La nuda verità- La riduzione del danno e la riduzione del rischio, anche da fumo

Non salutare ieri ascoltatori di radio radicale eterna ritrovate vennero ritrovati ad una nuova puntata della nuda vita in indiretta appenninica tette maggio
Con l'ospite Necchi ho scelto per l'appuntamento di oggi e i ispirata dall'appuntamento che ha visto coinvolte canti infine associazioni internazionali alla
A villa Maraini per a questo manifesto manifesto contento sul tuo punto vero appunto lanciato da villa Maraini dipende la qualità del suo presidente Massimo Barra che
Ha trattato un tema un tema Caro esportatrice gli ascoltatori di radio radicale anemiche nemici radicali e per tutto radicale la questione delle dipendenze patologiche della del proibizionismo
L'ospite di oggi è giornalista accompagna a lecco Stefano calici umori venne ritrovato su radio radicale
No no interne carriera per per per il divieto un saluto a tutti gli ascoltatori
Perché ho scelto te turtei direttore di di una rivincita di una richiesta particolare ormai da diversi anni in quindi Macadino a un un giornale specializzato in coda in strumenti di riduzione del danno
Da uno
E e questo diciamo questa caratteristica a Pinto alcuni Paesi come Francia Inghilterra copie dalle poi replicherà into fu altri nomi interior dimenticati i perché in questi paesi toro stati avviati progetti particolari che riguardano luoghi di ricognizione che riguardano ovviamente le carceri che ha ottenuto diciamo particolare attenzione
Cioè progetti volti a sostituire ad all'utilizzo diciamo del identifichi le reti tradizionali con le sigarette elettroniche perché e ho pensato al tema
E per chi all'inizio di questo anno c'è stato un intervento da parte del del Ministro della Salute quindi parliamo ovviamente salute parliamo poco ma undici strumenti volti diploma tutelare la Panucci e quindi il ministro Schillaci a manifestato la volontà quindi un intervento insomma governativo di limitare dovuto delle sigarette elettroniche e che altri prodotti alternativi al fumo
Però l'intervento avuto delle delle repliche particolari eschimesi andiamo a leggerci
Un poco quello la posizione della Public Health niente in gabbie che la sigaretta elettronica ovviamente invece una capacità e qui arriviamo al punto
Ridurre i danni legati a come addirittura con una percentuale molto alta novanta novantacinque per cento unità diciamo un po'la la prevista che e ha motivato
Paterniti ascoltarti e indicare il alla nota critica pittori o maggior pappone no guai lanciato equivale a minor danno
E quindi questo anche dal dal punto di vista diciamo della della scienza insomma della ricerca è fondamentale quindi più partire da qua
Ho guardato guai citato mangerebbe occorre uguale minor danno questa è una un una campagna che è stata lanciata diciamo nel negli anni scorsi che ogni mese di maggio noi di portiamo avanti e vuole fare questo gioco di Paolo con Kennedy in maggio maggiore
Dopo perché alla fine del mese di maggio sempre alla Giornata Mondiale senza tabacco no che viene organizzata dall'Istituto preferita dallo mente
Eccetera eccetera cioè qual è la cosa Burtone non ha vinto niente no chiaramente
Tutto il mondo ma anche in italiano si parla senza eredi riduzione del danno riduzione del danno goda colpire vuol dire anche
Mi faccia un esempio cioè se
Se io ho un appuntamento ed è uscita di casa che sta più prendo no cosa faccio
Esco è e e prendo l'ombrello no pare l'ombrello mi serve per ripararmi
Allora istituzioni italiane in Italia più dicono Fini prendi l'ombrello riparati Market dando modo la oggi i bambini capelli eccetera
E qui siamo in acqua funziona in tutti gli ambiti ma guardiamo anche con con le droghe no col col metadone Onna
è non funziona con il fumo
Perché complice un morbo dicono non esisteva per carità no cioè se se tu fumi un malato se un dipendente
E non esiste un qualcosa per come dire un evento netto appena
Però batterei il male che Tiffany no
Anzi nella nello specifico Schillaci e il Ministro della Salute e Schillaci proprio qui interveniva precisamente tra un particolare cioè l'ampliamento dei rari più della legge tre del due mila e tre appunto che vent'anni fa il ed il divieto di fumo tutti i locali chiuso quindi compresi i ricordi che lavori bar e ristoranti centri sportivi trova diciamo tutti i tutti nuovi quindi un provvedimento che ovviamente allora e Campioto ma le nostre abitudini igieniche che e quindi vuole proprio intervenire con che cosa e con una estendendo il divieto di fumo in altri luoghi
Proprio delle e delle delle sigarette elettroniche dei prodotti della età pacco prova riscaldato quindi se il concetto diciamo
Tempo rileva la io tende anche a questo strumento che poi insomma gli anni specificatamente indicato come appunto strumento della della riduzione della del danno onda muniti di mi viene in mente no quella famosa padre insomma DTT Pannella questo ma proibire
Con quella violenta un consumo per la coscienza sociale invece richiede significa appunto respingere illegalità amabilmente di cittadini insomma questa era l'incipit di quella di quella e di quella parte ovviamente ecco Lecco allora qual è il punto
E allora il punto è che nel noi diamo un prodotto
Che si chiama sigaretta elettronica no che non è stata come dire voluta dalle istituzioni non è stata introdotto dal ministro con la solita è stato una cosa che nata dal dal basso c'era un'invenzione di un di un medico ogni
Cinese e poi Berlino a cascata sommati ecco col col passaparola dei negozi che hanno venduto questa cosa per
Otto diciamo sostituire il tabacco il tabacco tradizionale
Allora noi andiamo dei paesi come il Regno Unito che attuato degli studi ha fatto gli studi seri degli studi seri
A livello istituzionale cioè all'epoca lo fece Public Health England che è lì l'equivalente del nostro Istituto Superiore di Sanità non
Va be'adesso ha cambiato nome cioè quanto struttura però la sostanza non cambia e incide ed era quarantenne destinati all'università di Nottingham nello studio che è l'ente che parte di quei target nella nel Regno Unito
Sì sì sì sì
Alcuna dice e allora lo hanno preso una sigaretta normale Amato avendo una sigaretta elettronica che che è intenderci sono quelle no appunto
E vediamo che avrebbero gratuita anche per tanti giovani per l'appunto quello sinistro il Monviso atteso a quell'altra
Allora dico no allora la sigaretta tradizionale con da cosa è fatta è fatta da una cartina che arrotola del tabacco tout-court Chocolat Bucci no
E il fumo che esce tutto Elena Ali la sigaretta elettronica invece non ha la combustione del dà fuoco nuova una cartina nulla hanno banalmente paragonato le due cose dicono la sigaretta elettronica Abba per rischio di
O prenderti malattie neoplasie eccetera eccetera del novantacinque per cento quindi io Regno Unito sai che ti dico fumatore
Sintomo non riesce a smettere di fumare non voglio smettere di fumare non vuol più farti del male eccetera eccetera ma puri continua ad assumere dell'amico più di Napoli poi ottobre quell'anno e la nicotina continua reali tendenza che vuoi
Antiche usare
La sigaretta tradizionale
E utilizzano la loro i nuovi strumenti che si chiamano così di di riduzione del danno no
In quel modo lo Manila combustione non c'è fuoco non c'è o non c'è carta rame non c'è come dire una cartina che brucia non c'è nulla
Sì tu usi quello già l'iter sei tu abbacchio del novantacinque per cento
Il fattore di rischio causato dal dal dal profondo
Dal fumo dal dal fumo tradizionale no
E e questo è quello che dice e quello che dice il Regno Unito quello che dice chiamiamolo così istituto sull'eternità
Britannico
E vero abbiamo un anno e infatti perché ci ritorniamo con e perché un anno fa fra cui il presidente di un'esistenza
Per quanto un proprio ed è attualissimo turno codice quel famoso codici di autoregolamentazione per la comunicazione e la vendita dei prodotti senza combustione quindi che uno va letto il ti entro ma quella quel codice e poi richiamo perché facciamo questa provento Emmezeta premetta
Per poiché toccare i Progetti allora presenti in alcuni Paesi e in determinati luoghi a noi cari
In quel codici di autoregolamentazione rientrano proprio i prodotti di cui stiamo stiamo parlando insomma tutti produttività Innaro Alina nazioni tenta compulsivo combustione con l'ottanta nicotina no perché ovviamente ci possono essere con tenta nicotina
E emerge appunto come occorre pare una e un'informazione importante una comunicazione che deve essere la più veritiera proprio per quello che stavi facendo come Mario Merelli
Tra un tipo di uno e in e l'altro e quindi un codice al indicati IMO proprio per per orientare e quindi per ma seguire una corretta e informatore quindi contrattare quello anche insomma scientificamente le intenzioni di questo governo di mettere mano a quella legge quindi ampliare il il divieto di questo tipo formativi di fumo che per lo
E ai ma in luoghi e che abbiamo richiamato in epoca anche parecchi sai qual è la bussola me lo impone la
Come dire
Il nostro ministero del del e la salute comunque la reclusione da uno la riconosce e cerca di attuarlo no in qualche modo il in qualsiasi ambito
Nell'ambito del fumo invece non la riconosce
E ogni piè sospinto come si suol dire continua dire no non esistono le mezze misure ossei dipende
E niente o non lo sei cioè o
Di peggio per te non bevi fumare no quindi come a dire o bianco o nero un paese come il Regno Unito ma anche quadri contro la Nuova Zelanda per esempio per andare agli antipodi
E invece dicono no guarda allora tu fumi
Il mio obiettivo è far più smettere di fumare ma non puoi smettere di fumare
Dall'oggi al domani
No perché comunque un arco e una dipendenza che hai la nicotina Ina
Non non non può essere abbassato drasticamente fin da subito davvero quindi ci sono a me varie diciamo dal bianco al nero no quindi hard dalla dipendenza all'anno indipendenza ci sono varie tonalità di grigio no Benito puoi utilizzare questi nuovi strumenti presumo elettronici che sono moderni che sono che ti permettono di abbassare la nicotina
A circonda Giuseppe dell'attuale dirigenza
Eccetera eccetera quindi cara la dipendenza indipendenza cioè ma nel frattempo devi fa una transizione no
Utilizzando classiche elettronica a questi nuovi strumenti che ti consentono di lì
Abbassare gradualmente il livello di continua l'iter definiti dipendenza e nostro invece ministro alla Salute la mostra le nostre scuse secondogenita
E questa cosa non non non lo parla bene non lo concepisce c'è però qualsiasi tipo di io dico di tendenza perché e e e la parola che che che utilizza un uovo
Però non non la concepiscono
E o non è qualcosa e e e vagliata certo vuoi andare in una direzione di Moratti faccio nel mio ad esempio personale senza andare troppo
Troppo lontano ma io fumavo due pacchetti di sigarette al giorno grazie alla sigaretta elettronica ho abbandonato la sigaretta tradizionale
Gradualmente sono Bortolato un percorso che ne ha diciamo accompagnato ad abbandonare prima di tutto la la combustione quindi l'assunzione di catrame no tutto quello che la scienza dice sono settecento cancerogeni che tu ogni volta che aspiri una sigaretta ti butti nel organismo
E adesso sto facendo almeno percorso vivibili russi di borbottio scusami perché quei quasi uno scioglilingua lirico assuefazione dal dal fumo grazie a uno strumento moderno
E nel tonico
Tu hai citato il Regno Unito e e paghiamo come anche nel Regno Unito così come in Francia è accaduta uno diciamo una cosa particolare
Luogo di reclusione parliamo della particelle parliamo di tutti i penitenziari
E parliamo di un un'azione legale che ha compiuto un detenuto non fumatore che ha ottenuto un risarcimento da parte dello Stato forma francese perché
Unito a collidere con il con il fumo di alcuni compagni di cella il mito di questa diciamo risarcimento che cosa ha fatto
Poiché tutti integralità Paglieta ridotto ma
In Francia quindi viene sigarette elettroniche sono state consegnate a dei detenuti nel concerto proprio ecco perché terrà ecco prima di tutto una contro la constatazione che
O passivo sappiamo che i luoghi di reclusione ovviamente la sigaretta una disparità viene la consentito proprio perché è un è uno strumento una condizione insomma che appena un po'la diciamo OPA no antica è una batteri quali consentiti
E e questo parliamo della Francia ma anche per il nel nel Regno Unito
Così erano i tempi sì appunto in Inghilterra in Scozia e Nicola noir ci son belle scarpe tacco ma scende a noi cos'è successo invece è successo che Santi Consolo
Quando era
Gli ho detto che dovrebbe dipartimento dell'amministrazione e gli ho detto ma caro al partito radicale anche nell'ottobre altrimenti come è avvenuto decidiamo garante dei detenuti per hard grafici in bianco ma da utilizzare
Ma allora fa notare
E Santi Consolo guarda ti dico andai io personalmente con
Amici radicali
Nel suo ufficio per cui Rita Bernardini per proporre il ITT Fitto Concetto Lo Bello accetto e e c'è una circolare dicendo
A tutti i direttori delle carceri
Io mi ricordo di te rate della Spagna il Hillary predilette dai predetti dice quindi c'è il rischio era bravo attonita risotto anche in Consiglio potrà ancora vivo Marco trovarle per utilmente perché poi il diciannove
Di Maggio offrono sette anni fa dalla scomparsa di Madame donato il proprio dal piano quindi ieri due mila quindi del il il Duemila critici allora ecco sorpreso a una circolare a tutti i direttori delle carceri scendo
Dovete no introdurre nelle carceri Arrighetti elettronica questo perché per da un lato aiutare coloro che non fumano no perché se io non fumo e siamo in una cella
O qualcuno che fuma accanto a me capisce del fumo passivo mi fa mi fa del danno no perché con questo respirando del fumo
E e dall'altro lato per aiutare anche fumatori per dire guardate se voi state fumando usa per questa cosa qua che fa
Tel per il novantacinque per cento quindi fa meno male
E con il successo questo è successo che come in Italia con le cose italiane come si sono ferite Maria Antonietta delle delle questi doni a Pero
C'è un perché ovviamente sotto l'occhio elettronici no quindi c'è un cavo di ricarica con cui incarcerati possono utilizzarli per fare chissà che cosa
Ci sono dei dei flaconi di liquido per poterli utilizzare per magari ingeriscono chissà che cosa è successo il pandemonio
No è successo davvero il pandemonio quindi questa questa circolare distante Consolo che aveva davvero tutta quanta come dire
La loro
Il premier può anche con gli altri Paesi europei è indagato in alto ma noi siamo purtroppo abbiamo mille Lilli no quindi ogni direttore delle carceri e poi ha detto guarda barocco adesso c'è questo problema qua c'è questo problema
E quindi dal dal la e quindi al momento e liste questa circolare
No che abbia nelle carceri si possono curare questi questi strumenti che riducono il danno
Però non si sa bene come poterlo fare no perché ogni direttore ha trovato un tra virgolette
Problema data dal dottor tutto tutta come dire
Va beh araba esponga no poi a chi ha sollevato o Problemi tribali qua riguardo alla salute sulle particelle presenti nei panni e nei vapori insomma della tigre gliele Monica accettato questo studio importante di questo gruppo di ricercatori partono i criteri
E che ha sostenuto ovviamente che queste particelle presenti viene nei vapori
Solo liquidi e quindi evaporano nell'arco di pochi secondi quelli presenti nel fumo sono molto più stabili e quindi e permanenti erano per l'immigrazione dipende molto
Dalla ventilazione della dell'ambiente e quindi prova chiedo dicono anche
Quelle problematiche legate a ma c'è stato alla palude ecco
Ma guarda non è arrivata lei il il scruta il mare in carne caccia il come dire Island divisione plateale plastica
Cioè se tu fulmina sigaretta nessuno verso l'alto
Se tutti i libri una sigaretta elettronica
Il dottore va verso il basso perché questo perché il dato che il fatto di particelle acque
E quindi è più pesante dell'aria e quindi va verso il basso poi diventa davvero del del per tutti
Dell'acqua del dottore eccetera eccetera cioè sono due consistenze completamente diverse quindi coloro che dicono
I vapori delle sigarette elettroniche sono uguali al fumo del mondo smentiti banalmente dal
Dall'osservazione no non soltanto dalla dalla commedia dalla dall'analisi scientifica
Del del dei creatore del fumo ma anche soltanto banalmente dal rosso passione sono due cose completamente diverso cioè il fumo come tu hai detto all'inizio di vita missione il fumo non ebbe a porre cioè dopo un nessuno
Tondo qualcosa appunto che viaggiano o no su due binari completamente distinte
E quindi la questione è che abbiamo insomma ha cercato di
Ripercorrere
Sulla realtà ovviamente italiana sulla realtà di alterità di altri paesi su quello che è stato fatto in merito al primo approccio insomma nella nel due mila tecnici con la circolare per dare via libera alla diffusione nei luoghi diciamo di reclusione
Ecco ovviamente i i detenuti perché venti detenuti hanno no una sorta di di Baget ma possono aspettare quella più interna
Un po'di sigarette per via dei delle più varie marche quindi
Ed è morto il nome l'aveva descritta è stata pubblicata anche no l'interrogazione parlamentare perché com'è noto tu
Bisogna ha detto a capire che viene appare insomma questa a questa circolare qual è la questione del ministero della della salute anche alla luce per l'intervento della nella delibera del ministro pianti dovuti e chi è propria della Maraini a proposito insomma per le nel merito del del dipendente patologiche lui dice che sono uno dei più grandi problemi dell'epoca moderna che a livello sociale che i sanitari e di sicurezza tecnico Evan torna a disposizione proprio
Modello e le riduzioni per materie per danno a collaborare ovviamente con con l'istituzione baruffato inviato invitato a villa Maraini PRPC ricche che è una persona la sua dignità e libertà dalla dipendenza patologica appunto da dato tante ecco
La coda più importante far dialogare a questo punto
Il governo far dialogare intorno alle e quello di
L'approvazione parlamentare al momento qualche parata Marco Napoli no tant'è infatti secondo me allora un una cosa fondamentale
Ma proprio prerogativa ma è ecco allora ripetere dei gialli e il esattamente alla Giachetti credo un mese fa uno dei primi a
In questa nuova mi ha
Allora già detto presentato un'interrogazione no dicendo nel chiedendo al ministro in virtù della circolare
Consolo in virtù di quanto dice l'Istituto superiore sanità inglese
Eccetera eccetera eccetera perché non facciamo un oggetto perché non viene e ampliato all'interno delle carceri e l'utilizzo le sigarette elettroniche proprio per come dire salvaguardare la salute anche veri non fumatori all'interno delle carceri no
Al momento questa interrogazione non ha avuto alcuna a alcuna risposta
Guarda che dico
Io spero che prima o poi una risposta ce l'aveva perché non sappiamo benissimo no che vengono presentate interrogazioni no a ogni due giorni come allora poi va bene
Nessuno mai dare una risposta
Età o quest'acqua visto che riguarda da un lato la la salute di cittadini che salute e che i cittadini che sono temporaneamente ristretti in una condizione
Strozzata no che devono stare al chiuso
Quindi ce l'ho ma il ministro per la Salute torrette
Dare un merito sul sul su su questa cosa poi attenzione perché noi parliamo
Come dire parliamo sempre di persone detenute
Eravamo come diceva una persona a noi molto molto cara
Ci sono anche tutti i tenenti
No quindi qualità diciamo della anche cariche dell'alta quota all'interno dei luoghi reclusione malloppo così come viene
In altre nelle altre cattive europee potrebbe potrebbe sicuramente fare è la differenza quindi
Sicuramente auspichiamo
In conclusione che con la posizione del ministro della Salute nasce
Porta una diciamo cambiare anche perché
Definiti nel dalle primissime battute
Ministro della il sottosegretario alla alla cultura allora replicò che il proibizionismo è ragionevole perché non ti inquina l'aria con con
Con tirerei propriamente parlando di quell'iniziativa di allargare la proibizione nei luoghi e con deputati da sigarette elettroniche quindi io credo che papabili vecchietti chiederemo come Conte firma anti primi da
Perché
Io credo che informare non demonizzare sia sulla riduzione del danno anche dal fumo qui appunto buone pratiche
Che potrebbero mancare sulle proprietà delle che perché sono molto sotto soccorso son d'accordissimo su contea ovviamente su su questa cosa ma io ripeto cioè non
Persino ad uscire di casa estratti dovendo io prendo l'ombrello no
E posso fare il mio percorso in maniera
Tranquillo senza senza bagni armi cioè sul fumo il nostro inizia con l'assoluto escluso con serenità
E invece dice se piove tu uscire di casa contabili premiare se esci di casa e che i bagni sono fattacci tuoi no poi ti ammali
Io aggiungo manca perché allora per tutto per tutto quanto il resto triste no come dire l'ombrello che io lo vedo come un ombrello io lo vedo con lo strumento contro il danno
No
è uno strumento che che non mi fa bagnare anche se piove
Ecco e quindi comunque diciamo a ecco quindi allora perché io sono in casa e deve uscire prendo l'ombrello Helpe posso uscire tranquillamente senza senza impegnarmi e vorrei chiedere al ministro alla Salute e quindi perché per tutto il resto diciamo del Webber Bird bello chiamiamole dipendenze delle patologie eccetera eccetera
Visto che la salute
Consiglia di utilizzare l'ombrello per quanto riguarda assumono e rimessa volo salute consiglia di rimanere a casa
Ecco questo secondo me è un grande contro Sampras quindi legato che grazie attaccano Calliope e camicioni direttore del dell'aridità tutti i magazzini e
Ci aggiorniamo almeno otto ma era comprendere almeno a partire dalla dalle riporta derivano diritti della giustizia e della salute quella dedicata ma all'interrogazione firmata li Giachetti su trova l'orientamento per il governo
Su deposizione insomma alcuno almeno ma dei
Detenuti i italiani quindi grazie davvero grazie per essere stato Conroy Stefano e ci risentiamo tre no e restate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale