Russia - Ucraina un tavolo per la pace

Però
Tutto fra contro molto importante sicuramente fumo e poi
A livello italiano seriale
Ringraziamo assegnato Maria
Dei
Stanno arrivando
Io
Infatti nostro incontro caricato eventuale Bologna Senderos e
Data
L'imponente Cassibile
Ma
Decidiamo insieme che presenti in Russia
Disegno dovuto vergogna si trasfigura in camerino
Evocando in il muso
Solo ognuno
Il futuro mai mondiale non eccetera eccetera
E allora
Non assassinare l'ignoranza conoscerà in una relazione
Simpatica diciamo vengono
Persone e volendo
Però
No
Cioè speriamo di non discostarci dalla verità però è io ci provo a
Diciamo introdurre moderare questo diciamo se vogliamo appuntamento di discussione di parola e sono Felice devo ringraziare l'associazione che ha promosso questa cosa
è un'occasione per quanto mi riguarda era irrinunciabile
Sono molto oppresso ma penso tutti uria sono molto presso dalla situazione
Sia la situazione generale un anno di guerra una guerra sanguinosa sotto i nostri occhi non lontana anche spesso dentro le nostre vicende quotidiane no perché ne discutiamo ne parliamo ed è anche lì una guerra e nulla succede e nulla si dice di sensato
Sì si dicono le cose che si dicono sempre nei conflitti neanche nei litigi tra gli umani chi ha cominciato chi ha torto e chi ha ragione
E perché e quali sono le motivazioni per cui la guerra vincere uno oppure l'altro e perché una c'ha tutte le ragioni e l'altro non ho nessuna ragione ma queste sono le cose siamo abituati fin dalla scuola sentire
E che chiunque può e fa un mestiere al pubblico sente sempre alle sue opinioni io non cambio le mie però
Non mi basta
E questa oppressione che sento deriva dal fatto che vivo inutile imposto in un mondo in cui tale poche volte della mia vita mi sento ipotesi interno cioè c'è naturale c'è chi è profondamente religioso pensa io non posso cambiare del tutto le cose e ci penserà
Il soprannaturale ci penserà poi qualcun altro alla fine ai cosa lo Spirito Santo il padre e figlio che sono la stessa cosa
Però anche chi non è religioso pensa ma è una possibilità di cambiare c'erano sempre avuta sicuramente
Allora questa sera l'importanza di questo incontro sta nel fatto che abbiamo combinato
Tantissimi perlomeno su io spero presenze già ci sono importanti ce ne saranno alte tantissime opinioni diverse
Opinioni politiche diverso io personalmente in questo momento mi affido anche alla politica
La politica che ci dovrebbe essere
Perché perché penso che la politica ci dovrebbe essere alcuni occlusione occasioni in cui non possiamo arrivare soltanto Nuvoli con la buona volontà che la politica serve moltiplicare una buona volontà far capire a spiegare le cose
Allora il fatto che ci sono molte opinioni qui presenti molte opinioni politiche abita
Una speranza che possiamo confrontarci non su quello che ci divide ma sul fatto che dovremmo fare qualcosa e di più per
Manifestare quello che ci accomuna
E ci accomuna un forte ampi io dico la mia però poi sentirò agli altri ci accomuna un forte senso di oppressione di impotenza
E mai mi sono sentito come in questi giorni soprattutto in questo ultimo periodo tutto l'anno
Ma soprattutto in quest'ultimo periodo senza una un barlume una voce una rappresentanza negli ultimi giorni il dibattito di ieri i presidenti del Parlamento via proprio atterrito non atterrata atterrito perché praticamente si ripete che lo status quo è immutabile e che comunque non è nella nostra possibilità modificato io questo lo considero innaturale è anche sbagliato
E anche fuori dalla nostra ordinamento costituzionale
Perché quando si riunisce un organismo che è sovrano come il Parlamento una possibilità di dire le cose ce l'ha sempre voi sapete a cosa mi riferisco tutte le volte che vengono a ci vorrebbe una trattativa Tavolo della Pace mi viene risposto a questa frase iperrealista
E assolutamente astratta che sarà stata detta pure a voi essi e chi ce lo porta appuntita a a a trattare la pace ma che importa
Che mi importa se io lavoro nel mio mondo nella mia istituzione nei miei pensieri e nelle mie opinioni Prisco il Parlamento italiano e il Parlamento italiano può dire la sua ha diritto a dire la sua
Intende dire la sua perché se no è inutile che lo riuniscono è inutile che lo tengono in vita se su una cosa come la guerra non può dire la sua voglio essere esagerato
E vi dico che in questo periodo non penso ad altro che a questo e cioè io lo so che ci sono i problemi della trasformazione ecologica della trasformazione
E ambientale che ci sono i problemi della siccità che ci sono i problemi delle pensioni non mi interessa quasi nulla rispetto al fatto che c'è una guerra e che non riusciamo a dire basta allora dire basta significa fermarla no però significa dire basta voi direte Parlamento italiano ha un'autorità per dire
La sua la Corte dell'Aja a un'autorità per dire la sua l'ha detta e non riconosce nessuno non la riconoscono i cinesi gli ucraini gli Stati Uniti i russi non la riconoscono e sapete perché non la riconoscono perché di volta in volta
Sarà risale si sieda uno dei di volta in volta di volta in volta questo organismo ha preso posizione contro questo contro quell'altro ed è stato diciamo sconfessato no
Ricordo Dio però una storia ricordo quando prese posizione per l'incriminazione di Bush e Blair per la guerra in Iraq
La stessa corte e naturalmente la la risposta degli stati di formazione della corte non la riconosce ai cinesi non la riconosco Pagliuca in varie temo però ha detto la sua
E perché esiste e ha detto la sua nel Parlamento italiano esistenti ma detto la sua
Perché il Parlamento italiano dice le cose vanno così noi sosteniamo quelli e non c'è altra strada abbiamo imboccato questa strada e seguiremo questa strada
Voglio essere brevettare subito la parola la strada di armare un conflitto non è la strada di farlo finire
Questo al momento cresce sotto i nostri occhi di ora in ora fino al paradosso del noi neghiamo quello che sappiamo
Ieri un ministro inglese si è fatto sfuggire
Che forniranno proiettili con l'uranio
Modificato ecco voi sapete che in Italia nel parlamento c'è stata una commissione parlamentare per l'uso di queste munizioni di questo munizionamento che ha portato dei danni fisici
A chi oggi abbiamo intervistato da Tgcom un colonnello che è venuto col suo sondino sta facendo da allora ancora la dialisi
è uno dei stato vittima di queste cose c'ha testimoniato la commissione era presieduta da nucleo Scanu ci partecipano altri onorevoli vi potrei da vi potrei dare i nomi qualcuno è ancora in Parlamento qualcuno poteva dire
Mandiamo le armi ma anche quelle che hanno lesionato i nostri soldati compresi quelli che sono tornati con casi di leucemia quindi noi diciamo che questi non si fratelli
E li chiamo così perché lo penso ucraini sono pronti ad andarsi a fare ammazzare per noi gli diamo pure armi che l'inversione dell'anno e non ne parliamo
Ieri ho sentito con le mie orecchie questa frase mi ha veramente agghiacciante il resto non lo dico dico con chi sono d'accordo con chi non sono attento armate
Gli ucraini serve per la loro difesa ma anche per tenere la guerra lontana dal nostro Paese a signor questa frase ve la dovete scolpite in testa perché questa frase la usava l'impero romano d'Oriente usando i Goti contro Attila la usavano i romani usando i parsi nelle loro guerre non è una frase
Non è una frase che io posso posso accettare perché non eticamente non può far parte del mio bagaglio allora
Un'altra frase importante di un'idea del portante ci troviamo in questa situazione questa è stata la linea impostata dal governo precedente queste anche la linea impostata da questo questa linea che seguiamo
Beh io mi fermo perché vi ho dato tutti i motivi che mi hanno fatto riflettere in questi giorni do la parola intanto saluto
Graziano Delrio è una presenza importante secondo me oggi in questo nostro dibattito
Del partito democratico e do invece la sola professor Stefano Caprio che qui alla mia destra
Grazie grazie Paolo Liguori grazie a tutti e non voglio certo
Sottrarre tempo al dibattito soltanto aggiungere un po'di elementi al quadro della situazione troviamo oggi a discutere subito dopo la fine delle l'incontro di grande importanza
Tra utile se Jinping perché hanno dichiarato che hanno analizzato il piano di pace della Cina ma non quello dell'Ucraina
E quindi ceda capire di che cosa stiamo parlando sappiano che il piano di pace dalla Cina
Colpo al cerchio incolpa la no cioè l'integrità territoriale ma non restituzione del Donbass
L'incontro con la Cina come sapete è servito a questo ma soprattutto a considerare la conversione
A Oriente dell'Occidente del Oriente della commercio delle forniture energetiche dei piani economici della Russia
Che è costretta come dice appunto a voltarsi verso oriente sono stati sottoscritti
Moltissimi raccordi tranne quello che i russi si aspettavano cioè il contratto il nuovo contratto di fornitura nel jazz Gang richiamato la forza della Siberia due sito si direbbe va c'è una nuova un nuovo gasdotto nuovo vero
A una vera alternativa per forniture dalla Russia dall'Europa di cinesi no l'hanno sottoscritto tutto il resto è colto
è stato intervistato al alla fine della conferenza di utenze Jinping dalla televisione anche il ministro Shochiku il ministro della difesa russo gli è stato chiesto quando finirà la guerra e vince la gara finisce quando ci sarà la pace
Mi hanno chiesto quando ci sarà la pace sepolta se ne è andato anziano tagliato questo quadro dal servizio televisivo non è stato detto
Quindi non lo sappiamo sappiamo che c'è un voglia di primaverile di resa dei conti da una parte o dall'altra anche da parte dell'Ucraina e dei suoi alleati del contrattacco della riconquista fornitura forniture farà prima non si sa come va a finire
No no prego prego lo pregai regionale insieme al Senato sono anche giorno della regola grazie grazie alla sua presenza
Stavo appunto dicendo che questo
Incontro tra utile Xi Jinping vorrebbe proporre la Cina come mediatore io personalmente essendo rappresentate alla Chiesa cattolica ribadisco che il Papa Francesco si è proposto come mediatore e la sua proposta a comunque
Apprezzamenti positivi da parte della Russia
E non lo dico solo perché ovviamente conosco l'argomento ma in occasione di questo incontro poco fa ho incontrato l'ambasciatore russo presso la Santa Sede
Alessandra di ante non ha potuto venire qui con noi ma ci ha tenuto a invitarmi comunque montato per riferire che siamo in posa in opera ribadire che la Russia favorevole la posizione del Papa sui quattro condizioni di pace cioè cessate il fuoco immediato la cessazione di fornitura di armi
Da tutte e due le parti
Perché
Anche questo va detto se si smette di fornire armi trainante la Russia dovrà fare qualche
Passo di disarmo
E l'inizio immediato delle trattative che come sappiamo sono state interrotte dopo premonizione l'anno scorso era quarta condizione che il Papa si propone come mediatore delle trattative per questa posizione del Papa
Più che essere un contributo nuovo
è dentro quello che già diceva Paolo Liguori cioè di tentare di sottrarci a questo scempio militaresco
Ma deve fare i conti con diverse situazioni geopolitiche e anche diverse situazioni interni dalla stazione interno degli Stati Uniti come sappiamo la prospettiva delle elezioni presidenziale dell'anno prossimo
Su cui si gioca molto della posizione politica americana rispetto alla quale l'Ucraina
I russi tifano molto per il passaggio dai repubblicani democraticità di democratici e repubblicani ovviamente e questo me l'ha confermato l'ambasciatore di poco fa nel senso che secondo loro sono i democratici vogliono dico se portano anche la guerra
C'era una situazione interna alla Russia
Anche questo mi rifaccio di nuovo allora ambasciatore così appunto mi limito a dire quello che penso io i russi hanno paura come dice l'ambasciatore poco fa dei nazionalisti
I russi hanno paura dei nazionalisti
I nazionalisti nel gergo russo sono coloro che vogliono a tutti i costi
Conquistare tutta l'Ucraina
Mentre la posizione ufficiale in realtà è solo la liberazione del Donbass questa è la differenza
Una delle differenze a livello militare la differenza è quella la denazificazione
Secondo la versione ufficiale è semplicemente una garanzia che non ci si rifarà più alla ideologia nazista senza però dover per forza mettere cambiare il governo ucraino mentre nella versione nazionalista vuol dire insediare
Un altro governo cosa Caretto esplicitamente la figura ormai pubblica più nota dei nazionalisti appunto secondo la loro definizione cioè il capo dalla Compagnia Pane aprivo al film che si è candidato alla presidenza dell'Ucraina
Ovviamente intendendo con questo che l'Ucraina deve far parte della Russia
C'è anche una situazione interna all'Ucraina in quest'ultimo periodo non solo a livello di piani militari ma proprio di politica interna
C'è una un irrigidimento della posizione interno del governo ucraino che ha un riflesso appunto lo dico proprio anche in forza un po'del mio mestiere ha un riflesso sulla questione ecclesiastica
Che non è una questione secondaria in Ucraina e in generale conflitto tra Russia e Ucraina perché nel due mila diciotto c'è stata la del riconoscimento dalla Chiesa
La nazionale autocefala ucraina che è stato l'offesa a livello religioso e ideologico
Principale per questi sono governi sia quello credo che quello russo credo che la Chiesa lo Stato unite non separate era Sinfonia bizantina e come sapete negli ultimi giorni avrete sentito che c'è una grossa crisi riguardo al grande monastero cioè dall'altra delle grotte di IReF che è un po'il Vaticano Russo il Vaticano ucraino scusate è il luogo di nascita di tutta la Chiesa ortodossa Ucraina russa
è una copia del Monte Athos se qualcosa è stato al Monte a sa che vi sono molti monasteri volti il piccolo un questa collina sopra il fiume di Unipro c'è una marea di monaci alcuni vivono in comunità te li manda solo in piccoli gruppi grandi gruppi ed è impossibile capire chi di loro con l'uno o con l'altro
E questa è la fotografia dell'Ucraina
Una cosa che vorrei ribadire precisare non è vero che il filo russi olio Rousseau figli un lusso fuori dell'Ucraina stanno nel Donbass
Io non soffro dell'Ucraina stanno in tutta l'Ucraina
Non c'è un ucraino che non fanno il russo forse qualche ragazzino
Anche se oggi si rifiutano magari parlare russo
Ma è la natura dell'Ucraina quello di essere mescolata ed è un po'la natura del del mondo russo in generale al di là dell'ideologia un po'forzata del Rossi mio perché è solo da una parte sono alla la Russia è un miscuglio di renderci meno dell'Ucraina e il luogo di confine perché come sapete la parola Ucraina oltreconfine
Il dove si mescolano tutte allora chiarire le questioni di giurisdizione ecclesiastica
Che a noi sembra una questione diremmo all'italiana di campanilismo perché anche da noi nella Chiesa cattolica italiana spesso una parrocchia dedicata all'altra ma lì è proprio una questione di anima l'anima russa verso oriente l'anima rossa verso Occidente e qui mi fermo se no
Parte
L'apparenza che non finisce più e quindi mi limito a dare questi elementi se poi c'è bisogno parleremo di altre cose
Però io spero che il dibattito ti saluto anche Costanzo
Va bene bene
Praticamente se composto tutto al mosaico ci sono alcuni parlamentari che hanno delle esigenze di tempo e allora ci sono delle cose da approfondire molto interessanti questi elementi però ognuno ne porterà interessanti perché siamo usciti un po'fino adesso seminato nel dibattito così come era stagnante
E come è stato proposto fino adesso adesso
Anche ieri io ho criticato la qualità nel dibattito parlamentare però nella qualità a mio avviso del dibatteva lamentare molto bassa poi per un caso non è perché questa junior era già convocata prima per un caso nella qualità di dibattimentale molto bassa ho notato sia l'intervento del senatore Gasparri del vicepresidente del Senato Gasparri e sia anche le parole che oggi sono riportate del senatore Romeo quindi è un caso fa abbia qui due protagonisti per la parte del dibattito se vogliamo che ciò io quindi li farei parlare subito fare per subito il vice presidente Gasparri e poi proseguiamo perché anche gli altri hanno delle idee molto importanti
Sono aderenti fin dall'inizio
Questa e a questa cosa Alemanno addirittura è uno dei promotori cernia stimolato mi ha detto scatto che pensi così perché non vieni a dirlo allora do la parola al presidente Gaspart logica
La Carla presenta stazionava onestà
Cosa comma che è un'occasione padre riflessione col quale ci misuriamo ogni giorno Tutti giù giù quasi considera ottenuto il loro insomma comprende Roberto Nicastro coloro che
E l'avvocatura immissione abbiamo senza dimenticare sono su questa tematiche legalmente ringrazio anche favorevole sei
Ancora autorevole sotto il profilo comunicativo durante borgo attraversato tante
è una garanzia come rivolta approfondirlo io personalmente dico quello che ho detto tante volte trattamento dico risolta leggina io ci io farei Forza Italia al momento votato tutti i provvedimenti a sostegno organismo io sono stato relatore del primo decreto
Che era stato fatto governo franchi c'era una maggioranza eterogenea e sono stato avvicinato che l'avvocato chiesto quale fosse il contenuto prenderà calcola sulla sede deputata approfondire il contenuto specifico e quindi poteva operatore drammi isole
Ma mi sono attenuto a una regola istituzionale ho votato indubbiamente ci sono storie dopodiché però collisione storica vero una terrazza detto adesso prego scusa dove si trova
Che insomma so fare la linearità dei buoni e dei cattivi un po'complicato è un po'complicata e facile russi sono negative faceva una generazione storie va bene i russi c'avevo mandato il bambinetto Danzica anche beni regola veloce ci sia esotiche regolare sembra un'immagine metafore va a fare la miseria quindi è chiaro che dire illustro le è abbastanza guarire farci tuttavia io stavo a scuola tanti anni fa
Ricordo che nel mille ottocentocinquantatré eccetera
Dolce il conte di Cavour che guidava il governo del Regno di Sardegna però sono stato attaccato terreni divenuti al Regno di Sardegna baricentro vediamo vediamo nero ci sono certo disabilità però a scuola ci ricordiamo sabato
E serie già esistevano perché insieme alla Francia all'Inghilterra Cavour cercò di inserire il regno in Sardegna
Nella dinamica internazionale partecipo
Al Rally di Sardegna il meglio poco interessante sacrificata Perotto Marsala lusinghiero Rosa Russo cattivo allora giustamente che voleva poco l'Italia si seri prelievo Cavour si sedeva al tavolo di trattativa diciamo veramente dovremmo fare dall'Italia però conclude la Francia ma un modo per anche oggi molto edizioni internazionali Di Carlo Fatuzzo sono uno strumento di politica estera
Quindi questo ci fa capire che nel mille ottocentocinquantatré c'era la guerra di Crimea e non voglio farla lunga consiglio c'è un libro del professor cella
Che è un bravo professore che ha scritto un libro intorno alle violenze un libro come novizio media zero sequel combatteva serio europeo si combattesse ma però la cosa è complicata
Prende il sopravvento qui detto mondani
Di appoggio io mi auguro che non si utile che abbracciano la Cina dico oggetto politico contemporaneo
E mi illudo Mason può domani mattina crisi come all'inizio nel fango pubblicità di Oliver berlusconiana vaticana che nel tentativo più uno virgola c'è una visione Berlusconi è stato un'autocritica famosa nella sede romana spiegava Agrigas Cerano milioni sarebbe successo un disastro i dati al modo urgenza che peggio ridarmi avessimo ma adesso c'è il pezzo del pessimo Antonio sì fondi e dicevo cerchiamo di associare la Russia due Pratica di Mare
Poco riesce era finito il muro di Berlino eccetera gli associati sono complicati che hanno una tendenza come dire un po'espansiva invece la storia esempio ce lo dice
Però vediamo le associate addirittura gli autori tra la riunione tra gli USA nato Campo Marzio poi le cose sono andate diversamente adesso ne abbiamo paradossalmente quindi ho citato Flores io sono in quella regione domani mattina facciamo magari ma dicendo non si può fare benissimo
Molto non vorrei che ci fosse incidenti perché anche molti dicono in queste guerre semantiche insomma pacatezza di italiani il ministro degli Esteri tratto dal governo sugli e gli ha detto
Pensiamoci
L'uomo arco ultimo articoli quindi ha usato un linguaggio caro che costringendo l'incidente stabilisce sia creduto nel cielo della volontà dell'Ucraina ricordano i gollisti perché giorni fa ma non si è capito bene
Chi lavora abbiamo avuto televisione diretta i giornalisti sembrava quasi che ci stesse l'avversario gli angoli non si è capito se è un errore di cos'era quell'ammissione del preside per fortuna manichei insulare colpa se l'aveva al momento del conflitto dopo in che c'ero stare insomma quando insegnava troppe luci taglienti imparano presto attraverso la Puglia imporsi poco quindi contezza ci vuole sostegno so lasciare un marocchino disperazione non lasciare il rookie domani alla Cina perché qualcun asset
Russia e Cina Welcome to pubblico geopolitica produrre dietro problemino nominò io soffrire domando non è per
Agilità Marco essere reali nel posizionamento ma non ottuso il ragionamento ecco insomma devono reali nella posizionamento un'ottusità ragionamenti nella storia pratica Mur Cavour post Cavour probabilmente qualche anno fa
E e e quindi otteniamo un luogo in cui ci siano più pratiche rimane nell'ombra
Narbona
Io prosieguo prosieguo è perché è stato dato dal professor Caprio un'idea avrebbe potuto continuare ma un'idea abbastanza precisa del la realtà Ucraina e anche nella storia di questa vicenda mi pare che Gasparri ha detto cose sensate cioè sulla indeterminatezza di questi guerre di queste frontiere però allo stato dalla parte degli aggrediti e va bene io inserisco prosegue verso con romeno perché e anche ieri lui è stato capo e il capogruppo al Senato qui ma cioè della lega non è proprio una persona s'è stato molto attento a dire abbiamo sostenuto con i fatti le cose però
Vogliamo capire poi dove si va io voglio fare
Siccome Roberto e poi gli altri parleranno risponderanno ad inserire un'altra cosa che mi è venuta in mente con chiarezza in questi giorni è anche sentendo le vostre perplessità ieri
Finora si è parlato delle ragioni e dei torti l'aggettivo anche venti Gasparri quello che è stato quello che la storia
Un elemento che voglio però inserire perché questa guerra durata e adesso sta dicendo mandiamo Leardi maglia reali ora inserire il futuro
Il passato l'abbiamo studiato il futuro nessuno ci sta parlando del futuro e lo capisco se oltre oceano non si interessano tanto il futuro dell'Europa ma non capisco perché non c'è dobbiamo interessare nuovi allora la cosa poi mi approfitto anche di fatto non è criterio su queste cose c'hanno sicuramente cose da dire
Il futuro di un Paese al centro dell'Europa che viene a parte riarmato fino all'inverosimile un giorno dovesse finire che cosa ci troviamo sono anni che abbiamo studiato i riflessi che si diventa uscite le guerre mandate dagli Stati Uniti
Si sono sviluppati e sono ripiombati all'interno del loro Paese non mandano più soldati volentieri in missione i governi America perché hanno paura di quello che ritorna indietro questa cosa mai più gli stivali americani calcheranno
I suoli e sono andati via dall'Afghanistan per questo perché hanno paura di questa forma di reduci Isma'io di più paura anche dell'armamento che resta in Europa e noi non sappiamo a chi andrà e dove andrà
Ci troveremo all'interno dell'Europa in maniera molto moltiplicata scusate
Il coso quello che ci siamo trovati collettivo usarle
Per anni ci sono state gruppi gli ex
Mercenari che avevano partecipato a quelle sanguinose guerre dappertutto
Qual è il futuro di un'Europa non solo il presente che è danneggiato qual è il futuro di un'Europa ci pensa al fatto che poi ci sarà un dopoguerra che dovremo gestire qui ecco io questa un argomento in più per voglio mettermi a do la parola almeno per quello che vuole l'udienza
Sì entrato come dicono tutti grazie ringraziamento intervenuta remissione dottoressa Gallinaro Grazia hanno
Assistermi starmi all'entrata dell'innovazione
Rende molto più più autorevole questo pubblico ma soprattutto grazie anche a le forze politiche presenti perché un passo in avanti a mio giudizio è stato fatto perché finalmente su questo tema si può discutere
Perché fino a qualche tempo fa impossibile anche solamente alzare la mano avanzando un dubbio consiglio suggerimento la perplessità su questo tema l'avete visto anche sono sentiti giornale
Leggendo i giornali con la televisione è bastato il mio intervento ieri in aula dare qualche suggerimento qualche consiglio per scatenare un putiferio da una parte risale alla maggioranza disabilità dell'entrata in crisi
Piuttosto che addirittura c'è un ritorno di fiamma con una con i cinque Stelle perché collega quanto avrei apprezzato alcuni un pass immagino io del del dell'intervento come se uno dolosamente sin dalla legge se sarà solo perché a partire un'altra forza politica a quel punto lì bisogna per forza riteneva questa una cultura sinceramente può anche cambia subisce una cosa intelligente
Intelligente se senatore Saverio c'è una cosa giusta sono fortissimamente venivano greca paradosso accordarsi magari quella proposta possiamo cercare di tra l'altro avete visto cos'è successo perché c'è ancora posta sta fortissima propaganda che ci impedisce di discutere e via Nazionale su questo tema punterà molto delicato perché
Giustamente si parla del futuro della dell'Europa si parla al futuro insomma i nostri cittadini e soprattutto dalla preoccupazione grave che c'è e non solo in Italia a tutt'Europa e anche in buona parte del mondo rispetto a quello che sta succedendo
Quindi ribadendo perché ormai sono stanco di via dell'impeto che abbiamo votato anche voi sostegno militare anche non solo economico ma anche militare l'Ucraina satelliti
L'Ucraina sarebbe stata invasa nel giro di due settimane posto nessuna partitocratica dove l'accusa si privati può spingere quindi era giusto difendere l'integrità sovranità di uno Stato perché questi sono cioè sta la libertà dell'Occidente questo nostro diritto
E quindi giustamente pastorale fatto però dopo una come è stato ricordato dal legislatore da più di un anno
Soprattutto a prendendo anche spunto dal fatto che ci sono tre quattro mesi Torpedo invernale è stata una fase stando
Ecco magari cominciamo un po'da una parte a sottolineare l'importanza di utilizzare cautela nelle scelte imprudenza che anche qui c'è una sera ce lo dicono autorevoli esponenti del pratica c'è il vice capo di stato maggiore sta interi cioè vicecapo di stato maggiore della difesa italiana
Sopra che hanno fatto capire che questa guerra e difficile che nell'uno e nell'altro contendibile possono vincere militarmente e che inevitabilmente si dovrà
Diciamo così concludere con una con una via diplomatica allora se questa è quello che ci dicono anche gli attori che sono sul campo ecologico sconveniente questo che almeno perché politica non può e non cerca maggiormente di trovare al più presto una soluzione diplomatica approfittando anche di questo prevista quindi
L'invito che ho fatto io e Giorgia Meloni Marche che lui faccio senza nessun problema anche adesso è quello di andare in consiglio europeo a parlare con gli altri Paesi cercando
Mantenendo sempre vivo il sostegno la legittima difesa dell'Ucraina cercando di convincere i Paesi dell'Unione europea e la stessa alleanza atlantica che occorre fare uno sforzo notevole perché tutti questi tentativi che abbiamo visto
La Francia che andrebbe solitaria la Turchia poi c'è stato Israele adesso arriva la Cina e che vengono subito tutti giudicati poco credibili poco attendibili io non entro nel merito perché non sono un esperto che può capire se questo posso andare o meno
Però perché non cominciare a pensare a Unione Europea
Che si mette
Al centro della questione indice proviamo a trovare una soluzione e a fare una proposta
Almeno per un'altra il quattro virgola pace che sappiamo che non è una cosa che si può raggiungere ma se prima non c'è un cessate il fuoco e Luciano riformatrici metto un domani ci potranno essere
Una ci
Recuperata in quel ruolo anche storico io l'ho detto
Nei confronti del del nostra posizionata l'artista storica e tradizionale
L'Italia la Francia la Germania
La Spagna paesi dell'Europa centrale hanno sempre avuto una posizione proprio anche per la loro collocazione geografica sono nato per questo motivo di mediazione no più che magari invece una posizione un po'più rigorosa che può essere figlia ovviamente per i Paesi Baltici alla Polonia come e sono al confine con la Russia quindi giustamente avranno diciamo così qualche preoccupazioni più giustificata
Però se davvero questi Paesi d'Europa centrale si facessero carico di far capire
Anche parlando con gli stessi Stati Uniti dove custodiva gente non ce lo raccontò cioè e Libardo vince anche all'interno diciamo così delle stesse dello stesso Dipartimento della difesa ci sono diciamo che gli organismi
Preposti noi in tante americani discutono attenzione guardare avanti c'è il rischio di un incidente da palustris si si ripercuotono all'indietro come accennava prima il collega Gasparri cioè perché non cercare scooter
E mentre l'Europa centro visto che non sono uguali
Che rischiano di essere un po'schiacciati da questa situazione per non parlare poi di quello che succede
A livello di nord Africa dov'era l'instabilità generata anche da delle conseguenze
Che la guerra stessa provocato come per esempio la crisi degrado sta spingendo molti popoli anche le vero qui non ce la facciamo denunciate non più pane allora dovremo per forza tentare
Di migrare verso itinerario verso verso l'Italia verso l'Europa ecco dire questo è diventato
L'accusa di sì l'ottimismo filo rosso cioè se chi propone una tregua diventa inevitabilmente fare se non filosofare allorché capaci no
Cioè amici
Non la faremo mai qui
Una logica di suggerimento di consiglio il con toni garbati senza perdere minimamente in discussione l'impegno del governo le difficoltà ci sono di operare in un contesto internazionale molto complicato molto delicato
Perché oggi indubbiamente sono tanti fronti
Su cui anche difficile muoversi tra Italia certamente non può fare tutto da sola questo
Evidente però insomma diventare
Un Paese che per primo spinge da decida
Si fa promotore costituito dalle opposizioni per esempio
Presentare delle emozioni per chiedere che l'Italia ospiti una conferenza che possano cominciare a discutere di una soluzione diplomatica e di conseguenza anche dalla ricostruzione futura in Krajina Rugghia già presto
Io penso che
Non pensano questo possa essere assolutamente giusto e corretto sottolinearlo che se ne discuta che si Amanda questo quasi qualità occasioni versione scontro e addirittura qualcosa che mi sembra che e che improvvisamente ha revocato
Io ho fatto un esempio o no non non può discostarsi un vivo dal pensiero dominante subito essere anzi
Questo non va bene se la libertà dobbiamo difendere che difendiamo giustamente la dobbiamo anche difendere in casa nostra grazie
In missione è incredibile no
Basta parlare normalmente e incredibile degli argomenti che vengono fuori e che ci fanno pensare fanno riflettere ci possono lire è incredibile oggi come oggi la maggiore istituzione del nostro Paese che il Parlamento porta questi argomenti e diventano materia riscontro di blocco di polemica
Di è incredibile cioè
Chi ha spesso vero l'onorevole e il senatore Del Rio e vedrete che è incredibile quante cose interessanti ognuno degli interlocutori ha da dire
Per esempio tre cose vengono in mente l'intervento dispensatore Romeo
Per esempio ha detto io già lo sapevo però è difficile dirlo ha detto ma guardate che gli Stati Uniti non sono tutti uniti
Se volete ve lo preciso
La parte militare il Pentagono la scia e l'Intelligence non sono d'accordo continuare all'infinito la guerra avevano fatto presente l'amministrazione direi l'amministrazione pubblica e sarebbe il caso di capire
Che differenza c'è c'è naturalmente e e il più importante esiste il segretario di Stato quindi eBay che l'amministrazione
Ma in quella roba e invece Provenza continuare come abbiamo visto delle dichiarazioni che si accoppiano tra quelle della NATO queste non è una vigna unitaria secondo perché l'Europa non si presenta unità
Il teatrino il terreno della guerra e l'Europa perché non c'è una posizione unitaria certo presidente Meloni dovrebbe andare
In sede europea a dire noi saremo tutti per la pace ma per fare questo avrebbe bisogno perlomeno secondo me per la mia esperienza da cronista anche parlamentare avrebbe bisogno di una mozione del Parlamento
Unitaria se possibile canile
Secondo
Questa cosa a zero zero importanza zero dice si va be'è arrivata in Italia però fa parte questa cosa metterebbe in difficoltà immediatamente i parlamenti e i governi
Francese tedesco
Francese tre che dovrebbero dire ma come l'Italia ha votato una mozione per questo non conta nulla
Non conta nulla non conta nulla al Parlamento terza cosa questa cosa mi ha detto Romeo guardate è una sfumatura sembra una sfumatura enorme invece la tregua
Nella pace RAI tre da quanti anni dura il conflitto israelo palestinese
Noi ci abbiamo tutti i capelli bianchi cena giace avevamo già secondo voi in quel conflitto che è tuttora fortissimo c'è del terrorismo ci sono morti ci sono bombardamenti secondo voi
In quel conflitto non ci sono stati mai momenti di tregua non c'è stato sarda non ci sono stati i leader israeliani che hanno amministrato quelle tre quelle quelle ipotesi di pace quelli assenti non ci sono stati l'Europa subisce e non è capace di fare una cosa che siamo andati a vedere e a studiare imposti molto più drammatici
E l'altro giorno tutti guardano sci e Putin alla fine può diventare anche fastidioso per gli Stati Uniti come messaggio no ma
Sì CP più importante con scusatemi se dico le cose mie
Più importante ancora dell'incontro punti ha chiamato
Al tavolo l'Arabia Saudita e l'Iraq
Ma sapete che quella guerra durata oltre dieci anni Ciampi molti più morti che l'Ucraina perché in quella guerra che si combatte una nello Yemen
Tra e somme non ce ne occupiamo c'eravamo occupati neanche nel Donbass mettersi combattuta nello Yemen tra il filo iraniani e filo sauditi l'Occidente approvati e sperimentato tutti i suoi armamenti
Già rinnovati li ha fatti usare e poiché ancora prodotti altri nuovi
Sta facendo diciamo la fotocopia però quello siano assicurate Sitchin Pink
Tre viste le foto non sono passate con grande enfasi suggellare abbiano colpito ma sta diventando una Cina la mediazione della pace e i Paesi arabi si stanno schierando con l'Oriente ella non solo c'è l'asse Ciro Russo ma anche ci russo paesi arabi esca e noi siamo il forte e potente Occidente settecentocinquanta milioni di persone forse un miliardo e dall'altra parte cinque miliardi che ci cominciano a guardare con sospetto se non detesta cos'è la nuova cortina di fermo per i nostri figli è una tragedia
Una strage ma di questo
Su giuramento ma io dalla Corea graziato
Sì allora
Conservatore degli opposti anzi impossibile
Grazie ad una in questa occasione prodotti una presentazione seguito molto perché ogni eccesso ma
è stato questo non è il momento di parlare di Palazzo
Ma fax dovrebbe essere adesso non si parla di fatti in queste quindi quando ne parliamo vecchio concordo con quello che ha detto colleghi seduto sparare
Credo che dobbiamo considerare una cosa importantissima che è stato appunto molto che adesso cioè e questa è una guerra europea
E c'è un grande assente sullo scenario diciamo mondiali da protagoniste del proprio l'Europa e questo è un problema che noi dobbiamo porci il perché
All'Europa e l'America alternativa un è un vero o può essere può rappresentare per la sua storia un vero modello occidentale no
Colonialista violento no ma e affermare i suoi principi di democrazia di libertà
L'Europa è vista da molti Paesi asiatici ed africani come fronte appunto di libertà di conquiste civili
Di benessere quindi l'Europa perché può giocare un ruolo in questa fase proprio lei che ha conosciuto per prima allora e e quindi in questo punto fondamentale che questa guerra è una guerra europea e che Roma anche all'iniziativa incentivati pace europea c'è un serio dibattito fantascienza pace
E la Cina ma non c'è un'iniziativa di pace corre è sbagliato chiedere sta cosa quando perché sarà sbagliato positivamente la questo è il punto però unica peraltro non è
Vero cerchiamo il sindaco
Moltissimi doccioni in cui si parla i responsabili militari di trincee conquista degli armamenti ma comunque la polemica né parlare riuniti in diciamo tecnologie militari ultimo missili personalmente il compito della politica è quello di costruire le condizioni per il benessere del popolo e quindi come può acquisiscono ad occuparsi della guerra come può continua non possiamo pensare che la politica sia un punto del governo sono i parlamenti e quindi due tu c'hai letto nel pensiero del sesso come sono alcuni e alcune settimane con i colleghi sono significa sul tavolo ragioniamo funzione sia focalizzata a promuovere un'iniziativa diplomatica nonché quant'altro parli solo di perché l'iniziativa diplomatica non è arrendersi di fronte all'ingiustizia parliamoci chiaro
La diplomazia non è
Diciamo prendere atto procedere una situazione quindi certificare l'accordo di Oslo sui territori
Trieste con la circolare è stato fatto
Sono trent'anni dopo nacque sostanzialmente come secondo me nel settantasei gli accordi contrattuali sulle sulle conservati stereotipi sono stati fatti
Molti anni dopo diciamo ha vinto la seconda guerra mondiale per dire che non è non si è alternato il il impegno della politica adesso che ha spazzato via citato scontrini citofono questi due elementi di attuare cioè è e gli oggi muovono il frutto di una sapienti insinuazioni politica nuovo che fu anche protagonista di accorgersi
C'è una tradizione politica italiana piacciono piacciono esiste questa vocazione cioè costruire relazioni costruire dialogo laddove sembra impossibile
Quindi gli angoli di essi detto determina uguale sicurezza globale
Europeo e anche mondiale minando poi come sapete OSCE insomma organizzazioni camicia sempre poca fino ad oggi Carlo col permesso anche iniziative contrarie Kadima ci siano dei luoghi dove si ci si parlava e in questi luoghi si è costruito un trattato comune di sicurezza reciproca
E si è fatto in una denuncia tre la figura chiede invece di Cornigliano cioè nel momento in cui c'era il rischio che la terza guerra mondiale Tonga molto più alto di oggi
Quindi la domanda ma in un momento in cui si con un'escalation militare così parlare di pace sindacale duole la risposta è no siamo politici
Sì politici
Rappresentiamo il fatto che la politica questo compito quindi lavorare su una mozione in cui il Parlamento stimolazione diplomatica o italiana ed europea e magari punto decidendo su India Cina anche altri paesi che hanno interesse che questa spira ancora si interrompa non è un atto di debolezza un atto di primato della politica
Servono Paduanelli vorrei dire che lui penso che in questo momento organigrammi sia sbagliato io a pur essendo un pacifista insomma determinato di esserlo stiamo cui contro anche la la seconda venga parliamo parlamento regionale
No io non riesco a penso che dietro la resistenza palliativo perché altrimenti avremmo avuto la violazione degli accordi sino al primo punto che l'inviolabilità dei confini cioè io non sottovaluto
Perché non è mai successo dopodiché ci fosse qualcosa del genere cioè che Paese sovrano
Ventisei in basso potesse diventare un Paese satellite perdesse la sua indipendenza questo nessuno sottovaluta questa struttura nessuno sottovaluta il fatto che il diritto alla resistenza esistente anche dalla caso confidente
Anche per la caccia
E che quindi non vuol virgola sopra incredibile domando tutti i giorni si sposta dalla mia famiglia che cosa avrei fatto spiego servente
Sarà in faccia uccidono ma questo è un altro discorso perché questo non significa ripeto ridurre la politica all'affermazione del delle ragioni e dei torti io sono convinto che in questa guerra c'è uno che hanno tutti i torti e che l'aggressore
E a chi mi dice ma ci sono state anche da parte mancanza di Unico la proporzione tra le mancanze ucraine quello che è successo enorme sproporzione la sproporzione
Imparare un paese sovrano è una sproporzione qui io non ho dubbi sul piatto Carosone dubbi su chi sostenere dal punto di vista ma io non penso che il popolo russo significa univocamente io vorrei
Voi avete citato lineare circa il popolo russo da nuove con i suoi pregi sorridenti Giovanni Paolo secondo insomma che non polmoni d'Europa l'Oriente
E quindi io penso che continuo a ritenere che la nostra concreto ma questo io personale univoche mentre il compito della politica è garantire la pace e la sicurezza dei popoli io penso che sia compito delle forze politiche italiane garantirebbe la Russia rimane in orbita europea
Che non esca dalla nostra cultura perché fa parte integrante perché ha formato le nostre culture nostrani per l'Italia e le nostre sono cresciuti insieme Sergio come ricordava il professor prima giovedì chiedo affiliato mostro vista va bene quindi c'è una ma una
Proprio
Istintiva vicinanza tra nuovi e i popoli dell'Oriente quindi ma è costruita questa unità altri mettere un dono o al pubblico come proposta di pace quindi l'unico
In piena libertà senza diciamo secondi fini diciamo una cosa perché ne parliamo di un'altra diciamo succede ancora semplicissima e rinviamo fisico garantire non è mai finito il tempo in cui ci dev'esserci vediamo però non c'è specie res e quindi siamo anche se sappiamo che adotterà giorni anche se siamo ancora impegnati costantemente la buona parte interni parlamento la pensa così pensiero che si possono fare e quindi facciamo ecco l'invito che questa occasione citate anche di violazione da parte nostra e credo che non rimarrà diciamo deluso grazie
Perché
Quindi sono Espresso penso io ho trovato molta coincidenza per inciso voglio ricordare due cose
De io ha parlato della vocazione dell'Italia
Nella mediazione alla pace no ha citato
Aldo Moro ha fatto benissimo e spesso dimentichiamo ne abbia avuto dei personaggi di grandezza nel tetto nazionale
C'è un'altra aspetto che mi ha colpito lo dico perché in queste vicende come se facesse un po'autocoscienza nota mai perché non si può Zico quasi parlare di tutte queste cose noi non abbiamo mai partecipato
Ad una vicenda internazionale con le nostre forze nell'arresti di sostegno uno a una o un'altra
Provate a pensarci provate a pensare alle nostre missioni di pace il Libano
In Iraq noi l'abbiamo mai partecipato certo eravamo e in uno schieramento più grande ma eravamo sempre caratterizzati questo dibattito è sempre stato presente in Italia come missione di pace
Oggi sente parlare solo di quanti armamenti dobbiamo fornire a una delle parti
Quello che ha detto poi il senatore terriero che io condivido totalmente sull'importanza del popolo russo no io lo dico anche perché qua vedo tante persone che insomma siamo con i capelli grigi non siamo proprio dei bambinetti no e e i si parla sempre dopo Hitler perché perché a parte che quando c'era noi l'Italia stava
Forse questa memoria che abbiamo avuto dannare l'abbiamo dovuta a ricostruire ma nella ricostruzione di questa nostra storia e memoria dobbiamo anche stavamo dalla parte sbagliata
I tempi non è colpa nostra fascismo tutto dove volete però stavamo da quella parte e quando poi abbiamo avuto bisogno degli aiuti dell'Occidente del Piano Marshall abbiamo dovuto ricostruire
Una nostra identità assistenza alla costruzione ma l'abbiamo da ricostruire in questa ricostruzione siccome ha parlato del popolo russo Delrio
E il dimenticassimo che effettivamente da Hitler c'hanno liberato i russi
Non sono arrivati gli americani a Berlino e sono arrivati i russi anche una norma anche da Napoleone però sono arrivati i russi a Berlino e hanno avuto il maggior numero di morti nella seconda guerra mondiale
Questo secondo me va detto perché così non diciamo solo sapete hanno ci sta simpatico il popolo russo perché ci ha grandi cantanti lirici grandi teatri grandi intellettuali grandi scrittori ce l'hanno anche liberato
Dal nazismo pagando perché ci crede sia stata una liberazione pagando col milioni di morti allora questo è Astorga del popolo russo e anche la nostra però è una storia comune
Ecco lascerà io io condivido però ricordo sempre perché esso vedo che la cosa delle volte
Prima aveva già guarda in faccia il Palazzolo assai Costantino lo sto costali come lo Stato pulite come non stavo Mussolini non era neppure nato
Io però detto questo la verità storica non ce ne sono dieci come si diceva per la Crimea poi noi la mera in Crimea siamo andati a fare una per fare l'alleanza con i francesi all'abbiamo pure terza
L'abbiamo pure perso dei fatti quando Berlusconi andò tanto per citarne non solo iconograficamente nella vita quanto il piatto cimentato ai punti torno lo incontrai riuscissi però Presidente andato integra ma lì eravamo nemici e in Crimea durante la guerra di Crimea
I nostri bersaglieri vero questa è la nostra storia
Io dicevo solo per approfondire quello che diceva Gasparri sulle contraddizioni questa è la nostra storia dei bersaglieri contro la Crimea degli ucraini e i russi e i georgiani che pure a un certo punto ironico che i russi e interpello Sarkozy e Berlusconi divertire fermate bombardamenti
La nostra storia europea complicata però l'Europa avrà rivendica difesa altrimenti prevediamo schiacciati in questa guerra sì ci sono le vittime Ucraina ci sono ci sono anche le vittime russe ci sono
Ma ci sono le vittime europee e ci sono esso rovina gli stati
Le costituzioni la democrazia i parlamenti l'economia la nostra attività l'impresa che sono vittime e questa è una cosa che non possiamo pagare all'infinito comunque mi fermo e do la parola al Senato è fatto
Né gli è stato più volte evocato a luglio grazie direttore ringrazio veramente professione
Per
Questo Senatus grande confronto di altissimo livello terziario di non abbassare
Voglio condividere con voi intanto tra le varie cose cito grandi città liberata battito voi grazie a Dio
La seconda volta immediatamente al Governo militare alleato recita a Trieste da Clancy perché aveva mentito li voleva restarci e non è un bene accadesse
E noi scambiamo ex scambiarsi Trieste
Con il trattato di Osimo con l'istituto che non è poca roba è e più del Tomba esempi come ricchezza e acquisito
Però questo per dire che
Il l'atteggiamento che noi dovremmo avere perso
Chi fa parte del gruppo anche geograficamente non soltanto per questioni politiche
Dovrebbe essere quello di essere inclusivi e i nostri nemici non sono i russi in questo momento la nostra critica deve essere nei confronti footing cioè non esposto russo della controversa lo strabismo proprio insieme condividere con voi due cose un sogno
è un raccordo sogno dibattito come questo il punto così Toni si possa svolgere nell'uovo
Più indicato quando Cina tra o
Accanto imputati ho assegnato la Repubblica grazie purtroppo invece quando parliamo di questo in in aula di insomma questi da parte di nessuno e lo stesso accordo c'era una cosa portiere si salvi
E il se qualcuno dice che bisogna continuare in viale Arno dice qualcuno vincesse guerrafondaio buona guerra
Così e lo dice uno che perché sia giusto permanente
E se qualcun altro dice dobbiamo fermare gli italiani
Quello di prima dice se il Putignano ora ieri c'è stato detto può accadere Massimiliano siamo affida cinesi dall'Europa però la via della seta a a mentre ci piacerebbe questo dibattito fatto con in questo modo
Avvenisse nelle aule del Parlamento
Il racconto invece voglio condividere con voi devo dire che è la prima volta per farlo da
Fine febbraio forse no in giornata scorso
E ciò che in consiglio dei ministri
Quanto dopo il primo decreto inviava aiuti umanitari
Beni militari ma non
Letali non armi
Allora pratica
Decidemmo primo decreto invece inviava
E posso dirvi che quello è stato probabilmente assieme
Allora consiglio dei ministri in cui decretando la prima ossa
Coppi
Il momento tanto emotivamente più complicato nella mia vita dal ministro e probabilmente la vita politica
Per poi fare i conti con te stesso con la tua coscienza arriva nella nostra politica da Camdessus inoltre il Consiglio dei ministri dal presidente del Consiglio in giù compreso
Sfuggiva a quello che stavamo facendo
E rivendico però quella quella scelta in quel preciso momento
Perché era giusto
Consentire a scopo lucrativo
Di provare a difendersi si rispetta università potevo stima
E che avrebbe visto un pezzo dell'Europa
Invaso da un altro Paese
Perdere quel conflitto in pochissimo
In quella prima fase io sono convinto che non c'erano ma non si può oggi direi che non è cambiato quattro e non si può agire
Non voglio fare una questione politica perché non è il momento
Che forse i danesi che bisognava pensare a un'alternativa rispetto al mero rinvio di armi in quell'area
Questo tipo di attività non ha portato ammesso passo avanti rispetto a una trattativa di pace che parta una tregua parte un cessate il fuoco e che costringa le due parti
A sedersi importanti
E quattro sono parole scelta a caso perché credo che in questo momento nessuna delle due parti involontariamente
Si metterà ad un tavolo per un cessate il fuoco prospettive di pace
Però esiste una comunità internazionale che dovrebbe vedere l'Europa
Come capofila
Che viene costringe a questo fa alta
Io non vedo alternative
E questo percorso io sostiene siamo noi qui oggi come singoli le nostre forze politiche italiane italiana forse anche d'Europa sui capelli piccoli
Contributi a questo percorso
Ma se nessuno inizia mai a mettere sul tavolo qualcosa che
Cambi la direzione di marcia verso cui stiamo andando
A quel tavolo non serviva
E io credo che il nostro Paese anche per la sua dove naturale immediato come faceva
Debba mettersi incarico questo questo evento come
L'elemento fondante della nostra attività
Dal nostro Paese verso l'Europa a dire
Iniziamo a dire no qualcosa ed io perché insisto sul tema delle armi
Con una premessa che ho appena fatto
Perché è il primo elemento di discontinuità rispetto a tutto quello che accade
Perché saremo il primo Paese in Europa io dico sempre guardate che sento
Gli Stati Uniti non un mero alleato siamo amici
Ma io ho un amico ovvero il diritto dovere di dirlo Scarchilli guasti facendo una proposta
Allora sto d'altra parte noi continua ad essere teorico ma è proprio in questo che scritti si manifesta nemici tecnico consenso
Ma e invece vedo ancora purtroppo
Il direttore ha citato alcune frasi del passaggio parlamentare di ieri senza citare chi le ha dette non indifferente perché non ha per cui non riesce a noi interessa perché abbiamo una serie mesi così
Ma io ricordo un altro passaggio il Senegal lì un'altra se sempre in sede parlamentare un'altra occasione in cui si è detto
Noi dobbiamo garantire un equilibrio delle forze militari campo perché solo su un equilibrio militare se arriva la pace ecco io penso che siccome è una delle forze in campo è una forza nucleare
Se io cerco di pareggiare le forze in campo l'unico lo sbocco morbido con un conflitto nucleare nacque in questo senso che vogliamo andare io penso di no e allora tardi di mettere al centro il l'esigenza di fermare locali non è soltanto un mero capriccio che alcune forze politiche quando stavano mettendo in campo e tanta evidenziare quei riscontri limitate è necessario
E non possiamo essere primo Paese affatto
Anche per evitare l'Europa guarda che il ruolo dell'Europa occidentale Mirante
Perché altrimenti se la fine del conflitto qua può fare altro
Quale altra fine
Può esserci quale la pace citando che tipo di pace vogliamo
Ecco io non voglio una pace in cui
Sconfiggendo la Russia
C'è se qualcuno si è messo in testa l'idea
Che attraverso questo conflitto noi andiamo a indebolire il sistema a togliere puntino alla teste i comandi
Penso che non abbia la sua parte
Da oggi parlare di pace come primo elemento attenuare della della
Entrasse determinante poi Monserrato via citava
La questione del
Siccome la storica no
Quell'area e
C'ha mostrato è abituato conflitti
Vorrei condividere con voi un'altra cosa
Qualche mese fa io tre figli il mio più grande a diciassette anni fa terza liceo
Sì gli parlava il conflitto tassata quindi
Saragat palestinesi
Cercare di capire al di là del su studi no cosa succede è un giardinetto guardaroba leggendo un po'di cose mi sono accorto che non so se ha ragione che a seconda di dove ti fermi
A guardare la storia ancora una volta una volta mi ha seguito questo sembra emergere
Nel io retrospettivamente non ha tutti i torti
Perché secondo lui se ti fermi un anno poi quale dietro annoverano tra gli altri poteri dietrologia
Io un po'così
Allora Sammarco no possiamo accusare
No prego urbanistica soluzioni
Per questo l'altro tema
Anche in questo caso io non penso che si possa raccontare il film guardando gli ultimi cinque minuti il film ha raccontato tutto
Racconta
Ma contento e non è la mia priorità oggi raccontare
Oggi del guardare quale può essere la fine possibile
E penso che per arrivare una fine del film che sia pace
E che sia l'immediata
Cessazione di ogni attività bellica ecco credo che questo dibattito
Debba essere portato Aule parlamentari e ancora il più alto perché è l'unico contributo cinese adoperato per far storico non sa non sarà in aula farà il ditino era usare dedicata io mi sento pagato per trovare a
Allora il dibattito politico e culturale ci porta a salvarci
Grazie senatore basterebbero le aule parlamentari ancora al Senato
Castelnuovo parlamentari sarebbe già un primo no e io penso l'ho detto all'inizio a una risoluzione parlamentare avrebbe comunque sarebbe un modo per appigliarsi a una realtà sarebbe una realtà sarebbe stabilire un una pietra
Una pietra poi vediamo se si costruisce qualcosa su questa via da però oggi non c'abbiamo una realtà parlamentare che dica
Pace per quanto riguarda l'Italia è master ma attenzione dobbiamo sì fermate Siino non le sappiano
No non è Superman accettasse anche se si per me inaccettabile quella guerra ma non sono sicuro sui numeri veramente non sono sicuro di nulla
Quello che viene detto e scritto io mi occupo di queste cose e tutti i giorni e sono disperato perché non sono sicuro di nulla di tutto quello che viene detto e scritto EP
Vi posso assicurare che non possiamo essere sicuri di perché veniamo a sapere tutto il contrario di tutto c'è una propaganda straordinaria perché perché tutto può essere visto in un modo io non voglio entrare nelle ammine detto Danny un addetto Patronelli l'hanno detto tutti ma insomma
Se due Barbieri nucleari li fai volare sul Baltico a centocinquanta miglia da Pietroburgo provate a far volare due bombardieri stranieri a centocinquanta miglia da Los Angeles
Allora
Posso classe non dovrebbero succedere perché si decide che non succedono e lo deve decidere la politica l'hanno detto tutti loro rappresentano la politica
E e io sono disperato in questo periodo perché è la politica che non m'ha dato nessuno spiraglio che ho visto un po'ieri si è incattivito il dibattito secondo me che secondo me sentano l'invito al dibattito ma guardate che proprio nel momento in cui il dibattito secondo me che io faccio l'osservatorio è peggiorato ho sentito delle voci non indifferenti perché selezionatori delle io rappresenta qualcosa è stato anche un ministro della Repubblica se Romeo rappresenta qualcosa Patronelli pure sono stati tutti attenti cariche importanti e Gasparri
Vicepresidente del Senato ho sentito
E allora tutti sono arrivati alla saturazione forse tutti stanno sentendo che se si facesse un referendum
Forse la gente
Sicuro
Assemblato al papà mi è sembrato in ogni intervento più convincente non credo di essere stato l'unico in ogni intervento l'ho sentito più convinto e più convincente
I giornali delle volte lo hanno ignorato
Voglio dire la parola ignorato perché perché i numeri le cifre ognuno deve mettere a posto allora qui abbiamo sentito che va a rappresentanti di forze politiche che hanno avuto oggi un intervento nel dibattito molto importante ieri e in questi giorni è un intervento anche nella Parlamento molto importante
Però c'è anche e lo voglio far parlare ora Gianni Alemanno che fa ha fatto politica fatto politica per tanti anni fa politica
E però lui adesso lanciato su questa cosa voglio dire francamente è stato lui che mi ha chiamato e ma detto scusa Paola se tu dici le cose che dice in televisione ma perché non viene a moderare questo dibattito io mi darò da fare per far partecipare più possibile tutti
E Gianni che fai i comitati fermare la guerra è ovvio che ha un obiettivo politico
E lì
E dicevo devi spiegare cioè dei spiega
Ed è
Io credo che
Io credo che Hillary quello che penale dottore missionari fatto un miracolo può istigarmi ieri abbiamo citato all'inizio perché questo patrioti eccezionale è stato detto molto pesante
Forse non so se è la prima volta circoli succedono cose di questo genere ma sicuramente no forse questo che non avevo mai sentito e questo ci fa sperare mi dispiace così tanto le mie origini politiche l'unica forza politica assente eppure all'adesione allo stato confraternita legnose vedi ci raggiunge
Prima che chi concludiamo questo museo perché
Indubbiamente da partito del Presidente del Consiglio de disposti ad ispirarci alcune cose che altrimenti sostanze risultano incomprensibili
Risulta incomprensibile Italia sia informiamo in questa maniera in questo conflitto
E ci troviamo quasi viola amorosi però rimpiangere il modo Fanfani atti certo Bettino Craxi insomma cioè lei regia Prima Repubblica che pur stando nella NATO pur mantenendo l'alleanza con gli Stati Uniti sono sempre stati molto perché riteniamo Italia nel ruolo di apertura ponte di aggancio voi c'è stata anche iniziative per essere varie rimane la seconda Repubblica fondamentalmente è arrivata in Italia non è mai uscita a Sr impastando di un conflitto non è mai accaduto fino a questo momento cominciando ha detto concordano tradire pur continuando
Senza nessuna variazione con questo governo di centrodestra su questo
Francamente proprio sul convinto che anche psicologicamente nei confronti della Francia della Germania questa posizione in Italia in Cina notevolmente Gesù confisca lodevolmente questa improvvisa cianosi visto allora
Notarili di voto da parte dell'Italia ecco questo è un fatto importante io sono sinceramente convinti è già stato detto che è una posizione diversa dell'Italia ossa veramente fare la differenza oggi
Pensai che cosa perché se no si domanda se il problema morale utile
Per fare un cessate il fuoco
Gestisco io guardati da quale Ruggiero sul conflitto in Europa non riuscirei non c'è stato nessuno mi ha detto sospendiamo generali se c'è un cessate il fuoco
Non è neanche stato pronunciata questo questo aggancio siderurgiche impossibile sequestro
Incomincerà cessate il fuoco Orsi crea un tavolo di trattative e poi i comici a quelli che in gergo tecnico chiamato di procedure di raffreddamento e allora magari si è del matematico interminabili perché il contenzioso rivolto pesanti del molto complicato
Ma io ritengo ogni convegno e pretendere una trattativa interminabile un conflitto interminabile cos'è preferibile e prevede che in ogni ogni giorno registriamo sempre rivolti a un crescendo l'escalation di al guardate che si parla di escalation la Russia fino adesso l'aviazione militare la organizza tra pochissimo
E adesso c'è il rischio che hanno andando a Vieri in Ucraina la Russia Scattini da procreazione
Quando sento che Gran Bretagna Madaro antico rurali impoverito Remo perché devo andare volendo controversa nucleare dove vogliamo arrivare io non non comprendo dobbiamo fermarci perché voi esplicito da parte di molti comunità degli arrivi internazionali di Monti autorevoli esponenti dell'azione che l'obiettivo è quello di salvare
A cura di suo figlio sia si incrina puntina nel nel rientra attraverso la la Corte penale internazionale che improvvisamente vera grande protagonista perché non si è riconosciuto leader Ucraina la Russia e la Cina Lele
Dietro tutto questo non è vero un blocco tutto questo divieto non ha non avendo grandi ambizioni risolvere tutto subito cominciò Ruocco consentirci Gessate poi sentendosi sogni
Proprio perché poi c'è un umiliata evidente apre con risotto dei sondaggi che dicono che aggirarsi nell'affrontare via
E il Parlamento si esprimono maggioranze diverse
Quindi quella quell'ordine del giorno per quella promozione di lui aveva operato parla con un vero eccetera
Credo che debba venir fuori io credo che anche un pugno di parlamentari di buona volontà trasversale vinta il gruppo altre cose all'ordine risultava questo
Perché io credo che ci sia c'è bisogno di un segnale forte da questo punto di vista bisogna scuotere il governo del fare uscire da questa situazione ma anche perché anche perché anche perché è l'unica strada alternativa prima prego
è stato lanciato dei quesiti referendari da parte del Comitato ripudia la guerra io l'avviso Mario torna come comunitario massima ventinove presidente c'era una volta ho preso in considerazione di questi questi
Quesiti e che diciamo trattati internazionali non fanno parte dei richiedenti dei referendum
Che possono essere organismo sul ridicolo senza fa però devo dire lo fa esaminare ovale semina in un'Europa che nasce già fatta va presa specifico i quesiti sono sostenibili magari sono borderline costoso sterili
E se certamente c'è una visione costituzionale sarà grande ammirazione costituzionale l'articolo undici della costituzione
Astral se l'attraversamento se questi imparano in questione inidoneità ha detto cose interrompe intelligenti notturno prendono l'iniziativa l'unica strada sarà quello di raccogliere firme per un referendum ma servono altri occulta malevola siamo pronti
Ma è una via lunga troppo lunga
Speriamo che sia il Parlamento Previn prendendo questa grande impresa questa grande
Realtà identità lustro nel nostro Paese siamo comunque il paese che ostile Santopadre esautorata ha parlato chiaro si tratta soltanto di assoluta non ci moltissimo si tratta solo di assoluta
Fra le siamo arrivati al punto possibilità che ci sia un'iniziativa parlamentare la possibilità che ci sia comunque comitato più persone di volontà che arrivino a sostenere spinge l'avvocato prima mi diceva guarda che come interessa cosa pensa Alemanno in politica mi interessa che cosa vuole fare col Comitato no aveva ragione ma deve sapere che invece mettere essa praticamente solo la politica perché solo la politica può dirimere questo tipo di questioni e lo dico a persone di fede
E così si ricordano che solo lo Spirito Santo entrano il conclave e fa pensare a ai cardinali gli deve essere fatta e allora io spero che lo Spirito Santo tocchi la politica e traccia prendere delle decisioni politiche
Perché se non si muove è troppo tempo che noi pensiamo ci illudiamo di fare a meno della politica e a forza di fare a meno della politica stiamo facendo almeno della civiltà dell'umanità della nostra esistenza
Del nostri diritti e perfino la la nostra capacità di soccorrere veramente gli altri e noi stessi quelli
Ma la diplomazia è una parte della politica adeguarsi alla parte politica ma è inutile invocare un attimo la diplomazia o come diceva la signora prima la magistratura
Se il Parlamento italiano è sordo e muto
Cioè se dal Parlamento che alla fine decide non il Governo e il Parlamento
Decide potrebbe perfino decidere qualunque cosa perché non più del Presidente della Repubblica così che ha scritto la Costituzione se il Parlamento è sordo e muto e allora noi siamo senza voce senza vittorie e senza strumenti credo che l'avvocato su questo sia d'accordo perché era praticamente promosso questo convegno con grande impeto con grande generosità nella ringrazia e le do la parola
Questo convegno adesso Donati non sta a guardare in maniera un po'spirituale
Ma credo ha voluto sia stato voluto dallo Spirito Santo già
Va detto che
Solo
Dov'è apparsa una sola che ci ha lasciato la famosa negare miracolosa
Quell'altare sacerdoti disse
Qui c'è c'è il quale San Vincenzo De Paoli verrà chiamata di andare dai oneri che l'Italia rende Sentinelli cuore questa destinazione locuzione
I veri poveri non sono impoveriti
Nati i potenti della terra perché nella loro e più difficile contare Cristo
Senti che ancora questo discorso
Nel due mila primo agosto non saranno globalizzazione a risolvere il problema mondiale problemi della fine della guerra del mondo non sarà semplicemente portare un condiviso in Africa ma toccare il cuore dei potenti della terra
Solo allora sarà possibile evitare che qualcuno schiaccia il pulsante
E il mondo sa Garavaglia
Ecco oggi possiamo dire che siamo a distanza di ventidue ventitré anni
In questo momento come se il Signore ci dicesse oggi ai potenti della terra che abbiamo in questo tavolo perché in Italia i potenti della Terra sono qui e allora annuncio lo Spirito Santo ci può riferire
Siate coerenti
Sia è quando decide a livello professionale politico siate coerenti al vostro battesimo disabilitante scusa ribattezzati aggiunge portoghese sapienza intanto c'è anche questo
Ma se noi siamo coerenti
Allora valutiamo la situazione anche politica grammaticali il conflitto in questo momento in maniera diversa
Con toni pacati come abbiamo fatto cinque oggi è stata la dimostrazione che sedersi ad un tavolo pur essendo in partiti contrapposti il possibile dialogare
Nel dialogo c'è il confronto e si può aggiungere alla verità
E non ci può essere nessuna ingiustizia senza verità
Non possiamo oggi dire accorpare soltanto Udine che ha invaso l'Ucraina
Perché altrimenti dovremmo far parlare e tre quarti d'ora il professor Carlo esperto in cui magari ci illustrerà del conflitto iniziato nel due mila e quattordici e quant'altro
Oppure dovrò invitare una semplice Surina russa che mi ha scritto in questi giorni
E lui mi dice
Guarda che ci sono due anime non è possibile che uno vinca il no Roberta perché in ogni caso si troveranno in conflitto bisognerà trovare una pagina equilibrio tra queste due anime quella quella sta avvocato benissimo io sono nomine rende nominata limitatamente al signore che ha dato questo incarico di portare il Vangelo riporta la Turchia
Udienza
Nel nostro ambiente pur essendo avvocato cominciando dagli avvocati di magistrati adesso mi sta conducendo Repubblica sui
Ecco ipotetica verso coloro loro possono conferire comunali con
Non non non non noi mandiamo noi no come no avvocato del proprio io ha un grande utili di risolvere un conflitto perché matrimoniale
E quindi può mettere le due parti Iveco alloggi hanno incaricato tante volte di far conciliare alcune alcune copie
Dipende dalla volontà del governo ci poniamo
Lo Spirito Santo dopo avere la pace nel mondo parlare utilizzare il nuovo immani cioè non è che il Signore se volesse da solo potrebbe intervenire in un istante
Vialli potendo così come ha permesso allorché il nome si salvasse con l'asfalto era solo Bellingardi fossero
Andate equamente sicuramente neanche adesso ci sta dando l'opportunità noi umani vivace che invece quindi
Voglio chiarire questo cuore di responsabilità oltre parlato con molta pacatezza
Senza accuse gran perché se noi continuiamo a dire l'unico detentore non riusciremo a metterci in un tavolo del sfodera pagine gli avvocati sono
Saranno in una dichiarazione in una transazione una un verbale del qualcosa non c'è una a vittoriosa e e una per punto non c'è lo schiavo c'è il padrone bisogna dirlo parchi si meritano al tavolo
E che nessuno dei continenti esterna Polonia Albania su questa guerra questa guerra non deve essere il motivo per far guadagnare le aziende che producono leale poiché con le sovrastrutture nazionale
Dissenso politico coerente all'annessione al suo mandato che gli ha conferito il popolo e poi
Governo a suo interno se vuole estranei Quarena principi evangelici si pone come strumenti Longo apprezzato tantissimo Tocqueville intervenga in maniera particolare quello dell'onorevole Marco Anelli
Perché proprio ci mette nella condizione di dire oggi allora mettiamoci tutti quanti ad un tavolo e l'unica virtus Sheva dobbiamo non eliminare giù le armi torniamo all'Italia delle riprendere il ruolo di di protagonista protagonista della pace essere strumento di pace abbiamo tante basi NATO e quindi siamo una nazione totalmente Harrison soltanto perché aveva gli africani pomeriggio c'è una copia ma gli abbiamo già detto no
Da tanti anni Dante cioè che tante immigrazione di cui non sappiamo appunto sicuramente tardi hanno bisogno di asilo politico avevano bisogno di ci sono tre ed economicità risolvere ma noi abbiamo una posizione verranno molto indica
Quindi siamo ora prima azione dell'Europa a rischio la prima reazione ieri siamo stati la prima nazione minacciata
E allora noi dobbiamo veramente onorare
Ingredienti
E credo no invocare lo Spirito Santo di spirito di pace elastico di Luigi Cirillo
Nelle zone rosse mentre lo sanno
Tutti i giorni richiamo benefici per i governanti riprendono le giuste decisione così guardiamo per i magistrati e gli avvocati strapagati degli avvocati
Ecco che premio Nobel giuste decisioni secondo la pace dello spirito solo questo poteva portare la pace altrimenti rischiamo che o per un errore potevo cedente o perché vacanze continuava ad istigare
La violenza non certo lento qualcuno potrà era pazienza all'amministrazione il pulsante io vi ringrazio di
Poi formalizziamo Big Pack nostra superiore lasciare proprio rapida interessato grazie