Presentazione del libro "L’altro 1992. Quando l'Italia scoprì le riforme" di Giuliano Cazzola (Edizioni IBL libri)

Passato il quarto d'ora accademico saremmo per inizio alla nostra iniziativa come copertine delle coste io come al solito fatto solo doverose presentazione nel senso che la tengo cortissima questa sera come vedete anche dall'invito e come dall'invito che avete ricevuto
Presentiamo i prodotti Giuliano Cazzola
Che ha un taglio specifico rispetto a un periodo storico della nostra stagione repubblicana
Ovviamente l'iniziativa rientra tra quelle che come cooperativa proviamo in maniera abbastanza costante di metter in piedi per cercare comunque di contribuire all'interno del della città a mantenere comunque arrivando culturale e politico il più possibile elevato detto questo la presidente se non la gestione delle dell'incontro con Giuliano lo affidiamo a Carlo parchi lega che
Ah c'è anche letto il libro
Di entrare con domande dirette nel merito
Del chiacchierata con Giuliano
E poi mi fermo qui credo alla parola Luís
Grazie Maurizio grazie Giuliano che accettato il nostro il nostro invito a venirci a trovare via Imola
In questa vecchia sede
Del Partito Socialista che sopravvissuta alle vicissitudini legate a quel famigerato hanno del mille novecento novantadue e oggi noi vogliamo un po'che che era sul tuo libro intanto Giuliano Cassola lo conoscete in tanti con praticamente tutti ma è doveroso una
Una presentazione di pragmatica in quanto pur essendo un personaggio noto soprattutto come esperto di previdenza dei
Di lavoro è stato un sindacalista di lungo corso parlamentare giornalista professore universitario saggista scrittore tanti tanti libri tanti libelli tanti articoli tanti saggi tante tante cose che sono sempre interessanti leggere io lo conosco da tanti anni perché abbiamo lavorato insieme dei tempi gloriosi della CGIL regionale quando lui era segretario
Generale io invece facevo ragazzo di bottega stavo sono facendo le mie prime esperienze sindacale
Chi lo conosce sacche lui anche per le sue comparsate televisive nelle diverse trasmissioni ha una caratteristica che è quella quella franchezza cioè lui non è che ci mette tanto dire scegli sciocco Chevron ignorante sta parlando di una cosa che non conosce
E che uno sia d'accordo che non sia d'accordo con le sue opinioni non gli si può negare che il suo approccio ai temi alle
A alle cose che i lumbard trattare
Sia convenzionale anzi voglio dire che spesso ci dà un taglio il solito un taglio commessi dice un po'spiazzante rispetto a quello più non si potrebbe attenderlo su un argomento che Eva
A trattare un po'come questo questo libro già il titolo la dice lunga l'altro un mille novecentonovantadue noi conosciamo mille novecentonovantadue che è stato foriero di e venti all'interno della nostra Repubblica interno della nostra vita politica che se proviamo a farlo testi in giro qualcuno dice Tangentopoli qualcuno qualcuno un po'più scafato diciamo i delitti di mafia capaci e via D'Amelio
Qualcun altro potrebbe non so ricordarsi sei per mille del governo Amato perché era passato dal dalla notte alla mattina dopo tutti i conti tutti i conti correnti
Ebbene poco invece si riesce a
Ricorda quello che Giuliano in questo libro si si è preso la briga di di fare c'è quello di ricordare fatti ante fatti misfatti legati al primo governo Amato che erano secondo a guida socialista Pertini a memoria il primo fu il governo Craxi qualche tempo prima
Ma con tutto il Bari l'ampio successo a quel tempo
Scivolati nell'oblio politico quasi come si dice un po'imbarazzante perché di cose
Il
Buona ma atto ne ha fatte poi Giuliano c'è sì le ricorderà ce le ricorderà
Un po'tutte
Questo libro io l'ho visto un po'come un documentario dove c'è una voce narrante c'è quella di Giugliano che percorre a Flash avanti indietro ricorrendo i i fatti che hanno caratterizzato quel
Quel momento sono dieci mesi Anna siano cantanti
Cosa che abbastanza circoscritta nel tempo io l'ho vista così e lui è uno di quei protagonisti che in prima fila
Qualche volta anche come attore eccitante ha vissuto quei fatti in quei momenti che nel libro vengono
Vengono fuori quindi
Il fatto che
Giuliano abbia avuto questa opportunità di poter
Scrivere cose di
Proprio prima mano
Perché non solo l'unico protagonista poi se non lo dirà Giuliano bene se leggerete l'improprio scoprirete alla fine
Lui ha ricostruito questa cosa su
Elementi come si disse diretti
E il protagonista che
Suo monito Giuliano Amato
Una un personaggio che e tutti lo conosciamo come fumoso Dottor Sottile
Che ancora oggi
Ci riesce a davvero come si dice una sua visibilità e un suo ruolo un suo ruolo politico e con il quale il nostro autore e Giuliano è legato da una profonda amicizia che si prenderebbe dei tempi di quando
L'altro Giuliano era all'IReR sei
In CGIL però sentiamo un po'Giuliano cosa ci racconta di questo libro cominciando dalla domanda che si fanno tutti ma perché dopo trent'anni una cosa di questo genere sta fuori
Io ti ringrazio per le le cortesi parole Colluto dire ringrazio anche il presidente per aver voluto organizzare questo evento
Io un buon ricordo di Imola per tante tanti motivi per tante ragioni del CRIF che riguardano il lavoro che ho fatto per tanti anni da sindacalista
Ricordo peraltro credo che all'indomani del Nantes
Della strage di Brescia io usciva altri tra cui c'era anche un grande sindaco
Spiace non ricordo come si chiamava ma quello che prematuro qualsiasi dei capelli
Gualandi particolari fino io veniva a parlare per i sindacati insieme a tutti quelli dei partiti
Mi ricordo che credo lo ricordo come un limite ai migliori commisi che ho fatto delle migliaia di commissivo Patrizia
Nel senso che e di un'idea
Singolare non mentre aspettava di parlare di non c'era molto da dire avevo in tasca la
Calderaro copiata la
La scritta Dini Piero Calamandrei sull'il monumento al papà e alla resistenza di Cuneo lo avrai camerata Kesselring momento che chi di noi italiani io IDC due o tre parole poi lei si questo questa cosa bellissima fu un un successo enorme Lupoi dopo tutte le sedi di Imola dei sindacati partiti conto quando andavo vedevo che tutti emuli sognato questo come ce l'avevano ce lo conoscevano tutti
Ma ciò detto che Clinton tenendo vedendo in argomento ecco perché questo libro ci sono diverse ragioni crolla l'ultima ragione scatenante diciamo il fatto che nel mille novecento nel due mila ventidue
Elio Aggiano che nel due mila ventuno susciti uno serie di libri
Su
Tangentopoli anche libri anche revisionisti nuovi libri che hanno ricordo uno di Filippo Facci ricordo quello anche di Martelli per ne ricordo uno di anche di di quel giornalista de la Stampa Fabio
C'è un medico ne faccio fatica per con cui giornalista dalla stampa Fabio Martini
Hanno scritto dei libri anche c'è una revisione ICI su questa cosa del dettero gli aspetti penali Tangentopoli no
è venuta l'idea di dire che c'ero c'era anche un'altra faccia il la l'altra faccia era quella tutto sommato di un di un Parlamento di un governo che avevano arrestato il paese del mezzo mentre io me lo ricordo perché c'era un con la fase Lino
Poi dirò anche perché c'ero mentre più più evoca gli avvisi di garanzia di dimissioni si cambiava un ministro giorno o un ministro gli arrivava nel governo Amato ne nordici di garanzia si mettevano spiega una cosa complicata di erano
Una situazione che si logorano sotto gli occhi però questo governo Lucia ai ritardi è una una crisi finanziaria tremenda riuscirà a rimettere in sesto Italia
E lasciarla lasciava quel governo al governo Ciampi descritto come il il il governo del loro ruolo del periodo del loro lasciare governo Ciampi che poi diciamo la consegnò alla alla Seconda Repubblica in pratica
Ecco io questo libro ci avevo lì nel senso che
Del mille novecento novantadue
Amato lo conoscevo da prima servitù Galli regista la frequentazione di carattere personale poiché diciamo nel mille novecentonovantadue io ero nella segreteria della CGIL nazionale
E Hero nero Colli Nivea che anche allora no erano un pochino reti che il tema del sindacato
E quindi mi misi sostanzialmente a ad addio mentre il mio sindacato facce degli scioperi divini simboli invece difendere un po'la riforma che faceva il Governo atto
Anche pubblicamente anche con una serie di interventi pubblici peraltro partecipando anche alle al negoziato con amato Presidente del Consiglio
E intanto che giova alla fine ero ero ormai come
Treno su una seggiola nel senso che non riuscivo più a trattenere il ruolo che svolge giustamente l'omicidio più tenere il ruolo che che svolgevo inizi del sindacato rispetto a quelle che erano le mie opinioni
E e quindi colsi al volo
Una proposta che mi fece Giorgio Benvenuto
Di quando di vent'divenne segretario del del PSI al posto di Craxi
Di entrare nella segreteria del PSI fu un'occasione l'occasione così che mi che mi mi tolse anche da da un organo situazione difficile all'esterno dalla CGIL accettai
Dico sempre che non ho mai avuto tanti complimenti come quella volta lì tutte le cose che che per fortuna rendermi ce l'ho capita gravità
Quarantotto ore dopo era un disoccupato perché figurine de prevede ancora quaranta giorni l'operatore perché la la cosa bella la la crisi fu così veloce
Che in realtà mi salvò la CGIL nel senso che non ero ancora riuscito a fare tutti i passaggi amministrativi per andarmene via e quindi in buona sostanza
Rientrai ovviamente la situazione giustamente marginale
L'ok anch'io non nel senso che andai a lavorare la casa editrice
E però ecco del periodo in cui ero la cipria del del del PSI eccetto io ero diciamo dirimpettaio di Giuliano Amato nel senso che giudicano matura Presidente del Consiglio
Quando il Giulianova toccate dell'aprile del mille novecentonovantatré dice Rocco
Disse che sì volevo io avrei potuto scrivere con un libro rispetto a questa esperienza di governo eh io vicino discenti Mutolo ratto di questa cosa qui lo stimavo molto sabato era un grande giurista uno che ciò che era un bel nome da tanti punti di vista può insomma lo si vede anche dalla che verrà fatto l'ultimo posto che ha avuto è stato quello di presidente la Corte costituzionale non ce la fattibilità presentare pubblicava ciò comunque non è che dicevo mancate le occasioni no
E io dissi beni su molto contento lumi diede un quaderno di appunti scritto a mano
Io lo ampliare il ci lavorare con te Granai Cinecittà ad un po'di cose e poi mi mi presentai a lui tra l'altro ho ritrovato gusto costoro si può
Certo trovato la via Casimiro Maule violenza lui si guarda però che l'editore
Non lo vuole più fare che è al era l'editore il Mulino di Bologna
Dove voleva più fare perché evidentemente Amato erano aveva già lo stigma per i socialisti anche lungo e e quindi dicevo e pazienza vediamo così quando la seconda volta che diventato presidente del Consiglio del due mila
E sembrava che fu ci fossi rilanciato
Perché tra l'altro era l'ultimo Governo di quella legislatura tutto lascia presumere che sarebbe stato il competitor di Berlusconi
Invece invece no invece Rutelli ha scelto Rutelli
E io a quel punto presi tutto il lavoro che ho fatto e lo pubblica comunicare un libro intitolato il beneamato con Sperling e Kupfer che però è col col con diciamo la non progressione di Amato verso verso la le competizioni del gol anche questo fu
Fu pubblicato lo fu un po'un pochino fallimento eccolo fu un grande un grande successo perché Amato si sola figura di Amato si è chiuso
Ecco a me è sempre rimasta questa cosa qui ecco quando
Venuto fuori l'idea di di di scrivere un altro novantadue un'idea tutti hanno giudicato anche abbastanza interessante perché ho coperto uno spazio che non c'era
Uno spunto coperto un angolo di visuale che non c'era a cui nessuno aveva pensato lo lo rimesso lo tutore rivisto lo rimesso punto ciò giunto delle cose ed è quel libro lì
Quelli puliti è un lavoro che va praticamente un euro durato benessere tali lo ha avuto delle delle delle pause insomma però è stato presente è stato presente trent'anni approvato di fare un tentativo
Nel due mila due mila uno
E questa volta fatto un tentativo che spero che desco pochi numeri insomma ecco anche se l'editore un editore serio
Chi non è che non è che
Ma Maggio dei successi letterari alte perché a me basta tutto sommato mi basta che
Questo non so se lo riconosce lo sapete a me basta tutto sommato però mi faccio pagare perché per pubblicare di solito se non sei
Un grande personaggio quasi sempre ci sono i giornalisti presenti vendono bene e incentivi di editore ci chiedono di fra del copione
A te VAS invece che sostanzialmente mi di pubblico lo se saprà li compra delle copie e e quindi in uno scambio diciamo uno scambio
Un buon compromesso ecco
Nel senso che non non chiedo di diritti d'autore anche perché poi non sarebbero molto molto importanti ma ma comunque col via contento del fatto che qui pubblichiamo
Intanto c'abbiamo adesso vediamo un po'a a questa narrazione dell'altro
Nel mille novecento novantadue ghette Stae che
Cioè Prost diciamo insomma a a vedere e partiamo Po da da quelli che sono stati non dico gli antefatti ma come Amato è diventato prima ministro avverte non è che fosse un
Una figura predire segnata non faceva parte di accordi politici fu non dico un caso ma siamo un po'lì vicino il il nostro il nostro però è come è diventato primo ministro
Ma ricevuto al la storia di come finì la la per della Prima Repubblica quello che stata chiamata la Prima Repubblica nel senso che c'era in primo luogo diciamo Cossiga che bombardava dal Quirinale no voci sussurri favorisce assoli che bombardavano faceva comunicati faceva e il Partito socialista in qualche modo era un po'l'unico partito che
Lo usava lo appoggiava anche usandolo perché partito allora partito un po'Corsaro no che e ci furono le elezioni
Tecnici c'era stato
Nel novantadue c'era stata anche la storia del referendum di Segni conduttrice ben ricordo lamenta con Craxi io ero andata al mare su queste cose poi c'era stato in queste elezioni dove
Il PSI dov'era era andato abbastanza bene
Nonostante i primi ravvisabile nonostante le prime avvisaglie di Tangentopoli che erano ancora abbastanza limitati però sì c'era stato il mariuolo
Poca poca altra progredire però in in sci dell'accordo del Caffaro e si chiamava così no Craxi Andreotti Forlani
Ci la l'accordo era che formano fantascienza Repubblica e Craxi tornano a Palazzo Chigi
Voi in realtà qualcuno avvertiti alle reti Craxi che che questa cosa non si poteva fare
Però voi si riconosceva un socialista il la il diritto sono di andare a Palazzo Chigi e Craxi fece tre nomi
A marzo Martelli beh
E come si chiama quello che è stato ministro del lavoro secondo no non so ancora chimiche De Michelis fece questa loro di benessere
E il Presidente il Presidente della Repubblica Scalfaro anche lì a Scalfaro è stato eletto
Sull'onda delle emozioni del della del fatto che c'era stato c'è stato capaci anche lì fu fuso fu proposto da da da Pannella Craxi lei ha avuto con il ministro degli interni sommato gli andava anche bene
Impedirono così a ci fu il primo la cosa di Forlani
Anche questo fu un mistero nel senso che Forlani era il candidato radici di mancarono pochi voti
E luci ritiro e lucidi giro
E e a quel punto con l'emergenza di incroci incapaci poi consiglieri c'era prego Cossiga si era dimesso così che si era dimesso perché per poter
Luogo istituzionale allora c'era un luogo istituzionale nel senso che o c'era il Governo c'è il Presidente da Repubblica sì avevo visto slava e quindi insomma ci fu tutto questa operassi questo accelerazione veloce delle cose
E Scalfaro diede l'incarico a Giuliano Amato Giulio avvocato for voto formò un governo tra l'altro del libro ci sono anzitutto le sue dichiarazioni in Parlamento sulla fiducia
Sono stati appunto raccolte
Perché c'è questa sorta discorsi importanti
E inizio
Iniziò a governare
In una situazione in una situazione difficile l'assessore molto complicata nel senso che
La Banca d'Italia cerco di salvare la lira allora allora c'era c'era lo SME c'era non c'era una volta dicono nel senso che
Diciamo che era un equilibrio fra fra le le varie valute europee e riferimento il marco
E voi cercavo di difendere la banchisa cercò di difendere arriva dalla speculazione esempio può un sacco di Risorse pronunci riuscì allora al paese dei livelli avvocato fece lo fece uscire dallo SME
E coi e cercò di impostare una una politica presunto subito la delega sui quattro punti che ero meno sanità previdenza Pubblico impiego
E i veri poteri locali
E però erano in una delega un po'così sono da un po'
Un po'di giorni di quei tempi sabato il ministro del lavoro era era Nino Cristofori
Fiera le voci nere della della DC per le pensioni
Che avevan fatto in me lo ricordo perché loro lo andai a trattare andando a votare colui aveva fatto rilassamento volontari dell'età pensionabile
Avevo fatto
Era poiché c'è ancora la situazione la situazione peggiorò fatto sta che va a settembre
Lui fece proprio manovra trenta millimetri Tamira miliardi di lire in luglio però la cosa non tende e a settembre precipuo da novanta mila miliardi abbiamo un po'compilando appositi ganci la platea cioè Amato come dicevi nato così intorno al picco dal caso ma non come prima scelta Novelli ci pensava Craxi ci pensa e poi dopo si accorse Clara che nel gennaio noi troviamo che il buona buona malato si muove in una logica di
Discontinuità del precedente
Siamo al tiriamo a campare si si riunì gli Andreotti il sedicesimo che come applicare di curvatura costruzione di volgere ministri
E poi lui è felice soprattutto una grande operazione con le partecipazioni statali handicap nel senso che con le pensioni statali lui
Distrusse il consiglio d'amministrazione dei partiti e promosse la sostanzialmente la trasformazione giuridica che possono entrare nel senso che
Diventare rovente società per azioni perché ero sostituito
Paci sostare un disastro
Professor Santini figurati che avevano loro valgono una una specie di notte no se c'è il governo gli garantì una dote
Non è che vedo dovevano guadagnarsi erano ridargli garantiva una dose e poi c'era c'era pare lecito che fu chiusa lì finché era
Specifici Suburra delle aziende peggiori le aziende che erano messi peggio
E quindi tuniche
Feci questi forme importanti e e poi siamo l'unica dico ha rimosso senza meta Natale del mille novecentonovantadue che e era portato sugli scudi a tutti
E mi io ricordo che Scalfaro
Alla l'incontro di fine anno gli dice il Shue il governo Amato ha fatto più di tutti i governi in poco tempo
è una specie di frase che ricordavo quale di Churchill
C'è un non è mai capitato nella storia dei conflitti che che che in tanti devono tutto a così pochi ci riferiva ai piloti della Battaglia d'Inghilterra
E poi dopo lui è ad a dicembre nell'inverno cercò di
Tira uscire dalla città aperta la questione della del di di Tangentopoli cerco di trovare una soluzione politica di Tangentopoli lasciare che hanno pianino pianino anche quella richiesta e quelle con uno sostanzialmente foulard sulla sua fu fatto che e lui è ebbe degli affidamenti che politici torturano situato sotto se ma torniamo agli investimenti novembre
Assistiamo
Questo governo all'introduzione di
Sì sì prima i tecnici abbiamo delle figure che non sono più solo e soltanto i rappresentanti con
Ci sono anche
Dei competenti chiamiamolo procede linearmente sì e questa è stata una delle grandi novità
Sicuramente c'è buon buon Giuliano
A prodotto e questo gli ha consentito di
Cominciare a sviluppare un programma di governo particolarmente incisivo
Ricordare le partecipazioni statali ma non dimentichiamoci salita
Si illumina se aveva arrivare alla delega sì lui era salita fece fece l'aziendalizzazione borsa
Fu una una riforme importanti peraltro io lì non ci trova in mezzo
Quella Cevenini giornalmente principalmente
Perché avevo un buon rapporto con De Lorenzo che poi alla fine dell'Umbria fine Stato preso a botte da tutti i cui alla fine l'unico per colpa che aveva perché era una colpa sicuramente racconta il finanziamento illecito al Partito liberale che sopra dovrà avere anche i bisogni persero
Nel senso che facce nuove la sedentarizzazione col direttore generale
Abito abolirli comitati di gestione e poi mettemmo una norma
E vincitrici del mio qualcosa di nuovo insieme a un amico studioso Aldo Piperno crea più chiara
Signora
Napoli
E l'idea era quella di comportato sta facendo in Inghilterra era quella di fare delle
Diciamo dei fondi sanitari
Che che ricevevano dallo dallo Stato una parte della quota capitaria e poi questi fondi questi fondi sanitari avevano acquistato
Dalle strutture pubbliche o private delle prestazioni per quelli che voi scritti
E e decisive mettemmo alcun un tipo di delega in questa cosa e foulard nuova per cui mi compro un ossesso SARS perché più questa roba qui addirittura il
Pare che il di di Democratici di sinistra dopo poi la CGIL addirittura provo voce alcun referendum
Abrogativo tanto col governo Ciampi lo fece fuori questa roba qui e però la la l'aziendalizzazione
Allora allora le ASL le avevano tutto dentro sarà alcuni ospedali tranne gli istituti di particolare valore scientifico come la pubblicità sulle zone cielo gli ospedali erano dentro le altre
E invece l'operazione fece con sono adesso tutti dicono che
Da pubbliche è stata abbandonata nell'operazione che decentrato fu quello di fare del di dare una logica aziendale che allora suonava con un offeso parlare dell'azienda azienda
Lo allora sono c'era c'era questa questa sacralità della della riforma del mille novecentosettantotto che si diceva la la riforma andava bene però è stata applicata male perché al setaccio sempre stati ministri liberali
Ricordo che Berlinguer disse addirittura che quando ci fece la riforma descrizione transalpino centosettantotto in Fiera sulle istanze vale disse che il
La riforma aveva se degli elementi socialisti
Io
Sindacalista comincia a mettere in discussione un po'queste cose qui ricordo che una volta io poi giocavo giocavo molto in maniera un po'anche un pochino scorretta nel senso che
Uscito allo scoperto
Avevo un buon rapporto con la stampa
E e e di lo resero faceva fatica a venire a dividendi dietro anche a criticarli io
E Elia su questa su questa vicenda qui
E ci fu una volta in un comitato direttivo della CGIL
Che venticinque dirigenti
Tutti i più autorevoli fecero
Presentato da un unico una mozione di sfiducia però presentare una cosa che trova il tema sfornare che potevo suonare qui nei confronti quel su questa cosa mi salvo una via autocritico vi sono conflitti
Però capisce o qualche poi di lì a poco colsi l'occasione
Di salutare tutti Ettore capivo che
Non c'era più non c'era più gente ci sono sei mezzi ovunque lo metti critico artiglieria chiedere ragione
Perché è un uomo può rappresentare la CGIL come paragoni
E quindi la CGIL le ragioni nei confronti di Acilia ed è stato molto generosa molto giusta
Quindi una evidente ed è l'occasione per toccare un argomento che nel libro secondo me è un po'sottotraccia che quello del rapporto del governo Amato con le parti sociali in particolar modo
Tardelli ci fu la storia di luglio
Mica roba da ridere Trentin che si dimette anche quella ciò fu una la pattuglia che non abbiamo bisogno di un vissuto delle cose
Per tutte le storie incredibili non
Allora il re doveva sapere che prima una volta c'era la scala mobile
Nel senso che le le le retribuzioni allora alcuna voce retributiva che era legata automaticamente all'inflazione
E questa cosa a un certo punto venne ritenuto insostenibile perché in realtà ero qui difendendo i salari però rafforzava l'inflazione nel senso che la consolidata o no
E i governi ci misero
Fin dai dagli anni Ottanta fino ai primi anni ottanta
San Valentino prima ci fu l'accordo scorre raccordo con prima ci fu l'accordo Scotti che sì che
Intervenne un post su sulla la diminuzione del dei valori del punto citati del diciassette e poi sull'accordo di San Valentino nel senso che il governo Craxi
Decise di
Di tagliare quattro punti che poi diventano tre Hezbollah procedessero che i punti si programmavano all'Islam sia quest'anno l'inflazione cresce di spunti
E poi cresceva di meno
Rimaneva cornice altrimenti si aggiungevano e rispetto all'inflazione programmata Craxi taglio quattro punti che poi nella nel varo del decreto e la conversione del decreto di vederlo tre
Ne hanno tre punti su questo venne fuori un casino terribile ha un senso che
E
Dove poi l'abbiamo vissuto direttamente da un ciclo di persona dice anche qui Roberto avvisi che che che Puglia racconto cosa cosa coccole che incarico gli diedi io ero segretario generale della CGIL socialista no
Dell'Emilia Romagna emissioni la nella prima fase insomma ci fu
Questa questa questa questa cosa qui questa vicenda di parliamo dello tanta tre trattando corriamo dall'ottantatré ci fu questa
Questa cosa quindi questo decreto che che fu sottoscritto dalla componente socialista accertato decemviri così fu una sottoscrizione forse ci fu uno scambio di lettere il più accanito nel sostenere questa operazione fu Carniti
Tra l'altro ha scritto anche un libro
Che interessante da leggere su su questa cosa che prima di morire la scritto perché detti mente è una cosa che ci è rimasta gli è rimasta
Se c'è come uno che ha dovuto rompere
Un vaso prezioso però ha voluto spiegare perché questo vaso rotto esserci per cui salto tutto saltò l'unità sindacale Federazione unitaria
In sostanza
Allora
Ci fu
Iscritta Ottaviano Del Turco
Pierre Carniti Giorgio Benvenuto che dice Luca andava bene
I comunisti a CGIL dicevo di no lama dice di Roma
La ma poi era evidentemente condizionato dal dal partito perché
Secondo me dei racconti che si fanno questa cosa viene fuori
Però
Ecco io su questa cosa diciamo un elemento un elemento di gratitudine
I comunisti allora gestirono come noi peraltro come socialisti gestirono la cosa con con con grande attenzione
Nel senso che cercarono di fare tutto il possibile per non provocare una una scissione
Che dov'era
Non era fuori fuori per era possibile decesso loro hanno la maggioranza potevano decidere per la CGIL con la maggioranza e però a quel punto mi sorge un problema politico con un po'del mille novecentoquarantotto
Loro non stupro la mano mai scioperi
Fecero quelle manovra che che sono capaci di farlo nel senso che organizzarono un pool di di consigli di fabbrica dove c'ero dentro anche degli elementi dalla UIL e dalla CISL
E questi questo comitato dei consigli di fabbrica comincia organizzare delle iniziative
La più importante le quali fu a marzo del mille novecentottantatré con uno manifestazione
Ottantaquattro tanto tre molto marzo talora il referendum prima a per marzo ottantaquattro proporre sì una volta approvato il decreto allora sul referendum lo no rilevano
No io io vi ricordo che diciamo ci fu
Quando Berlinguer reciproci otto col collega diceva eccoci
Io credo che l'errore eccoci non era ancora stato provato no signora ancora stato convertito ieri il nove per Stato ma no quattordici si terrà no era stato varato il quattordici febbraio
Però e il malessere doveva essere dovrà essere convertito e la la manifestazione di marzo la fecero nel
L'undici febbraio durante il
Il repressione
Come nei comuni detiene la nuova picchiata centrali sì allora allora mi sbaglio io cioè il crac il decreto lo fece l'ottantaquattro
Non nell'ottantatré
Anna tanta quattro ce li pagavo io nell'ottantatré ci fu
Ci ci furono ci furono altre cose ma nell'ottantaquattro però la manifestazione si fece tra la promozione del decreto dello la sua prosa senza sondaggi sì e loro buona sostanza poi alla fine col successo successo che una volta approvato fecero un accordo
E
Lire al amento abile tocco
Anche vincerà Calvisi Bertocco suo ordine di di di di di là sia che reclama che vide il parroco di tenere aperto una finestra unitaria in Emilia Romagna
Nel senso che io dove facemmo prima assemblee al Manzoni
Dove io feci la relazione esplorazione tutto uno dice questo l'altro questo va ci prendiamo tanti insulti terribili no
L'Honka su maggiore
E poi quando si fece quando si fece la la l'ascolto che poi fece un raccordo Del Turco su uno straccio di scala mobile lo
Che punta di ammettere l'amica Genova fuori mercato facevo uno uno anche lì risse dovremmo ristabilire L'Unità della CGIL facevo una manifestazione in piazza Maggiore due parlo
Come era stato al Teatro Manzoni io e l'altra in piazza Maggiore parlai io e lava poi va be'successione oppure cosa anche di carattere personale che che ed Eco e meglio emergono raccontare ma ciò ciò detto e poi non è questa la cosa finì
Decreto fu fu approvato fu convertito
E successe però che comunisti ma Berlinguer morì
Ori nel durante la campagna elettorale per le europee e e comunisti raccolsero le firme per il referendum
Che si fece degli eroici ottantacinque e lì altro casino perché ci facevano comitati per crisi comitati per il no Alvisi fur fu responsabile del comitato per Perillo Groppello nuove e Eric di ricordo che trovo tre mila firme presidente del comitato era
Chi era conferiti percentuali del Comitato Ferruccio Ricordi
Forse forse proibite vicino un sacco di gente insieme credo anche Pasqualino
Mette dicendo un sacco di intellettuali ro si quello pubblicato sul Carlino
Tre milioni e mezzo mi ricordo
Poi tra però anche lì c'era c'era una c'era la CGIL funzionava anche per queste cose in cui ero nel senso che tu potete farlo a tutti invitando facciano la loro turno facile un terzo polo due terzi però insomma c'era sempre rimasta questa questa questa
Poi quando
Il del referendum inaspettatamente
Vinsero i no
Che fu la fine Suma quella fu veramente la fine del PC PG morì lì
I perché io mi ricordo che a Bologna il il PC aveva aveva approntato Piazza Maggiore per la sera del del referendum fossero uomini comuni
E poi fecero Freccero il comizio e il segretario di allora che era bassa
Il vento un successo in un vittorioso
Perché magico andare in effetti loro loro prese un sacco di voti però insomma sono abbastanza nuova sale quindi bellezza loro però noi facciamo basta fare un cinquantasei vampiro o cinquanta volevamo province molo vincevo bene e fughe fumo tutti sorpresi
Io ricordo che un una si era portato un po'fuori cade passato davanti a un bar
C'era uno che dicevo c'erano quattrocentosessantaquattro mila lire lì sul tavolo
Prendi i voti circa dell'imprenditore va molto autonoma
C'è questa cosa fu Fura e e e e per i comunisti fu un mal di pancia e terribile però a questo punto fu grandissimo lama se
Che andavano da la riunione del direttivo Licio ulteriore è stato fatto
C'è chi l'ha vinto e c'è chi l'ha perso basta la cosa chiuso
Ecco però dopo bisognava trovare una soluzione per la scala mobile
Che perché il alle ore quattordici del lunedì quando chiusero le urne per i voti la Confindustria manda una lettera e disprezzo la scala mobile
Manda una diceva scarola non c'è più
Allora bisogna trovare una soluzione ecco che soluzione si trovò la soluzione che si trovò fu che il governo datore di lavoro del pubblico impiego negozio una scala mobile cornice del ponte nel pubblico impiego
Questa scala mobile viene presa dal dettero decreto dal governo esteso a tutti
E però è allora sei ogni ogni sessanta giorni bisognava rinnovare il decreto e quindi scadeva lo rinnovato a un certo punto dicevo bassa quest'ultimo eravamo già arrivati
Allarme però bugie arrivati all'al novantadue quindi ciociaro porte dietro con un bel periodo di tempo
Questa è e l'ultima volta il governo
Altri lotti Andreotti Martelli no
E quindi
La CGIL invece dicevano ci vuole altro scala mobile facevamo dei documenti dove ci diceva
Modificare la struttura dalla contrazione del salario ivi compresa un aiuto sono automatica delle retribuzioni
E
Invece
Otto Ottaviano siccome mi sbaglio perché
Ottaviano Del Turco
Sapeva che sarebbe finita così però lui dicevo documenti ormai passato nessuno quindi cui documento di firmava solo e quando ci nuova trattativa col racconto e Giuliano Amato
D'Amato disse no qui non questa cosa non si fa più
Però il trenta luglio il trentuno luglio il bello fu che il vello purché non in quattro gatti la trattativa no
Trentin votò a favore dell'atto del della firma di raccordo così
Molto favore no voto a favore dalla firma l'accordo quindi anche la CGIL polacco poi dopo poco dopo dal dodici al primo andare in ferie quindici si
Sì perché ridurrebbe le premesse perché era era venuto il meno agli impegni che aveva avuto
La prigioniera di una CGIL
E noi tutto agosto tutto agosto scrivere dichiarare fare dichiarazione
E poi arriviamo invece il consiglio generale di settembre
E Lewis in tutto una pipa tutto un direttivo tutto lungo lungo lungo politico all'ordine senza dire nulla no se sa dire si è ritirato l'immissione un gran dibattito gran dibattito con una convergenza Vigevani Cofferati
Invece una posizione dura di di Alfiero Grandi
Poi alla fine sono lui fattori conclude negli ultimi cinque minuti dice che pur questo punto ritira le sue dimissioni
Gran sospiro dicevo ma la cosa la cosa secondo me assurda
Che vent'anni dopo
Nel suo diario privato
Fa tutta la storia che invece allora
E e uno c'è uno non può mentire nel suo divario prima nel suo diario privato perché lui non era lui sapeva benissimo che che cosa la cosa finiva così
Solo che aveva il PdL a Occhetto che aveva detto non fare nessuna con questo governo più messi in piedi tutta questa scena
Per per mettere tutti con le spalle al muro
Ma anche nell'in sequestro fuorviare allude racconta le stesse cose
Per tutto Del Turco cattivo che è venuto meno e così io io anche avere anch'io che vengo vengo citato come
Come loro Authority Del Turco come il Cappellaio Matto somma
Scorge giù tutta una roba una roba così e quindi il trentuno di luglio successivo successe questo accordo
Che poi venne ripreso nel novantatré il raccordo e novantatré col governo Ciampi
E fu salutato come come come normativo che poi in realtà la la scala mobile
Veniva il ruolo facevo la scala mobile fidato la controffensiva alla signora quindi non è che cose ero morta al tanto cambiate però perché la contrattazione nazionale il compito di tutelare la la diciamo la tenuta delle retribuzioni rispetto all'inflazione addirittura dopo due anni c'era anche chi era prevista anche la verifica mentre allineamento
E quindi così insomma le cose andarono così un altro tema che il fonda un altro centro talebani cento rilancia l'assunzione fu quello della Chrysler evidenza
Beh li fece fece feci un bel salto UE
è necessario prima prima era io mi ricordo il diciassette di settembre
Io stavo andando
Con un autista CGIL a Pistoia a un seminario di pensionati di cui c'è grazie la Toscana
E Cettina radio macchina delle proposte che aveva fatto e rimasi allibito
Nel senso che aveva diciamo elevato l'età pensionabile
A sessanta zero anche delle donne da sessanta a sessantacinque anni
Gradualmente gradualmente
Poi aveva alle sostanzialmente allungato ha portato a dieci anni il periodo di calcolo anche questo grave dei cinque che era cinquecentouno di calcolo del del delle delle retribuzioni
Non aveva praticamente toccato il pubblico impiego
E poi anche non Aldo l'aveva toccato la la l'anzianità
Per la pensione d'anzianità Cipro ruolo portò trentasei anni ma invece un casino tale che in un decreto successivo riportò trentacinque
Ma comunque una cosa che che che che colpì questa cosa qui e perché
Ciò tieni conto che io questo racconto lei alla nel libro
Che la
Mille novecentottantatré no
Mi ha Marini e aveva preso il posto di Donat Cattin al Ministero dello la FIAT era morto
In seguito all'operazione che aveva fatto a all'estero
Sarà ce la faceva a Torino fragile con il mese non sarebbero morti recidive
Infezione operazione al cuore allora Barini signor delle via dalla CISL e dire che il ministro del del lavoro del Governo Andreotti l'ultimo Governo Andreotti
Prima punto delle delle lesioni che poi
Porta rotta al governo Craxi prima fu farci fuori io per un perito vuol portare al governo Craxi
Il ministro del tesoro era
C'ha
Vorrei
No Spadolini criminale primo indicarci dopo Bari prima dalla legislatura precedente no ottantuno
Quando abbiamo il tema della
Sì ma io parlo dello palo della dell'ottanta dell'ottantatré
Subito non ci fu il primo periodico Ria perché
Comunque il ministro delle Finanze era cani Carli Guido Carli rovinare binario il tesoro in quale dice dice rinvio fa la riforma delle pensioni ce l'ho fatta perforatrice o mi dimetto
E si divertiva Carli tutti i viaggi quel governo di Roberto procedere d'Europa allora Andreotti incarico
Marini di fare pura riforma delle pensioni
Lui si mise al lavoro
E poi giro foro profonde tensioni dove l'ubykh cose che c'era era l'innalzamento a sessantacinque anni per uomini e donne l'età di vecchiaia
Poi ci sono c'è un usciere di altre cose Mino
Io mi fionda ai ad appoggiarlo
E
Peraltro anche con l'alcol Maria eretiche allora responsabile del partito per queste cose qui facevo l'iniziativa io le varie reti
Su questa su questa vicenda qui
E si presentarono Amato e forte
A parlare contro
E nel senso che traffico civici Traverso ci capisce da cima in capito perché chairman giudizio relazione
Benvenuto fece un casino da Madonna pervenutoci nella foresta si rende conto che fu una roba terribile
Io però continuare a difendere Marini e questo Barile che è sempre stato grato
Fino finché non è morto nella centrale io continua a difendere Marini e i comunisti tutto suo basso perché io prendevo posizione contro Craxi era uno contezza
Tanto quindi servizi invitava festa de L'Unità dove io
Sostegni Marco Marin comari Djedovic sei marinai sul mi dice nulla lo
Per fare dispetto Craxi erano disponibili anche ad aumentare l'età pensionabile
Poi concesse successe che insospettirsi simili Traverso
Quindi il
Il progetto Marini andò in Consiglio dei ministri però non uscì approvato
Cuscini sottoposto all'esame e la cosa non si divide ma negli tentò una mediazione
Un pochino più avanti ma c'è invece nulla e amato forestieri spiegava perché non andava bene a aumentare l'età pensionabile
E Dio volle invece che fosse pure lui una decina di dopo a fare con la stessa operazione
Ci sono del novantatré
Quando parlato di di Guido Carli che si era trovato ministro delle delle finanze tarda tesoro del Consorzio ma avevo diffida finanze non so se era ancora riservato anzi
Nel caso
Casillo aveva fatto per acquistare un po'di credibilità sì
In Europa oggi quanto mai all'estero diciamo una specie di diciamolo in questo modo e uno dei primi banchi di prova di di Amato fu indagini sette di qua
Dove lui andò lato doveva difendere una cosa un po'difficili da difendere le promesse che Andreotti aveva fatto per entrare Maastricht quindi anche o no edili che è nata la famosa manovra di trenta mila ricevette miliardi trenta mila lire trenta mila miliardi Julio
Che nel novantadue
Ministro degli Esteri De Michelis avevano firmato il Trattato di Maastricht che aveva prevede una serie di impegni
Bisognava adeguarsi
Ma fu una firma improvvido lungimirante
No io credo che c'è stato sì sì è stata una cosa molto positivo c'è stato uno Popolizio di di assicurazione sulla vita del Paese
Firmò l'ora e a e a ricercare in firmato con Prodi quando c'è stata la questione dell'euro
Perché c'ero io credo che
Al di fuori del dell'Unione Europea non saremmo come l'Albania
Giuridico non c'è dubbio ma c'è un po'di
In coscienza in quegli atti perché non è che ci forse un calcolo strategico su come riuscire a stare
A stare no ma non è era quelle cose lì insomma sì cibarsi firma perché è bello firmare poi si vedrà
In seguito a un pochino quell'ufficio
E il programmato si è trovato a dover gestire sia questa parte
Sì sì di prospettiva in quello che sarebbe stato futuro dunque ha portato la realizzazione di una congiuntura
Era particolarmente disastrose
Ci soprattutto sul sul versante della finanza pubblica
Sul versante la finanza pubblica noi
Quando rientrano nel del dello SME
Entrammo in condizioni molto peggiori di come eravamo usciti poi c'era anche c'era alcuna crisi parallela in altri Paesi in Inghilterra gelso c'erano c'erano svaniscono evitare interni tranne l'Inghilterra che l'Inghilterra dei problemi
Bene
Credo che noi possiamo dire che
Il libro che
Ci troviamo tra le mani circoli occorre e poi Giuliano anche nel suo nel libro c'è questo pendolo che va avanti indietro sui nuovi diverso PC mobili un'altra che strettamente cronologico aveva come si dice dei flashback avrà un po'alla conversazione che abbiamo avuto abbiamo avuto fin qui ma
L'ultima considerazione che poi ci può portare anche alle conclusioni di questa di questa chiacchierata ma quanto di quello che Amato affatto e approvato di fare questo novantadue trent'anni dopo
Potrebbe essere a Roma portata avanti compagni coraggio
Ma guarda io credo che diciamo interventi coraggiosi sono stati sono stati fatti cioè nel senso che lui ha Luigi voleva il fumetto è quello di aver l'aver dimostrato che alcune cose difficili si possono fare
Però solo allora non è solo un fatto ricorso difficili per esempio per governo Prodi io credo che c'è stato pure importanti primo Governo Prodi ci ha portato dell'euro a a ha consentito l'allargamento
Nell'arredamento affatto fatto guidate da resi necessari dal commissario da presidente alcolici europea
Ha ha completato la riforma delle pensioni perché il Pubblico impiego dentro il sistema ogni forma di terra portato Prodi
E anche se lì ci fu ci fu un momento ciclici avevo maggioranza superiore formazione comunista la maggioranza
Chiese del corpo che ci fu in particolare vederci Bush mi sfuggono i termini europee Bertinotti pretese
Se ci fosse un
Cui fece la chiusura trentasei ore sulle trentacinque ore trentacinque ore tredici come ce ne parla più pregevoli fece la crisi
Va be'poi dopo lì ci fu tutta all'operazione trasformista invece D'Alema l'esercizio portò via un pezzo di della maggioranza di destra
Il governo
E D'Alema fu scelto dagli americani perché sono nipote bombardare il corso della Serbia senza che nessuno dicesse nulla infatti
L'unica volta che poi dovrà privi della NATO e gli italiani sono sono entrati in guerra è stata quella volta lì quando sua base Bova bombardare Belgrado
Ciò detto Terron perdere il filo non l'avevo parlato del del decreto Conso infatti si esalta si voleva arrivare perché non indiano in quest'ambito convitato di pietra in questo in questo libro che viene toccato
Appena in qua e là ma poi alla fine
è l'epilogo del libro cioè noi abbiamo il decreto Conso
Di fatto si inizia aprire firma del
Il governo nel governo ma
Sì però ecco lì io ho avuto anche delle delle precisazioni quando ma giunto presentare il libro Roma che che in un libro non non sapevo che dovevo considerate
Però ecco il fatto è che ci fu
Colpo di mano nel senso che
Amato questa cosa non è che l'aveva fatta così l'aveva fatta e questa cosa è confermata anche da in un libro che uscito l'anno scorso da un capo di gabinetto che rimasto anonimo
Cellule va concordato con Scalfaro
E e e consuma non avrebbe mai messo la firma su un decreto tra l'altro lui dice io fallito però dopo mi dimetto problema invece lo una firma sul decreto così l'altra cosa che Amato ha ricordato e che il decreto riprendeva pari pari una un po'ricevuti ore votata dalla Commissione affari costituzionali del della camera
E l'idea era quella di depenalizzare il
Il
Finanziamento pubblico farlo diventare un
Rialzo amministrativa ciò depenalizzato silenziamento pubblico
E in buona sostanza quello ed Herrera la chiave in cui che che era coprire aprirebbe c'era un coltello nel burro perché che finanziamento pubblico fosse lecito era bastava così bastava
Star dietro una porta che capirlo quindi per quella era diventata la chiave poi verrebbero passare la concussione per passare una fusione come oggi come oggi abbiamo o l'abuso d'ufficio abbiamo questi questi questi reati qui e depenalizzare il finanziamento pubblico
Con una sanzione amministrativa è un modo per per togliere le castagne del fuoco a alla al pool di Milano
E Amato sostiene che questa cosa era stata preso da una risoluzione unitaria della Commissione affari costituzionali che Scalfaro è al corrente
E questa e questa cosa che fosse al corrente confermata di quel libro io sono il potere di questo di questo capo di gabinetto che che non si firmò Malgara contro sono segnali particolari
Sul retrobottega diciamo della della politica
E poi ci fu anche scarpe anche Scalfari io ricordo questo mi ricordo proprio come perché ho letto io
Scrissi un articolo per l'atroce la domenica che diceva bene adesso vuole colpo ci ha rivolto alle volte però tutto sommato può andare
E poi ci fu il popolo dei fax ci furono i libri ma il pool di Milano che andarono in televisione a leggere
Con facendole girerà
Antonio Di Pietro peraltro leggeva ottimale un po'un proclama un
Proclamato lo diceva rovesciare Prodi bensì perché
Politici fu famoso popolo dei fax che
Che mandò mondo colora Scalfaro fece passi indietro
Non firmo decreto credo che lo firmasse il decreto
E Amato ci trovo bombati guarire
Con un solo Conso uscito voglia anche il miglior dicevo imbarazzo
Eccola quel decreto li vede ritirato
E poi io me inizio o iniziò il calvario nel senso che lui
Dopo scioperi rivendica invece viene addosso tutta la cosa funzionava
Tutta la l'essere socialista l'aver tentato solo di salvare
Il socialista dice pure accurata la storia è un'altra storia che li che viene fuori uno che che io me la ricordo queste cose qui voi tu forse numeri tubature rigenerando il tre virgola credo ci fu
Un tentativo fatto dalla direzione socialista di dimostrare che Di Pietro era sì
Un tuffatore era un millantatore no
E chi era povero e che quindi che era qui vero che viene fuori dalle valli avevo regalato una una macchina cavallo tutte 'ste cose Quiro
Basta leggere passi meritano nostalgici che raccontano che chi dice proprio tour tutto l'olotipo globale perché lui ad alcuni Cristina Macchi più dicevo per carità per carità
E formica uscendo da una riunione dissi che ieri avevano trovato quattro assi quattro su quattro assi per lettere incroci e Di Pietro
E non si è mai saputo se Amato si fosse in quella riunione lui dice che c'era era venuto via ostacoli non ce ne offre un c'era andato pure su come è stato lì anche l'UDC allora questa cosa sul Presidente del Consiglio che forse il giorno di partito dove cinguettii vede come siccome sanitario un pool di magistrati indagò su un partito
Fu anche questo è un altro problema
E la versione la versione che lui in realtà abbia negato Dessì salto ma era tardi e se c'è stato ben parte
Questo è quello che dici Formica project diseconomica
Il quale Formica non richiesti siano è stato molto piccoli diamo atto
Io mi ricordo quella io mi ricordo che Giorgio Benvenuto che era il mio segretario allora quando ci foulard quando fatto ci dice ad aprile del mille novecentonovantatré
Detenuto il mondo dalla corre ARPA a Scalfaro uno una ricandidatura di Amato lo proporrà pulita
Perché insomma Amato non vuol vedere anche l'appoggio fu tutto sommato il partito
L'autista successivamente
Rutelli terribili in fuga PD fuggono il peeling fu chiesto dieci potrebbero riesce solo che bene senza qualche domanda carte
Gente
Possiamo arricchire relazione insomma son passati tanti anni quindi io dovrei citare
Non soltanto giudica
Va bene
Certo la Bocconi del protagonista celebrare
Ah sì Cicero dire dico
Rare le storie cedendo adesso convinti favorevoli sulle cose che ho fatto pubblico
Sì quindi stai tranquillo corso quarantadue
Sì
Sì sì io c'ero c'erano ci riferiva Parco del Mincio
Perché Monti è venuto presenta alla Milano mio libro sì ma conferma autonomia ulteriormente allargato
Fissi circola forme replica fra anche lì poi c'è Napoli molti io io dico sempre che c'è chi ci rovina con le donne ci riescono i cavalli come il gioco ed etnici ubriaca o si droga io vi rovino coi ministri comprime divisi in rigoroso
Perché ciò giocatore della CGIL con l'avvocato
E in realtà non è troppo insomma ho avuto anche ricompresi perché poi alla fine quando giudichi detto ministro del lavoro
Beh io vi mingherlino direttore generale del ministero del lavoro quindi sommando il cambio ritardo rispetto a un viso un sindacalista quattro Conero sostanzialmente ma cambiato la vita e da tutti i punti di vista
E poi l'altro l'altro l'altro presidente
Rigoroso appoggiato esattamente
Nel senso che quando il Forza Italia smise cioè il PPI di ieri i mici di votare la fiducia al governo Monti io continua e votarla
E passa il gruppo visto Monti mi chiese di andare in lista
E io dissi ma vale raccordo tra Roma e Milano un posto d'onore Dudù non doveva assolutamente certe conoscere è stato eletto
E così sono però lui dice io procedevo dello
Il suo nome iconici come ma assoluta era solo va bene
E quindi così do così Aldo
Per l'ultima avventura poco no no cioè con l'esempio più agevole porti ma poi la cosa la cosa divertente che mi fece la campagna elettorale su benzina uno
Don't andava in televisione ha dato l'assegno sono già venuti da me dal sito alla sinistra Ichino dalla destra Cassola quindi io voglio unire però
Io ero candidato al Senato al terzo posto quindi Ormanni adesso è uno solo
Non è in atti
Una eccezione che poi
è stato un ottimo del Senato avvocato socialista Giglioli basata vero
Sì mai votato e votato però è votato hai votato a destra e votato boh altro cibo
Soldi certa civiltà
C'ero io ho fatto delle esperienze veramente Fini è uscito dal PSI ciò mi mi mi infilai nella storia democratica
Perché lì sembrava che questo si Arona o dominatore Valpreda Walter nuove del thriller Burdin poi a un certo punto il ruolo che si sembrava che su assumono un tono vicini fondo via
Dodici prossimo cromatica tutto di tutto
E poi ci sono dalle sul sito per fortuna che io non so io non mi non mi candidai per riprendere il prendevo cinquecento mila voti alle signore
Trovata ma etici riconsegno Scelta civica lo stesso sembrava che in realtà sente civica
Durata e durata mandorlo pubblicità addirittura cc otto giusto patti virtù da una parte all'altra disastro
Comunque
La vita è fatta così io
Non posso non posso lamentarmi non posso lamentarmi di nulla
Venga sport
Prego non non offre tutto libero
Con riferimento al governo attorno
Sale lì la a
Bello lo lo lo l'ho non l'ho fatto con loro non leggero richiamo c'è un leggero richiamo per di cui questo questo è stato in premessa
Il libro dei il beneamato del beneamato l'altro libro pubblicato il velivolo cioè ci deve dire sostanzialmente la chiave in questa tu sei stato un grande un grande ministri con ministri del novantanove esce nel due mila e uno riesce ancora un grande ministro noi siamo tutti felici e contenti
E poi gli utili sono del due mila e uno fatto un popolo che potevano fatto anche fa maggioranza anzi ha fatto anche quello coltellaccio a Siena
Parere non bastano
Il regista ventisei ventisette
Il candidato nuovo
Sulle anomali l'indagine sotto mi diceva
E sottosegretario conoscevo Bruno Solaroli proprio a persone anziane rappers sono se
Perché riprendiamo ma direzione abbiamo deciso fa direzione populista e
Veltroni dice no circondati da lo schermo in questo Aristotele
Grande un'idea che vuoi vedermi scorra voluto neanche fare fare dibattiti con lui
Non
Dice dice
Socia di secolo con l'accusa provi a vincere non solo cinque Coppe del mondo a far fondare un'impresa
Poi dopo vedo parlare con mezzi giudice così focosi insomma
Poi aveva
Fermano
Filone
Esiste li amasse molto grati alle
Abbiamo bisogno ordinari
Lasciamo sa
NBA
Ritorno emergono dei fatti sono stati largamente dimenticati
Un giovane
Non sa chiamato
Il fatto di aver svolto questa storia drammatica che si legge numero Mandruzzato purtroppo sappiamo alla fine stiamo finisce male maschi nella società il maggior nemico sì sorda no ad esempio scoprire anomala era stata fatta di novanta mila miliardi che sono andato a vedere una curatore Il Sole ventiquattro Ore oggi sarebbero ottanta miliardi di euro
Con una sola mano oggi trenta mila prima gli omissis che il potenziale erano sottraendole innovativa centodieci Siena
Trenta prima sull'ordine di gobbe quindi pensiamo accorato a al senso di sacrificio in questo in questo grandi gente in questo gruppo di grandi le perché azienda in pratica portare sulla schiena sicuramente non pensavano con gli esseri senza
Avevamo
C'è stato sicuramente in cui dei degli avversari contento
Di sinistra il famoso
Discorso io eletto nella quella
Come si chiama di dibatte sulla sfiducia del governo Amato nel novantatré nel febbraio novantatré inizio Partito Socialista si deve rinnovare sicuramente sì da regalare
In senso morale se vuole aprirsi al governo della sinistra e soprattutto deve smetterla con queste politiche il mio mio dipendenti pensiamo Santoro alcune diciamo appieno la cuffia contende il ruolo
Nella nell'ambito maltese che ci dicono loro stessi oggi che sono libri o liberisti
Giù lo dico molto solido però io negli scatoloni passano in una la
Udienza non basta consolatorio di queste vicende scritture sono fortemente deluso soprattutto TV su anche professionalmente
Un professionista della politica
Deputato indica che ha sofferto grandemente a questa stagione con una cancellazioni tra tu
Particolare quasi cultura socialista
Siccome promuoviamo profugo credo consolarsi ma penso che sia opportuno anche facile domande anche autocritica
Mi chiedo e chiedo Giuliani titolale Alagna agli altri compagni e amici va come è stata vissuta
Quello che era un sentimento lunedì quello che ha portato al tumulto dei Ciompi era in origine che la la
Sofferenza serratura sul sistema del potere
Chi era estremamente rigido tale cui vediamo stampati visto non fa pubblicitari delle partecipazioni statali su danno Commissione militare
Per il finanziamento illecito dei partiti
Cui è nello anche io mi ricordo si dovevano pagare
Cicciput intollerabile raccontare una grande Commissioni tributarie spingersi la nel fondo degli armadi per portarli sopra ecco io credo che non era un certo equilibrio non lo doveva essere però in una riflessione ampia forse
Chi l'ha vissuta in chiave
Del darci una spiegazione non basti lire sì c'è stato una cancellazione di questa cultura perché sicuramente l'avversario a sinistra soggiogato perché perché sono
Se no questi soldi Mandelli della crisi fatto delle cose straordinarie una straordinario pure coraggio portandosi delle responsabilità record le spalle
Però e vero c'era un clima una troppi anni condivisione e di di immedesimazione botteghe
Christian prima parti tale zavorra economica novanta nessuno si ricordava socialisti
Promosso e imposto la procuratore di fare alle regioni la riforma delle pensioni Lambro
No comunque domande no no ma guardi io io ero io quel periodo l'ho vissuto e peraltro
Ho anche riflettuto dopo su su con su come la pensavo in quel momento Lima noi siamo stati abbiamo avuto un lago lavaggio del cervello e del rispetto a a a Tangentopoli
Io convenuto vero Salvatore del partito ero andato a risanare il partito convenuto e di Cordoba che ci fu un momento in cui
Decidemmo che fu una Rover corposi dice c'era un un casino di giornalisti del palazzotto dov'eravamo l'ora in via del Corso a Rho decidemmo le
Fuori corrotti nel senso che mettemmo fuori dal dal dalla dalla dalla direzione che poi questi si incassano corrotti o dice
Ricordo che c'era Paris Dell'unto che era vicino al giudicherò il presidente noi del partito piccolino piccolino
Giudice scappo fuori corrotti l'UDC
Io son corrotto rumore però nel giugno novantuno tende mi mi ricordo che vedere quelli che erano lì del vecchio gruppo dirigente del accettò di essere emarginato e mi ricordo che in una sola sera c'era in una direzione di di questo di questo partito che questo foto diverso da Benvenuto che eravamo da una parte io cosa cerca il gabinetto trovai dal giro al buio a un certo punto primo rapporto c'erano tutti i loro che erano riuniti
Formica RAI Intini qui ed effettivi questa questa roba io mi ricordo che del civico
Mi sono mi sono convinto che discorso di Craxi
Quando alla Camera esatto ma il discorso degli di grande statura un grande coraggio
E però allora allora diciamo del
Questa idea questa idea dell'età e del risanamento della motorizzazione crescono aveva colpito fa aveva colpito parecchi di noi nel senso che perché poi Follini c'erano
E io di collocare quando quei pochi giorni che sono stato là sia del partito
Mi accorsi che il partito non paga l'affitto
La casa era dell'IVA siederà dell'INPS
Do un pagano le bollette della luce non pagava le cose telefoniche infatti arrivava quando il partito renderebbe questa questa caduta questo declino arrivarono tutti tutti tutti rappresentare Contino che prima prima non non
L'unica ed euro nessuno
La vicenda Serravalle dove e l'allora il come si chiama cosa e quello che facevo il tesoriere
No Barzon vassoietto aveva teneva l'aereo l'aereo privato avallare opportuno che si recava quando doveva andare a fare
Io sono stato segretario dei chimici o qui ho avuto l'impressione ho avuto l'impressione che hippy Piaggio chimici mi facessero per spartirsi ripartisce dei soldi
Perché
Un pessimo prendeva la Montedison poi dall'altro pezzo prendeva le in un'altra volta cioè io ho avuto l'impressione che queste grosse operazioni possono operazioni che c'è anche l'aspetto delle tangenti
E non a caso diciamo tutti i i grandi boss della chimica
Ha fatto una brutta frattura oltre fine
Io personalmente
Son convinto che
Che forse darà andare un pochino vedere ci trova anche un po'profumo di servizi segreti perché
Io questo libro dedicato Cagliari e
Cagliari a
E a a quell'altro come si chiama Sergio bar Moro Moro a Moroni che conoscevo Moroni molto bene e e Moroni Moroni fu incriminato
Semplicemente perché come come successa dall'asso del partito repubblicano luci fu ci fu un periodo
Che fu commissario del partito in Lombardia
E nel frattempo continuavano i finanziamenti
Anche Galasso Galassi è un filosofo fu anche lui cominciare del partito repubblicano in Campania e e ovviamente non è che interruppe finanze a cosa strana è Checchi mi sono sempre chiesto e che Prodi all'IRI frodando atolli reo
Hanno preso quello che c'era il primo di luglio col gelo dopo di lui
Non credo che il al e lui abbia vecio di piedini di fare di di fare situazione Roma sì persino consiglio presidente anzi di iniziare un cioè chiaro Chelli ieri finanziava Loreto per specie finanziaria Codice primo c'erano obblighi pur dopo c'è un altro
Comunque
Che gli ospiti effetti sesto Leone malcostume cerca questo l'azzurro del cielo non ci pagavano neanche le bollette
Cioè non raccoglie ai relatori
Questo però stato pulito dopo adesso i parchi partiti sono lì causato dal basa la festa
Atti prendiamo agricoli infatti quaranta infatti infatti oggi oggi appena infatti
Va bene va bene gare io vi ringrazio della rimpatriata
Tornando così a memoria cinquant'anni di vita corpo a corpo di Casimiro Porro svogliato qualche dato a decapita
In cui in tante circostanze no
Voi siete persone che usano ancora un rettangolo quindici si ricorda io io mi capita di trovare per parlare con dei giovani
E Licci fare delle cose
Che ne siano assolutamente asciugate no ricevono Satta accadute ieri poi mi rendo conto che questi qui
Parlo di cose che che e e che i loro padri dovevano ancora nascere
No quando tu che dici prevenzione sui mille novecentosessantadue
Cominciato alla contrattazione articolata col protocollo interessi da
Gli dissi guarda infatti anche anche anche gli studenti di giurisprudenza cominciano dallo studio dei lavoratori comici vada lì perché vanno vanno più indietro
Va bene
Prego ringraziamo a Radio Radicale
Radio radicale sempre di salire ripeto Grecia seguiranno ha seguito questa chiacchierata erano verrà sappiamo sappiamo un regalo per Giuliano che questa
Questa busta
Che vogliamo fare