Seçim 2023 - Speciale elezioni 2023 Turchia (6ª puntata)

Sì sì due mila ventitré
Speciale elezioni in Turchia a cura Mariano Giustino
Melata
Ospite di se CIM due mila ventitré lo speciale elezioni Turchia è il professor Federico Donelli docente di Relazioni internazionali presso l'Università di Trieste benvenuto a Radio Radicale Donelli
Grazie mille buongiorno a tutti
Allora i sondaggi di opinione offrono sembra o che offrono speranze agli sfidanti
Ma sappiamo che poi il controllo di media di Erdogan e altri fattori potrebbero appunto rovesciare questa previsione positiva per l'opposizione nei sondaggi
E una delle cose di cui si parla molto in questi in questi giorni anche in tutti i diversi vari format televisivi che vanno in onda e si possibili scenari di politica estera
Che che ci dobbiamo aspettare se don dovesse essere confermato oppure se dovesse vincere l'opposizione partiamo da qua a Donelli
Per quanto riguarda la politica estera turca facciamo un piccolo punto assume un breve punto sul sulla politica estera sulla fase attuale della politica estremi come sappiamo sta attraversando un momento possiamo dire di
Di inversione di asset dite di tendenza più per meglio dire rispetto agli anni precedenti e con la riconciliazione con il tentativo di normalizzare i rapporti con Paesi della regione Prato anche storicamente avversari della Turchia e e eventualmente appunto quale può essere
Il la la politica proseguimento di questa politica estera se dovesse essere confermato nel durante oppure se dovesse vincere l'opposizione con che malconcio dal ruolo che il leader del del partito di della dell'alleanza della nazione di opposizione formata da sei partiti
Prego precisamente faccio un passo indietro partiamo agraria come appunto la la tendenza alla politica estera turca
Come ha detto lei si è negli ultimi mesi soprattutto è andata verso una normalizzazione dei rapporti e regionali in particolare cioè quella che è stata la grande rivalità del decennio scorso della Turchia nei confronti di soprattutto nel due monarchie del Golfo che sono nata verso l'Italia vera che arabi uniti
Con ovviamente in più l'Egitto ha vissuto dei mesi di transizione verso una maggiore collaborazione una maggiore cooperazione sancita poi da queste riaperture
Tanto con i sauditi quanto appunto con l'Egitto che sappiamo tutti essere un Paese oltre che molto importante per la politica
Regionale molto importante per le questioni mediterranee che sono poi anche il focus della politica estera turca è chiaro che l'obiettivo soprattutto il ricordo Anne era quello di incentrare la campagna elettorale sulla politica estera e su quelli che lui voleva presentare come dei successi
A questo punto di vista non dobbiamo perdere quello che il ruolo che la Turchia stan giocando per meglio dire sta provando a giocare nel conflitto Ucraino
Cioè la Turchia con questa sua politica che al da un punto di vista se vogliamo
Europeo occidentale appare anche fra i ambigua quindi di provare a mantenere un certo tipo di equilibrio tra Russia e Ucraina
Allo stesso tempo le ha consentito di ritagliarsi un ruolo come potenziale interlocutore tanto di Mosca quanto di chi cosa potrebbe succedere chiaro che gli scenari e cambiano da un punto di vista se vogliamo soprattutto della forma nel senso che in caso di vittoria di Antoine è chiaro che questa politica anche del se vogliamo del confronto costante con l'Occidente con le posizioni cita in tali continuerà è un confronto che il più delle volte un confronto in termini netti retorica quindi di dichiarazioni perché poi i fatti alla Turchia
Non si è smossa tanto dalle posizioni nato dalle posizioni occidentali anche perché è consapevole che molta della propria rilevanza internazionale dipenda anche dalla dal fatto di essere membro NATO quello che ha fatto Tourkya negli ultimi quindici anni è stato cercare all'interno di questa sfera di alleanze una maggiore autonomia strategica
In caso di vittoria delle opposizioni per in caso il TR probabilmente al punto di presidenza glicerolo ci sono molti molti punti di domanda ovviamente ci sarebbe un normalissimo
Cambio di atteggiamento il VLT chiude nei confronti del dei Paesi europei dell'Occidente in generale quindi soprattutto la retorica si alleggerirebbe non ci sarebbe più la ricerca costante di un uno smarcamento dalle posizioni occidentali da questo punto di vista diciamo che ci sarebbe un confronto tra vuol dire un un ritorna una più stretta cooperazione e collaborazione
Bisogna però capire anche che ci sono ora mai delle questioni che mettono la Turchia in una posizione di divergenza di interessi rispetto a tanti Paesi europei e anche agli Stati Uniti pensiamo alla Siria e alla questione curdi pensiamo a Cipro
Tutte queste sono questioni che presto o tardi verrebbero Da Rin veri tornerebbero fuori e sulle quali a quel punto servirebbe però una posizione anche europea un po'maggiormente dialogante nei confronti delle degli interessi strategici di Ankara
Lui sì che il leader dello posizione che Malthus recitarono o a
Diciamo che sempre ma in particolare in quest'ultima in quest'ultima fase in questo primo inizio della campagna elettorale ha posto l'accento sulla su alcuni aspetti della politica della politica essere dicendo richiamando il motto di alta Cure per pace in patria pace nel mondo no diciamo quello che che ha fatto che fa intendere e che ci sarà un disimpegno
Su Bari scenari internazionale regionali in cui impegnata per esempio in Libia per esempio in Siria
Che il cielo l'asse ha sempre sostenuto prima ancora che ci fosse questo Penta Tivoli di riavvicinamento ed anche le Damasco che bisogna bisogna dialogare bisogna riprendere le relazioni con con Assad per esempio poi per quanto riguarda e di rifugiati siriani a rilanciato più che la che il Pdl Dolan la questione del del ritorno del ritorno di delle di tre milioni e settecento mila circa rifugiati siriani che ospita che ospita la Turchia i peeling Aiton in in Siria
Per quanto riguarda l'Unione europea anche su questo a ci sono state delle dichiarazioni di glicerolo ma oppure
Ma anche di di di altezza stele del vicino a precisa Rolo di funzionari che hanno dichiarato che
Sì sì ci sarà una ripresa
Delle delle riforme che l'Europa attendeva da tempo indipendentemente dal fatto se il mio europea
A Bruxelles vorrà o meno accettare la Turchia come paese come Paese membro e ha parlato su questo dei il della liberalizzazione di visti d'ingresso per i cittadini per i cittadini turchi insomma
Una trincerano sta cercando di seppur con non multa
Chiarezza non ha non ha non ha entrando nel nello specifico sta cercando di far capire che ci sarebbe una una un un una politica estera
Di disimpegno in alcuni scenari quindi ritiro delle truppe dal da da alcuni scenari in cui è impegnata in cui impegnata la la Turchia ecco questo
Per quanto riguarda possibile
Ricaduta sull'ICI consensi che il il leader dell'opposizione potrebbe potrebbe ricavarne da tutta da tutta questa impostazione seguo secondo lei che cosa che cosa possiamo dire
Ma è lecito possiamo dire un conto sono le dichiarazioni soprattutto in fase elettorale un conto sarà nel momento in cui dovesse essere in una posizione lidi guidare un esecutivo
Le decisioni che andranno prese ed ero in Libia
Probabilmente ci dovrà ci potrebbe essere un disimpegno è vero che probabilmente si vorranno rimandare oltre tre milioni e mezzo di rifugiati siriani in Siria ma tutto questo non sarà così semplice nel senso che per esempio in Libia
Attualmente la Turchia ha assunto una posizione anche gli stabilizzatore che per esempio molto utile anche agli interessi strategici italiani quindi far venir meno la presenza militare
Turca in questo momento momento causerebbe dei problemi anche ai partner europee quindi non sarà così semplice allo stesso tempo il fatto di rimandare tra virgolette tre milioni e mezzo di rifugiati siriani in Siria molti dei quali sono fuggiti perché comunque repressi appunto minacciati dal dal dal regime sarà un compito molto arduo a tutto questo io mi sento anche di aggiungere un'altra questione viene poche volte
Tirate in ballo ed è legata un po'ai sentimenti da popolazione turca i bellissimi sondaggi annuali che lei non pubblicati dalla carriera diversità di Istanbul presente hanno quelli che sono gli umori la popolazione turca indipendentemente dalle dichiarazioni di voto e l'umore quello di un sentimento anche occidentale crescente e questo è un aspetto che secondo me anche le eventuali opposizioni dovranno di cui dovranno tener conto sappiamo che l'attuale composizione all'interno d'accoglienza nell'opposizione ci sono anime differenti ci sono anime più nazionaliste
Anime possiamo definire le più vicine alla tradizione che mai vista
E ci sono anime anche islamiste
è chiaro che quando andiamo a guardare la politica estera bisognerà capire anche gli eventuali a Cordi che verranno presi cioè bisognerà capire se effettivamente ci sarà una politica comune da questo punto di vista l'asse con il secondo aspetto che secondo me non va sottovalutato riguarda invece la struttura istituzionale sappiamo benissimo che con il presidenzialismo Ercolano ha voluto centralizzare
Tutti quelli che sono i poteri esecutivi compresa la politica estera
Sappiamo che il primo passaggio fondamentale delle opposizioni in caso di vittoria sarà quella di promuovere un ritorno al parlamentarismo
è chiaro che il focus sarà inevitabilmente concentrato su questo aspetto da questo punto di vista è chiaro che ci sono le ricadute anche sul processo decisionale di politica estera quindi su quelle che sono le strutture
Non non possiamo non considerare il fatto che dopo vent'anni i potere di Erdogan anche la struttura diplomatico burocratica turca di oggi sia fortemente se vogliamo plasmata
Da quelle che sono le idee di politica estera degli ultimi dice tenta annichiliti ieri e che per per e tutto questo rimarranno ci potrà essere un una tabula rasa completa
Quindi io vedo nel breve periodo vedo comunque non dei cambiamenti radicali se non appunto in termini di dichiarazioni ecco questo sì in termini di atteggiamento di disponibilità e apertura al dialogo
Molto più conciliante rispetto a quanto non sia il governo Air One ecco questo sì
Quindi la partita prevalentemente si gioca come pervertita di dinamiche interno e che poi avranno giustamente come dice lei delle ricadute sul sulla scena in tre sulla sulla strategia da di della della politica della politica estera e quindi questo poi lo vedremo ci ritorneremo
Noi la ringraziamo molto professor Federico Donelli appresto a risentirci ho scelto alla grazia mil quel grazie mille buona giornata solo agli enti
Abbiamo trasmesso
Sì sì due mila ventitré
Speciale elezioni Turchia a cura di Mariano Giustino