Scegliere direttamente il capo? I presidenzialismi

Allora a me spetta a settecento e coordinare la nostra riunione spetta probabilmente anzi certamente non della segare le ragioni per le quali abbiamo organizzato questo i dati cinque seminari San tutte almeno in previsione sui seminari
Sul presidenzialismo lettere dopo l'estate sul plotone differenziate non sa
Spiegare c'è poco da spiegare lo sappiamo tutti che l'attuale maggioranza politica il suo il primo indirizzo politico
Due riforme per molto significativi quindi in cui gli ordini però da un lato lui ha differenziato che sta andando avanti molto celermente devo dire attuale ministro per le riforme
Il responsabile del dello che lui difensore Calderoli si autodefinisce infetti probabilmente ha ragione nel senso che sta andando avanti non voluto cedere diciamo vedremo viene se come andrà a finire
Un po'più indietro sarà la riforma del presidenzialismo la riforma della forma di governo fare Mantero
No anzi come tutti sapete
Al momento
Non c'è un testo normativo del governo l'attuale ministro riforme costituzionali
è stata sta ascoltando
Ritenuto
Devo fare
No
Non devo fare niente
Però proseguire allora dicevo in questo momento l'attuale ministro riforme costituzionale ha aperto una serie di consultazioni stare riflettendo
Per capire che l'intero Governo sta riflettendo ma non abbiamo un testo una una voce una proposta di nessun tipo
Come probabilmente sapete le indicazioni del del programma di governo sia dei partiti sia della coalizione
è abbastanza generica cioè si parla genericamente di un'elezione di un capo
Da qui il titolo nel dei nostri seminari complessivi sharing amplificato ma non si sa bene in quale forma tre sono le ipotesi di massima in cui si discute risolutivo nel senso presenta ovviamente presidenziale informatico ma l'unica alternativa nel senso localmente semipresidenziale
La terza ipotesi elezione del premier
Questa è la ragione per la quale in questa ma in questo momento ancora certa in determinazione abbiamo pensato di fare tre seminari sulla sulla sulla sia ancora la prima quella di oggi al punto cinque
Sul presidenzialismo no meglio su il presidenzialismo questo forse soltanto questo voglio dire poi magari mi riservo di Barbara
Intervento già me lo permetterà di fare un intervento successivamente il corso dibattiti generali hanno il merito ma ora mi vorrei limitare soltanto a fare questo situazioni di fatto nel dibattito politico ma forse anche nel dibattito istituzionale costituzionalisti o comunque studiosi come dire si dà quasi per scontato che che il presidenzialismo e di presenzialismo ce ne sia uno show
E che ovviamente non è che ovviamente non è perché è vero
è vero che forse continua non so se tutti ma molti hanno in mente un certo presidenzialismo il modello statunitense e infatti poi avremo una relazione proprio sul modello statunitense certamente sentiremo sentiremo
Pregi e peccati di questa forma di governo però voglio ricordare che su vide esibirsi risulta diverso non tutti strisciamento il modello
Spero che nessuno si scandalizza perché un'Africa quindi non c'è sovrintendente di scandalizzarsi sei ricordo che presenterà finto il piede Presidente della Repubblica eletto direttamente davvero onorò
Credo severo spero proprio di poter dire che nessuno abbia come in mente come modello il modello turco di presidenzialismo però un dato è un dato che in qualche modo dimostra almeno a mio Kiko un pool spunto di riflessione non si può neppure parlare in modo assertivo nobili forme di governo
Presidenziali ma forse l'informazione economico periodo in generale parlamentari sembra contatto perché ci sono Enrico perché ha visto ristoratori di diceva una cosa
E
Qui dovrebbe essere dovuta presente anche oggi e non importa tanto le forme di governo le forme di Stato
E si scelgono quanto i pericoli generazione e allora i rischi delle forme di governo residenziali in particolare su su degenerazioni abbiamo gli Stati Uniti abbiano avuto esperienze
Sudamericane non sono esattamente modello a Lo Turco Vieri elenca
Colosso lo sfogo di queste nostre professioni credo sia essenzialmente quello di riflettere criticamente su questo tutti i nomi io per primo tutti noi abbiamo evidentemente un'idea purché sia perché formata con il corso i nostri studi o nel corso di una mossa
Può causare la nostra sensibilità politica ci fosse un piacere o meno quando Intel da Lotito
Se mi piacevano i presidenzialisti però però prima ancora di dire ciascuno di noi come la pensa sulla forma di governo presidenziale semipresidenziale preordinato credo che dobbiamo critica autocriticamente su questo è l'unico questo e lo so principale scusa e lo scopo principale di questo Consiglio
Un'ultima questione prima di passare la parola canti Polito per la sua introduzione gli organizzatori sono tre
Piccole o grandi associazioni che in qualche modo hanno voluto collaborare assieme alla Fondazione Basso il momento Vittorio il salviamo la Costituzione
Credo che sia un piccolissimo segnale
E vorrei così esplicitare nella riflessione del sulle culture sulle culture
Costituzionali sulle culture politiche forse sulle attività e la riflessione critica noi abbiamo molte associazioni ulteriori consultazioni locali associazioni però davvero un po'troppo da sudore vi sono attualmente questo al notaio Keira almeno propongono anche in questo caso assunto di riflessione un mare perché linguaggi invece tu stesso cinese
Comunico ricerca deve essere certamente comune allora è giusto che non dico io non solo come dire ecumenico ma penso che altra sulle situazioni vetri associazioni
Che gli ho indicato che hanno organizzato questi nostri seminari hanno certamente molte cose in comune Daniel siano nel giusto e di sé dedicano in Comune non ciascuno sa io in questa mia funzione di coordinamento di introduzione del coordinamento mi fermo qui mi riservo però di dire la mia
Più avanti ma adesso passo la parola Francesconi tutto il Lazio l'introduzione
E non si tocca
Non so se no ti si vede così
Come ritornò Craxi vietando alle leggi non abbiamo ingresso non abbiamo una proposta
Però sappiamo che un obiettivo riporta che la attuale Governo nell'attuale maggioranza
Il cambiamento Gallois fuoco amico e allora in mancanza di un testo
Formalizzato
Io ho quasi sei dai programmi l'intesa maggioranza e più precisamente Gatto gramma giù per il partito di maggioranza relativa che ha espresso viva la Presidente del Consiglio
Nel programma
Se il sito di Fratelli d'Italia si legge
Questo obiettivo riforma presidenziale che lo Stato al fine di assicurare la stabilità governativa e ora voluto divento tra cittadini e improvvide governo
Totò e nello stesso sito c'è una Iossa evidentemente è servito nella campagna elettorale nella presidenza del Consiglio Jorge a questo proposito la presidente Bedoni dice l'instabilità politica e uno dei principali fattori del nostro declino economico conosce questa questo parallelo fra instabilità politica il ventinove
Il presidenzialismo non è una misura astratta pesa potente in misura economica di necessità d'Italia
Elezioni direi Dante Presidente della Repubblica è un sistema che invia stabilita altrove
Ho una prospettiva di stabilità
A cui sembra guardare con interesse una parte notevole il pubblico Plinio questo dobbiamo dirlo c'ero attratta dai istituzioni posti l'undici sioniste
E scontano una sfiducia nel lavoro lei do
Faticoso
Contraddittorio
Procedure democratica una opinione pubblica peraltro sollecitata da sondaggisti da migliaia e sembrano piuttosto interessati ad allargare il consenso su questa occasione della lista
Il presidenzialismo può costituire un rimedio all'instabilità dei governi e con il presidenzialismo la democrazia e davvero più forte
Ecco è nata dalla necessità inviare risposta a questi interrogativi questo ciclo disseminati su che noi abbiamo organizzato
Per uscire dagli slogan noi vogliamo esaminare
Sia i momenti eolici
Ma anche i soldati impresso le esperienze egli è realtà
Qualche anno fa in un suo testo famoso presidenzialismo Luigi felici Sergio Tamborini
Scriveva propri premessa e la conoscenza si acquisisce solamente confrontando il proprio oggetto di studio con altri oggettivo sarà
Guardare alla Casa degli Angeli
Perché il rinvio la propria ecco in questo che noi vogliamo fare
Che in questi tre familiare che ogni c'è qualche oggetto in quelli successivi non solo per chiarire no lei confrontarci ma anche per come dire proprio un servizio ad una più bassa pubblico figlio che ma
Tu fa in realtà concrete esperienze gli altri Paesi
Ecco in prima approssimazione o eventualmente il relatore più specialistiche interverranno ci diranno la loro opinione ma mi pare prima approssimazione possiamo affermare che le analisi degli studiosi
La realtà degli ultimi decenni non sembrano affatto consultate l'assunto che il presidenzialismo sia un patto veri di schiavizzazione nella rielaborazione
Già negli anni Novanta quell'analisi a cui facevo riferimento agli Fabbrini aveva evidenziato difficoltà e anche da lui contorcimenti in cui si dibatteva il presidenzialismo statunitense per far fronte alla complessità crescente della società americana di fronte ai problemi e quella società e il mondo rigenerare porre il col
Problemi di dignità per le persone
Problemi derivanti dalla necessità di contrastare laddove abbiamo vinto degli disuguaglianze problemi relativi alla sostenibilità ambientale e sociale dello sviluppo economico
Da documentata analisi
A livello internazionali
è stata fatta verso la fine degli anni Novanta e quindi all'inizio alla fine del secolo con quella curata da con Lindsay Arturo Valenzuela con contributi dei migliori specialista
Il Forum il Governo dell'epoca e si intitolava senza infingimenti il fallimento residenziali
L'ironia il Mulino complicato risalire nel novanta e se c'è un'urgenza deponga le analisi degli studios il NARS andava via fattuale
Beh gli avvenimenti negli ultimi tempi dimostrano che inutile ad assicurare la stabilità della democrazia e l'unità della nazione che un valore tanto caro alla destra italiana il presidenzialismo è diventato un fattore di crisi politica che sociale
Un fattore di accentuazione degli assist marcatura sociale della colonizzazione Piliego
Frattura politica sociale e non solo negli Stati Uniti ma anche nemici di alcuni Paesi europei e ciò che sta accadendo in Francia e sotto gli occhi di tutti
Le vicende americane gli avvenimenti e i francesi evidenzia un da un lato quando siano illusorie le capacità taumaturgiche dei presidenzialismo i rendere più forte la democrazia
E dall'altro lato
Il presidenzialismo ci sta rivelando una forma di governo rischiosa non solo per la salubrità ma per la stessa democrazia la vicenda tanta fatica il sei gennaio del due mila il ventuno che non con i suoi venti anni giudiziari sono lì a testimoniarlo
Del presidenzialismo statunitense di stanza parleranno i nostri due velato da cui sapienza competenza non ha bisogno di essere illustrata
Ma per quanto riguarda il presidenzialismo cosiddetto puro
Tre quell'obiettivo nordamericani non possiamo esaurire l'esame poc'anzi diceva il professor Azzariti agli esteri chi quelli con le è stato invitato
Recentemente in alcuni paesi del teste e quel momento Denis Gusso in tutta l'America latina non a caso denominata il continente del presidenzialismo
E a questa realtà che dobbiamo guardare
Il presidenzialismo come ogni meccanismo istituzionale vive diversamente a seconda dei contesti
Dove conta lo congenita con la eterogeneità della società i sistemi vi partitici occulti partitici i meccanismi elettorali e tanti tanti altri cosca
Conteso dell'America Latina quello che a me appare Flacco stantie acque giudiziaria
Il presidenzialismo eventualmente a realizzare vigente quando Marcello intarsi modello presidenziale a me sembra più vicino quello argentino e in una quello nordamericano
E in America latina il presidenzialismo non ha introdotto né democrazia solida a ne durevole stabilità politica
A meno che per stabilità politica non vogliamo intendere quella realizzata per alcuni decenni dalle forme più atto scindiamo dittatura sudamericana
Non per caso si è parlato e si parla di crisi sistemica della Democrazia in America
Dal presidente Meloni in quel laudi Ovidio che ho citato all'inizio decanta il presidenzialismo come la potente in misura economica di cui necessita di Gianni come velleitaria mo'posto spostato l'ascensore dalla politica alla economia ebbene in America la zona il continente del presidenzialismo
Cella più alta disuguaglianza e si registra al mondo nonostante la Regione abbia registrato una buona crescita economica crescita dovuto a un modello economico neo liberale era forse il mercato e indebolisce il ruolo dello Stato
Con conseguente allargamento della forbice una degli che si arricchisce sentii più e una maggioranza di popolazione che si impoverisce sempre di più
Si allontana la partecipazione politica
Con l'astensione
E si va verso una democrazia sempre più asfittica
E invece messa a rischio dalla crescente polarizzazione fra ipocrisia e impegno sempre con il mercato
Basta fornitagli dal Kenya
Il Venezuela
Nella politica
Ultimamente il cinque
Della Colombia
E il Brasile ricordiamo tutti l'otto gennaio di quest'anno l'assalto ai parassiti dell'istituzione diversità ma ancora i grandi avvenimenti
Del Salvador i grandi avvenimenti del Nicaragua dove presidenzialismo impazzito ti nasce negli anni ottanta dalla rivoluzione sandinista si rivolge ai lunga deriva sempre più autoritaria cinque addirittura da rottura e le relazioni diplomatiche con la dichiarazione salire del Perù ciò che sta avvenendo dunque il nuovo e il centro negli stabilità politico l'affidabilità
Ho dove in cinque anni ci sono alternative sei residenti nella Repubblica lunghi uno dei quali è stato disposto il sette dicembre scorso ne è seguita una volta della popolazione indigena brutalmente repressa dall'attuale governo della vicepresidente in bolla
Tutto ciò testimonia e nel continente glieli presidenzialista
A fronte di una crescita economica vi è una lunga favolosa della dignità dell'eguaglianza e della democrazia come ho fatto sistemico
E Caio
E nei momenti in cui in Italia sì adombra la possibilità di passare a una forma di governo in questo tipo di questo dobbiamo essere ben consapevoli ma soprattutto qui mi riallaccio
Alle ultime battute fra
Servigi alla necessità peli con il gruppo impiego piccole associazioni e su questo fanno dedicando energie tempo riescono a trovare la capacità di raccordarci con più grandi realtà affinché cui che informazioni innanzitutto prima nelle valutazioni armonizzino a conoscenza della più vasta quindi con pochi
Bene grazie grazie e buonanotte pire nasce il problema Cicero questa introduzione abbia ben mostrati adesso e adesso andiamo nello specifico la prima relazione di Elisabetta Grande che ci parlerà di quello che è considerato di Ciocca dicevano poc'anzi il modello principale quello statunitense modello principale non è l'unico ma diciamo da
Dagli Stati Uniti tra rispetto
Grazie fittizi
Non sembra grazie mille grasse Argentario grassa praticata racconterà nel minuto qua allora io ho detto però negli Stati Uniti
Vorrei cercare di farvi vedere eccome all'interno del tessuto costituzionale statunitense si nascondano delle pieghe
Antidemocratiche che un presidente
Perché io quali il suo arcipelago politica all'eversione è in grado di sfruttare appieno per moda
Poca per il sistema che considera in lire da più elastica
Democrazia costituzionale del mondo
A diventare un Paese con capo assoluto
Allora per farlo io vi devo portare
All'epoca dei ha un infarto se c'è di coloro che hanno creato la Costituzione andrà in quel momento la situazione è una situazione di grandissima tensione popolare nel senso che c'erano non soltanto gli schiavi non soltanto in attività ma soprattutto i contadini che erano in un momento di di grande rivendicazione è politica
Erano uscivano da una rivoluzione e avrebbero voluto una ridistribuzione sostanzialmente delle ricchezze quello che volevano era una riduzione o la cancellazione dei loro debiti
Avrebbero voluto delle tassazione per i vigili avrebbero voluto una distribuzione delle terre erano terre lasciate a persone che non non stavano sulla terra latifondisti assenti erano terre che erano appartenute e appartenevano a lealisti
E l'ordine volevano la distribuzione tant'è che e volevano anche tra l'altro una riduzione dei prezzi quindi un Frascata del delle dei beni
E avevano fra l'altro anche attaccato le corti con le armi avevano occupato corte che che consentivano ai pignoramenti i distratti avevano occupato le terre ancora quindi un momento
In cui e cinquantacinque
Padri fondatori che viceversa così tutti costituivano Lilith
Avevano desiderio di tenera cioè erano estremamente preoccupanti se queste persone potessero effettivamente cambiare sistema economico che in quel momento davanti aveva particolarmente bisogna negli una accentramento delle ricchezze per potere svilupparsi come capitalismo avanzata e quindi siccome i vari Parlamenti
Statali
Che erano visti erano unica neurali e non prevedevano
Nella loro organizzazione l'organizzazione statale non prevedeva un veto del presidente questi sbarramenti
Indiretti leggi direttamente dalla gente animale acconsentito ad una serie di queste richieste rivendicazioni virtù popolari per cui qui cinquantacinque padri fondatori
Avevano in mente che dovevano organizzare una struttura in cui la volontà popolare dovesse essere in qualche misura limita e allora pensava dei periti che organizzeremo un ultimissimo libro che si chiama Quintili intere lordo ove chiama Minority cioè se c'è controlli di minoranza e uno doveva essere il Senato e l'altro non doveva essere il presidente attraverso il suo vento e allora organizzarono un parlamento bicamerale per l'appunto in cui la prima però avesse il congresso possente rappresentate effettivamente in maniera proporzionale
In base al numero degli abitanti e questa è la filosofia presenti
Un'altra camera il senatore viceversa pupe fatta come camerale sta in cui ciascuno Stato doveva vere due senatori cioè tutti gli spalti avevano steso sul numero di sabato questa evidentemente favorita gli Stati meno popolosi che in quel momento se non altro rotellina per un più schiavi tra l'altro questo deficit democratico evidente era un deficit democratico inizialmente valido anche la la fa uso presentati perché erano considerati come abitanti e quindi funzionavano ai fini della proporzionalità dei seggi anche gli schiavi come si sa ad una trentina personaggi quindi tutto questo si immediatamente si ripercosse sul Presidente della Repubblica che Repubblica degli Stati Uniti il quale infatti venne pure espressione per parecchi anni di questi Stati del Sud che appunto avevano poca gente ma restano molti schiavi perché perché si ripercosse perché del presidente fu pensato
Se il peso alla sua elezione che in un modo particolare era sempre la preoccupazione di tutta questa
Di questo popolo che insomma si teneva molto che potesse effettivamente trovare soddisfazione delle carte rivendicazioni e quindi si immagino non una valutazione di Renta
Perché si diceva altre menti insomma presto presidente avrebbe potuto soddisfare le richieste
Della gente ma sì penso altra legge elettorale che come voi sapete c'è un collegio formato da grandi elettori che a loro volta nominano esitare
E ciascuno sta avrebbe avuto tanti grandi elettori quanti ne aveva nel congresso quindi
Anche qua evidentemente il deficit democratico che esisteva
Nel congresso
Finivate resistere anche in relazione al presidente col tempo gli schiavi non ci furono più e anche come dire la Standa democratico cambia ciò nonostante in Senato mentre l'applauso oltre al presente artista effettivamente oggi vede come dire un accordo per quella che è la volontà popolare e e la rappresentanza testo non avviene nelle nel Senato
Anzi c'è una clausola per cui nella Costituzione per cui effettivamente si tratta di un qualcosa di emendabile e evidentemente questo
Tra l'altro un problema serio perché il deficit democratico si ha diritto di accentuato
Per il motivo che
All'epoca erano tredici Stati gli spalti credono il numero e ovviamente le diversità erano molto forte all'interno degli Stati non soltanto in termini di numerosità della popolazione ma anche in termini di etnia in termini di educazione e di istruzione in termini di età e costa farsi che oggi
Pensate uno lo Stato del Wyoming a
Cioè almeno cinquecentocinquanta mila abitanti uno Stato come la californiana poco meno di quaranta milioni entrambi hanno lo stesso numero di senatori
Che votano a da un pensionato poi le differenze sono fortissime appunto come vi dicevo anche in termini di caratteristiche della popolazione per cui ad esempio il guaio minime dell'ottantasei per cento di bianchi la California trentotto per cento di bianchi Wyoming vende persone che sono meno istruite contadini più cittadini più anziani
Tutte caratteristiche che evidentemente parla a stringere il voto del Wyoming così commenterà ciò che il voto il quasi tutti gli stati veicoli sia un voto tipicamente conservatore
E questo è evidentemente è un problema
E questo tra l'altro passi che per
Varie volte non è una novità che il Senato veda una maggioranza che non corrisponde alla volontà popolare
Interni dirottato polare una minoranza pensate che addirittura il trenta per cento cioè diciassette Stati
E negli Stati Uniti quindi il trenta per cento
Per a una popolazione che e il solo il due per cento
E quindi il novantotto per cento c'era c'erano tutti gli attentati ma guardate che il trenta per cento è esattamente
Cioè poco più in realtà voi sapete che per l'impeachment c'è bisogno in Senato dei TG due terzi così come per contrastare il
Detto del presidente ci vogliono i due terzi del senato quindi quello è un terzo a cui si aggiunge soltanto un altro voto è in grado di cancellare la volontà della sono sotto il precedente quindici è come dire un deficit democratico ed è ormai una lettrice non di poco conto
Tutto questo tra l'altro si ribalta ancora oggi evidentemente sulle presidente degli Stati Uniti il quale vede per esempio
Dei cittadini del Wyoming avere un peso nella sua elezione di quasi quattro volte tre volte qualcosa rispetto a un cittadino della California normalmente i dieci Stati più piccoli hanno due oltre elettori in più rispetto alla all'eventualità in cui ci fosse una rappresentanza proporzionale in termini di popolazione quindi
Cristo unito al fatto che il presidente viene eletto con un sistema maggioritario se con per di più State Wilder ossia con un collegio elettorale che grande quanto tutto lo Stato spesso fa sì che il presidente e quindi quello che capita è che magari pochissimi voti negli da ed in parte in gran segreto cioè in quelli in cui c'è conflitto pochissimi noti sono in grado di fare attribuire a uno dei due l'intero pacchetto di voti ecco quindi questo fa sì che
Il Presidente si è esteso presidente di minoranza addirittura una volta su tre considera se stessa
Dice l'opera da
è stato un presidente di minoranza e soprattutto può essere un presidente non soltanto di minoranza ma chi vince nonostante il suo avversario abbia
Più voti di lui
E questo l'abbiamo visto l'abbiam visto per esempio bus verso su cinquecento trentasette voti
Solo cinquecentotrentasette voti hanno fatto sì che che l'intero pacchetto di grandi elettori della Florida venticinque grandi elettori andassero a Bush nonostante lui avesse cinquecento mila voti in meno rispetto alla gola
Poi abbiamo rivisto al contratto vs Clinton e Hillary Clinton ha avuto tre milioni di voti finché non importa che la California l'avesse portata imbraccia perché Wisconsin bensì benigna invitati Terrassa è stato dato del pochissimi voti
L'intero pacchetto dei loro grandi elettori
A Taranta e l'ultima l'ultima elezione è stata veramente paradossale nel senso che gli sono stati poco più di settanta mila voci
Sì per un totale di più di centocinquanta milioni di voti
Spoglio settanta mila voti hanno dato la vittoria abbatterli
Nonostante by dell'avesse avuto sette milioni di voti in più cioè è veramente paradossale quanto un presidente possa essere di minoranza allora
E in fondo il presente di minoranza era quello e e Pandini Pavel si voleva è infatti
Hanno attribuito il
La per la crisi che c'è il potere di spada
La può naturale aderenza dichiarata dal dal Congresso però evidentemente lui N commander in chief volerne sappiamo quante volte negli Stati Uniti sia stata se è stata fatta la guerra senza dichiarazione del del congresso e quindi quante volte i i presidenti si siano come dire espansivi
Gli hanno dato il potere Di Grazia e e qui è stato l'unico limite cioè l'unico divieto che è stato posto nel senso che non può essere data la grazia a seguito di un impeachment però e se il paradosso è tratto da se stesso
Zone fuori probabilmente saccheggiarono cosa succede il contrario o a e questo è un potere incisivo davvero
Dominare insieme al Senato che magari diari considerate che dal due mila quattordici al due mila venti c'è stato un Senato
Di minoranza può nominare i giudici federali e anche i giudici della Corte Suprema
E poi al potere diventa bene potere straordinario veramente incisivo e ma non gli basta questo perché nel tempo i presidenti hanno diciamo sconfinato sulle prerogative altrui no intanto coglie l'esecutivo workers e questo facendo riferimento alla articolo quattro che dice della Costituzione chi dice interrompe peggiore la sicurezza nazionale e facendo riferimento all'articolo due nella sezione in cui si dice che il Presidente si spacca ricco di applicare e in maniera affidabile le leggi e queste sono sia quelle costituzionali sia quelle ordinarie e e in base a questo gli esempi si si sì sono stati difficoltà addirittura cinquantamila e disarticolare persa da quando ci sono il presidente statunitense ma a volte sosta dell'esecutivo ad esse veramente come dire incisivi in relazione all'imitazione intende di diritti fondamentali delle persone pensate a Lincoln che aveva tolto l'habeas corpus piuttosto che a Roosevelt arriva addirittura creato i campi di concentramento per gli americani e giapponesi piuttosto che abusi che aveva creato Military Commission se in queste ammesso addirittura lui come istanza di vertice e lì ovviamente in relazione a questo insetto Gibo avversa
Cento questi possono essere posti nel nulla da un congresso un parlamento che
Il io non esce però il presidente ha in testa
E quindi nel momento in cui avete ci toglierà ci vuole e ci vogliono i due terzi del congresso che sedici ottobre e spesso questo non succede quindi l'unico modo per controllare il Presidente è che ci sia un ottimo controllo
Da parte dei giudici anch'io
Cosa che per esempio con Bush era successo
Però non sempre succede vedremo però secondo me non è successo controcanto ultima sconfinamento mantiene può avvenire in relazione al potere il più importante che ha il congresso che è quello della Borsa
Il potere della Borsa il potere di decidere come vengono stanziati soldi fondamentalmente e quindi nessuna attività può essere posta in essere dal presidente se non c'ha i soldi e quindi e quindi è chiaramente un limite notevole alla all'attività del del presidente il presidente nel tempo è riuscito a volte a mettere nel nulla cioè rifiutare di utilizzare i soldi che venivano stanziati a stanziati soltanto in parte
Questi sono potere diciamo ne ha un presidente e che
Sono nelle evidentemente non da poco e che se messi nelle mani sbagliate possono essere poteri come dire per portano a un sistema autoritario e l'abbiamo visto sicuramente incontra
Randazzo è riuscito a mostrare davvero quanto quei germi anticostituzionali tessuto appunto della della costituzione americana
Potessero
Riuscire a fare esplodere non ci sono riuscito c'è riuscito per poco fa poteva dar
Senta oscuri non ha trovato limite perché il problema è che
Hanno mostrato come questi checks and balances non funzioni
Il per primo chiaro ed evidente segno di questo è stato quando lui che ha realizzato per l'Executive Order che forse vi ricorderete era entrato nel bar questo imposizione per cui da una serie di Paesi cinque Paesi musulmani più Venezuela è nostro Area non poteva tentare nessuna che le corti sono intervenute e le corti di prim'ordine
Primo e secondo grado lato stoppato dicendo che si trattava
Di un esecutivo guardare incostituzionale anche perché era fortemente discriminatorio
Però cosa succede se Julia fortuna di poter nominare un giudice alla Corte Suprema in questo caso si trattava di corsa cioè
Cioè a nominato come peraltro ha fatto rispetto agli altri due che ha dominato riuscito a ruminare addirittura tre sul filo di torbide polarizzazione partitica
Partito in cui ha tolto di regime di legittimazione
Alla giudiziario perché qui giudiziario che ovviamente sconta come dire il problema del del vizio di origine politico e quindi dal favoloso problema contro il maggioritario eh
E soprattutto politico e non tecnico nel momento in cui non è la maggioranza tutto Georgia insomma non è la stragrande maggioranza del Senato che non nomina cioè voi pensate
Quasi tutti i giudici importanti i giudici che possiamo pensare ma immaginare da da l'anno si svolga Assitalia Stevenson a manchi dunque
Ha avuto una maggioranza notevolissima novanta voti novantuno novantotto seicento in carcere dice e poi calano
E poi l'ultima che ha nominato Anna tutti avuto
Voti del Senato si scherza maggioranza strettissima maggioranza che non maggioranza repubblicana laica tolto di legittimazione tecnica qui giudici erano diventati dei politici in questo modo è poi il il la questione relativa al al strade tante è stato evidente che in gara se c'è ha funzionato da
Come dire intervenuti
è stato chiaro come siccome era stato nominato la Corte suprema è riuscita a
Rovesciare le decisioni del corto inferiori e dichiarare incostituzionale quel bar e così ottanta chiaramente come dire
Sconfinato in un potere che il potere l'interinale cioè il potere di stabilire delle norme che appartiene
Al congresso la seconda volta in cui la fatto questa volta fatto in relazione a quel potere appunto di borsa che davvero vuole della democrazia
è stato in una frangente
Davvero particolarmente straordinari e non si era mai visto nulla di simile a quello che è capitato è stato che c'è stato una sorta una
Un determinato dal fatto che il congresso non voleva a consentire a dare i soldi attratta per costruire il muro
Però non ne voleva sapere voleva per forza considerevole questa sorta non è stato il più lungo della storia americana ad un certo punto il Congresso ha detto si sono accordati congresso il presidente il congresso ha stanziato un miliardo e trecentocinquanta mila dollari per la costruzione del muro tanto però non appena firmata la legge distanze merita altro tra l'emergenza nazionale
E a trasferito i soldi dalla difesa alla al dipartimento
Per poter cosa all'altro dipartimento per potere costruire e vota questa programmazione dell'emergenza
Il Congresso ha reagito e a rovesciato l'ordinanza dell'emergenza cosa che non era mai successa e a questo punto ottanta ha messo il veto
Egli ovviamente anima e ha dimostrato come la volontà popolare non continuo
Non solo per il così come aveva già nominato Tavano in Corte suprema luglio hanno avuto ragione
Cioè di nuovi giudici inferiori siano perfettamente dato torto e non è arrivato qui di fronte alla Corte Suprema Corte suprema che ormai era diventata la sua corte adesso no
Gli altri avevano tolto il avevano commesso il blocco sul sulla costruzione del muro e lui ha eliminato il blocco
è stato chiarissimo che a quel punto e nel capo assoluto cioè chiaro che lui aveva sconfinato completamente nei poteri del del Congresso cosa voleva
Saldamente in mano il congresso di fronte a tutto ciò quindi implicitamente è infatti è stato l'unico presidente tese visto Hermès mettere in stato d'accusa due volte
Banchieri istruttoria che non c'è mai stato un implicito indicati alcuni sanato cioè in pensione cioè la messa in stato d'accusa cioè ma i due terzi del Senato edifici chiese moderne
Quindi esitato del tutto evidente che tra poteva fare esattamente quello che voleva erano lontani ugola non conta proprio ultimo se al tempo ultimo passaggio di tran tran che ha dimostrato quanto davvero quella democrazia potesse saltare è stato quando
Nel momento in cui c'erano veramente pochissimi voti che avrebbero potuto dargli la la presidenza giudice vi ho spiegato
Voi allora grazie questo è riuscito a tenere in tensione fortissima popolazione
Paventando brogli elettorali non non ha trovato sostegno nei giudiziarie però c'è una norma all'interno della costruzione quella prevede la nomina dei grandi elettori e dice che in ciascuno Stato in ciascuno tassato il Parlamento porterà decidere in quale maniera vengono nominati questi grandi elettori quaranta sempre da quasi subito si è dato la possibilità alla gente di votare
Però volendo e naturalmente sarebbero potuto loro stessi nominare
I grandi elettori
Quindi lui sperando di potere trovare accoglienza presto tra l'altro tutti vistati in cui due accadeva perso di botto che non tutti Stati repubblicani è illumina intervenuto parti c'è anche una causa in corso adesso per l'intervento che non è affatto sui governatori della Georgia
Perché i parlamenti potesse rovinare delle liste alternative
Quasi questo fosse accaduto e poteva ambitissima accade cesserebbe fragili attesi costituzionale si sta in cui di nuovo
Probabilmente l'ultima opera l'aveva avuta sua Corte suprema ora se questo non è successo è stato soltanto perché le leggi sono
Perché gli uomini sono migliori delle leggi ossia
I Parlamenti nonostante fossero a maggioranza repubblicana
Si sono rifiutati di fare
E qui sono assente non è la lezione da trarre che bisogna leggi siano migliori degli uomini perché altrimenti se si lascia come dire se se ci si abbandona la possibilità che gli uomini siano i diari delle leggi potrebbe succedere
Davvero il peggio e se non è successa negli Stati Uniti è stato davvero un caso quindi direi che in materia del presidente giallista americano forze potremmo non invitarla
Grazie
Grazie
Grazie alla sintesi al centro l'impero c'era qualche problema evidentemente budello di presidenzialismo più riunioni soldato a qualche ha qualche problema io devo dire soltanto due cose prima di far Paola gruppi
Tanto di elezioni che quando si dice che la democrazia diretta reggere i ritmi giudicato giuste appunto Massimo l'espressione di democrazia forse le prove che abbiamo sentito si mostra come così non è presidenti minoranze residenti anche
La sua per una manciata di voti contro la volontà
Per la maggioranza degli aventi diritto sia presenziano molti Presidenti della Repubblica
Appare
E poi utile però perché non sentite io le condivido pienamente cioè a dire Pisco e negli Stati Uniti dualistica che non dovrebbe essere la nostra quindi puntato tutto su
CU
Caro sulla contabilità sonda sulla Montella grossa identificarsi con una con un presidente
Però poi quando questo Presidente quando questo tema comune così tanto rassicurante come da ultimo tra intercettamento Cederna RFI si danno incivili vicende impulso
I nuovi nuove quest'ultima tutte le sue ultime parole seduti nel maggio che abbiamo sentito sono veramente l'inquietante come se sia in America nelle zone del centro di sessanta non dico che casomai ombra insomma rischiano va bene adesso dal centro dell'impero non c'è soltanto il centro che impegnano circa mille sessantuno mondo no tutto il mondo subisce un'alterazione di presidenzialismo quindi invito Mauro Volpi che si collega da Perugia prende la parola tappe Mauro prego
L'operazione non so se dobbiamo fare qualche cosa che dobbiamo fare dobbiamo partire assente che non
Pericoloso
Ho
Nullo noi chiediamo come siamo gli unici vedenti però in basso non
Orlando che scendano risentono di Antonveneta sorso adesso
Credo lo sdegno e uscì
Presidente no no stazionano
Undicesimo stiamo no
Cioè spasimo
Nulla
Sì penso casa sopra nello screening Anna assente
Ventotto no livido convenzionali
Sì allora la buona notizia è che dalla moto ci vedo commi dicono
Ci dicono che ci mettono gamba daremo atto illuminala no però sentiamo ci sentiamo bene
Allora tornare
Non si direi direi di sì perché dato di vedono da da remoto e qua
Quindi verranno rappresenta comunque una marce su allora intanto vi ringrazio per essere stato iniziato chiave come studioso mi si è occupato molto delle forme di governo
Vorrei anche aggiungere che per il coordinamento per la democrazia costituzionale poi faccio parte sono coordinatore di un gruppo di lavoro sul presidenzialismo che intende ispirarsi sopra fuori alla massima apertura non solo nei confronti delle associazioni
Che hanno preso questi si serviva ma anche di altre io credo che bisogna arrivare a costituire un vero e proprio fronte comune
Delle associazioni che vogliono contrastare la deriva presidenzialista
Allora entrando nel merito vorrei intanto precisare Zac sembrare oblio cos'è il presidenzialismo modellato sul prototipo nordamericano
Pieni poteri chiamarmi a Sartori o altri che si sono occupati dell'interno ci sono tre elementi essenziali primo all'elezione popolare del presidente ma non retorico
Di solito questo è l'unico aspetto sul quale insistono mi presidenzialisti nostrani
Secondo aspetto la durata fissa dei sui principali organi in Parlamento il presidente il che vuol dire che il Presidente non può sciogliere il Parlamento il Parlamento non fosse Pinuccia
Www punto politico di sfiducia in precedenza per far fare laterizi che il presidente Shay governo antri
Potremmo rileggono il cubismo l'esecutivo monografie monocratico certo il Presidente si attornia di vari collaboratori ma insomma ha natura fondamentalmente monocratica e quindi è un modello non va assolutamente confuso con quello semipresidenziale qui faccio solo un cenno lì c'è l'elezione popolare anche in queste ore il Presidente
Ma non c'è durata fissa in Parlamento può essere sciolto anticipatamente Parlamento votare la sfiducia al primo ministro non al presidente
L'esecutivo in Cina è un esecutivo bicefalo cioè il presidente ma c'era anche il primo ministro il quindici ci possono essere anche siti non tu
Di fatto molto vive quindi
Sui sul modello degli Stati Uniti non vorrei aggiungere molto a quello che ha detto e mi sono detta grande condivide sostanzialmente un cenno al fatto che il il modellino che uscì dalla convenzione di Filadelfia
Il Morellino istituzionale era legato anche al rapporto conflittuale problematico tra federalisti antisale
E quindi certo al centro dello Stato si mentre si un presidente ma un presidente che non è eletto dal popolo ma sempre appunto alle grandi elettori che
Sono designati nei dipinti gli stati dalla mente bicamerale una come ha detto bene grande rappresenta è proporzionale minimalista anche alla popolazione e l'altra formata nel numero paritario ricercatori due però il e questo per garantire appunto gli stati dichiaro che dietro questa dieci vi erano importanti interessi economici economici e politici che si confrontava
Devo dire che vi è stata poi un'evoluzione della forma di governo così come era stato concepite da in originale intanto per quanto riguarda l'elezione del presidente dell'elezione del presidente è diventata di fatto l'elezione popolare perché in origine i grandi elezioni erano designati dai parlamenti dei singoli Stati ma molto rapidamente hanno finito per essere eletti dal popolo loro mandato è diventato un mandato politicamente vincolato
E a ciò contribuito sicuramente anche il ruolo giocato nei partiti politici nella scelta dei candidati alla presidenza
E alla vicepresidenza tuttavia c'è un aspetto già accennato il grande e lei c'era la possibilità che venga essere eletto il presidente che ha avuto un un minor numero di voti a livello federale
Questo è stato per quattro volte due volte nell'Ottocento Noemi
Recentemente si con le elezioni di Bush junior nel due mila e di trans nel due mila e sedici
Che avevano Strummer riunire sedici a contro tre milioni di voti popolari in meno rispetto ad Hillary Clinton uno e l'altro aspetto che mi pare interessante il limite dei due mandati
Che fu introdotto solo nel mille novecentocinquantuno con il ventiduesimo emendamento propone quattro i quattro mandati di Franklin Delano Roosevelt
Come qualifiche cara nessuna forma di governo nel suo funzionamento pratico ma politologi americani rifinito con un governo organizza Doni sei granate che condividono il potere poi più recentemente con un Governo vicino separati che competono per un potere condiviso
Vi è stata una ma in quel solco Bersani etichetta di governo presidenziale imporsi affermare il tempo perché in origine non era così io ricorro
E il la pubblicazione nel mille ottocentosettantacinque di un famoso libro di Woodrow Wilson che poi diventerà in seguito presidente Congressional governante
Il governo del Congresso poi facciamo un salto andiamo nel mille novecentosedici settantatré durante la presidenza Nixon Arthur Schlesinger scrivere un libro che in pratica al preside sì la la presidenza imperiale
E che cosa è avvenuto è avvenuto che sicuramente vi è stata una crescita ridiscutere il presidente dovuta lamento io mi devo risolvere il piano da ossia a uno stato più interventista del rispetto al passato e poi la centralità della politica estera della politica militare della politica economica federale che ha assunto sempre irrisolta
E questo ha dato necessariamente più forza al presidente certo ci sono ricerche i check and balances i pesi e i contrappesi già è stato detto bene il potere di impeachment solo nel settantaquattro l'avvio della procedura costretto il presidente Nixon ha di me c'era scritto
Recentemente però è fallito nei confronti di Clinton nel mille novecentonovantanove di trans
Nel due mila diciannove del due mila e ventuno che che poi c'era ce l'ha messo in stato d'accusa della Camera le rappresentanti ma poi tutto si arena antenato il Senato il decide di non destituire
Il presidente incarica
Quali sono i problemi ecco questo mi interessa sottolineare un problema che è diventato centrale
Negli ultimi sessant'anni soprattutto il problema di quello che gli americani chiamano il Governo diviso
Un presidente che si trovava davanti un congresso almeno uno dei due rami del Congresso che ha una maggioranza dell'altro partito
E questo dà vita ecco lì suffraga secondo me è l'opinione di Sartori che il sistema a differenza di quanto si moltiplica nell'Italia sistema fondamentalmente frangisole
Debole perché perché viene abbassarsi sullo continua Nichols azione il presidente per portare avanti le sue politiche
Deve negoziare col Congresso sei con i singoli parlamentari talvolta Zaccheroni manifestati con quelli per che provengono
Diversi da riccioli
E anche dice l'innovazione
Riforme innovative ne sa qualcosa Obama quando ha tentato di dar vita a un
Dignitosa la riforma sanitaria è ha dovuto ripiegare invece su una riforma molto più limitata e che non aveva alcun di una maggioranza congresso c'era una
Con le elezioni di medio eterna una maggioranza repubblicana
I presupposti dieci miseramente di questa forma di governo negli Stati Uniti sono stati
Quella che io definisco una relativa sottolinea del relativo alla omogeneità assolto culturale
Relativamente lui che non esistessero non siano esistiti contraddizioni come quelle sottolineate da servetta grande e la natura dei partiti politici americani che erano di non ideologici fortemente pragmatici localistici e quindi questo rendeva possibile anche nel periodo del governo diviso la negoziazione e il manifestarsi spesso di maggior trasversali
All'interno del condono
E negli ultimi anni abbiamo avuto un evidente involuzione
Che ci conforta parlare addirittura di crisi del modello presidenziale involuzione di cui la presidenza trambusto secondo me non è stata la causa non è stato piuttosto nel fare Trump è un epifenomeno
Che sottolinea punto problemi fondamentali quali sono questi problemi per sono fondamentalmente due uno consiste nella forte crescita delle fratture
Trattoria di vario tipo l'attore economico-sociali derivante anche dall'impoverimento della classe media ed Egidio Giuseppe ore di classe operaia
Fratture territoriali pensate l'America centrale della provincia americana e le grandi metropoli fratture di natura enti mica
Se non sbaglio più di trecento milioni di abitanti che agli Stati Uniti circhi e qua quaranta milioni parlano come prima lingua lo spagnolo
E quindi c'è stata un'immigrazione dei decenni scorsi molto sostenuta trattori di tipo religioso e così via potrei aggiungerne anche nelle altre e poi si è verificata una sì una forte polarizzazione politica
E voi prendete il Partito repubblicano che ancora è a maggioranza tram piana e quindi a una maggioranza
Ultranazionalista che io definirei più che conservatrice o addirittura reazionaria
Ma anche nel partito democratico all'interno del partito democratico vi sono componenti significative anche se probabilmente non solitarie di sinistra in certi casi socialiste vigilanti
E bene neanche
Meno dei presupposti che dicevo prima
Un'ingenuità naturalista uniti eccetera queste queste novità che cosa comportano comportano una crisi mi pare evidente dei equilibri costituzionali di cui avvenimenti
Di cui avete parlato assalto al Campidoglio del sei gennaio vi ventuno solo l'episodio più eclatante ma lunga la Corte suprema a maggioranza conservatrice sei su nove di quei terreni nominati da Trump con la sua giurisprudenza materia di abortito una serie di acquisto delle armi e con la sua interpretazione originali in vista della costituzione per cui quello che conta è quello che volevano i padri fondatori non è possibile non è ed a visitare un'interpretazione come dire progressiva evolutiva
Del costituzioni e poi un altro aspetto di crisi è quello che riguarda il rapporto tra Stato federale degli Stati membri
Anche qui per dire che la questione delle armi ma prendete la questione elettorale la legittimazione elettorale è in gran parte di competenza gli stati membri quindi le procedure le modalità di voto
Il metodo di calcolo dei voti e sapete benissimo che istanti i repubblicani stanno operando in questo senso con nuove leggi
Per rendere più difficile l'esercizio del diritto di voto da parte degli minoranza minoranze etniche o comunque da parte di coloro che potrebbero votare democratico
Io mi fermerei qui nel dire per quanto riguarda gli Stati Uniti ovviamente nel constatare in questo stato di crisi
E per cui sarebbe curioso spesso introdurre in Italia un modello che affonda lente in crisi con quello che è stato il suo paese di origine e di attuazione
E vorrei invece dire qualcosa sulla distruzione del modello presidenziale Inter di questo modello originari
Intanto prendiamo atto del fatto che in Europa l'unico Paese che ha imitato il modello americano reciproca
Ora io la Repubblica di Cipro che è un pezzo di Cipro vecchi procede la Repubblica turca di Cipro del Nord perché al o USA
E anche nelle democrazie nelle grandi democrazie extra europei non è passato invitato nel modello nordamericano che vorrà
Pur dire qualcosa sulla difficoltà di impiantare in contesti socio-politici ecco politico-culturali viverci un modello come quello quindi il modello americano ha avuto come ricordava il Polito la sua piena attuazione in America Latina
L'America latina in base alla dottrina Monroe che fu espressa nel mille ottocentoventitré ma poi ci aveva realizzata ciascuno nel corso del Novecento prevede una dichiarazione in accuse sotto
Il condizionamento il controllo economico istituzionali e quando era necessario anche militari
Negli Stati Uniti d'America
C'è stato ne è stato recepito in vari Paesi asiatici mi cito soltanto i più importanti Indonesia Filippine
Corea del Sud in vari Paesi africani qui l'Africa si rivisiti chiedono alcuni Stati che hanno adottato il modello francese perché venivano da lì da quel tipo di colonialismo ove rimarrà quello portoghese e altri tradurlo nello presidenza
Kenya Nigeria sarà e vari altri ora in tutti questi Paesi vi è stata un'evidente tendenza degenerativa per la quale io già da molto tempo ha parlato di una forma di governo non presidenziale ma presidenzialisti chiara che consiste equivale ovviamente in modo molto sintetico
In una grande aumento dei poteri presidenziali per esempio in questi ordinamenti di solito possidente all'iniziativa legislativa cosa che non ha negli Stati Uniti d'America
A tutti i poteri di emergenza sui quali Parlamento non può ma non decide nulla sostanzialmente addirittura in alcuni casi anche in America Latina Antonelli scioglimento del Parlamento quindi altro che separazioni rigida fra il potere qui nel sistema dei partiti viene spesso un partito dominante che ha impartito perché Qu iniziale oppure vi è una frammentazione che però non va a vantaggio del Parlamento tutt'altro va a vantaggio di solito imprese della qui che vuole imporre la sua volontà
E poi il ruolo politico più o meno alternanze del e che produce un'alternanza tra fasi democratica le fasi del dittatoriali
E un regresso democratico della democrazia in molti Paesi ne prendo uno a titolo di esempio di cui si parla molto la Tunisia
Che aveva una Costituzione quella del due mila e quattordici era la la più democratica diciamo tra virgolette di quelle arabe nati dall'arrivo dal dalla dalla primavera ma
Nel due mila e cento euro il presidente Saglia dal solco il Governo il Parlamento ha fatto cambiare la Costituzione con un referendum
Di scarsamente dal Principato e ha sostituito alla forma di governo presidenziale
Provo una gran pena in presidenza
Entra presidenziale apertamente autocratici rivolta senza ombra di dubbio cento in America Latina la situazione è più contraddittoria visione in Paesi in cui andate al potere il Presidente o Governi progressisti e ve ne sono altri
In cui c'è una regressione autoritaria esempio messi
Quelli che Polito ha già nominato pistola poiché non dimentichiamolo il presidenzialismo apertamente autocratici
E quindici giorni in più importanti tra Russia la Russia sta costituzione del novantasei sbagliata un sistema ibrido quello presi girare quello semipresidenziale poi
è diventato anche questo il gran presidenzialiste
Pensate che Putin e al quarto mandato potrà farne altri nove praticamente ininterrottamente
Al potere dal due mila solo nel due mila otto si conoscerà il limite dei due mandati ha dovuto fare i accontentarsi per quattro anni di fare il primo ministro poi quelli a tutti
Praticamente superato sia Jessica riforme costituzionali quindi portarli sino ad essere rieletto per altre due volte fino al due mila e il trentadue
Ha di fatto il potere legislativo ha tutti i poteri in un anno controlla la composizione dei di di tutti gli altri organi costituzionali in braccio
E quindi e non a caso questo novello è indicato da vari Stati ex sovietici
In Europa cinque l'avvio Russia poi ci sono assegnatici caso più eclatante è quello di casa stanno ma anche altri lungo l'intero Secondo esempio di trasformazione autocratica in quella Turchia
Nel due mila e due incide ridicole lezioni Partito della Giustizia e dello sviluppo irrogando event partito islamista
Slogan diventa primo ministro nel due mila e sette viene modificato azione avrebbe l'elezione popolare del presidente
E però rimane il primo ministro quindi è una forma semi presidenziale nel due mila e quattordici avvenuta a Benedetto poi dopo il dubbio il tentativo di colpo di stato nel due mila sedici c'era trasformazione la modifica della Costituzione con le preferenze ci impiego
Vigente lo stato di emergenza lunedì diciassette e con un'approvazione risicata del cinquantuno virgola tre per cento dei votanti
Il primo ministro sparisce il presidente acquisisce tutti così rifondarsi Inzaghi è un rigido controllo sulla magistratura sulla Corte costituzionale e quant'altro allora
Cerco di arrivare come dire a quelli che sono gli snodi problematici che si pongono anche che che dobbiamo essere in grado di contrastare le affermazioni che vengono fatte dai presidenzialisti
Alcuna rivendicazione mansioni da da Azzariti poco fa
Il presidenzialismo con l'elezione popolare del capo o diciamo così
Realizzerebbe in pieno il principio della sovranità popolare
Secondo il pregio garantirebbe un equilibrio tra ancora consigliere fantomatico governabilità dall'alto con l'elezione popolare del presidente e la rappresentatività
Con l'elezione separata del Parlamento per Sorrento
La stabilità del potere esecutivo
Allora ognuna di queste tenerci emanazioni va sottoposta a severa critica la prima perché come hanno detto molti autori che sono qua anche la anche anglosassoni che si sono occupati della questione detenzione ribadendo presidenziale è un classico esempio di democrazia delegata e in tilt i le dal popolo
Ritiene di avere la piena discrezionalità nel determinare le politiche che sono necessarie anche a lui la quello che vi può essere considerato il voto popolare inoltre l'elezione popolare rende possibile l'ascesa al potere di outsider
Incapaci o pericolosi o entrambe le cose incapaci che pericolosi secondo punto invento equilibrio fra poteri presenta in realtà è molto difficile
Forse c'è stato in qualche enfasi della storia degli Stati Uniti ma in tutti gli altri Paesi che hanno adottato il modello presidenziale c'è stato un tutto è evidente squilibrio ci sono stati i sistemi un'altra o iter presidenziale talvolta che talvolta hanno sfociato in veri e propri sono sfociati in veri e propri autocratici terza questione ecco la stabilità dell'esecutivo
E qui abbiamo il problema il governo diviso che molto evidente negli Stati Uniti d'America
Il quale provoca come dire alternativa tra una conflittualità permanente tra le istituzioni
Ho una vera e propria paralisi istituzionale e questo apre e dei enormi rischi alla degenerazione autocratica
In un momento di paralisi Linke pesa il Presidente si sentiranno in qualche modo ho sentito gran parte intanto di fare né in corso quindi su mandato del Centre autorizzato prevaricare nei confronti degli altri Techint degli altri organi costituzionali
Allora detto questo io credo che delle per ipotesi che i sono state ventilate da chi ha introdotto sostenute del presidenzialismo questi il presidenzialismo americano il semipresidenzialismo francese l'elezione popolare nel del presidente dei Consiglio quella presenza le nordamericane la meno probabile
è difficile che insistono su questo intanto che che dimostrato storicamente che è difficile che questa forma di governo possano attecchire in ordinamenti democratici
Poi perché l'ho già visto è una formula in profondamente in profonda crisi
Se poi andiamo a vedere il contesto italiano che mi limito a osservazioni molto sintetiche che però sarebbero improponibili anche per altre per le altre due proposte che vengono avanzate uno prima considerazione si può rinunciare tranquillamente e senza sconquassi all'esistenza di un Presidente della Repubblica di garanzia
Chiaro che il presidente del però al popolo rappresenterebbe una parte politica la maggioranza è quella che ha vinto
Seconda con generazione di una tendenza di una parte del popolo italiano quanto meno a ricercare l'uomo della provvidenza
E questo non penso solo a Mussolini penso alla storia italiana degli ultimi trent'anni cito faccio alcuni nomi pensate Berlusconi Renzi Salvini adesso la Melloni con una con enorme volatilità del voto che tra l'altro determina delle aspettative come dire enorme arriva il capo che finalmente risolverà dannosi elettro che risolverà i problemi poi ci si rende conto abbastanza rapidamente che questo non si verifica e quindi il capobastone dalle stelle arrestare il tracollo che ha avuto un personaggio ambito uomo queste espressioni come Renzi mi pare ma anche Salvini grave particolarmente significativo infine e sopra su tutto il presente senza diciamo applicato in Italia
Diceva bene il Polito ringrazierei latinoamericana
Accentrerebbe lo squilibrio però al Governo e Parlamento uno squilibrio che è già troppo forte in Italia
Altroché assemblearismo
Come qualcuno continua a Cianciana dei qui abbiamo un Parlamento che ha perso di fatto il potere legislativo esercita Manieri memorie molto molto limitato solo su impulso del Governo su iniziativa del governo e ha dei nuovi poteri di controllo rilevante ecco e quindi tutte queste sono buone ragioni per dire no al presidenzialismo
E le americane nordamericano ma anche alle altre ipotesi presidenziale ovviamente vi ringrazio
Nel grazie grazie a Mauro se potessi sintetizzare quello che abbiamo sentito dire così
Se in USA non sono messi bene dedicarsi sarei stato messo parecchio e quindi forse
E da prendere lezione spero che ad ascoltarci a qualche presidenzialista perché spero che queste nostre riflessioni diventano qualche qualche spunto di riflessione diciamo così va bene adesso noi abbiamo degli interventi per esempio la professoressa vedo dunque intervenire le chiedo di venire qui se più che altro vuole intervenire di famiglia segno Rio
Lo segna lo segno
Oh bella con Thelma di Roma abbienza sapienza unitari una spiaggia
Ho neon credo no del nazismo guerra da Silvio Berlusconi anche una delle maggiori praticamente non però quando va bene
Allora grazie Gaetano grazie alle diciamo per l'organizzazione del seminario molto quanto mai
Un po'un esempio estivo anche se come dire è stato detto all'inizio non ci sono ancora disegni di legge
Io non ho trovato dei disegni di legge nella scorsa legislatura non so se possono avere qualche rilevanza in particolare singolare due disegni di legge costituzionale quasi identici
A Camera e Senato uno presentato da Fratelli d'Italia e uno dal Pd
Questi disegni di legge prevedono una singolare
Adesione sotto il titolo presidenzialismo realtà una singolare adesione al modello francese quindi di semipresidenzialismo con la particolarità dell'introduzione della mozione di sfiducia costruttiva quindi un ménage Bossi interessante quando il giornale
Qui
Parola in un altro disegno di legge di Fratelli d'Italia al Senato nella stampa e nella allora quello della della Camera con questo mix di elementi eterogenei presentato da Meloni e Rampelli quindi ascrivibile al sì sicuramente penso no alla un Presidente del Consiglio Giugno due mila diciotto
Al Senato Fratelli d'Italia invece presentava una semplice sola modifica del sistema del metodo di elezione del presidente della Repubblica
Passando all'elezione diretta ma non modificando i poteri presidenziali attualmente come sono attualmente disciplinati
Indicando nella relazione al disegno di legge che questa potesse essere un un passaggio intermedio verso un presidenzialismo e federalismo che dovrebbe essere poi l'approdo definitivo cui Fratelli d'Italia stile niente
Poi la appunto alla Presidente nella prassi Palazzo Chigi come è stato ricordato che fosse lo stesso coesione a fino a marzo
Di quest'anno alzo zoom mentre for Democracy indicava che il presidenzialismo è necessario per un governo più rapido ed efficace ed affidabile a livello internazionale
Ora soprattutto quindi livella versione senz'altro quella che vuole essere perseguita immaginando presumendo che una forza politica da indicato una certa strada e quindi ha presentato un disegno di legge
Resti fedele alle sue alle rapide da una legislatura all'alta io voglio provare a immaginare che cosa succederebbe qualora questi questo quest'idea questo progetto che era stato presentato nel due mila diciotto andasse avanti impegni mi interrogo soprattutto sul metodo allora abbiamo sostenuto per anni anche in questa facoltà Alessandro Pace ha sostenuto l'idea di interventi di revisione costituzionale
Preferibilmente esclusivamente puntuali anche alla luce della necessità di non alienare a referendum costituzionali che
Venisse era un po'acerbo di disposizioni eterogenei in un unico voto e che non si trasformasse il referendum costituzionale poi decido
Abbiamo Susan tre
Diciamo abbiamo forse sbaglio sei spesso sostenuto che questo eventuali interventi su sul di revisione costituzionale avrebbero dovuto tenere conto della necessità di non stravolgere l'impianto se proprio si dovesse arrivare a dei estemporanei ma questo S. aggiunti poi ad abbandonare l'idea della grande riforma è come abbiamo visto nell'ultima legislatura ci sono state riforme per me non condivisibile però quanto meno che non avevano più quella tendenza di travolgere l'impianto della forma di governo con queste le la grande riforma
Però questo non significa che il passaggio a un riformismo ha un metodo di revisione costituzionale puntuale
Non significa che l'intervento di revisione costituzionale non deve guardare conta adesso dove si va a inserire l'eventuale edizione estrapola si vuole fare cosa intendo dire si deve aree presente e le ripercussioni nell'impatto sul sistema di equilibri complessivi della Costituzione che sono innanzitutto ovviamente
Come si è visto gli equilibri della forma di governo e quindi l'immaginare la modifica del solo sistema di elezione senza pensare
Allora immaginare che che impatto può avere questo sistema di elezione del presidente senza sui poteri di un presidente previsto nella Costituzione del quarantotto
E chiaramente
Una un metodo per intervenire sul testo costituzionale come possiamo immaginare unit miope ma
In generale quello che hanno evidenziato benissimo le due relazioni che ci sono stare oggi mi sembra che questa che c'è un legame molto forte tra l'idea del presidenzialismo e non solo la forma di governo ma la forma di Stato
Cioè la gli equilibri l'architettura del federalismo statunitense come ha detto benissimo Isabel italiane non legame strettissimo con la o il presidenzialismo e Luna impatta sull'altro allora quello che volevo dire and anche nel caso di un eventuale intervento di revisione costituzionale di questo tipo
Per impatto ci sarebbe che crede pozioni ci sono vale sulla forma di Stato abbiamo visto come la riforma del titolo quinto abbiamo dimostrato se fosse stato necessario vediamo un legame inscindibile tra prima seconda parte della Costituzione l'impatto pesantissimo che ha avuto sui diritti sociali ad esempio quella quella riforma ci vogliamo interrogare su come si possa pensare slegate come due cose indipendenti di portare avanti presidenzialismo e regionalismo differenziato e qui forse sondando un po'fuori tema però volevo porre questa queste idee cioè si portano avanti due processi che così consistono sostanzialmente in due operazioni che non tengono conto dell'innesto di come si riesca di cosa si riesca nell'ordinamento di come impattano sul tessuto
Costituzionale del regionalismo differenziato produrrà una decostituzionalizzazione formale perché l'assetto dei rapporti tra centro e periferia non passerà io non verrà più disciplinato all'interno del testo della Costituzione
Ma nelle leggi di differenziazione
E questo sarà naturalmente un problema di cui si tratta carico legislatore e legislatore doveva ogni volta a dire a quali regioni si applicano non si applicano
Questo dovrebbe poter magari produrre in una centralità in una rinnovata centralità recupero diciamo di centralità parlamentare potrebbe potrebbe essere un'occasione lei quello che io considero comunque un nostro Cellos dell'eventuale attuazione del regionalismo differenziato ma poi diciamo questo è introduzione eventuale del presidenzialismo
Manterrebbe però se si capisce se sia se si segue questo disegno di legge di Patelli l'Italia manterrebbe la presenza di un Presidente del Consiglio
Per rendere conto di quanto si è rafforzata nel tempo la figura del Presidente del Consiglio a prescindere dalla
Dettato costituzionale
Nel senso che i ieri nel testo della Costituzione noi abbiamo già la previsione di poteri del Presidente della Repubblica ha solo poteri di garanzia ma sono potere di decidere
Utilizzando gli strumenti di garanzia
Ora questi strumenti di garanzia sono al momento in larga parte a me sembra amputati il presidente non rinvia nulle legge alle Camere il presidente invia lettere alle Camere se proprio proprio succedono cose molto gravi come la famosa vicenda delle concessioni balneari e dal punto di vista dell'ordinamento dell'Unione
Una mazzata
A sapere perché si va incontro alla procedura d'infrazione che è stata per lungo tempo minaccia faccio l'esempio
E è chiaro che c'è un problema che la sorveglianza il presidente no non ha avuto la forza per esempio di mandare un messaggio alle Camere
Oppure altre situazioni che avrebbero richiesto l'esercizio dei poteri di garanzia mi sembra hanno messo alla prova del della grazie presidente diciamo fortemente compresso nelle la possibilità di spiegare il suo ruolo le unica volta in cui lo vediamo agire su più severamente sono le volte in cui deve dare risposte alle istanze che provengono dalla sera sovrannazionale e quindi presidente non so se si rifiuta di nominare ministro dell'economia che non sia diciamo favorevole all'Unione europea il presidente
Accetta la rielezione anche in ragione della necessità dell'attuazione del Pnr vedi non perdeva un tributo il PM o altri esempi che potrei fare
Possa non so dall'ufficio ci arrivò sapevamo alla conclusione e quindi volevo dire cosa produce questa accoppiata cosa rischia di produrre fissa eventuale paventata
Accoppiata presidenzialismo più regionalismo differenziava ammetto paiono momenti fortemente contraddittori contraddittori perché se si vuole un presidente che decida e non decido solo se sulle garanzie ma
Le competenze non possono essere regionalizzate
Se si vuole
O se si pensa l'assetto dei rapporti Stato-Regioni innanzitutto questa sentenza fuori dal testo costituzionale perché passarne il sistema delle conferenze sono organismi che non sono disciplinati nella Costituzione e lì si decide tutto
Ciò che riguarda il rapporto Stato-Regioni o un luogo dove si siedono appunto e il Governo e i presidenti delle regioni e quindi c'è un assalto fortemente personalizzato personalistico come mettiamo al posto del Governo un presidente eletto direttamente dal corpo elettorale mi immagino perché un domani di fronte all'attuazione di un presidenzialismo più regionalismo differenziato cosa ci troveremmo dove si fa questo raccordo
Tra lo stato gli enti
Si fa nel sistema delle conferenze in questi disegni di legge costituzionale manca lo sguardo d'insieme c'è punto Lilea
Questa raffinata rielaborazione di questa ingegneria costituzionale semplicemente riuscirà a produrre l'idea di che cosa in un modo o nell'altro vogliamo l'indicazione di un capo forse l'unico tratto che accomuna tutte queste reggenti che si susseguono in serbo ma poi ci vogliono porre il problema appunto di un assetto nel quale la effettività dei diritti
Fondamentali della persona dipende da un organo che non è nominato nella Costituzione
Non solo già da oggi questo perché il sistema delle conferenze coeso
è un sistema che funziona male perché c'è questo eccesso di personalismo rappresentato dai presidenti delle Regioni abbiamo visto durante la pandemia che è un sistema che funziona male perché c'è stata la cosiddetta ribellione Vandelli
Al Brembo osteria aumenta peggiorando e andremo ulteriormente ha detto sinceramente Zarafa passare sempre più temi centrali al di fuori sancito dalla Costituzione perché disciplinano l'elezione diretta del Presidente non ci poniamo il problema di creare un punto di
Raccordo o una procedura un luogo di incontro e di diciamo Simone in cui darlo il caos del regionalismo differenziato si incontra con la figura del presidente
Che decide e che a quel punto non so come potrà decidere visto che dovranno decidere anche le regioni su tutte quelle materie che sappiamo ma bene sebbene allego due o tre
Così giusto per ripassare l'articolo centosedici comma tre consente di regionalizzare rapporti internazionali con l'Unione europea delle regioni commercio con l'estero
Protezione civile il governo del territorio parte alle parti civili grandi reti di trasporto e di navigazione ordinamento della comunicazione
Produzione trasporto e distribuzione nazionale dell'energia basterebbe quest'ultima materia delle bici che forse abbiamo avremmo un grosso problema oltre a tutti voi bene l'anziano grazie s'
Grazie ad un intervento di Roberta abbiano locale abbiamo allargato lo sguardo solo se ne differenziano dalle cose navicelle lasciamo rassicura ciò detto Franco non so dove sta eccolo lì cargo russo
Grazie per l'invito assistere a partecipare a questo incontro
Io non parlerò di autonomia differenziata anche se faccio parte dei comitati contro l'autonomia differenziata ma solo fare una proposta acquisito da affisso tavolo cioè visto che andiamo mi pare affari seminari sulla differenziata
Dopo l'estate se potessi avere certo raccordo con i comitati io penso sarebbe
Un coniuge sta a voi decidere le forme come coinvolgere i comitati i comitati sono come dire alla caccia di di occasioni per alfabetizzarsi perché ovviamente sono persone
Probabilmente diciamo Lai che rispetta diritto costituzionale
Detto questo
Ovviamente Hornung non posso che esprimere apprezzamento per le due relazioni go così scontato
Io vero andate a rileggere i miei appunti di bruciare Kerman i poteri del presidente Bologna due mila e dodici
Siccome però ritrovo tutte le cose che che dice bisarche un pentole vostra relazione cioè che il governo presidenziale è un'emergenza continua che un Governo di notabili cosa ha detto la professoressa prima il tredici del ritmo
E poi l'altra cosa che dice Bruce Ackerman
Diciamo capovolgendo il noi noi il popolo vive people dicendo appunto il dodici realismo con la votazione diretto del presidente del Repubblica in carriera ebbe appunto il popolo espropriando l'ovviamente dei suoi dei suoi poteri quindi non mi soffermo su questo perché ripeto due gelosa dei molto
Molto ampie non lo è invece fare due riflessioni apre una conclusione ovviamente molto rapidamente che son queste
La tematica del presidenzialismo
L'importanza di avere un punto decidi di decisione rapido ed efficace
E va avanti da Craxi in poi nel nostro nel nostro Paese a secondo me comunque prodotto delle distruzione già nel sistema istituzionale italiano perché e giustamente voi avete organizzano il seminario in vista di anche se poi c'è stata l'esame di disegni di legge rosa del Giro dura però dobbiamo tener conto qui mi riferisco diciamo sarà studiosi costituzionalisti
Devo del conto che l'adozione presidenzialisti nostri istituzione già cessata
Perché se noi non facciamo Cuperlo su questo non cioè la devastazione dell'ideologia della decisione rapida del del della concentrazione di potere che contro l'instabilità e le cose anche diceva
Antipolitica rapporto fra decisionismo e produttività del sistema economico che è una fissa della del della presidente nell'ordine
Contenente l'euro questo legami diciamo così c'erano molto forte
Però noi abbiamo già una torsione
Che ne abbiamo una torsione qui ripeto perché non voglio appropriarmi di diciamo analisi altrui di quello che ha detto Sandro Stajano del suo va bene quanto bello libero secondo sull'articolo cinque
In cui c'erano sei hanno rigore richiama l'attenzione sul fatto e i partiti sono diventati tutti i partiti personalistici milione distruzione d'c'è stata anche dei soggetti che dovrebbero e sono chiamati appunto dovrebbero essere chiamati a partecipare alla formazione della della volontà dello Stato attraverso il Parlamento
Pestato l'automazione monocratica del sistema istituzionale sindaci e presidenti di regione
Per prima l'intervento quindi noi già abbiamo una diciamo delle forme di presidenzialismo tant'è vero che i presidenti di Regione banale dirlo siamo noi non a caso governatori
Quindi se noi parliamo di presidenzialismo e non mettiamo al centro della nostra attenzione anche
Come modificare come invertire questa tendenza presidenzialismo di fatto io penso che faremo una un errore noi dobbiamo capire che in Italia già c'è stata appunto questa
Questo è accentramento degli esecutivi dei Poteri questo avviene anche a livello già del Parlamento
L'altra cosa che volevo dire da approfondire questo siccome intorno alle persone con cui io parlo di politica
Dicono sempre sono imposte Dario nei confronti del del PD
Dicendo che una delle cause drammatiche del del decadimento della costituzione Diana io voglio riportare di le parole di D'Alema che certo un Pd un po'idiosincrasie doc che però hanno un suo volume dei gelati dieci anni fa diceva
E con Prodi si è affermato il bipolarismo
E quindi sono affermate forme di democrazia plebiscitaria lecco quindi dice D'Alema un presidenzialismo di fatto alle cose che prima dicevo c'è l'adozione personalistica dei dei dei poteri e l'esaltazione del bipolarismo porta già appunto aldilà se poi
Il del Governo italiano viterbese invece un Presidente del del consiglio dice di Veltroni del Pd un'impronta plebiscitario partito di leader
Poi ovviamente D'Alema ferma le sue posizioni io non condivido cioè non bisogna degli da ripartiti ma invece che sono strumenti di emancipazione questo la prima considerazione diciamo o meglio delle citazioni a suffragio di queste prima dice
La terza cosa sarà un po'sgradevole in sede diciamo di università soprattutto alla sede di di di diritto costituzionale
Però non bisogna che ci diciamo la torsione presidenzialisti grazie bianche autoritaria
A a mio avviso appreso anche della Presidenza della Repubblica nella nella diciassettesima diciottesima legislatura per la gestione di di del Presidente Napolitano ed assesta gestione del presidente Mattarella peso spero di non colpiti dal tumore sensibilità sul rispetto istituzionale
Secondamento avuto l'automazione come diceva Carlo Esposito cioè i capi dello Stato ma Napolitano e Mattarella da risolutori delle crisi sono diventati reggitori dello Stato
Ovviamente il presidente Mattarella con un po'più di di gestione però se voi pensate perché chiudo su questa parte a perché è successa la diciottesima legislatura cioè a dire espressione del voto popolare incertezza ovviamente delle elezioni questo bisogna sicuramente ma comunque
Diciamo un orientamento del da parte dell'elettore c'era stato nella stessa legislatura abbiamo lo stesso governo Conte prima giallo giallo giallo verde e poi rosso giallo come si dice ora è vero che il il dalla nostra Carta costituzionale dice che finché c'è una maggioranza del Parlamento il governo può andare avanti questo voler formalismo perché ricordavo ce la vicenda
La Terza Repubblica francese il cui il decadimento del parlamentarismo nero con manovre cambi di casacca eccetera eccetera e tutto questo è stato avallato anzi secondo me diciamo così sollecitato dal presidente della Repubblica dell'ecografia Mattarella nel diciottesimo secolo legislatura che invece appunto di sciogliere il Parlamento navi cambi di casacca e governi
Un elettorato non può esprimere due maggioranze così diverse
Cioè ma ammettendo anche formalmente la Costituzione dice sì il Governo può essere appena la mano quindi il parere della maggioranza di governo va avanti perché quello che ha chiesto l'elettorato all'elettorato inquietato che ha detto due cose diverse una dall'altra
Quindi io penso che su questo bisogna molto riflettere anche dire che appunto all'adozione presidenziali se a mio avviso Italia già già c'è stata non per chiudere non ricordo quello che ha fatto Napolitano con con il governo Monti cerca toma i passaggi se abbiamo tutti presente anche lì c'è stato un un da reggitori dello Stato e non da garante della della Costituzione
Siccome ho espresso tante critiche al presidente alla presidenza USA visto dalla Presidenza della Repubblica Lorraine ho fatto con D'Alema a portare a sostegno di queste mie diciamo posizione forse un po'radicali però visionaria un testo di Hans Kelsen del mille novecento il venticinque in cui Catherine dice chiaramente non servite più e più volte nella dottrina dello Stato
Più generale dello Stato dice più e più volte e la figura del Presidente da Repubblica una figura
E ci portiamo dietro per tradizione è un monarca questo dice che il segno esplicitamente dice che forse dovremmo aggiungere vogliamo fare veramente una repubblica democratica eliminare la figura del presidente quindi vi ringrazio per l'attenzione
Va bene eliminando il presidente La Repubblica poi magari nascente snello dice franchezza neoliberismo all'altezza poi rispondeva che c'è chi non ha non lo so però prima Ignazio One Patrone
Ha chiesto di parlare se c'è qualcun altro che vuole intervenire no
E poi prima delle con
L'uso di parti magari partito sentito
In conclusione ma
Tanto una vicenda simile manifesto un grande interesse alle due relazioni all'intervento della professoressa che ho trovato in qualche modo collegato alle problematiche anche politico istituzionali che sono sul campo
Perché secondo me la questione dell'uomo solo al comando
Di ciclistica memoria ma quello era Coppi era una persona per sapere
Verrà agganciata in qualche modo al questo fa giornalismo senza senza con senza una costituzione senza
Deve controlli perché si dirà tempo si potrebbe dire che proprio in relazione al fatto che danzanti potere ragioni molto differenziati ci sarà un placca finanziarsi per avere quelli che rendono molto forte lasciata e tutti quelli che spostando stesa a mano rendono né politicamente né economicamente avvolgono ci vuole un uomo forte al comando che saranno presentate da unità nazionale
E allora Galasso quando non mio padre guardavo le tribune politiche ed elettorali e ricordo benissimo
Per Almirante ogni volta eredità coprono segretario del MIS diceva ci vuole una repubblica presidenziale ma all'epoca non avrà in qualche modo più direttamente politico ancora non lo so positivi profilo molto molto politicante
Cioè l'MSI aveva il problema di inserirsi nel gioco parlamentare nel gioco politico e più in generale praticamente l'idea di lanciare una proposta del genere sperando che attecchisce in qualche modo e qualche altra forza politica ridava una sorta di tremula e altrimenti faticava davvero aveva soltanto in alcuni voti segreti alla Camera o Senato mandò no però ricordo insisteva molto su questa idea diceva ma Jafar come in Francia negli anni del da ubriacatura gollista
Adesso però
La dovrebbe
Più mettere insieme questo il regionalismo occorre le proposte di un un Presidente della Repubblica ha nominato direttamente dal popolo e qualche modo dotato di poteri
Ben diversi da quelli che adesso rischiano di essere messi sul tavolo insieme
Ritrovare una qualche qualche ascolto perché adesso io faccio un discorso anche un politico non ha la capacità fra russo ma ed è anche la sua esperienza dirette però la riforma regionale
E adesso ci troviamo a in qualche modo all'Irlanda fosse proposte fol ma
La scrisse lo scrisse la sinistra di governo dell'epoca ma è una finta gli altri della strisce perché bisognava inseguire a tutti i costi la legga i consensi che la lega aveva beh descritta scusa molte delle con il piede letteralmente tanto che poi vengano sulla materia Guido Alpa la loro immediatamente si fa si diceva provvedere sulle casse di risparmio che nel frattempo erano state abolite dalla legge ordinaria quindi alla Casa di Susanna come era stato ideate pensata per decenni in Italia non esisteva più resistevano in fondazioni siano altre cose ma non quella casa e Vespa
Cui si precisava la competenza e le regioni ma la la le numerazione francamente poco leggibile dall'articolo centodiciassette che ha dato luogo a dà luogo
A una contenzioso costituzionale che ha praticamente costretto la corte al cinquanta per cento e qualche volta di più
A concentrarsi su questi su questo genere di di conflitti di competenza e lo venga a qualcuno qualche bell'anima ma un fecero va be però partecipiamo anche noi in qualche modo a questo a a questa riforma vediamo un attimo se c'è possiamo avere cioè insomma io teme l'emiciclo spesso temono che gli amici presunti tali perché si fanno condizionare non non poche volte da basse manovre di per la rete di cabotaggio politico ne ha viste tante in questi anni valutazione
La tentazione Luther italiana di scaricare sulla Costituzione dura evidente incapacità politica
Per le nostre categorie dove questo io l'avevo sperimentato perché guardate non ha certo un lavoro lo dico che in questa sede mi vergognavo un po'ma la Garzanti mi aveva incaricato di scrivere la voce del solo istituzionali del della Garzantina
Che non è un è un esercizio interessante perché ci danno un tot di battute scrive quello più colpito e quindi vedremo la quantità di proposte professionale di commissioni di sottocommissioni erano adatti
Va in parallelo con l'incapacità del sistema di darsi degli obiettivi chiari riuscirà a perseguire anche quando Augusto in Parlamento delle maggioranze molto forti
Preceduta da una certa fortissima in Parlamento in questi ultimi trent'anni sono sempre state risicate però erano sostanzialmente paralizzato e la loro incapacità usato dall'altra che troppo ringrazio
Il punto è
Ma poi si è posta passi allora io chiedo se c'è qualche altro intervento poi ne potremmo anche col chi ci sta ascoltando
Collegato su insomma poi intervenire quindi se volete mica un cenno anzi forse per le scrivono sulla faccia simulano però
Okay
Allora se non c'è nessuno s'posseduti ben prima di passare la parola per le conclusioni papi vorrei fare dire anch'io due due cose rapidissimamente
Veramente due la prima è la seguente anche qui un po'per fare diciamo la morale di quello che abbiamo sentito senza voler prolungare le conclusioni dati
E se mai dovessero andare in porto e due legittime perché dal punto di vista politico che possiamo dire sono certamente legittime le ipotesi di riforme in cui cominciano stiamo cominciando a parlare origina continuino a parlare nei prossimi lustri seminari
Cioè da un lato ma
Scelta rincaro qual è il fiorire quale che sia la formula piccole nulla e dall'altro
Diciamo l'attuazione come quando parleremo del seminario sul autonomia differenziata gli ho sostenuto tesi che non si tratta per nulla di attuazione questo quando quando sarà il momento è comunque la riforma della dell'autoreferenzialità Benno ci troveremo ad avere di fronte un'altra Repubblica selezionare e questo è un dato di fatto vorrei che è un dato oggettivo anche chi fosse
E come l'avete capito ci ha parlato fin qui non mi sembra che sia molto a favore di queste riforme manchi fosse invece convintamente a favore del delle riforme in una Lattanzi tutte e due insieme
Non potrà negare che ci stanno traghettando da questa Repubblica ad un'altra Repubblica
E questo dovrebbe in qualche modo inquietare tutti tutti tante più allarmate regie contrario ma anche preoccupare chi è a favore perché evidentemente riscrivere un'altra Repubblica costituzionale certamente un impegno
Da far tremare le vene ai polsi e da preoccuparsi se né di fare la cosa giusta perché se si facessero una seria
Sarebbe veramente di Hamas in cui non sottovalutiamo la discussione che stiamo facendo in questa sede anzi cerchiamo di allargare e di allargarci di far riflettere nati in Italia intende diciamo questa piccola Laura
Ma di nuovo possiamo dirci sì questo il problema
Primo secondo
è vero quello che dicevano tutti per esempio Franco Russo Chairs c'è già stato c'è una una una torsione
Presidenzialisti per lungo tempo le responsabilità sono diffuse
E questa grave siccità cioè in qualche modo ci responsabili generalmente
Anzi validerei esattamente in questi termini anche opere Secchia
Tra l'altro nell'allargare il fronte non restringere
Questa tempo la riflessione critica
Se è vero inammissibili indiscutibile quello che dicevo poco fa siamo alla vigilia rischiano di essere probabilmente sia che senza dover l'avrà successo sia ora è vigilia di una svolta così segnati in gara e dobbiamo dunque riflettere con attenzione insomma io credo che questo sia il momento della riflessione critica e forse anche autocritica
Se è vero come è stato detto da ultimo che severo storicamente vero
Può piacere o no
L'inizio di tutto soprattutto per l'autonomia differenziata è un dato di fatto che l'intesa del giugno diciotto sulle tratte dal governo Gentiloni e quindi questo certamente ammesso e che e concesso in questo momento appunto interni autocritici poi vediamo se quello che dico è giusto poi legato al discutiamo se quello che dico giusto ma punta a tutto concedere
Ammesso che ci fossero dei buoni propositi è certamente la buona fede essere concesso a tutti nel panico proposito di avere diciotto per fare quello che è stato fatto
Oggi nel due mila ventitré dobbiamo riflettere se questi grossi propongono in proposito organizzati se invece si sono incartati si sono peggiorati e allora io chiedo chiedo
Con ingenuità Daniel Bovet volontà di allargare il fronte se oggi è stato citato D'Alema ecco milanese forse qui D'Alema o chi per lui vorrei chiedervi senza rivendica l'Imu l'unica e nella costituzione così chiede di essere infetti in queste condizioni nelle condizioni date sì proprio seguito sorpresi bisogna riflettere in modo diverso da perché quello che certamente inaccettabile da e lo dico da costituzionalista lo dico costituzionalisti perché non possono sostare
Ma tattico Costituzione se si intende però non possono essere non ricopra cittadino italiano da da persone indigenti diciamo
Perché non è accettabile il fatto che sia il presenzialismo al Governo di centrodestra il cattivo se lo fa il governo di centrosinistra buono sull'autonomia differenziata la fa questo no questo è inaccettabile né dal punto di vista di una
Docente di diritto costituzionale intriso cittadini
La critica e autocritica riflessione che era perché che e faccio da un lato la chiedo laicamente a tutti a me stesso per primo
E poiché poi credo che appunto questo si attende una riflessione perché dobbiamo arrivare la vostra riflessione da da così capiamo che la polemica politica dalla legittima polemica politica ci sono in totale la su dalla digital Morena politica al piano costituzionale perché circa si tocca il piano si rifanno le
Ecco un diciamo del Costituzioni piano delle degli eterni valori e allora e allora non lo si più
Più significativa voglio dire altri due tipi di Siemens cose chiedo scusa se porterà sottolinea ci tengo devo dire delle cose
Rivela una cosa che diciamolo oggi e poi anche a
Io credo
Che bisogna essere consapevoli e credo che qui la questione che si pone è una questione di e qui la parola magica è equilibrio delle forme di governo perché ci hanno insegnato e noi vediamo ancora noi paghiamo i nostri studenti una cosa semplice che le forme di governo
Parlamentari presidenziale assemblearistico licenziare italiani privi d'incanto
è il rapporto tra organi costituzionali e quello che ci ha insegnato per esempio il maestro delle forme di intanto gli auguri via e che è un problema di equilibri tra Parlamento e governo tra tra
Semplifico tra Parlamento governo e realtà tra Parlamento governo presidenza repubblicana gessatura informazione libere vi dissi problemi
E allora io
Continuando nella mia
Volontari di essere ingenuo mi chiedo ingenuamente mi chiedo ma nella nostra storia
Passata e nella nostra storia presente nella parlandone riforniti dove c'è stato uno squilibrio in Italia nella risposta all'immediata immediati c'è
Non è stato il Presidente da Repubblica al Parlamento che è stato smembrato nel senso che conta poco o nulla mentre diventa il vento neghiamo a chi è stato rafforzato adesso arriva il Presidente da Repubblica poi vediamo che è stato rafforzato però cominciamo col dire che il Parlamento è stato Mario è stato sempre più emarginato
Negli equilibri della forma
E allora io
Con assoluta ingenuità ci sono con assoluta ingenuità continuo a chiedermi
Come che la si pensi anche se finanzia la si pensi agli una differenza come penso io che evidentemente parlamentari Sasso quindi un talk show riesca ma anche vorrei chiedere al più presidenzialista di presidenzialisti oltre presidente Bottari precedentemente allora comincia a rafforzare il proprio
Poi unitaria
Noi parliamo se la se vogliamo evitare i difetti che sono stati raccontati se vogliamo decidesse in America parlando degli Stati Uniti nel modello americano hanno i problemi che abbiamo sentito
è vero che hanno anche il congresso più potente del nuovo il Parlamento congresso insomma una camera davanti rappresentanza più potenti del mondo in cui che sappia che ha citato adesso non ricordo più di chi dei due relatori il caso di Obama e della sanità dunque
è fisiologico che in qualche modo presidente più potente del mondo abbia a che fare con un contrappeso più potente del mondo
E mi dicono no alla sanità
E gli dicono no
Otto insieme giudice attratto e meno male gli hanno detto di no
Pubblico presidente eletto corretto perché si contraddicono domanda retorica ma mi auguro una domanda
Anche perché anche perché diciamo io
Mi ero portato
Il disegno di legge il presidenzialismo però passata legislatura quindi diciamo in tempi non sospetti
I Fratelli d'Italia in relazione relativa ai profumi di questa
Prima nell'aria storia il Presidente del Consiglio quindi autorevolissima fonte
In tempi non sospetti in cui in qualche modo si potevano dire le cose in modo più esplicito il come si possono dire magari oggi dove essendo al governo Johnny chiarissimo il voglio leggere un passaggio che se non è di una chiarezza
Assoluta su quali sono le intenzioni per le quali bisogna cercando il calcolo russa
Diversamente
Adesso l'esercito dalla relazione la destra italiana sempre indicato come via di uscita amplissima leggi parlamentari sul King centristi liberali i parlamentari nella formazione dei governi ai quotidiani di tre assolutistici
Delle maggioranze parlamentari militari e alla strutturale debolezza di una democrazia dentro e habitat su se stessa il presidenzialismo più chiari di così non si poteva essere un presidenzialismo contro il partito
Perché il Parlamento ma potrei andare avanti ma non lo spento contro qui spesso si è subito il proprio pensiero indiano integrata nella relazione al disegno di legge presentato nella passata legislatura decreto Alitalia prima firmataria l'attuale attuale presidente
Come il Consiglio dei ministri
Quindi non possiamo dire che non c'hanno detto
Che segnerebbe un punto il più chiara
Ultimissima battuta sul presidente Repubblica vero Franco
Il presidente la svolta
La l'aumento di centralità del capo lo Stato e Cosa risalente al però non ti voglio correggere ma voglio ricordare soltanto questo che non risale maturità no risale passando per almeno Sandro Pertini
Questo lo dico per dire semplicemente questo è una tendenza di carattere storico e di metodo su cui dobbiamo fare i conti frutticolo vinto più i confronti insomma dobbiamo confrontarci
Sì volevo far valere invece sono lungo la dico in questi termini
Il Presidente della Repubblica è un organo di garanzia è un organo di garanzia il presidente gli organi di garanzia in quanto tale de operano necessariamente quando c'è una crisi di sistema
Sono stati utilizzati tante metafore Camerun piacevano
E così però con un'altra navetta poiché il mi piace ma quella che dei morti e declini
è evidente capo lo Stato interviene quando si prende un voto ottenuto non fa
Non può fare a
Perché lui è Carlo Esposito diceva i reggitori gli stati di crisi io dico io risolutore degli stati di crisi
E assumono un ruolo centrale per chi intende assumere loro centrale perché la Costituzione questo gli assegna
Quando c'è una crisi di governo poi se la crisi di governo è semplice risolversi solo intervento sarà marginale se complicato da risolvere se sarà centrale più delicato
Ora io non voglio disinvolta discutevano nel tempo diciamo così io non lo dico per non dico proprio perché non perché non lo penso e il presidente Repubblica abbiano sempre ragione no
Non è giusto che sono forte soprattutto in casi di crisi dico che devono intervenire in casi di crisi acute
E allora mi chiedo ingenuamente ancora una volta ingenuamente la seguente cosa ammesso qui in questo momento concesso concesso però non dobbiamo discutere
Quindi concesso perché voglio arrivare a un altro punto ammesso e concesso che ci siano state delle forzature
Per esempio la passata legislatura ammesso e concesso in questo momento
Ammesso e concesso che ci sono state le forzature in precedenza
Sui governi tecnici ammesso e concesso dobbiamo dovremo discutere concedo per arrivare un finto ma ammesso e concesso che ci sono state delle forzature frequenti dei governi politici anche i politici e nei governi e nei governi tecnici comprende anche i tecnici però mi chiedo perché questa domanda decisiva se è meglio che le forzature del delle svolto in un comune presidente garantisce in qualche modo ha forzato per fare lei per trovare una maggioranza parlamentare
Oppure risolvere i problemi di radice e in qualche modo riempire il vuoto con la presidenza
Per il presidente della Repubblica cioè a dire dico la stessa cosa in altre parole qui il problema è vogliamo un giorno Tullia motori ancora continua ad avere un presidente che fa i governi magari forzando un presidente che è il governo perché questa è una differenza abissale allora possiamo poi di volta in volta dire che c'è stato qualche forzatura e qualche forzatura di volta in volta c'è ci può essere
Però francamente niente arrecare un presidente garante eviterei di fare di avere un presidente che è il Governo va bene l'ho fatta fin troppo lunga e me ne scuso invece adesso lei la sintesi tutte le conclusioni a Giuseppe detto calibro zero
Ma allora grazie innanzi tutto volevo
Niente ringraziare professore Azzariti tapping esogeni e dipartimento di giurisprudenza che in Cina ospitato quest'incontro e ospiterà
Il ciclo di discussione che si dipanerà nel corso del due mila ventitré
Vorrei subito anticipare che
Il nostro programma
Mi scusi signore ricerca scenderà dai modelli o di governo dalle forme di Stato fino a diciamo le urgenze politiche miniere già previsto un incontro che supera dell'autonomia differenziata
E lo farà però alla luce di una ricostruzione della discussione collettiva su questi problemi Teoria generale di modellistica di ricostruzione
Sorgono istituzionale e costituzionale del mezzo forme
Con in concreto che l costituzioni
Che in qualche modo assumerà il presidenzialismo hanno ha realizzato peraltro l'autonomia differenziata come sappiamo è già una realtà perché nella la legge di bilancio il contenuto una norma che autorizza un una procedura molto complicata difficili
Quindi difficile gestione anche difficile la norma da interpretare e prevede sì sì definisca Nile sarà per poi procedere a un'eventuale approvazione di un soggetto diverge attuare
La norma introdotto nel due mila uno
Detto questo
Secondo me sarebbe appunto contrario anche un po'lo spirito di queste riunioni fare delle
Delle conclusioni dei diciamo contenutistica perché il nostro scopo è appunto nel anzitutto quello di ricostituire
Ricostruire il parti collettiva beh forse vendo cinque costituzionalisti che conosciamo e che apprezziamo e in generale dei giuristi che seguono questa materia
Cercare di analizzare quanti potrebbero essere diciamo i costi non i costi di una pace ma il costituirle
In termini di e senza sociale tutela dei diritti fondamentali di articolazione dei poteri ristrutturazione Lucrezia in Italia dell'attuazione di queste di ipotesi che in qualche modo si ispirano a modelli
Sarebbe di presidenzialismo e poi approfondiremo anche il tema diciamo del federalismo interamente mi imparentato serve un'altra esperienza delusa con quello del presidenzialismo non solo in Europa dove si vanno ria attrezzando
Lavoro il sistema dei deridere alzato il potere pubblico sovranazionale ma anche nel nostro Paese ma proposito per il giornalismo punto dentro c'è il suk in attuazione della riforma completa di fermare chiuso da chi posture una riunione
Due mila uno direi che sono molto più sereno
Nel con concludere
Carlo nun contenutistica Mitrovica riunione
Dopo questa della discussione di oggi pomeriggio perché avevamo diciamo qualche timore perché per affrontare questo tema
Era molto più comodo aspettare che ci fosse una proposta in concreto perché criticare gli altri sempre più facile
Soprattutto quando libro buste
Rischiano di essere molto confuse e approssimative come lo sono state in passato in cui abbiamo fatto questo Ida realizzato questa sfida volendo anticipare le mossa di controparte diciannove appunto approfondire
Quali sono i modelli in cui oscure amica cui io sicuramente istigavano e qua nella tenuta diciamo razionali sincerarmi costituzionale di questi modelli che vengono
Allora usati in modo appunto da offrire un punto di riflessione collettiva certamente tra
Ah beh anche lui mitico Lentini che hanno anticipato diciamo la lotta politica di contrasto se vorranno discutere comuni
Cercando di anticipare appunto
Vedendo qual è lo stato diciamo di salute di questi modelli che si vorrebbero introdurre in Italia sono diciamo più soddisfatto perché effettivamente questo lavoro analitico ricostruttivo
Critico che oggi
Perché interventi mi fa pensare che questa sia una scelta lucida cioè siamo in grado in qualche modo di far conoscere
Il frutto velenoso esecuzioni oggi pomeriggio magari servendo c'era anche di contributo scritto nelle due relazioni per stoppare coloro che richiamano
In modo semplicistico il modello americano il modello dell'elezione diretta
Del Presidente della Repubblica modello appunto di delega popolare a un capo carismatico capaci lui diceva che i danesi garantire questo diciamo nella sarebbe l'argomento
E controparte più forte di garantire l'unità nazionale e la sovranità popolare in tutta la sua pienezza cercare di capire quali sono invece il tormento in questo tipo di forma di governo anche di forma dello Stato
Che oggi si vorrebbe esportare in Italia e che abbiamo a che fare con modelli in profondissima crisi come anticipava la introduzione di fare anche il polso
Oggi son venute diciamo fuori i tormenti le imprudenze il punto è sacra della democrazia
In quel in tempo a Saronno grazie americana
Ma Franco già accennato la diciamo in grossissime i problemi istituzionali che oggi incontra il semipresidenzialismo alla francese detto questo però volevo osservare una cosa un po'in controtendenza cioè un quello che ho appena detto perché ci dobbiamo rendere conto però che quando si parla di presidenzialismo sarà questa for diciamo questo richiamo a una diciamo incontra una sorta di convenire di di di di di di di appello a una tradizione che comunque lucrativa a livello popolare che trasmette l'idea punto nella prima rivoluzione della più antica Costituzione
Del mondo e di quella che Hannah Arendt definire la rivoluzione libertà cioè della creazione per la prima volta di un una un sistema di costituzione rigida
Verificato la Corte suprema che comunque o deve interferire con i poteri pubblici residenziale o anche legislativi con una minoranze che anche se diciamo redatto qualche anno dopo comunque era
Una straordinaria diciamo d'invenzione a livello costituzionale tant'è che si e Rossi quando dovevano descrive Lussemburgo che l'Unione europea parlavo degli Stati Uniti d'Europa proprio perché rappresentava la deliberazione nazifascismo in termini di Vienna libertà dalla costrizione l'oppressione che si reggeva diciamo anche se poi non mi propose che avevano alzato con una certa coerenza con la tradizione iberica la televisione americana
Cioè istituisce anche ci consegni all'invenzione del federalismo perché il federalismo è stato inventato negli USA quindi si
Rizzato un modo di tenere a freno le spinte nazionalistiche degli Stati che erano gelosi delle proprie forze come almeno quanto gli Stati
Europee che si sono liberati dalla cortina di ferro gelosi della loro quindi per indipendenza e autonomia e pensavo che la Costituzione USA è riuscita ad affidarle l'insieme unitario con cui presidenzialismo diventa il contrappeso di una divisione del potere e questo sì
Ci insegna del federalismo americano il potere può essere diviso forse sarà diciamo un'istanza un'ipostasi come dice che quando il minimo sostanze disfare dell'analisi giuridica presupporre un punto ordinario di chiusura dell'ordine mentre alle aziende ricevano un potere sì se Sisini
Supremo rispetto a quegli altri che vengono generalizzati subordinati a questi però dal punto di vista storico di sostanziale è anticostituzionale
L'esperienza americana ci insegna che il potere forse allora la nostra analisi collettiva e preziosa perché ci dimostra che il federalismo Emiliano nonostante questa forza educativa che continua riusciamo a trasmettere perché appunto degli intellettuali giuristi diciamo Mickey
In tutti noi aspettiamo anche come fa a Brindisi sono forma di su questa tradizione che hanno cercato di valorizzare anche di in qualche modo esportare
Nel Vecchio Continente questa formula seguita nella Costituzione miele prassi costituzionali che sono altrettanto importanti non ha funzionato e non funziona e quindi richiamo senza dover aggiungere nulla di personale alle relazioni che hanno svolto la Elisabetta Grande professore
W G nel senso che l'insieme di check and balance e anche il sistema di traduzione della sovranità popolare in un sistema di governo che diventa coerente che riesce a imprimere un semi di politiche essendo coerenti punto con la volontà popolare si è bloccato crisi che dura da quindici anni in qualcosa che assomiglia a una guerra civile nordamericana in una serie di insuccessi perché anche la presidenza Branca è una presidenza di insuccessi che a parte qualche Daccico
Nei confronti della povera Europa riuscito a realizzare pressoché nulla tentato di modificare le cose
Ma non c'è riuscito perché questo sistema tra autonomia degli stati sei andato a Sernaglia accentuando no perché
Mi ricordo un articolo di una rivista che si chiedeva se il Texas non fosse diventato indipendente però chiaro che questa contrapposizione porta num una spinta centrifuga
Notevole che poi si coniuga al ritiro nel modo potere presidenziale che da questa spinta RAI diciamo lo spunto per domare le contraddizioni senza riuscirci in più il rapporto con la giustizia in più il rapporto con senatore a che diciamo costruito correggo alle nei litorali paradossali perché anche nel sistema della governance europea costa quindici groviera lo stesso popolazione non salvo che riguarda la disabilità
Conta quanto e altri stati però alla seconda convenzione anche il Trattato di Lisbona
A in qualche modo ammorbidito questa cosa con degli stand ristoranti comunque dei lidi compiuto peso degli strati guarda saranno dicemmo da blocco rispondente dentro la maggioranza che ripararmi un po'questi indicatori ristretto alle popolazioni e che viene non quindi è un sistema che assolutamente non funziona
Inoltre io aggiungo perché
Lo si è accennato però crede ovviamente per ragioni di spazio
Non è stato discusso il sospetto che il cui il presidenzialismo americano che appunto mise sopra presidenzialismo e federalismo si svolgeva su un prassi costituzionali
E anche diciamo disposizioni costituzionali che non sono sufficientemente le mitiche che consente un bilancino perderanno il troppo basso
Licchello copre le esigenze fondamentali dello stato sociale nel senso che l'allargamento dello stato sociale il possibile ma più che altro attraversa una dimensione statale e comunque non in coerenza con l'attuazione della Costituzione Nicola subito Rains che nella Costituzione americana non prevede diritti sociali quella stessa ampiezza che li prevede i loro questo secondo me quota anche esclusi
Milano di presenze nei musei saranno più precisi non abbiamo nel tempo chiederebbe per esempio ai disabili per rispondere su questo punto ma credo che sia una delle radice degli scompensi della paralisi negli Stati Uniti in cui le battaglie sociali
Da Roosevelt a Obama sono battaglie che sono un prete costituzione non sono iscritte nell'attuazione della Costituzione o di qualche disposizione il ferrarista Mika quindi
Io sono molto contento di essere allora
Discussione certamente quello che tengo io e che la forza retorica accattivante del dell'idea di un presidenzialismo all'americana delle elezioni il presidente nell'intervento del presidente nell'agone politico DC trasmette poi nella perquisizioni USA sia pure finita e ma luogo insaccato e si produce senza grandi speranze se si risolva bene verrà forzosa Franco che sta combattendo educativa nel presidenzialismo vero obiettivi invece sono più limitati esternati
Sì riferiscono al cimitero intimismo alla francese che è più coerente con una distinzione sociale Rollo un'articolazione democratica come Adelchi Europa si è radicata sino ad un Paese così squilibrato un atto inutile calmare la Francia quindi
Innanzi a conclusione
Ringrazio tutti penso che assoluti materiali di riflessione importanti che valga la pena di farli arrivare insomma nuovi il sorriso generali collettive lì Giacomo quell'attività
Politica e culturale per capire appunto quali sono i parametri che anche dal punto di vista storico in costruzione delle scelte e siamo compiendo edito appuntamento al prossimo appuntamento che sarà trentun maggio all'assessore nello stesso luogo fisica primavera come
Ho visto dall'altra parte e chiara come si a fare l'amore avrà fondi come il focus più specifico un'attenzione al semipresidenzialismo alla francese grazie