Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono diciassette tre minuti siamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo insomma si era ben trovato
Eccoci qui allora vogliamo cominciare intanto questa nostra trasmissione ricordando gli ascoltatori le iniziative del partito radicale dei prossimi giorni
Facciamo delle prossime settimane iniziano intanto dal venticinque aprile sì va il nostro venticinque aprile ognuno c'ha il suo o o meglio a ciascuno il suo venticinque aprile il nostro sarà a Roma alle undici
Al cimitero miti militare di via Nicola Zabaglia cinquanta
Diciamo uno slogan che abbiamo scelto o meglio il programma che abbiamo scelto
è quello di dire dopo la liberazione dell'Europa
Liberare l'Afghanistan dire all'Ucraina per tutti i popoli popoli oppressi questo diciamo in linea con quella che comunque quest'anno di iniziativa del partito radicale diritti umani per tutti per tutti ovunque il ventisette aprile ci sarà alle ore undici a Teramo
Alle diciassette al Pescara
La presentazione del libro alza di libertà il Milan direi in testa con
Irene Testa quindi ventisette aprile ore undici Teramo ore diciassette Pescara andando un po'più avanti così ci portiamo avanti anche con l'informazione e la comunicazione a chi ci ascolta
Diciamo fuorisacco il dieci marzo maggio ci sarà innova del consiglio d'amministrazione del centro di produzione diciamo da questo momento la alla Fondazione Marco Pannella
Ma subentra alla Lista Marco Pannella
Ma nel nell'essere Editrice
Di radio radicale
Non è solamente un patto formale ma è un fatto sostanziale proprio per la diversa natura tra la lista la la fondazione nei giorni scorsi è uscito finalmente l'elenco
Dalle associazioni che potranno ripartire partecipare alle alla ripartizione del cinque del mille quindi dall'anno prossimo la Fondazione Marco Pannella potrà essere soggetto al quale destinare il cinque per mille il dodici maggio alle undici
Ci sarà una manifestazione al ponte Garibaldi nell'occasione dell'anniversario dell'assassinio
Di Giorgiana Masi un assassinio di Stato sul quale non si è voluto assolutamente fare luce
Il tredici maggio saremo a Cremona
Come sappiamo Marco Marco Pannella nato il due maggio ed è morto il diciannove maggio quindi il tredici maggio a Cremona noi
Ricorderemo Marco con due iniziative alle dieci al palazzo comunale nel salone dei quadri ci sarà una presentazione alla presentazione del libro di Sergio Ravelli
Che credo sia insieme a Cecilia Angeletti al primo Master Antony
Tra coloro che dal mille novecentosettantatré sono ancora
Gli scritti continuativamente al partito quindi da cinquant'anni mezzo secolo di iscrizione al partito questo libro Cremona caput mundi del Partito Radicale
Cinquant'anni di notte nel segno di Marco Pannella raccogliere gli interventi del ministro del del gruppo dirigente diciamo di di Cremona gruppo dirigente
Politico l'intellettuale della una della della della città
I sindaci ci sono succeduti in questi in questi in questi decenni è un libro bellissimo perché spesso il partito radicale viene compreso e visto con più profondità
Da chi magari così scritto vari al partito radicale ma ha avuto la possibilità attraverso le note di poterlo conoscere quindi
Ci restituiscono una parte della nostra storia da una prospettiva particolare quella di una città l'unica città dove da cinquant'anni continuativamente
C'è un'associazione del del Partito radicale animata da Sergio Ravelli saremo lì col sindaco di Cremona Gianluca Galimberti
Con messo Bettinelli professore emerito di diritto costituzionale allora all'Università di Pavia con Andrea Virgilio dice il sindaco di Cremona con sarà moderato da Claudia dico critico letterario mentre alle diciassette e trenta saremo alla sala del Mac dei mercanti
Per la presentazione del libro di avere il testo aggiunge libertà in Iran che alla prefazione una bellissima prefazione
Di un'attività di Mattia Feltri insieme a dire nel testo ci saranno al termine neanche da perché consigliere generale del Partito Radicale rifugiata politica
Andrea Virgilio vice sindaco di Cremona
La presentazione sarà moderata da Francesca Morandi giornalista della della Provincia
Infine il quindici maggio
Presso la Fondazione Marco Pannella ci sarà la presentazione di centoundici cioè la rivista della camera penale di Roma dedicato al al quarantuno al quarantuno bis
Diciamo su questi ultimi appuntamenti quelli di di maggio naturalmente continueremo a tenere informati ad approfondire ad approfondire la natura anche di queste di queste di queste iniziative che incrociano la vita del partito la vita del partito del Partito Radicale
Molto bene allora
C'è ricorda questi importanti appuntamenti ha ricordato anche la manifestazione dopo la liberazione dell'Europa liberare l'Afghanistan l'Iran l'Ucraina tutti i popoli oppressi questo il venticinque aprile
Del partito radicale Maurizio però prima insomma di ragionare un po'sui temi dell'antifascismo a proposito di venticinque aprile perché se ne parla molto sui giornali oggi
Ma anche di Europa e del rapporto con l'Ucraina con l'invasione russa perché sono questi un po'gli argomenti principali che troviamo oggi sui giornali forse diciamo così Terni più interessanti su cui andare un po'a riflettere volevo ricordare una cosa siamo a a trent'anni da un referendum importante del partito radicale
Diciamo fu una campagna referendaria quella del novantatré in cui ci furono diversi quesiti referendari cioè come dire furono tutti approvati cioè ci fu una il voto favorevole dei cittadini per l'abrogazione di diversi tipi diversi di referendum
Quelli del Partito Radicale erano quelle sul competenze delle allora si chiamavano usura relativamente lento ai reati ambientali
Poi c'era quello sul finanziamento pubblico
Per l'abolizione del finanziamento pubblico votato dal novanta virgola venticinque per cento
Di coloro che andarono a votare l'affluenza al sud del settantasette per cento per voi l'elezione del Senato della Repubblica in senso uninominale
Ce ne furono altri sulla soppressione dei diversi ministeri da parte del delle regioni
Ricordiamoci ore nel ministero partecipazioni statali agricoltura e foreste ministero del Turismo
Diciamo proposti referendum proposti da
Regioni allora governate dal dal centrodestra indubbiamente
I tre referendum referendum del novantatré sonde referendum tuttora vivi sono tuttora vivi perché naturalmente il voto referendario come consuetudine
Come consuetudine fu tradito
Nel popolo decide il Parlamento cancella la decisione del popolo essendo il Parlamento i rappresentanti di rappresentanti del popolo magari parlando del venticinque aprile
Faremo qualche considerazione più approfondita su questo ma c'è un referendum in particolare
C'è quello sulle
Sostanze
Stupefacenti in realtà era un referendum sulle parti repressive della legge Jervolino Vassalli contro le sanzioni penali consumatori di droghe contro la dose media giornaliera
Un un'assurdità antiscientifica per l'autonomia sera Utica
Dei dei medici lo ricordo bene perché era il segretario del coordinamento radicale radicale antiproibizionista magari poi sì del Corano magari poi qualche volta faremo un approfondimento su questa associazione sbarchi volare del del partito del partito radicale
No in quel referendum in realtà che come ho detto fu votato dalla maggioranza dei cittadini ci fu ci furono pressioni davvero molto trasversali
Dalla Democrazia Cristiana che ad esempio ci fu il sostegno di Paolo Cirino Pomicino di Rino Nicolosi Vittorio Sbardella
Ed altri diciamo meno meno noti
Dalla lega
Dalla lega
Firmano l'appello per il colore per il voto sì all'abrogazione di queste norme repressive Roberto Calderoli Sergio Castellaneta Roberto Castelli che poi sarebbe diventato anche ministro della della della giustizia
Era deputato del Partito repubblicano e sottoscrisse e sottoscrisse il nostro appello Giuseppe Ayala il magistrato del pool antimafia di di di di di di Falcone
E tanti altri e tanti tanti altri
Cosa che oggi sarebbe
Inimmaginabile no inimmaginabile avere un dibattito come quello che riuscimmo ora appare in quella occasione anche grazie a queste adesioni trasversali diciamo che in quel momento così il ancora
Poteva contare su su sul contributo di Roberto Spagnoli Carmelo Palma Giulio Manfredi e Enzo Cucco Carla Rossi e tanti tanti altri
Diciamo era era era l'organizzazione degli antiproibizionista in Italia l'unica organizzazione degli antiproibizionisti in Italia
Diciamo poi c'è stato un po'una degenerazione dell'antiproibizionismo in questo Paese che
Apprese i connotati più di
Come dire rappresentanti di commercio che non militanti dei militanti militanti politici sicuramente però quella stagione la stagione del coro di quegli anni
Sicuramente è una pagina importante della storia del nostro Paese anche se magari continuerà ad essere la scossa come tutta la storia
Del del Partito del partito radicale ma è una storia imporre una storia che a un certo punto ci fu l'ultimo congresso
In cui fu il segretario lo tenemmo a San Patrignano a San Patrignano e riuscimmo alla fine
Classe naturalmente all'apporto indispensabile di Marco Pannella ad ottenere
Una un impegno
Da parte di Vincenzo Muccioli a una campagna comunque da che avremmo dovuto tenere
A settembre partito radicale ancora e Comunità di San Patrignano contro la detenzione dei consumatori di droghe diciamo un tema di Serenissima attualità
Anche anche al giorno d'oggi purtroppo dopo poco Mussolini Vincenzo sì Ramalho
Quest'olio per questo al mio questo alle tramontò purtroppo anche quello fu è un congresso importante noi eravamo dentro San Patrignano insieme ai ragazzi di di San Patrignano
Con un congresso in cui il fondale era antimafia antiproibizionismo riuscimmo a strappare un una diretta
Su RAI due Sempre solo noi due
IVA fare RAI due per quello per quei pochi spazi ma confronto degli spazi negati a RAI uno e RAI tre
Una cosa Stra ordinaria
Come dire nell'unanimità della cesura delle iniziative del del Partito Radicale
In questi giorni cessata la commemorazione funebre da parte di soprattutto di coloro che non fecero parte
Di quella campagna pur essendo antiproibizionisti con la medaglietta al valor militare
Comunque comunque diciamo una una quelle referendum riuscì
In quel momento appare quel falso
Unanimismo unanimismo proibizionista di un Paese che non non riesce a uscirne fuori
Non riesce a uscire fuori
Magari potremmo adesso collegarci al venticinque aprile e penso che ci sia molto del proibizionismo di questo delle classi dirigenti di questo Paese soprattutto il proibizionismo sull'informazione
Delle classi dirigenti quel di questo Paese legato con il ventiquattro aprile il ventitré aprile andando indietro per un ventennio
Maurizio ascolto a proposito di venticinque aprile ci sono delle polemiche come ogni anno insomma italiana che ancora una volta questa volta l'hanno coinvolto la la la russa per una intervista invece sembra essere stata costruita ad arte da giornale di opposizione per crearne
Un caso politico la Russa sventure ha smentito di aver dichiarato che l'antifascismo non è nella Costituzione che sarà frase
Incriminata nel frattempo però insomma il caso come dicevamo è stato è creato stessi ministri del governo si sono dissociati questo è quello che succede in Italia a proposito di questo però scusa c'è esiste esista ancora e qual è il fascismo da battere oggi in Italia
No scusa un attimo però su questa rosa di la Russa e non è la prima volta che la Russia alla mentuccia
Di essere stato
Spiegato male più che capito male nel senso che lui rivendica quello che ha detto per oggi è stato riportato in altro modo
Perché tra l'altro una convoluzione una conversazione che non ha mai avuto con questo cronista sembra che siano state raccolte delle dichiarazione all'interno invece di una conversazione della russa aveva con altri cronisti di altri giornali altre testate quindi però sarà sentito
Vale lo stesso ecco non è che c'era lì presente poteva starci e quindi poteva riportarlo al problema è un altro
Se davvero è come dice la Russa prendesse provvedimenti scrivesse all'ordine dei giornalisti sia andato la notizia è andata nei TG scrivesse all'Agcom ma perché non lo fanno
Perché non lo hanno mai fatto
Adesso lo capiamo perché non lo hanno mai fatto
Aspettavano il loro turno per occupare la RAI ma è storia vecchia
E la storia del PD
La storia dei Cinque Stelle e la storia dei Cinque Stelle fece convocare una campagna elettorale
Fuori i partiti dalla Rai quando vinsero le elezioni cosa fecero come gli altri perché sono tutti uguali in certe cose questo credo che ci sia una continuità col tre venticinque venticinque aprile nel senso che che Mussolini non ha avuto la lucidità perché evidentemente pensava più a salvare la pelle che ha rivendicare diciamo la sua politica Mussolini era uno che poteva tranquillamente dire abbiamo vinto
Perché è vero
La continuità storica con il fascismo sotto altre spoglie c'è tutta
Cioè completamente tutta e i dibattiti che puntualmente rinvengono ogni venticinque aprile sono come i battiti completamente strumentali completamente completamente strumentali
Perché perché io credo che
Undici sono state diciamo statura in fin dalla minoranza
Che ha combattuto la guerra gli italiani che ha combattuto la guerra di liberazione nel nostro Paese o dall'esilio nelle carceri o in montagna un'esigua minoranza di di di gli italiani la maggioranza degli italiani il venticinque aprile a festeggiare
Come magari qualche mese pianti qualche anno prima
Festeggiava l'ennesimo anniversario del regime fascista
Erano gli stessi
Ed è distesi poiché si son trovati nel gruppo nel gruppo dirigente ma perché nella né la Costituzione certo non è una Costituzione semplicemente antifascista è una Costituzione antitotalitaria
Nella costituzione qui identica la libertà del cittadino e difatti noi contestiamo contestiamo il fatto
Che quella Costituzione sia vita viva nelle leggi e nelle classi di questo Paese
In questo c'è continuità storica con l'altro con l'altro regime Perrotta altronde non potevi inventati un gruppo dirigente dall'oggi al domani
Quando la maggior parte del gruppo dirigente il giorno prima era fascista
Noi abbiamo che ha scritto la la la la la la Costituzione come dire
Grandi Padri della Patria antifascista che avevano giurato la professore universitario fedeltà al regime fascista
Mentre qualcuno no
E noi ci ricordiamo di quelli che non giurarono
Fedeltà al regime fascista perso il lavoro
Ebbero una vita difficile
Furono poco più di dieci dieci dodici tredici ognuno poi comunque con oltre tredici
Che che non giurarono che si rifiutarono di giurare di giurare
Fedeltà al regime fascista mi piace riconoscere sempre ricordare sempre Antonio De viti De Marco che aveva già rinunciato
Possono non non giurò fedeltà al regime da professore universitario lui aveva già rifiutato l'offerta di Mussolini di essere senatore del Regno
Ce ne dobbiamo ricordare questi esempi questi esempi come gli esempi di coloro che sono morti per contrastare o hanno fatto anni
G di carcere di esilio di confino
Ma potremmo ricordargli anche tutti potremmo anche ricordarli tutti
Perché solo furono un'infima minoranza in questa infima minoranza
C'era una parte non combatteva proprio per la libertà
C'era una parte che combatteva per sostituire in un regime totalitario
Con un altro regime totalitario per tortura hanno perso
Sarebbero sarebbe cambiato solamente il colore delle bandiere dal nero davvero davvero al rosso
Arriva dalla tutta la storia
Di questo di questo di questo Paese e e gli odi risolti nove risolto di questo Paese nord nell'MSI
Gli eredi dell'MSI i nostalgici dell'MSI nel mondo irrisolto di questo Paese e di chi non ha fatto i conti col fascismo
Il Genoa attacchi Conti culturali e politici con il fascismo continuando a
Fa dividere dalle prassi che erano proprie del regime fascista
E questa è una peculiarità radicale la denuncia del regime italiano
Il regime italiano allora diamo mai sostenuto di essere più bravi più capaci schivo lesti degli altri abbiamo sempre rivendicato di essere profondamente radicalmente diversi dagli altri
Maurizio visto che stiamo parlando di venticinque aprile di fascismo dare anche un po'la pena fare
Una riflessione se vogliamo storica ma litiga su quella che è stata la storia del Partito Radicale anche nella lettura di questi fatti perché ci sono stati dei personaggi che hanno combattuto dalla parte sbagliata in quel periodo storico o dalla parte dei cosiddetti vinti come Giorgio Albertazzi nere mentre Carlo Mazzantini ex repubblichini perché decisero secondo te questi ex fascisti reali dichiarati non pentiti poi iscriversi al partito radicale
Ma che con allora intanto parliamo di persone
C'erano le appunto repubblichini aderirono alla Repubblica sociale di Salò
Erano all'incirca all'incirca ventenni c'erano molti ragazzi che avevano molto a quello dei dei vent'anni che credettero di andare anzidetto andarono
A difendere
Il proprio Paese quella che le stavano fosse la propria la propria la propria libertà d'altronde parliamo di persone che avendo appunto basi Gianni allora
Avevano vissuto tutta la loro vita durante l'avevano conosciuto altro ecco
Avevano conosciuto altro che il regime fascista non c'erano non circolavano le informazioni come circolano oggi per cui non si sapeva del resto del mondo se non quello che del resto del mondo gli veniva fatto suocere
Quindi e credo che abbiano trovato nel nel nel Partito radicale
La possibilità di essere se stessi
Senza rinnegare il loro passato perché è un passato che che che li aveva visti in giovane età vivere quell'esperienza secondo quello che in quel momento sapevano quello che erano i loro dati
Di loro dati di di conoscenza nel Partito radicale non venivano credimi innalzati per questo come veniva fatto invece fuori dal partito radicale d'altronde cerchia continuato a pagare il prezzo di quella di quell'esperienza di quella parte della propria vita e c'è chi invece ha capitalizzato quella quell'esperienza rinnegando la perché poi lungo l'elenco degli antifascisti che aveva aderito alla alla alla Repubblica sociale di di di di Salò
Quindi io credo che questi esempi esatto dei nomi molto molto importanti anche per la nostra storia cioè hanno caratterizzato la nostra storia dando a mio avviso lustro alla storia alla sorella dal Partito radicale
Rivendicando loro
No la nostra essenza
L'assenza di di libertà che loro hanno potuto vivere nel Partito radicale essendo diciamo a volte anche profondamente diversi nell'esperienza essendo il partito radicale un particolare Marco Pannella
Persone si richiamava all'esperienza di Ernesto Rossi e quindi niente Gaetano Salvemini ricordiamo
Innumerevoli volte in cui ci ha ricordato l'esempio di Antonio De viti De Marco cioè la storia radicale di questo Paese nel dobbiamo dimenticare ter perché ci è utile oggi
Cioè il fascismo
è il prodotto del fallimento del precedente regime che era un regime liberale quindi dobbiamo stare attenti anche al
Al consumo
Della aperte virgolette chiuse virgolette democrazia in questo in questo in questo Paese
Sentivo ieri sera lungi dallo stupore calare una vecchia partigiana che diceva
Il seme del fascicolo il seme dell'autoritarismo continua a circolare stiamo attenti a non farlo diventare una pianta io penso che sia questo il senso
Della campagna del partito radicale nel due mila ventitré locali diciamo diritti umani per tutti ovunque nel momento in cui ormai anche
La Cina e l'Iran parlano di diritti umani a diritti umani secondo la loro concezione dell'uomo
Non pesano non possono esistere dei diritti umani se non se non c'è il riconoscimento dei diritti individuali diritti dell'individuo di vivere come meglio crede
Turca e non evidentemente limiti la libertà libertà altrui potremmo anche dire che c'è un ritorno del clericalismo
Completamente antistorico nel momento che c'è un papà
Potrei dire anticlericale
Ne siamo certi aspetti sì
Scontato anche bene d'altronde l'anticlericalismo nasce nella chiesa cattolica
Inciampata che Fardella lotta al vero al clericalismo certe devianze
Del treno la cifra del suo pontificato
Noi non siamo d'accordo su tutto va bene però su quello che siamo d'accordo giusto giusto rivendicarlo perché è giusto anche dare forza dare forza queste alterità che ogni tanto appaiono anche all'interno
Cioè la della Chiesa cattolica il problema vero è la e la classe dirigente del Paese che più clericale del Papa
Piccola parentesi faccio un mezzo passo indietro
Una battuta su Albertazzi e Mazzantini che abbiamo preso in considerazione la scelta di iscriversi al partito radicale sicuramente voglio dire scelta doppiamente coraggiosa perché la scelta iscriversi al partito radicale sicuramente non avrebbe potuto aiutarli
A fare Gaia a fare carriera in quel periodo lì informazione dello spettacolo della cultura no perché la destra radicale si pagava molto care un sistema sbaglia molto grave un sistema completamente governato dalla partitocrazia Maurizio a proposito di antifascismo chiamiamolo militante insomma il PD nel frattempo in Italia perde pezzi per molti commentatori e
Oggi è per colpa delle posizioni diciamo così massimalisti de massimalista del nuovo segretario e cosa ne pensa
Tarda
Io credo che sia un po'il gioco delle parti cioè nel senso che uno dovrebbe anche a sto punto chiedersi cosa il PD nel senso che ho visto una battuta di D'Alema nel D'Alema che diceva
PG nella con le primarie ha perso anche il TG uno rancore primari si è perso il PD nel senso che è sempre lo stesso Pd che prima di leggere Fini
Poi lo manda via Renzi se ne vada
Fa il centrista forse un po'spostato verso destra cioè non si capisce più niente
Non si capisce più niente perché ormai che non non so se ci sta
Se c'è un mezzo movimento politico
Che sia tale senza avere un richiamo ad una persona cioè non ci sono più i partiti questa la la sintesi di quello che voglio che voglio dire cioè non ci sono più
Quelle organizzazioni dove e nell'organizzazione
Che da volto e non il volto che copre il partito che lo occupa
Quindi io penso che stiamo riflettendo molto in questo in questo periodo l'abbiamo iniziato a fare Never nel consiglio nel consiglio generale che io credo che ci sia bisogno di un'iniziativa radicale
C'è anti-regime
Anche i partitocrazia antipartito elezioni vere e rifiutare Chimento di Benefit
Della della della di questo di questo di questo di questo regime quindi
Credo che abbiamo l'onere di una proposta politico-elettorale
L'arma in vista della prossima
Scadenza non sarà naturalmente una proposta
Del partito del partito radicale ma vorrà passerà attraverso la lista la Lista Marco Pannella in qualche in qualche in qualche modo quindi
Credo che prossimi giorni settimane saranno importanti per definire
Una qualche decisione che ne fece una scadenza politica noi facciamo politica e quindi dove diciamo approfittare di questa scadenza Carcano sapendo benissimo quali sono Leardini di questo di questo regime sapendo benissimo
Contrariamente a quelle che sono le diffidenze del Parlamento europeo cioè il Parlamento europeo dura comunque cinque anni
Comunque
Quindi non c'è un problema di maggioranze e di minoranze che può calde il Governo o quant'altro è un sistema che
Regge per cinque anni perché organizzato in un certo modo che noi contestiamo ebbene ad un certo punto
Walter Veltroni da segretario del partito radicale decise di inserire
Un sbarramento del quattro per cento
Del tutto ma non solo storico del tutto
Inutile
Ai fini del Parlamento europeo
Cosa accadde con l'introduzione di quel quattro per cento che è l'unico partito che adesso fuori dal partito dal Parlamento europeo essendo presente sin dalla sua fondazione nel mille novecentosettantanove
Fu il partito radicale da quel momento non ci furono più eletti del partito radicale in Parlamento europeo che c'erano stati fin dal settanta settantanove
E questa la storia
Questa è la storia cioè non
Non si può riscrivere riscrivere la storia
Quindi io credo che sia legittimo chiedere
Moderno che si vorrebbe che vorrebbe essere diverso
Di ripristinare un minimo di regole del gioco democratiche
A partire proprio dal cancellare completamente
Quello sbarramento tutti consentire ai cittadini e una più soldi ruralità di scelte quindi non solo quella del
Quella nostrana quella pannelliano e del Partito Radicale
Consentire che
Più cittadini vadano a votare
Mi pare che da questo punto di vista la riuscita di questo regime
Sia catastrofica
Tant'è vero che uno non voglia tenere lontano i cittadini dalle urne ma appunto sarebbe in continuità con il precedente regime
Che obbligava tutti a votare questo invece si è come dire
Modernizzato e allora l'ha trovato strumenti più efficaci per condizionare i cittadini per cui puntano molto sulla disaffezione politica sulla disperazione sulla impossibilità
Non dico di cambiare sulla impossibilità di parlare
Di parlare
Cioè cittadini si rendono conto che non possibilmente al più parlare oltre che gli è impedito di di scegliere i propri dei propri rappresentanti quindi
C'è spazio
Io credo che
Proprio queste
Questi tentativi del partito democratico di spostare l'attenzione
Dai problemi
Andando a cercare nota nella
Nelle parole che peraltro
Il presidente del Senato dice di non aver detto di non averle dette in quei termini comunque che è stato riportato parzialmente il suo pensiero diciamo
Ogni volta il venticinque aprile si Cipro come
Lo scontro diciamo Simone si cerca di riproporre lo scontro per darsi un'identità che diciamo
Dovrebbe essere esplorata meglio d'identità di coloro che hanno il titolo
Ufficiale riconosciuto dal regime italiano per potersi dire solo loro sono loro Carlucci canti antifascisti
Oltre tutto poi ho visto nelle dichiarazioni
Del presidente la Russa che come dire ha riconosciuto no la la la il ruolo del
Della sua esistenza a quella regime che regime improponibile in quei termini ma in altri termini come dire ripeto Mussolini potrebbe dire avrei detto
Avrebbe potuto dire
Abbiamo vinto perché culturalmente culturalmente quel modello sopravvive naturalmente sotto altre forme cioè la violenza sulla quale si può coerenza rivendicata
Che veniva rivendicato da quel regime
Come uno dei metodi per governare forse fosse appunto quello di utilizzare la la violenza l'aderenza si continua ad utilizzare
Frasi continua ad utilizzare Müller in legno e niente uniforme diverse
Cioè cioè mandando avanti col tempo si sono anche anche fatti furbi non parlo del governo parlo di tutti parla appunto del regime italiano si sono si sono fatti furbi hanno trovato metodi più più efficaci ecco meno visibili
Per fare violenza i cittadini
Imperdibili
Dieci sterline liberi per impedire che vi sia una possibilità in questo Paese che vi sia un'alternativa un'alternativa a tutti loro
Perché con la fine si ritrovano nelle regole lo sentiamo oggi del partito del il partito democratico fuori i partiti dalla Rai
Non vediamo proposte del partito democratico con le quali si impegna un domani dovesse vincere fuori perfino aspettano il loro turno
Aspettano di tornare loro ad occupare la RAI ecco circoli abbiamo tutt'altro modo di pensare a una democrazia
Abbiamo un modo radicale radicale davvero e in questo e difficile
Difficile
Trovare dati di alterità io
E dire prima o poi magari perderemo un po'di tempo a fare un'analisi su quello che è stato il Movimento cinque Stelle te quello che ha prodotto in termini di classe
Non c'è siamo costretti a chiamarla dirigenti
Hanno avuto parlamentari ministri presidente del consiglio classe dirigente di questo Paese
Sono quelli che hanno costretto agli altri
Prima la lega rettori del partito democratico ad accettare una follia come la riduzione dei parlamentari
Non ne parla più nessuno neanche il Partito Democratico
Che aveva detto che se non ci fosse stata una riforma una riforma di alcune alcune leggi di parti della Costituzione
Quello era un era una follia ridurre il pallone non hanno fatto niente niente niente vuol dire zero
Non ne parlano più ormai assodato che si può andare avanti avanti così e poi capitano e disastri
PM RR scusa nell'adesso non è che da quanto tempo abbiam detto che era una cosa impossibile per questo Paese far fronte a un impegno del genere perché si continua a dire non perdiamo i soldi no
Noi perdiamo i prestiti
Perché questa e la verità del PM RR
Sono i soldi Chimp vestito volevano sistemare un campo di calcio anzi due non credo che
Siano investimenti strutturali che possiamo pensare portino Simitis attuali
Quali benefici chissà quale quale crescita per fortuna almeno una volta la Commissione europea ha avuto il coraggio di dire di dire dire di no ma duecento miliardi o fine grandi opere sennò diventa la solita cosa all'italiana della distribuzione piogge del denaro
Ecco come la pioggia la senti quando cade gol
Coi evapora
E non è e non restare non resta nulla l'abbiamo già fatto in passato dal fatto che i fondi strutturali si ripropone quello che è capitato che i fondi strutturali intanto cioè l'incapacità di progettare
Poi vedremo se ci sarà la capacità di realizzare
Signor credo come profondamente convinto l'ho già detto in passato io credo che
Quando ci sono di queste
Di questi momenti unici
Fatto salvo il denaro debba essere distribuito sull'intero territorio territorio nazionale
L'unica cosa sia una cabina di regia nazionale che si occupi di spendere quei soldi sul territorio
Non non vedo altre cioè abbiamo troppe spese la Cassa per il Mezzogiorno i fondi strutturali ma già all'inizio di questo pm per quindi qualcosa con le sue con la quale fare i conti perché le banche del futuro perché qui si
Si può
Vedere se la burocrazia di questo Paese e in grado di autoriformarsi altrimenti la politica a l'obbligo di riformarla non non non non ci sono terze vie
Maurizio abbiamo detto che la manifestazione al partito radicale del venticinque aprile si intitola dopo la liberazione dell'Europa a liberare l'Afghanistan l'Iran Ucraina tutti
Il corpo di oppressione proposito di Russia stavo vedendo delle dichiarazioni di Sergei Lavrov il ministro degli esteri che dice
Ai giornalisti
Commentato col con molta durezza diciamo così la decisione degli Stati Uniti di non rilasciare i visti ai giornalisti russi che dovevano seguirlo New Yorker il Consiglio di sicurezza una presidenza russa dice potete stare certi che non dimenticheremo
E non vi perdoni eremo certamente capito quanto i nostri colleghi americani siano noti per questo genere di cose ma ero sicuro che comunque questa volta tenendo conto dell'attenzione che è stata attirata sul loro comportamento oltraggioso le cose sarebbero state diverse il Paese che si definisce il più forte e più intelligente il più libero il più giusto si è tirato indietro ha fatto una sciocchezza ha dimostrato quanto valgono le sue assicurazioni giurate sull'
Protezione della libertà di parola sull'accesso alle informazioni e così via
La cosa più importante che potete stare tranquilli non dimenticheremo non perdono Erebo questo insomma la prova che commenta con durezza decisione degli Stati Uniti di non rilasciare visti i giornalisti russi che dovevano seguirlo a New York per il Consiglio di sicurezza
Allora a proposito di Russia l'abbiamo visto anche
Nella giornata di ieri la notizia dell'espulsione dei diplomatici tedeschi dalla Russia Putin ha instaurato rapporti diversi tra la Germania e la Francia a proposito di Europa no con la Francia abbiamo visto anche il dialogo con macro c'erano dialogo
Non è forse da questo un tentativo ulteriore da parte della Russia di dividere l'Unione europea
E l'ennesima dimostrazione anche che l'Europa unita che abbia diciamo così una prospettiva comune delle sue scelte prima di tutto politiche diplomatiche e militari non esiste
Sì ma allora non si capisce perché gli altri venticinque Paesi cioè mettiamo da parte Germania e Francia
Che diciamo sono quelli che danno le carte non si capisce perché gli altri venticinque Paesi non prendono una iniziativa per una riforma istituzionale in senso federale che è l'unica risposta unica risposta
Alla Germania alla Francia e a tutti coloro che attraverso le interlocuzioni bilaterali spaccano il fronte dell'Unione Europea perché questo non siamo lo sentiamo al tavolo
Al tavolo ovvero
Delle delle decisioni ma siamo utilizzati dagli uni e dagli altri
Che si fanno la guerra per interposta per interposta per interposta persona e in tutto questo chi ci rimette sono i cittadini europei francesi tedeschi sedi tutta
E tutta l'Unione
Cioè di tutta l'Unione Unione europea perché vero il detto che l'unione fa la forza quindi se ciascuno pensa per sé diciamo che il più forti
Hanno più possibilità di salvarsi
Però questa possibilità è legata anche alla generosità
E non al diritto alla generosità e non e non un diritto
Abbiamo visto la Cina ci aveva provato a spaccare l'Unione europea con il rapporto privilegiato con l'Italia di Conte Dimaio
Di Conte e di di un bagno aveva trovato approva aveva continua a provare abbiamo visto che Grillo continua a frequentare
Quelle quegli ambienti adesso vedremo vedremo questo governo se avrà il coraggio di non prorogare
Quella agenda segreta la via della seta nuovo quell'agenda segreta
Firmata dal governo italiano presieduto da Conte trentacinque sterile queste certo ci sono
C'è la cartina di tornasole per capire fino a quanto quello a quanto quello che si dice e corrisponde a verità e volontà
Tetto litiga oggi in questo Paese la Cina per il suo modo di fare la sua antica e tutto quello che sappiamo
Questo governo e mi auguro anche l'opposizione
Non Cinquestelle perché ma abbiamo capito ma lo e il resto dell'opposizione dicano alla proroga di quel trattato
Di quell'impegno
Cioè quindi c'è qualcuno che alza la voce tra coloro che hanno voce alla quale ai quali è consentito parlare
Di questo già adesso immagino che domani
O dopodomani al massimo uscirà fuori qualcuno che non ci aveva pensato grazie ai nostri suggerimenti ci penserà
Però il problema non è del fare
La mosca cocchiera il problema e di chiedere a chi a un potere di governo e di opposizione
In una parola chiave su questo chiudiamo o continuiamo
Qualcosa che
Entro la fine dell'anno sapremo
Entro la fine dell'anno sapremo se questo Paese con uguale continuate ad avere questo rapporto diciamo privilegiato con la Cina sentendo e poi la Cina da un momento all'altro cambia interlocutore
In una prospettiva che chiare dichiarata cioè quello che a me impressione è il fatto che nonostante la sirena la Russia il Brasile il Brasile cerca il Brasile nel momento in cui sposa la linea Dall'Igna cinese antiamericana e antioccidentale
Evidentemente sposa la linea di coloro che dicono
Cioè loro che dicono che nemico all'Occidente
Ed è unico
Una rivendicano di essere nemici della nostra libertà del nostro modo di vivere cioè un modo di vivere che aspirava
Che aspira lo Stato di diritto alla libertà individuale lo avevano
A spiegarlo solo
Alla libertà degli autocrati dei dei loro visitatori
Beh oggi per esempio Maurizio rispetto al tema della CIA troviamo sul Messaggero anche una riflessione di Romano Prodi sui rapporti tra gli USA e la Cina che sono sempre più tesi
E sugli americani che democratici e repubblicani e sono tutti d'accordo che la Cina sia un pericolo
Però Prodi spiega anche come l'Europa abbia interessi realtà diversi rispetto agli Stati Uniti
In particolare la Germania e in qualche modo torniamo un tema della settimana scorsa a quello che ha detto ma crollano bisogna ripensare ad un Europa che sia sganciato agli Stati Uniti che coltivi insomma una politica indipendente rispetto all'America
Ecco oppure tutto deve rimanere così come al di là insomma dei rapporti con la Cina
Davanti io credo che
Al di là di quello che dice ma se non lo dice come utilizzare l'Europa
Lei controlla siamo siamo da tempo per gli Stati Uniti d'America ed Europa quindi legame indissolubile tra gli Stati Uniti d'America speriamo futuri Stati Uniti Stati Uniti d Europa
Un gluteo credo che ma non fosse consequenziale dovrebbe anche dire con quale Europa
Si può far quello che lui dice perché con questa Europa non si può fare perché oggi la Francia domani e la Germania
Arriva la Cina si stacca e si stacca dal resto dell'Unione
Queste è una squadra quella dell'Unione Europea dove improvvisamente già portato il pallone scappa e dice il pallone mio non si gioca più gioco solo io gioco continuo di coniglio
Quindi
Sì è bello questa cosa di ci confrontiamo con l'America marchi l'Unione europea ma è una roba da ridere scusa poi non se ne parla più ormai vanno saprà far miocardiche aveva vent'anni soprassalti
Cent'anni
Due l'ingresso di un anticipo nell'Unione europea centocinquanta mila abitanti di di Cipro Nord abbandonati a se stessi
E quelle del territorio dell'unione europea
Che l'Unione europea non è riuscita congruo pare nel nell'Unione c'è gente abbandonato a se stessi ma
Dovrebbero essere cittadini i cittadini e non sono in grado di risolvere la cosa
E qui scatta la terza guerra mondiale di un riassetto geopolitico del mondo
E non si riesce a risolvere la questione di Cipro Nord centocinquanta da vent'anni davvero son degli incapaci pericolosi anzi sono degli incapaci ma
Sono incapaci pericolosi pelle regole che si sono dati e che non vogliono cambiare
E che non vogliono cambiare pur sapendo ci sono delle regole completamente inadeguate perché poi quello che dice d'accordo no
Cioè perché per confrontarsi con gli Stati Uniti d'America punk mandi ventisette ministri degli esteri a Washington
Cioè non ho capito ma di quell'altro lì come si chiama
Il cosiddetto Ministro degli Esteri europeo
A fare che a parlare a nome di chi
Di se stesso perché poi torna in Europa dice parlando con l'America così e colà e la Francia il giorno dopo chiama Michael Carramba idem e trattano tutt'altro e questo succede quotidianamente
Perché ciascun Paese c'ha la sua politica estera parlavi di Bonn al Borrello
Figlio osserva l'amico
Morì ciò velocemente una un'agenzia volevo riprendere il discorso sul venticinque aprile ho trovato le dichiarazioni di Gianfranco Fini che dice non capisco la ritrosia sulla parola antifascismo
Meloni dica chiaramente che i conti col fascismo la destra li ha fatti con la nascita di Alleanza Nazionale
L'ex presidente della Camera dice che tutti la destra in particolare dovrebbero evitare nuove risse per fortuna solo verbali e divisioni per il prossimo venticinque aprile dopo quelle di quest'anno
E parlo bene agenzie ricordano l'ultimo segretario del Movimento sociale primo leader di AN questo dunque Gianfranco prima
Il problema secondo me è che questa destra quell'anche tracciato da Fini non sarà mai
La riproposizione della destra storica
C'era sempre qualcosa legate a una destra che diciamo
Non dico in quel meditate anche fine dice uno
Solo a parole
Non è legata acque a quei metodi ma a un certo modo di governare il film
Progetto non c'è è è una lettera statalista quella italiana a differenza della destra storica
A differenza della destra storica che era era una diciamo c'era la sinistra storica la destra storica per fortuna ancora non ce l'ho nel Partito comunista ne vende me in Italia il fascismo in Germania innanzi perché noi dobbiamo ricordare che storicamente noi ci ricordiamo il fascismo in Italia il nazismo il nazismo in Germania erano sedici Paesi autoritari come il fascismo in Italia il nazismo in Germania
C'erano sedici Paesi retti da dittatori paesi antidemocratici paesi totalitari
E quelle in Europa
L'unico vero europea l'evoluzione in qualche modo di quell'Europa
Con la quale io credo che a parte i discorsi le proposizioni di principio mai fatti i conti veri
Con un certo modo di governare
Con un certo ma che attraversa tutti partite non solo i partiti che diciamo sono l'evoluzione l'evoluzione
Dei partiti degenere all'inizio erano i partiti come si dice dei vinti
No perché poi l'istinto che si taglia a rivincere doveva essere stato vinto come dire ti fai prendere dalla voglia di rivalsa e magari ripartisca attuano le dichiarazioni e quant'altro
Cioè è evidente che stando nell'Unione europea una garanzia cioè un regime violento e totalitario in un Paese europeo non ci potrà essere ci possono essere però di regimi democratico-liberale illiberali
Come quello ungherese e o quello che trovo davvero sconvolgente
Che a fronte di una rivendicazione l'Ungheria è un Paese a democrazia illiberale
A parte i comunicati stampa non ci sia stata nessuna Presa di posizione dal punto di vista istituzionale
Vera non facemmo ammuina non ci sarà nessuna presa di posizione istituzionale vera nei confronti dell'Ungheria
Non c'è spazio per la democrazia illiberale nell'ente nello spazio europeo lo spazio europeo è uno spazio di democrazia liberale
Di aspirazione allo stato di diritto e questo stato di diritto questa è democrazia liberale Dossi poche compiere col un'Europa federale
Ideale difatti la prossima campagna elettorale ci saranno il sovrano visti guidati da non so chi si candiderà ma fare il leader dei surrealisti
E gli europeisti guidati da Giorgia Meloni che lei voglia o meno cioè non c'è bisogno che Giorgia Meloni rivendica
Rivendichi di essere europeista lo è nelle sue politici nelle sue politiche
Ed è giusto che in vista delle prossime elezioni europee i ruoli siano occhiali
Cioè il considerato conservatorismo il partito democratico e c'è l'europeismo di Giorgio Merlo
Poi ci saranno i sopravvissuti populisti Novak se non so che cosa
Però ci saranno anche i federalisti
Molto bene Maurizio allora anche oggi purtroppo abbiamo concluso il nostro tempo a disposizione
Se non abbiamo altro da aggiungere abbiamo ricordato insomma di appuntamenti importanti del Partito Radicale per le prossime settimane a partire insomma
Da da quello del venticinque aprile la manifestazione della del partito se non vogliamo aggiungere altro ci diamo
A cura di Tosi dei progressi
Appuntamento comunque politico
Quello il cambio ma
Cercando di editore
Di radio radicale
Naturalmente
Cambiando l'editore
Cambia
In qualche modo anche la linea editoriale
Appunto perché prima l'editore era la Lista Pannella adesso la fondazione
Prima la le società come dire alcuni punti di riferimento evidentemente la contrazione gli alti cioè un fatto è un fatto gestire dobbiamo essere capaci di di di di governare questa riconversione
Molto bene grazie Maurizio Turco segretario del partito della decimo appuntamento la settimana prossima Maurizio