un un percorso che deve continuare perché indubbiamente la Corte penale internazionale oggi mostra la sua effettività ed è una delle prime volte che ciò accade in territori che sono sotto la luce dei riflettori perché già è accaduto per il territorio dove magari la la nostra attenzione meno nemmeno
Intensa diciamo questa è la prima volta dove sono coinvolte persone territori che sono di grande di immediato impatto anche per la comunità verso la comunità occidentale
Indubbiamente ora bisogna ripensare la forza e la struttura della Corte penale internazionale ad esempio gli Stati Uniti non possono continuare a non farne parte sotto il profilo del mi spavento che i miei vengono citati
No no no non si può perché si delegittima essi diminuisce la forza dalla corta banale il prossimo passo secondo me per la delle diplomazie anche internazionale occidentali sono dovrebbe essere quello
Di confrontarsi con gli Stati Uniti per dire un'istituzione di tale importanza vitale in un momento storico come questo non possiamo consentire che un non fare delle democrazie occidentali manchi ecco attraverso la sua assenza
Pongo degli interrogativi vedi che la Russia presente perché non la riconosco la Corte penale internazionale ora al mondo occidentale ed è difficile dire
Sei tu che non riconosciute siano dittatura perché la risposta sarebbe così come lo fanno gli Stati Uniti d'America cioè quindi la coerenza è d'obbligo in è d'obbligo oltre tutto quello che significa intermedi operatività quanto
Che è una grande democrazia ricca Cornwallis Dionigi
Entri a fare parte di questo di questo di questo ente internazionale a dei benefici indubbi in termini di persona che non possono parteciparvi perché la struttura la corte è formato da solamente da soggetti che sono a loro volta cittadini di Stati che stando a quanto hanno saputo quindi i giudici sono provengono dalle Nazioni che hanno ratificato lo Statuto
Così anche la maggior parte dei di coloro che lavorano per la per la corte quindi è un arricchimento umano significativo è un arricchimento economico non indifferente perché dovrebbero essere
Riscossioni dei contributi sono i contributi conquistato paga per la vita della corte in rapporto a un suo
Alla sua popolazione alle sue alla sua economia capisce bene l'ingresso degli Stati Uniti consentirebbe quell'attività che oggi è stata consentita in via straordinaria all'afflusso degli aiuti anche economici specifici
Ma noi dobbiamo sperare che questo avvenga nell'ordinarietà cioè non ci sia
Un mandato di cattura di un anno per l'Ucraina proprie qualcuno esce soldi per la Georgia aspettiamo sette anni e Opel Venezuela copertura tutta dite altri casi che sono sono attualmente aperti
Bene
Allora ne riparleremo questa importante le decisioni della corte penale internazionale intanto è un segnale molto belle molto importante perché questa istituzione per la quale assoluto
Tutto già dagli anni già dagli anni novanta e che ha avuto già un'applicazione efficace come sappiamo sia il quando io ero alla particolare impegno del programma impegno del partito radicale anche opera sua passionalità proprio nel momento in cui
Si stava creando questa corte penale internazionale ha avuto un ruolo di stimolo estremamente significativo tolti loro habitat
Grazie grazie professore fichi a Paolo Reale sotto il cuore