L'intervista è stata registrata venerdì 23 aprile 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Camera, Governo, Pannella, Parlamento.
DC
PSI
PSDI
L. PANNELLA
L'onorevole Mastella del gruppo democratico cristiano nelle Mastella non le chiedo quale Presidente del Consiglio ma le chiedo piuttosto quale governo
Ma dicono tutti che bisogna realizzare un Governo di India ampia maggioranza però credo che questa ampia maggioranza da sentire le considerazioni che ho ascoltato alla camera ieri l'altro ieri
Sarà un po'come la maggioranza tormentata del sì cioè tutti assieme all'indistinto appena si tratterà invece definire una piattaforma credo ci saranno
Delle enormi differenziazione e quindi anche la platea sarà una platea molto più ristretta senta ma si può capovolgere il problema e quindi dire un figura in grado di aggregare una maggioranza
Ah beh certo questo se venisse fuori dal punto di vista più generale
L'idea di un di una figura attorno a cui si era iniziano le condizioni politiche e parlamentari dopo si fa un programma di riconciliazioni con il paese di serramento generale da questa non mi pare una cosa inopportuna meno in Congo rane fuori luogo com'è caduto il detto della DC ni confronti Napolitano ma io non so quello che dichiarerà la direzione del del mio partito personalmente se lei poi mi indicò una scelta la mia scelta ma non per ragioni democristiane e quella del segretario politico della DC c'è una fase di transizione la dice ancora Poli chi vedere per il governo residuale di questa fine tra virgolette del regime un governo di transizione con la proposta alle forze politiche al paese e quindi facciamo come l'ex Paul ognuno dica chiaramente quello che vuole quello che immagina sarò viceversa l'unico dato certe radici non debba cercare a tutti i costi di essere al governo cioè può anche andare tranquillamente l'opposizione quindi altri se ci sono le condizioni della nuova sinistra di governo o o di Dino vecchia sinistra alleati Marine un po'frontista contraddici se c'è questa maggioranza la la religione strano viceversa non bisogna eppure spaventarsi eventualmente di andare ma subito eventualmente all'opposizione se se nessuno ingrandire zero maggioranza meglio far subito queste lezioni di farle nel
Senta a Massa la cosa pensa del fatto che in questi minuti Gianni Rivera rilancia la candidatura di Giuliano Amato
Ma non glielo so dire cioè io pensavo che avesse rilanciato la candidatura eventualmente di disegni non deve non di Amato
Non sono cioè non non non vedo qual è la plausibilità diciamo la vita provvede questo
E ancora l'ennesimo motivo per il quale siamo veramente tutti quanti in crisi e quindi c'è una difficoltà generale è un parlare lingue diverse a seconda delle circostanze
L'onorevole Tempestini del gruppo socialista Tempestini le chiedo non tanto quale Presidente del Consiglio ma quale governo è necessario oggi al Paese
Io governo che innovi fortemente nei metodi considero assolutamente indispensabile questa l'idea che i partiti debbano stare fuori come un momento di amministrazione del Governo ma debbano trovare la loro diciamo capacità di essere partiti di governo nel Parlamento
Ma un parere un un governo che raccolga le forze e capaci di mettere in moto in questo momento quello che poi per molti versi una fase costituente perché la riforma elettorale e la e le questioni istituzionali col di riforma istituzionale connessi
Sì delle si possono deve dire in qualche modo definire così io penso che questo comporti la assunzione di responsabilità da parte del PDS come questione di assoluta
Necessità io trovo che questo sia un elemento su cui in queste ore ogni ogni sforzo va
Va portato
Mi sembra che l'appello debba essere necessariamente rivolto sul PDS Partito repubblicano perché la lega vuole entro quindici giorni che siano indette elezioni seicento la lega
A come dire in qualche modo posto l'accento su un'altra opzione ha fatto un'altra scelta e questo naturalmente
Conferma che con la lega e i rapporti di maturazione sono duramente più lenti di quanto possa cadere in questa fase che io definisco per alcuni versi costituente
La Lega si è chiamata fuori questo non è neanche un bene debbo dire la verità però così è
E noi dobbiamo quindi prendere atto e Calco e cappe capire che insomma la fase di transizione ha delle implicazioni sul piano istituzionale e poi per altri versi sul piano anche economico sociale io con un grande sforzo di solidarietà
Giuliano Amato a suo avviso non ha alcuna possibilità di essere incaricato degli altri nomi che circolano segni e Napolitano quale ha maggiori chance
Ma mi pare che la questione dei nomi sia veramente in questo caso susseguente alla alla scelta di Indirizzo già io se dovessi fare un toto CONS Presidente del Consiglio
Mi sentirei addirittura di allargare questa schiera non ma non penso che nel perché questa grande questione politica si possa chiudere sulla questione del Presidente del Consiglio
Un'ultima cosa Marco Pannella sta tentando di costituire una gruppo nuovo che ha suscitato un certo interesse e nell'aria diciamo laico socialista lei come giudica questo tentativo di costituire un gruppo democratico
Ma io sono dell'avviso che non è la strada attraverso la quale si può dare una risposta alla gravità e alla profondità della crisi che attraversano i partiti noi per esempio come socialisti abbiamo bisogno
Di ripensare noi stessi ma senza buttare a mare quello che siamo senza buttare a mare un una quei famosi cento anni per lo quanto meno per non farci accusare di incoerenza e di essere rivolta dei voltagabbana o di quelli che dimentica Recopa Sato
Questa questione quindi si pone in termini siedono un pochino più complessi di quanto abbia fatto Marco Pannella e quindi da questo punto di vista mi pare che si tratti di un invito a cui almeno per quello che mi riguarda non c'è una risposta diciamo positiva
L'onorevole Pappalardo del gruppo socialdemocratico non le ha tappato innanzitutto le chiedo a suo avviso verso quale esecutivo stiamo andando
Ma si parla sempre più spesso di un esecutivo istituzionale ma come ho detto ieri nel mio intervento per le dimissioni del presidente del consiglio dei ministri del suo governo
Che alla dalla gente però parlare di governo istituzionale governo parlamentare governo programmatica che non interessa nulla anzi non lo
Capisce non lo vuol capire la gente vuole un governo che i che lavori che si occupi dei suoi problemi mentre attualmente io sto vedendo con grosso sconforto
Che i partiti i partiti tradizionali stanno cercando di dividersi le poltrone
E inventano tante scuse per dividersi il potere e questo non mi sta assolutamente bene perché l'ho detto anche ieri io sono un uomo della società approdato alla politica perché non posso più delegare ai ladri di denaro di verità all'esercizio dell'attività più nobile dell'uomo
Bene arrivati a questo punto occupiamoci seriamente della gente
Senta Pappalardo mi sembra evidente che soltanto il PDS il pr i possono aderire ad un nuovo eventuale governo la lega si è chiamata fuori chiedendo elezioni immediate
Sì però io non solo se quest'operazione Puy potrà concludersi positivamente
Ecco per quale motivo apprezzo questa iniziativa di Pannella di creare questo quarto polo perché poi le cose ce le dobbiamo dire ormai tre poli si sono chiaramente si stanno chiaramente cristallizza do il polo di Cipo della della lega il polo del PDS
Ora su queste questo polo si dovesse veramente concretizzare è chiaro che questo polo potrebbe intervenire massicciamente in questo momento di grossa
Di crosta confusione di incertezza per dare un governo sicuro affidabile al nostro Paese quindi lei Pappalardo concorda con Pannella nel dire che questo Parlamento ha un ruolo cruciale per le sorti del Paese ma io sono d'accordo con lui non lo metto in cui lui dice che questo Parlamento ha fatto delle cose molto grosse molto importanti
Non dimentichiamo che abbiamo stentato due grossi pericoli quelle di fare il presidente del Consiglio Presidente della Repubblica due personaggi che poi sono state sono caduto sotto i colpi
E di di tante indagini di tante inchieste giudiziarie
Ora poi successivamente non dimentichiamo che sono partite tante iniziative da parte di questo Parlamento che sia reso interprete dei dei dei sentimenti di di sofferenza da parte della gente ora che si voglia buttare ad ogni costo questo Parlamento alle ortiche per andare alla cieca a formare chissà quale Parlamento gestito dalla le nuove satrapia del potere bene io penso che sia questo l'operazione estremamente pericolosa ci
Un'ultima cosa Pappalardo
Come giudica il fatto che poco fa Gianni Rivera candidato di nuovo Giuliano Amato arriverà sappiamo molto vicino a Mario Segni cosa può significare ma questo vuol dire che siamo proprio nella confusione più a più grande
E che sicure si stanno muovendo
I soliti loschi individui o coloro che i così solidi burattini mossi da e da grandi burattinai che li mettono in campo per confondere le acque
Ma siccome non lui pensiamo di aver ormai chiaro il quadro politico del nostro Paese e soprattutto vogliamo fare gli interessi della gente non andremo dritti per la nostra strada senza farci confondere
Marco Taradash deputato della Lista Pannella quale governo sarebbe adeguato al Paese oggi
Domanda da mille miliardi di dollari nel tra il governo adeguata al paese è sicuramente quello che riesce a staccarsi il più possibile dalla realtà
Della incapacità di affrontare le situazioni il governo Amato lo ha fatto devo dire
I nel modo migliore possibile durante questi mezzi il che non significa che l'abbia fatto bene ha fatto il modo migliore possibile essendo il governo Amato una emanazione del regime partitocratico in disfacimento quindi si tratta di avere un governo che riesca al guadagnare tempo per il Paese in modo tale che si vengano formando quegli schieramenti i differenziati e contrapposti che domani dovranno andare a confrontarsi per
Governare davvero sulla base delle nuove regole del gioco la società italiana il PDS di lancio un Governo di tipo istituzionale che non si è mai capito bene cosa sia come giudici l'atteggiamento del PDS per cui il mondo molto dipende
Ma io sono contrario governo istituzionale perché oggi significa il Governo dei partiti che sono veramente le strutture delegittimata e oggetti non hanno nessuna più rispondenza nessun rapporto più con gli elettori
E lo lo si è visto anche al momento del voto quando le indicazioni dei prestiti sono state largamente disattese da tutti i Queen di governo istituzionale non ha nessun significato significa in realtà un governo sommatoria dei vecchi partiti con la punta di diamante del PDS che per varie ragioni è rimasta l'unica struttura partito tradizionale ancora capace di svolge le la sua attività regolarmente secondo gli schemi secondo il funzionamento tradizionale
Segni ha fatto un intervento nel quale sostanzialmente ha chiesto che entro ottobre si vada ad elezioni dopo nove legge elettorale non c'è nel sue parole fiducia in questo Parlamento
Che non c'è fiducia ripara nella capacità di modificare le regole elettorali e da anch'io tanta fiducia non ce l'ho detto la verità ma dobbiamo conquistare questa possibilità ma sicuramente controcorrente ancora voglia ancora volta perché gli stilisti ente Conf di conservazione
Massimo
Credo però che andare ad ottobre ad elezione si è ancora troppo presto noi dobbiamo fare in modo che si che nascano e i nuovi partiti e che muoiono i vecchi in realtà se andiamo ad ottobre io temo che vecchi non saranno affatto morti e che nuovi non saranno affatto nato
Marcon ultima questione sembra ormai cristallizzarsi una certa divisione di potere e di forze da una parte Occhetto il suo PDS dall'altra democrazia cristiana di Martinazzoli o di Rosi Bindi come la si vuol definire e ancora alla Lega di Umberto Bossi c'è uno spazio mi sembra grande per quella che è forse la parte più avanzata del Paese l'area laica liberal socialista
Sì l'area progressista che l'Area democratica questo spazio ci sia e ci sia sempre stato le regole precedenti e l'invasione dei partiti è una società italiana e impedivano a quest'area di formarsi e non vorrei che
Il fatto che ci siano questi tre polli anche regionalmente collocati e quindi che non interferiscono con la ciò non desse a ciascuno di loro la presunzione di potere a fare a meno degli altri ecco credo che questo sia il pericolo vero
Di una divisione feudale dell'Italia tra queste nuove formazioni il PDS che diventerà nuovo aggregando il peggio del vecchio della sinistra
E la Democrazia Cristiana che si arrocchi era nelle regioni meridionali queste un pericolo reale che contraddice al risultato elettorale
E credo che si farà di tutto per impedire che il risultato elettorale si trasformi in nelle nuove regole del gioco questo è lo scontro politico determinante questa anche questa è la ragione anche del del fatto che il confronto vero oggi è quello tra Achille Occhetto e Marco Pannella
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