Primo rapporto FEDERBIM sullo stata dei Bacini Imbriferi Montani: intervista a Gianfranco Pederzolli

Radio radicale oggi ci vogliamo occupare dei bacini imbriferi montani il ventidue marzo scorso in al Senato è stato presentato il primo rapporto Federbim della Federazione dei bacini imbriferi montani sullo stato proprio dei bacini imbriferi noi ai nostri microfoni abbiamo Gianfranco Pederzoli lì che è il presidente di Federbim presidente Bongiorno e benvenuto a Radio Radicale
Buongiorno buongiorno sulla opportuna fra grazie a lei allora so che non è sempre facilissimo ma amava ci dia un quadro sintetico del dello stato dei bacini imbriferi
Allora come bacino imbrifero la parola stessa hanno indica si tratta di un territorio all'interno del quale poi vengono raccolte le acque meteoriche
E sulla base quindi questi bacini lo Stato nazionale ne individua efficiente tredici
E siccome nel dopoguerra è nata l'opportunità di utilizzare al massimo lo sfruttamento idroelettrico
E di qui è nata una legge per salvaguardare in parte sole di montagna che appartenevano ad un vaccino cioè giustamente nel dopoguerra
C'è stato lo sviluppo industriale
Pianure avevano bisogno in particolare di crescere dal punto di vista industriale ma lasciateci terra collegata direttamente alla produzione di energia elettrica
E quindi
Lo Stato ha pensato attraverso una legge la nove cinque nove
Nel dicembre del mille novecento cinquantatré
Di far sì che ci fossero l'opportunità per i grandi concessionari italiani di poter utilizzare l'acqua ma nello stesso tempo c'era un impegno creato attraverso questo questa norma di legge
Perché si riversasse euro
Al territorio quindi al bacino ai Comuni compresi all'interno dell'area del bacino un certo cammino canone che si chiama sopracanone vive
La legge istitutiva richiedeva anche che per non frammentare questo tipo di aiuto che veniva dato alle comunità locali di montagna che per di più erano piccole dal punto di vista
Della popolazione numerico è chi fosse l'opportunità di vedere di far nascere dei Consorzi cioè il controllo che non erano altro figlio raggruppamenti i volontari su base quindi volontaria perché i comuni potessero far paradossalmente fra di loro
E una aggregazione quindi utilizzare al meglio le risorse che provenivano da questa da questo sopracanone
E sono nati quindi il consorzio IBM
Non in tutti i territori italiani sono nati con Rosy Bindi
C'era l'opportunità di poterli far nascere ma perché potessero nascere era necessario che i tre quinti dei comunica appartenevano un bacino avessero deciso fra di loro di costituirsi in consorzio
Ne sono nati sessantotto la federazione
Ha figli ardeva rappresenta quindi un raggruppamento
Di questi sessantotto virgola che hanno avuto la forza e la volontà di costituirsi in consorzio è chiaro che la costituzione di un consorzio
Frasi che si abbia controlli o più diretto delle entrate da parte dei concessionari ma nello stesso tempo anche poter fare una programmazione più efficiente più allargata con le risorse
Che provengono da questo sopracanone
Non tutti quindi ha detto i centotredici Baccini sono stati in grado di costituirsi noi cercheremo di favorire la loro costituzione
Anche se non sempre altamente facile perché ci sono poi le rivalità all'interno magari degli stessi comunisti
E però è chiaro che dobbiamo spiegare al massimo qual è l'opportunità che a loro
Nasce in virtù di una relazione abbia detto la predazione porta sicuramente un controllo più efficace dal punto di vista Verlaine per introiti e anche dal punto di vista della programmazione e ci sono dei bacini quali non sono stati in grado di costituirsi ne hanno ritenuto opportuno lo stesso delle gare d'affiliazione
Perché possa fare questo servizio di controllo
Anche se e loro non avevano costituito il Consorzio Bim
Ecco che stiamo parlando di
Di superfici ma soprattutto anche di popolazione che sono racchiuse all'interno di dedica in una di non poco valore no circa quindici milioni di persone che vivono il territorio montagna quindi sono interessati da questa legge nove cinque nove ho detto non tutti la conoscono e quindi probabilmente accorse da qualche parte anche i concessionari
Proprio perché non sento non una richiesta diretta
Dei il comune è non parlano in maniera corretta
E noi invece scriviamo che alla montagna sia dato quanto quanto è dovuto da e sulla base di queste considerazioni di ampio raggio la Federazione ha cercato un po'prima di mappare in maniera precisa tutti i comuni che possono avere questo diritto in Calasso
Ma nello stesso tempo cercato anche poi di essere presente soprattutto in quello che scava costata succedere sul territorio nazionale
In quanto con un decreto concorrenza allo stato stabilito che fra poco vengono messe in gara tutte le concessioni idroelettriche
Di una potenza superiore a tre mila kilowatt quindi cioè tutte le grandi centrali idroelettriche
Creando una concessione laddove la concessione è scaduta dovranno essere messe in gara questo preoccupa in parte dal punto di vista della concorrenza è evidente che la concorrenza ampie
La possibilità a più persone di partecipare alla gara però dobbiamo anche pensare che e questo tipo di concorrenza deve essere accanitamente
Controllata perché non vogliamo che il nostro patrimonio
Il di il parere ricco possano andare magari anche a finire il marmo straniere o in particolare addirittura straniere le quali crea no grosse difficoltà alla fine spesso stiamo vedendo che cosa significa in questo periodo
La l'Energia no cioè noi quest'anno qui abbiamo subito una grande una grande variazione di forti nell'energia
è chiaro che l'idroelettrico concorre anche esso a favorire la produzione di energia all'interno
Erano Leone e proprio per questa sua possibilità ha bisogno anche di un controllo e quindi
Questa concorrenza declassate nettamente
Valutata
Se la rara prevede tra possibilità di di di di
Occasione uno alla natura dove si mette in gara il bene acqua pienamente condiviso fuori dal punto di vista
Piccoli soprattutto di natura ambientali ma impettiti scritta
E però e si lega questo questo vincolo anche poi
A una resa economica nel senso chi vince la gara dovrà versare alla Regione perché ormai il demanio ridere fra passato e le regioni dovrà versare alla Regione un provento ci saranno delle cadette durano trent'anni
La posizione difendervi ma una posizione intermedia ammessa dalla legge che è quella di vedere di mantenere e in capo a alla Regione
A RAI con una società pubblica interamente pubblica dove la Regione ha delle quote per i comuni abbiano delle quote in virtù anche della loro loro del loro contributo in termini su superficie danno
E e ci si cerchi al meglio
Era un soggetto esterno comunicava che sia in grado di gestire queste centrali idroelettriche che ci sono e questo secondo me sarebbe la formula migliore perché in una situazione di variazione metodologica come ci troviamo di fronte
Clima che cambia
La più pulita completamente non controllata eccetera darebbe la possibilità assoggetto Cina in mano le redini quindi della gestione dell'acqua di poter fare delle variazioni
Anche nell'ambito dei trent'anni di assegnazione della concessione Sarri novantasei ha firmato un contratto con un soggetto per un per l'opera che ha vinto una gara lei deve rispettare i termini della gara sia Pierre concessionario sia sia il concedente no quindi di conseguenza
I fatti invece di disporre sempre in maniera continuativa con la base pubblica
Il bene acqua e poi di falso gestire non mi dicono che l'attore credo che si era concessione la soluzione migliore non lo so se questo nascerà ce l'auguriamo non in tutte le maniere dovremmo prestare la massima attenzione perché anche sulle gare
I territori di montagna cioè sono quelli che concorrono in prima persona ad avere costituito nel loro territorio perché naturalmente ci sia questa raccolta abbiano la possibilità di richiedere veri proventi
Perché se lei sa benissimo che vivere in montagna non è come vivere in una città dove è più facile a fare il servizio
Noi in montagna e abbiamo bisogno viceversa il avere maggior onere di trasporto però se abbiamo bisogno che rimangano le scuole ma perché rimangono le scuole dobbiamo portare i ragazzi
Attraverso attraverso uno talmente dei costi in via in piccoli centri dobbiamo cercare di mantenere in montagna
La sanità dobbiamo cercare di mantenere la compagna tutti quei servizi indispensabili perché la montagna comunità sta succedendo in particolare lo vediamo nell'Appennino si stanno solamente lottando verso di centri di aggregazione
Che possono offrire migliori condizioni di vita per le persone quindi è chiaro che è un problema che non riguardano caraffe nervi è una di quelle
Sondel consorzi di Comuni che portano avanti questa iniziativa ma questa iniziativa chiaro deve trovare una visione soprattutto e un aiuto dal punto di vista parlamentare attraverso l'approvazione di una legge sulla montagna che tenga
Come elementi prioritari
Che cosa c'è io gli ho detto
Innanzi non ho capito possibili e quindi naturalmente una novità nel senso che come vede la parola stessa
Racchiudere IBM cioè non è altro che uno dossier che noi speriamo di mantenere
Video ogni anno in maniera tale che possiamo fare una serie di raccolte di dati
Per poter avere una continuazione con appuntino ammonito un continuo monitoraggio di tutto ciò che avviene in montagna sembra legato al tema dell'acqua ma sia in termini di ho detto di verifica se tutti i concessionari parlano ma noi vorremmo anche capire bene
Come questi territori spendano le loro ricchezze che provengono talmente dall'acqua no visitare quindi diffidente precisi
In maniera tale che anche il territorio possa contribuire come tutte le altre cose un miglioramento sia dal punto di vista ambientale ma soprattutto anche favorendo gli investimenti
Nel settore
Dell'abbattimento della CO due insomma quindi tutto tutto questo naturalmente
è il nostro scopo per noi è un primo dossier le dico subito che è una novità in assoluto è una novità per noi
Ma questo tema dell'acqua sulle grandi concessioni è un tema molto nuvoloso ancora
E le persone non conoscono che cosa sta succedendo sul territorio nazionale dal punto di vista delle concessioni ma proprio non abbiamo neanche una serie di dati precisi
E poi che i ministeri competenti sono stati privati della loro per la gestione poiché tutte le competenze sono state passate alle Regioni quindi la raccolta di dati quelli vecchi sparsi dei ministeri con quelli nuovi che sono arrivati alle regioni con un trasferimento poi di informazioni ai comuni stessi
Perché un totalmente un sistema che non ancora una chiara percezione dell'entità del fenomeno e attraverso questo dossier
Noi vorremmo continuare
Perché è proprio la volontà di chiarire al massimo va bene sistema dell'acqua dal punto di vista il dovere
Voi lanciate anche un allarme e dite basta finanziamenti a pioggia perché che succede hanno prima volta
Questo tipo di di
Il fatto niente che arrivino dei proventi e dei comuni sono associati è lei capisce benissimo
Che da questo punto di vista sarebbe opportuno avere una visione molto più ampia del proprio attualmente il territorio
Quindi i territori di montagna
Non hanno bisogno di esserne considerati come gli elementi che devono essere sovvenzionati perché possano vivere i territori di montagna
Dicono invece hanno la possibilità di avere un bene naturale a loro disposizione che loro devono essere in grado di
Unirsi
Pianificare sul bene naturalmente d'acqua e poi fare tutta una serie di servizi che la natura stessa vietato di opportunità naturalmente riavere
E di creare quindi un baluardo a sostegno poi anche dalla pianura perché lei sa benissimo gestione corrette del territorio a monte non fa altro che favorire tutto quello che c'è naturalmente verso il basso
Quindi il prendere contributo a pioggia lo vediamo benissimo ma ma questo vale per qualsiasi reale del territorio italiano non porta mai di risultati
Ma bisogna talmente che ci sia la concentrazione il più possibile
Le mie risorse con delle con alimentazione soprattutto spontanee con argomentazioni spontanee perché si individui qua del processo migliore da proporre che e diverso dal territorio al territorio
Ci sono dei territori quali
Investono gran parte delle loro risorse nella cultura
Ma ci sono dei territori se no tra un partner tenendolo risorse soprattutto dal punto di vista nella valorizzazione ambientale della conservazione ambientale e a questi due concetti di valorizzazione ambientale conservazione ambientale ed errato poiché una serie
Di
Il turismo è di proporre di problematiche legate al turismo Act il turismo porta sicuramente a ricchezza la montagna
Senta quali sono le tecniche per cui si riesce a spingere dei comuni a federarsi sarà come si fa a convincerli
Sì ma è la la convenzione molto non è una cosa facile facendo fare chiaro la prima cosa che appare evidente ed efficiente no cioè
O fare un confronto fra il territorio è dotato di un complotto e quello che non è dotato di un consorzio e quindi quando arriva qualcuno che proviene da un territorio di IBM e quindi conosce com'è la gestione del sopracanone all'interno della sua reale estiva misurare con quelli che non sono consorziati
Lo scippo naturalmente notare in maniera chiara e io le dico che e tutti i comuni che sono consorziati sicuramente sanno qual è l'entrata che loro hanno all'interno di questo consorzio viceversa mi sto accorgendo che tante aree del territorio nazionale
Non conoscono esattamente quanto loro possono percepire
Non hanno naturalmente una visione non hanno una visione e quindi di programmazione accadendo attualmente deve sapere che il tema del sopracanone come i termini tutti i canali che derivano dall'acqua
Riguardano se tutti i Comuni ma bisogna attualmente conoscere perfettamente il meccanismo
Nel Parlamento altrimenti tu non lo conosci tu sei un sindaco nuovo arrivi in un territorio e chiaramente vedi una cifra di bilancio che prima non ti rendi conto cinque nomi cifra di bilancio è una cifra che è corretta o era sottodimensionata oppure addirittura e mancante
No e quindi scene ormai o narco scelgono una conoscenza specifica di qua dentro il diritto molto difficile poi farlo naturalmente anche controllarlo e quindi è chiaro che il nostro messaggio è di portare l'efficienza dal punto di vista del controllo e poi portare anche delle esperienze dirette che provengono dal territorio i consorziati e lo dico per esempio sto seguendo
E sono stato presidente di IBM totalmente lavoro all'interno di un bene come amministratore e stiamo portando avanti due bellissime iniziative a mio avviso che sono quelle di valorizzazione del fiume no il fiume il mio film particolare Shark nasce nell'Adamello creare i ghiacciai io più grandi italiano a finire nel Napoli li attacca il più grande largo Laroni sono settantasette chilometri il percorso
E perché abbiamo detto ci sono ventisette comuni che interessano abbiamo detto no facciamo un progetto comune
Perché non cerchiamo di dare anche socialità del fiume abbiamo sempre pensato il fiume comunque il colloquio con irruenza può creare ottimamente ai danni alle persone può creare danni alle cose no il fiume deve essere rivisto viceversa
Chiaramente nel rispetto della mafia e della tutela perfino talmente leader lungo il percorso ma deve essere anche visto come un elemento che favorisce l'associazione a vita perché nota niente non possiamo mai andare vuol vederci risponde del nostro fiume
E io dico al Verziere quindi di creare uno talmente deve amare di creare localmente delle possibilità che in caso di piene del fiume possano anche otto anni più uscire senza creare danni perché non possiamo lungo questo percorso mettere poi
In rete
Tutte naturalmente le idee che strutture dal punto di vista e avete il pieno dei Livia chiusi dell'acqua dal punto di vista dei mulini dal punto di vista delle concerie eccetera
Il creare in questi luoghi ormai in parte sono abbandonati di farli rivivere completamente dei percorsi
Dove la gente può morali trovare anche qualcosa dal punto di vista della gastronomia
è un progetto che stiamo portando avanti risulta
Risultano talmente molto apprezzato dai Comuni
E sulla base di questo progetto poi si è estesa sempre attraverso i libri come capofila perché questo hanno voluto i sindaci i valorizzare un progetto UNESCO per quello
I cosiddetti il Map cioè naturalmente nei luoghi molto particolare dal punto di vista ambientali e dal punto di vista della biosfera uomo empio spera è ci sono dei territori in montagna
Che hanno una valenza molto importante dal punto delle vecchie tradizioni no soprattutto nelle vecchie tradizione inedita e lo show civico il bene collettivo come viene svolto e la cooperazione perché naturalmente non ci mettiamo in cooperazione facciamo manteniamo le vecchie famiglie cooperative nei paesi di montagna eccetera
Sono delle cose che ambiente
Tradizione
Bene il Comune operazione tutte queste cose legate fra di loro possono essere viste come elementi da imparare da copiare dai tutte queste iniziative se possono fare se si è recato in consorzio
Perché allora si hanno le disponibilità economiche si possono fare di progetti comuni difficile sarebbe fare un progetto di Fiume interessa ventisette comuni Cenci corsa a monte il consorzio che fa da coordinatore
Degli introiti anni comune probabilmente significherebbe legittime immediati di fare delle cose sul proprio sul proprio solamente Campanile basta
Presidente io le strappò intanto noi ci fermiamo qui le strappò la promessa di tornare a parlare di questa importante realtà ambientale economica
Anche idroelettrica naturalmente almeno rimane che ringraziare il presidente di Federbim è Gianfranco Pedersoli lei grazie opportunità avvolgerlo tra loro la