Presentazione del libro di Graziella Falconi "Ecchisietevoi. Escursione (e incursioni) fra Parlamento e parlamentari" (All Around)

Buonasera conosciute tempo mutevole ci tradisce
Ancora una volta comunque grazie
Grazie a radio radicale come dire rimarrà traccia di quello che ci diremo perché
Perché merita
Ora non perché sono di Trichet
Insieme a uno staff
Nessuno fa nulla da solo
Ha deciso di pubblicare questo libro che un libro duro
è un libro duro libero da affrontare
Fiato con
Con attenzione
Ma lo ritengo un libro veramente necessaria
Una ricerca poi saranno più bravi di me quelli che ne parleranno
Io c'ho trovato dentro una ricerca puntuale
Di quello che siamo stati di quello che non abbiamo voluto per fortuna essere di quello che rischiamo di tornare a essere
Attraverso una
Come dire un percorso che Graziella
Ci fa partire da molto lontano Carlomagno Amanda quando appunto è stata concepita
Il concetto di Parlamento
Ma poi ci accompagna per mano
A una
Da una considerazione finale ridicolo considerazione finale che gli ho fatto che quella che paradossalmente neanche durante il fascismo neanche nei momenti tragici in cui la vita parlamentare è stata soffocata durante il fascismo si sono corsi ellissi
Come quelli che forse stiamo correndo in questo periodo
La questo percorso che CD ricostruisce Graziella indichi siete voi poi circa lei perché chi siete voi
Ci spiega come alla Costituente si arriva avendo mantenuto vivo non solo il ricordo ma anche in qualche modo la comprensione profonda dei germi di democrazia
Che non non non erano stati uccisi che che ha perché che erano usciti a sopravvivere al Ventennio
Reggio parlato troppo perché ci siete voi grazie alla come dire cominciamo da questa
Ma
Intanto ringrazio venticinque grazie alla Fondazione
Ringrazio gli onorevoli Euratom corregge qui parleranno di questo libro ringrazio intervenute quelli che sono gli hanno sfidato il tempo il traffico ci sono comunque presentati qui per amicizie un grazie di cuore a tutti
Allora il titolo cominciamo del titolo io veramente preferirei cominciare dal perché perché questo libero che la domanda
Che mi ha fatto un un carissimo amico tra l'altro autorevolissima amico qual è la ratio di questa di questa di questa impresa diciamo parte il malcelata narcisismo che spinge ciascuno di noi probabilmente a scrivere
Ma parte questo che do per scontato
Perché dunque perché mi sembrava che fosse diciamo doveroso anche ricordare questo periodo in cui la storia regista una grande crisi c'è una una crisi della disciplina della Storia della storiografia
C'è una crisi diciamo del modo in cui siede si racconta la storia dalla storia di questo Paese assai in America per esempio questa cosa piuttosto sconosciuta perché qualunque piccolo fatto diventa immediatamente
Un rimbalzo nel cinema e così via in Italia quella stagione felice in cui si parlava di storia anche nelle piazze che era vengano centosessanta
Per esempio avvenuta o meno in questo ha determinato anche una crisi presenze sta crisi divulgazione anche determinato una crisi della disciplina la disciplina in sé la storia importante come si si ricorda non tanto perché soltanto perché Magister vitae ma anche perché e la vita chiesa magistrati la storia e quindi se e non riusciamo a catturare questi frammenti di vita e trasformarli in una riflessione storica
C'è un uomo c'è qualche cosa di debole evidentemente nel tessuto in una sulle in un paese
Memoria è storia che fanno la dignità di un Paese e quindi diciamo l'impegno civile nello anche di contribuire a diffondere in questa diciamo questa memoria di questa storia una storia che diciamo questo libro non è un libro scientifico no perché le scritto per impronti tutine probabilmente per impronti dovuti cioè mi sono misurata con una cosa molto molto complessa molto molto difficile
Però complessa e difficile che per me ma anche complesse e difficili per qualunque cittadino che voglia interessarsi specialmente in questo momento
Dentati battito del dibattito pubblico sulla il sulle pubbliche istituzioni
Allora l'ho detto va be'proviamoci diciamo io intendo farlo in modo semplice con rigore di ricerca ma con una grande semplicità scritto nella nella prevista una cosa da lettore al lettore
Ecco quindi da lettori al lettore restituiscono le letture che ha fatto ecco se non molto molto semplicemente
Per cercare di mettere in grado anche di districarsi nel dibattito attuali che non sapevo fosse un dibattito attuale perché il libro nasce in realtà prima della pandemia
E quindi come dire adesso è che è puramente fortuito il fatto che
Che si discuta proprio oggi di questi di questi tempi
E quindi necessariamente occorre una riflessione sulla sulla democrazia e su quello che è la democrazia oggi a partire da una da un architrave della democrazia che il Parlamento parlamento che i nostri tutte per una repubblica che i nostri padri costituenti stabili che hanno dovesse essere
Parlami una per un Paese dovesse uno indivisibile e parte con un regime parlamentare
Questa è la base di partenza dell'Italia repubblicana su questo poi si aprirà una serie si apriranno una serie di di questioni e allora ho premesso questa ricostruzione
Diciamo con un per arrivare all'oggi necessariamente da secondo me da da come nasce diciamo il parlamento dell'Italia unita e quindi dallo Statuto Albertino finisce un'epoca
Una ricognizione egli nella dello Statuto Albertino del del modo di funzionare delle istituzioni
In quel periodo e quindi con con la nascita della Repubblica
Sulla fase costituente e per però diciamo con un breve accenno alla costituzione soprattutto al funzionamento della seconda sottocommissione e si occupava dei problemi del dell'organizzazione del dello Stato perché se non si se non si inquadrano diciamo in questa evoluzione poi secondo me difficilmente si può capire quelle la fatica che il del dibattito di oggi questo diciamo brevemente
Il titolo naturalmente viene da una sul da una suggestione che anche uno sì ci hanno anche un po'una macelleria
Viene da Italo Calvino
Senza senza punto interrogativo questo e chi siete voi e senza accento e quindi
Certamente e la la citazione esatta di Calvino
Perché fatto chiedere all'imperatore Carlo Magno
Ai suoi Paladini di pronunciare il nome il cognome prima di metterci sotto un albero per discutere come condurre la guerra contro Pontremoli speranza si trattava di un'ambasciata dei modi più che dei nove però questa stessa domanda che fa l'imperatore dall'alto del suo destriero ai suoi paladini cioè i suoi consiglieri quelli Paladini che devono difendere il potere quindi
In questo caso i parlamentari oggi chiede difendere diciamo da Repubblica
Il potere un altro tipo di potere questo stesso a questa stessa domanda ma chi siete voi
In tempi di populismo se la facevano nei bar parte il fatto che qualche giornalista aveva già riportato che lo sport nazionale Italia era quello di parlare male del Parlamento infatti nel in uno dei capitoli io riporto delle cose di diciamo che che riguardano appunto già nell'Ottocento la come dire la il discredito che essi cerca di gettare sui parlamentari Italia
Quindi questa stessa domanda ma chi siete voi appunto se la continuano a fare nei bar e soprattutto una ventata populista questa assume una una colluttazione un poco inquietante
Questo grosso modo e l'impianto io quindi taccio ringrazio di nuovo Valerio Strinati e Luciano Violante che ci sono gentilmente prestati a commentare questo questo volume grazie di nuovo
Come
Questo appunto prenderci per mano portarci
Ormai quasi duecento anni di storia approva lo Statuto Albertino
C'è una bella rassegna stampa che secondo me farebbe l'invidia del signore che accerterà seduta accanto al nero lo presenta Giancarlo per tagliare il segretario generale della Fondazione per il giornalismo che ci ospita
Una bella rassegna stampa
Che letta tutte insieme un po'inquietante perché scopriamo scopriamo riscopriamo insomma ci salta agli occhi che ci sono i giornali anglo americani
Attorno agli anni cioè dopo la marcia su Roma sono assolutamente entusiasti del arrivo di Mussolini di quel vecchio mondo in qualche modo rappresentato da Giorgio ittiche sta per essere spazzato via da questa gioventù vigorosa
Come dire perché succede questo perché a un certo punto
C'è una pubblicistica
Che va immediatamente a sostegno
Una domanda
Ecco
è facile intuire ci piaceva
Non solo una pubblicistica
Ma c'è anche l'opinione pubblica sostegno
Nel senso che in realtà noi abbiamo
Dopo la fine della a conclusione della prima guerra mondiale
Abbiamo praticamente
Quindi una modifica di quello che la concezione quello che il Paese
Cioè le guerre sono dei grandi acceleratori storici
Colleghi non è un giudizio il valore la constatazione
Nel senso che l'Italia del mille novecento quindici Pellegrino sei giornate di maggio e l'Italia del mille novecento
Diciotto distanza di pochi anni qua in Italia completamente cambiata completamente mutata
Nel senso che
La società italiana diventa una società di massa
Perché le masse contadine operaie hanno partecipato alla guerra e di conseguenza all'indomani del conflitto mondiale chiedono una maggiore presenza ma maggiore rappresentatività che il vecchio Stato liberale non riesce a dare che allora
Tutto questo nel senso che noi oggi diamo un giudizio del fascismo che è un giudizio collega posteriori avendo vissuto tutta questa esperienza con tutti gli aspetti
Negativi che ci sono stati quindi la dittatura ma soprattutto poi le il la guerra la sconfitta la guerra civile insomma diamo un giudizio complessivamente negativo
Il problema è che gli italiani nel mille novecentodiciannove
Non davano questo giudizio negativo perché non potevano sapere come sarebbe andata
Per loro c'era comunque un sistema politico che non funzionava
Governi che si ripetevano perché poi uno come dire delle accuse maggiori che è sempre stato fatto sistema politico italiano e quella della instabilità dei governi e allora ecco il tutto questo portava a vedere nel fascismo una sorta di Forza Nuova Rio cioè pensate per esempio a quello che in campo artistico nel fu è il futurismo era una forma nuova di rinnovamento di espressione e dell'arte
Il futurismo italiano appoggia il fascismo e non a caso perché si vedeva si interpretava il fascismo come una forza politica nuova il rinnovamento del Paese
E dopodiché il sequestro come dirlo
Ottenendo poi presente anche il ruolo quelli tra virgolette
Della borghesia stesso nel mille novecentodiciassette c'era stata la rivoluzione russa riduzioni bolscevica ottobre del diciassette e il timore che
Il bolscevismo si potesse propagare negli altri paesi tenendo presente che poi in Italia nella diciannove abbiamo quello che gli storici hanno definito il biennio Kosovo l'occupazione delle fabbriche e quindi con Moro
Partito socialista del dopoguerra
Che non è il partito di Turati il partito riformatori Turati socialismo riformatore era il partito di Scarlatti Partito rivoluzionario che chiedeva appunto la dittatura del proletariato
Tutto questo anche fino a permettere così paura nella ordine sia nelle amministrative della borghesia
Quindi questi sentimenti che forse sa che contrastanti tra di loro cioè il timore della borghesia nei confronti del bolscevismo l'esigenza invece di rinnovamento e di ricambio petto lo Stato liberale
A creato questo strano miscuglio che ha portato a cui al governo Mussolini citato anche buona parte della stampa estera congas puntati modernizzazione del paese
Non so se l'occhio risposto neo questa rabbia ci sono no io come il terzo e possono conviene andare avanti no no no nel senso che così intanto volevo dire che questo libro si dirà che il signor Falconi
Certo lo ha ricordato anche le di attualità perché proprio in questi giorni e lieto fuori il discorso della riforma presidenzialista re dello Stato ma come dire un discorso sulla democrazia e questo libro vuole essere un discorso sulla democrazia è sempre di attualità
Perché come dire la mia tesi è che la democrazia non esiste in natura è una costruzione artificiale nell'uomo e quindi inevitabilmente come dire bisogna sempre rinfrescata rinnovarla come tutto quello che e invenzione invenzione dell'uomo
E questo ci porta un po'alla poi anche al più discussione cioè io cui ci sono molti aspetti di questo libro squadre mi vorrei e mi vorrei soffermare ma credo che poi andremo come dire nel senso che comunque c'è una prima parte c'è tutto un discorso sulla democrazia che vi invito a leggere perché estremamente importante e poi c'è questo lungo excursus calchi parte dalla tra lo Statuto Albertino lo Stato liberale e arriva sino ai giorni nostri e del correre una lettura importante perché si coglie quello che un po'il filo rosso di tutta la nostra storia
Che con una insofferenza nei confronti del Parlamento
Cioè questa insofferenza non ce la portiamo dietro lungo nel senso che c'è non è un fatto come dire prima
Dinanzi alla citava appunto dalla dal Parlamento i parlamentari
Beh voi pensate
Alla famosa frase profuse articoli Sonnino sulla Nuova antologia torniamo allo Statuto ma che significava torniamo allo Statuto
Cioè c'è un'insofferenza nei confronti del Parlamento
Quindi tornare allo Statuto tornare ai principi dello Statuto Albertino cioè il re e comanda TR che da l'incarico di governo il governo che dipende da oltre e il Parlamento è una cosa marginale quindi c'è questo ripeto questo filo rosso che attraversa tutto il libro e che è il filo rosso che attraversa la storia
E il nostro Paese dal momento del suo unità
Cioè questa in sofferenza nei confronti del Parlamento
Tenuto presente che comunque il Parlamento è il cuore della democrazia lo diceva Grazie Roma e così cioè una democrazia senza Parlamento non è una democrazia
Quindi qui ci sono tutta una serie di frasi che insomma per cui ma ripeto il tentativo e soldi
Chiudere il Parlamento conclude di confinarlo o comunque di controlla pensate Giolitti la politica giolittiana quella che giustificata deve essere saldamente dei Mazzieri giolittiana
E così via cioè quella di controllare il parlamentino addomesticare il Parlamento attraverso il controllo dei parlamentari eletti con questo meccanismo Coveri di controllo del Parlamento non potendo eliminare passivo ai giorni nostri cioè nel senso che come le leggi elettorali con il quale ci siamo espressi delle ultime elezioni ultima ultimissima cioè le elezioni dal Porcellum all'italico
Sono tutti i tentativi di controllare il parlare di addomesticare il Parlamento con la scusa della governabilità si tenta di addomesticare il Parlamento
E dopodiché se si tolgono i voti di preferenza se si va a votare solista ristrette chiuse e le conseguenze sono di avere dei Parlamenti
Corre delegittimati anche dal punto di vista della non solo della rappresentatività ma anche della cultura allora
E grazie la città a un certo punto una lettera di Alessandro Manzoni e quando Alessandro Manzoni viene eletto dal Parlamento
E qui manda una lettera e dicendo ma guardate io non non non la capacità non ho le competenze per poter fare il parlamentare
E quindi mi dimetto e si dimette
Respingono le dimissioni reitera le sue dimissioni
Allora io volevo fare qui dare questo suggerimento cioè la lettera di Mancuso fondi
Sia tolta a tutti coloro che vengono eletti nel Parlamento italiano al momento della loro elezione la leggano penetrante no le conseguenze
Corre questo va battuta acquistava insomma cioè la anche per il tessuto un mango denaro dell'attuale Parlamento cita la dimostrazione di come si sia riusciti appunto degradare il Parlamento
E ripeto questo è un filo rosso che a Trenton dopodiché questo tentativo ecco ripeto
Concitato su meno ho citato concitato Giolitti ma tutta l'operazione che avviene durante il fascismo
E allora
Avrei potuto fare di quest'aula sorda e grigia un bivacco di manipoli mettere quelle eh questo tentativo di opporsi al Parlamento ma pagati e bene
La la la mobilitazione dell'opposizione al Parlamento nasce sempre dalla giustificazione della governabilità
Allora questo fatto della governabilità come si traduce in mediazione irradiazione del Parlamento quindi alla fine Mussolini riuscì a fare di quella sorda e grigia un bivacco di Mani pulite perché corre né la Camera dei fasci e delle corporazioni dal ventiquattro importante
Ventinove in poi non è altro che come una un'Assemblea il uomini che dicono siti sono stati praticamente nominati e non eletti quindi questa ripeto questa è una cultura tra l'altro ecco su questo punto della della governabilità della delle leggi elettorali che debbano garantire la governabilità
Cioè le leggi elettorali devono servire
Limitare il Parlamento per garantire la governabilità allora quindi razzie la città
Perché poi liberati interessante perché fa parlare dico bene i singoli interpreti dello stato di questo Paese città a me
Mi ritrovo perfettamente delle parole che una Arturo Labriola disse in Parlamento quando si tentò nel mille novecentoventitré discutere della legge elettorale Acerbo
Legge elettorale Acerbo che veniva presentata proprio come il tentativo di
Creare un Parlamento che è garantista garantisce la governabilità quindi il premio il premio di maggioranza tra l'altro tenete presente siamo nel mille novecentoventitré
Il il governo Mussolini nasce nell'ottobre del ventidue
Durante quel dibattito parlamentare
Uomini come Giovanni Amendola che diventerà poi il capo della opposizione
Si dichiarò a favore della legge Acerbo perché garantiva la governabilità
Lo stesso Benedetto Croce che diventerà poi un monumento di riferimento del pensiero liberale beh Benedetto Croce intervistato dal Giornale d'Italia
Dirà ebbene cioè questa legge garantire al Governo la governabilità
Allora questa cosa mi fa praticamente dal sempre impazzire personalmente ma mi volevo nel cielo se lo trovo perché l'avevo sognata questa
Quello che dice Arturo Labriola
Proprio dice chiaramente che non spetta alle leggi elettorali assicurare la stabilità del governo per la cosa semplicissima lui riesce a dire una gerarchia di poteri e di responsabilità
Poiché così spesso e non cambierà si parla di gerarchia che non vanno mescolate gli elettori nominando deputati e i deputati nominano il governo
I quesiti riguardanti lascia il da
Dei deputati sono di competenza degli elettori i quesiti riguardanti il governo sono di competenza dei deputati dei senatori e della Camera non vi leggo tutto alla citazione ma insomma
Mi pare come di un principio fondamentale cioè le leggi elettorali servono a garantire la rappresentatività popolare della Camera
Cioè la Camera del Parlamento e rappresentativo se appunto rappresenta tutto il popolo
Il problema della governabilità è un problema che viene successivamente non si può raggiungere attraverso il sistema il sistema elettorale
Che tutto questo poi come lo c'è questo filo rosso torniamo a capitale per esempio anche prima diceva Graziella il la costituente l'assemblea costituente ha creato un regime parla né una democrazia parlamentare in cui il cuore nella democrazia tetti in Parlamento
Dopodiché anche nel corso della storia repubblicana si è tentato di perché di addomesticati sempre Parlamento in nome della governabilità
Il primo tentativo a quello del mille novecentocinquantatré la cosiddetta legge truffa
Tra l'altro insomma se quella era una legge truffa le attuali leggi elettorali non so come cioè da mettere in galera che ha pensato ma insomma questo è un altro discorso però
Il tentativo della legge truffa c'è quella di dare un numero di parlamentari in più a chi avesse raggiunto il cinquanta più un voto per cento del degli elettori
Come dire
Che aveva delle sue motivazioni insomma al di là delle motivazioni politiche per cui si si arrivo a quella legge ma la giustificazione era sempre quella della governabilità
Allora per non andare troppo insomma avanti
Ma arriviamo ai Giochi odierni
Cioè cioè allora Kissin alla discussione per questo libro diventa attualissimo in questi giorni eccetto questa questo fatto che oramai si deve discutere il presidenzialismo
Dopodiché non si è capito nel senso che non lo sa nessuno neanche quelli che lo propongono che cosa significhi questo presidenzialismo cioè e l'elezione diretta del Presidente della Repubblica e l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
E le reazioni del signor Sindaco d'Italia quest'altra sciocchezza presa in giro
Allora
Su questo non come dire correvo
Dico soltanto Nania quelle valutazione valutazione personale
Cioè io sono fermamente convinto che la democrazia parlamentare sia il regime migliore per la democrazia
Nel senso che come dire come tutti vi dicevo prima quello che io sostengo che non sempre è appunto che la democrazia è una una costruzione artificiale del mondo non esiste in natura
L'uomo come qualsiasi
Cioè come da buona parte del mondo animale ultima parte di specie animale e portato a individuare il capobranco
Non la democrazia il capobranco una cosa diversa
E però io facevo anche quest'altra riflessione abbandonati avendo vinto la la storia del mondo non solo storia d'Italia
Che a differenza delle specie animali che vanno verso il capobranco
L'uomo è una specie animale che da un solo verso il capobranco ma anche verso il pifferaio magico
Cioè nel senso che molto spesso come dire l'umanità è andata alla ricerca di quel pifferaio magico che poi ha portato alla rovina e alle distruzioni e forse anche come dire certi avvenimenti
Contemporanea né contemporanee ci fanno capire che forse come dire la scelta del pifferaio magico diventa pericolosissima
Quindi ripeto io ritengo che sono contrario a qualsiasi tipo di presidenzialismo proprio per questo perché come dire intanto l'aria delle
Democrazia è un'area che si vanno sempre più restringendosi
Dopodiché in regimi presidenziali facilmente tendono a diventare regime autoritario
Prendete la Turchia di Erdogan è una regime parlamentare ma un regime presidenziale prendete anche la della Russia il continente
Qui forse vi ricordate che quando quando Mario Draghi presidente del Consiglio
Ho solo come dire opporsi all'inversione dell'Ucraina
Ultime rispose che
Ti rendi conto era stato eletto ma lui era stato eletto cioè questa legittimazione popolare diretta tra il come dire The pescato è una cosa che mi fa che Miccoli mi crea molte forti perplessità tra l'altro che già abbiamo introdotto quelle del nostro sistema elettorale quindi modificando la carta fondamentale leggi l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
L'elezione diretta vederlo scusate sia del presidente della regione l'elezione di coi dalla stampa chiamati governato il ma non sono governatori l'elezione diretta del sindaco beh questa elezione diretta atti fatto eliminato la funzione dei partiti
E io credo che i partiti siano un altro elemento fondamentale della democrazia
L'eliminazione del Che perché è evidente che se io le leggo direttamente il presidente della Regione
Quel presidente della regione si sentiva come il eletto dal popolo e quindi non vincolato al null'altro che il voto del popolo per cui non ci saranno partiti per cui i vari presidenti di regione
Ci hanno detto
Eletti nel centrodestra e centrosinistra sono come dire autocrati assoluti svincolate dai rapporti col proprio partito e credo che questo sia un elemento negativo per la democrazia
Quindi o quello che voi mi preoccupa e invece che l'adesione verso il presidenzialismo che è molto alta
Siamo arrivati alle settantadue per cento degli italiani che voglio il presidenzialismo poi non sanno cosa voglio ma con il presidenzialismo e quello vennero occupati da un'indagine che il sessantuno per cento
Che gli elettori del Pd si è dichiarato favorevole al presidenzialismo allora
Io concludo con questo proprio sul dibattito che c'è in questi giorni sul presidenzialismo
Le attuali del Presidente del Consiglio Giorgia Meloni
Ha detto chiaro che vita più che so vincolo elettorale del presidenzialismo
A cosa serve il presidenzialismo a garantire la governabilità ma dopodiché avendo Presidente del Consiglio Meloni
Una maggioranza schiacciante in Parlamento è avvenuto più volte ha dichiarato che governerà per tutta la legislatura
Io mi domando in cose che significa cosa significa questa governabilità e la risposta è semplice la governabilità no nei confronti delle opposizioni ma la governabilità nei confronti degli alleati
Cioè è evidente che un sistema presidenziale ci porta come il a garantirci nei confronti dei propri alleati che non cito fastidio per tutto il mandato elettorale quindi come dire io mi fermerei qui
Credo che forse avete capito che non sono per la repubblica presidenziale
Avevamo intuito queste metterci un po'paura scenari che ci sta disegnando
C'è un altro elemento che per l'albero Strinati
Mi gira in testa aveva verranno reazionaria chiesto di condurre questo incontro
In questo percorso che lei ci fa fare da un parlamentarismo concesso con lo Statuto Albertino a un parlamentarismo invece cento terminato con la Costituente la Costituzione
Ci sono poi tanti piccoli dettagli tante tanti particolari tante cose
Come dire fa bene ogni tanto rileggere come il ragionamento di Gramsci su massoneria Cuoco alcune cose riscoprire sinceramente religioso coperto questo
Per quanto mi sono occupato di questioni femminili non sacco di anni
Questi
Dai diessini ai tentativi comunque ci sono stati di introdurre un voto alle donne
In Petito fascista nel periodo più buio negli alimenti all'inizio degli anni Trenta
Come se questo consenso che si andava cercando appunto per garantire l'amabilità di libertà del dovesse riguardare effettivamente tutta la
Allora anche lì riflettendo poi su questi su questi dettagli
Verso su questi germi di cui parlavo prima
Ci sono degli anticorpi alle tentazioni autoritarie si sviluppano gli anticorpi
Orlando dice ma insomma
Ma
Anzitutto una cosa che io trovo molto interessante questa questo riferimento alle acque la discussione che si svolge
Sul voto amministrativo le donne nel momento in cui il fascismo Sacrato compiendo un salto da governo autoritario del regime sono gli anni no che precedono sei mesi che precedono le di classici fascistissime e infatti poi il la stessa discussione a una ghigliottina perché a un certo punto
Il governo vara la legge che sostituisce il podestà agli organi rappresentativi delle istituzioni comunali e quindi non solo non vota donne ma non vuole più nessuno
D'altra parte però ancora una cosa ed è stata messa bene rilievo da chi mi ha preceduto il fascismo
Arriva al potere certo comunale
Come un'ampia un ampio sostegno non non solo di politico ma anche di settori popolari
E e non dimentichiamo che il fascismo almeno centodiciannove è un fascismo repubblicano è un fascismo che si richiama alle radici democratiche l'interventismo si presenta come una componente l'interventismo di sinistra dura poco dura poco
Sapere né capire studiare venne no il il millenni possano britannica nel diciannove fonda il fascio Polonia uno di fondo del fascio bolognese liberato ha rinfacciato
Dai fascisti ovviamente nel dopoguerra e me ne risponderà insomma all'epoca nel fascio bolognese c'erano i finalisti emozionali fra brillano i nemici c'era di tutto e di più
E quindi probabilmente anche quella discussione è un lascito di questa esigenza del fascismo comunque di legittimarsi a livello di massa soprattutto di legittimarsi come
Partito
Di di massa e regime reazionario di massa per questo sarebbe stato il fascismo e il fascismo
La grande novità del fascismo e la sua capacità di mantenere sempre un livello alto di mobilitazione delle masse
Questo è c'è un uomo di uno dei grandi delle grandi capacità regione guida quindi la domanda sulle anticorpi una domanda
De grazie alla dà delle risposte insiste molto io sono molto d'accordo
Sul tema della della formazione la scuola è un punto di caduta di ogni di ogni crisi del sistema democratico direi che nella crisi del sistema formativo si può leggere in controluce la crisi del sistema democratico ma forse
Per dare una risposta bisogna chiedersi di che tipo di di crisi stiamo discutendo
Voglio dire una cosa io ho apprezzato questo libro io l'ho cominciato a leggere in treno
Che vedo molto e leggo molto in treno
E però in treno insomma ci sono quelli che sono al cellulare raccontassi tutta la loro vita no e quindi ogni tanto si si distrae ho ho detto questo vedo che invece mi voglio leggere a casa
Perché come ogni buon libro
A diverse a diversi livelli di lettura diverse chiavi di lettura
Io ho dato questa chiave al di sotto diciamo percosse un sottotesto nulla perché poi l'autrice lo dichiara ma al di sotto della delle storie della storia delle storie del Parlamento c'è una riflessione sulla crisi della democrazia
Ora
Mi viene da dire che in un certo senso in una certa misura
La crisi è una costante della democrazia si potrebbe dire che le democrazie sono quasi sempre in crisi e questo avviene per un motivo molto semplice perché in un ordinamento caratterizzato la libertà di associazione di manifestazione del pensiero da alcolismo politico da un forte tessuto come ancora quello nostro dico ancora perché non sai mai per il futuro forte tessuto di diritti
E di garanzie ecco è un ordinamento che è più incline di altri
A svelare le proprie magagne
Senza eccessive remore a mettersi in discussione
E mettendo nel conto anche che quando si si mette in discussione si paga il prezzo di argomenti e nemici della democrazia
Vorrei se mi permettete leggervi una frase brevissima di Matteotti che mi è piaciuta molto
Matteotti diceva pochi pochi giorni prima del della tragedia del del del suo omicidio assassinio
Scriveva in verità il Parlamento sembra avere molti difetti solamente perché i suoi difetti sono manifesti pubblici e controllabili anzi ingranditi dalla stampa oggi potremmo dire non solo dalla stampa
Che è più pronta a raccogliere l'epiteto ingiurioso di un deputato che non un'argomentazione e meno ancora una cifra che l'Udc FLI se ne intendeva perché come sapete Materazzi era un grandissimo esperto di diritto tributario
E tarato c'è anche chi dice che proprio su su quei temi insomma più che sulla denunciati dei crimini competerà durante le elezioni fosse Boy maturato anche la decisione di nella conduzione della cosa sono alle Farrell dovrà fare dei petroli
Tesi riguardo di questa terra discuteranno l'elicottero volava omologare dei numerosi Acerbi disputarsi in finale il sedici maggio la Corsica perché sarà grazie tabella una bella battaglia al tempo stesso e qui non voglio farla troppo lunga ma ci sarebbe da dire molte cose
Questa crisi è un è un è una crisi particolare perché è una crisi globale più di altri H nel passato delle grandi crisi detenute siano state fisico Brahim qui veramente abbiamo come dire questa dimensione
La crisi economica la pandemia la guerra non lo non lo sto a elencare la crisi climatica di cui poco si parla ma che fosse uno dei punti più dolenti del di questo di questa di questo momento storico ma ognuno di questi di questi episodi a ha creato nel tra le società tra di noi
Una sensazione di di impotenza di sfiducia
Vedete basta sentire i nostri ragazzi da c'è chi esce oggi dalle dall'università dà per scontato
Un periodo lungo di di precariato un periodo di difficoltà c'è stata una crisi che in qualche modo ha spento la la speranza se mi permettete ma sono sono breve
Vi vi racconto una cosa che durante la pandemia finite tutte le sere su Netflix non sapevo più per fare mi sono messo a leggere
E tra le tante cose che mi sono rimesso a leggere mi sono letto un un pezzettino della del De rerum natura nel secondo libro all'inizio proprio sono pochi versi Lucrezia Cristina questa situazione c'è un gruppo di persone che sta sulla riva sosta sulla spiaggia e assistono Francia
E allora
Un duplice sentimento da un lato lo sgomento e la pietà nei confronti dei naufraghi dall'altro il sollievo perché si sa salto
Credo che la pandemia abbia agito riducendo quella spiaggia cioè quella spiaggia a quel punto di osservazione neutro dove in qualche modo ci si poteva sentire tranquilli
Che era stato del nostro Occidente nostro Occidente guarda se lei che alle grandi crisi ha guardato fino alla fino alla fine del mese vuol dire completa ma anche con un senso di sicurezza di non esserne comunque l'ambito
Questo è venuto meno
E vedete io penso che questo smaltimento è uno dei dei grandi
Problemi che oggi alla politica
Forse la il vero anticorpo
Mi perdonerete questa banalizzazione e la speranza
Cioè restituire speranza un Paese che l'ha persa
Vedete io sono cominciate da un'altra cosa
Queste elezioni
In qualche modo
Sono state
Non sono state il trionfo della destra
Perché è un trionfo per un po'ed erogato da un sistema elettorale lo ha detto benissimo viene preceduto e non ci torno è vero
è vero sì si chiede alle leggi elettorali di fare cose deve rigettare non possono fare ma lo si fa da molti anni
Ma soprattutto quello che volevo quello che volevo dire che più che il successo da destra è stato una reazione di scoraggiamento di
Di rassegnazione in qualche modo di affidare il governo del Paese a chi si sapeva avrebbe continuato avrebbe lasciato correre le cose perché la speranza del cambiamento si è affievolita nella nostra società
Si è affievolita si è affievolita molto io credo che il vero spostamento adesso ci sia stato da
Alle diciotto
Cioè se c'è stato quando
Diciamolo la grande ondata populista in qualche modo a come dire istituzionalizzato l'antipolitica
E questo è un danno profondo è un danno profondo che non credo si possa si possa pensare di di risolvere in qualche modo anche questa una traversata nel deserto ma non tanto perché si spera un giorno di capovolgere i verdetti dell'elettorato dato che si spera un giorno di capovolgere
Il senso il significato della della partecipazione noi abbiamo un tasso di astensione
Che non avremmo mai immaginato
Fino a qualche tempo fa
Oggi il il presidente della Regione Lazio Veneto dal trentuno per cento degli aventi diritto
Il che vuol dire non solo del partito di astensione a vista ma ha stravinto
Nelle le cento mila ventidue tra il partito dell'astensione e il partito che ha vinto le elezioni ci sono più di dieci punti di differenza
In una realtà in cui tra l'altro possono cosa che non mi non mi spiego forse il presidente Violante mi può dare qualche chiarimento ma
Io non riesco a capire come mai ogni settimana c'è un sondaggio in cui c'è uno dei perde lo zero virgola uno per cento una guadagna lo zero virgola due resta il commento è crolla il partito democratico perché ha perso lo zero virgola uno vola o o o il vocabolario delle frenare perché ha guadagnato lo zero virgola per cento
Ma a me sembra che così fare fare questa questo attivismo preventivo su dati del tutto virtuali è uno dei tanti dei tanti modi che rivelano un certo decadimento del
Del dibattito politico quindi io credo credo questo non so se ho risposto ma in realtà non c'è una risposta almeno io non c'ero ma restituire speranza vuol dire restituire progettualità alla politica
Io credo che manca un'idea di società
La politica oggi ancora diciamo soprattutto sul versante diciamo quale forse io più mi riconosco ma manca
Manca di una progettualità e ci si attarda in una discussione sulle riforme istituzionali che veramente sta diventando stucchevole mi permetto se posso aggiungere un paio di un paio di considerazioni
Mi permetto di dire una cosa a questo proposito io sono perfettamente d'accordo con quanto è stato detto e non e non lo ridico vorrei soltanto rifarmi
Alla sentenza con cui la Corte Costituzionale alcuni anni fa ha dichiarato la parziale incostituzionalità del della legge elettorale definita come porcellum tratto diffidava perciò non dallo stesso spesso dal suo stesso concorre
E quindi insomma possiamo usarlo senza senza tema di essere difesa senza offesa per nessuno e con la corte costituzionale dice una cosa che ho trovato molto bella
Mi perdonerete dico bella ma avendo calpestato per trentun anni i pavimenti parlamentari nel nel gergo burocratico siam calcistico anche quando si calcolano i contributi
E
Mi ci sono affezionato al parlamento un posto dove dove mi trovo bene mi piace
E allora la corte dice una cosa molto bella
Dice
Sono due principi quello della governabilità e quello della rappresentanza che perseguono un interesse pubblico rilevante
Nessun principio può essere affermato a scapito dell'altro
Perché non è che la governabilità verso l'interesse del Paese lo è non può essere una giustificazione per mortificare il Parlamento
Perché poi in realtà alla fine quando si parla di lesione democrazia si parla di che sia il Parlamento per questo dicevo i si può leggere questo libro su due livelli e la crisi del Parlamento è una cosa molto molto concreta cioè a Belleri
E e e e un libro leggibile non è un qualche cosa che stanno soltanto nella mente degli ingegneri costituzionale è un qualche cosa di molto leggibile sta nella
Nell'uso della decretazione di urgenza fatta in un certo modo un tempo c'erano dei finti che poi si è ritenuto di togliere ma comunque funzionavano
Sta nel voto di fiducia reiterato nel maxiemendamento in violazione dei due principi costituzionali il previo esame in Commissione e il
Il e la votazione articolo dell'articolo di testi di legge sono cose
Alle quali io mi auguro spero e poi vorrei concludere su questo che il Parlamento trovi
Da se stesso le energie per permillare guardate non è questione di forze politiche
è una questione di schieramenti e proposizione come dire di un augurio che non so quale fondamento poiché politico possa vere ma insomma un auspicio che il Parlamento ritrovi dentro se stesso
Le le forse le energie per riaffermare i propri i propri
Cioè le prerogative per esempio guardate al di là di quello che ho detto che sono cose note non non certo non credo che Silvio messaggi lettore di regionale ma una cosa che mi ha sempre colpito appunto come funzionario cominciamo operatore del
Del parlamento fosse presente durante questo mi può confortare cerca il nostro Parlamento da sempre
In qualche modo abdicato quanto meno abbia consegnato a quelle che sono le funzioni e la sua funzione di controllo e di indirizzo
Soprattutto
Il quando si parla di controllo sulla del Governo ammette il controllo sul grado governo lo fa solo l'opposizione
Controllo è un è una funzione parlamentare spetta
Spetta anche alla maggioranza perché quante volte la maggioranza dovrebbe pungolare il governo ad adempiere ai suoi impegni ad attuare che la legislazione gli amici di open polista che fanno un lavoro e bellissimo producono praticamente questo report
Sul numero di atti
Di attuazione delle leggi che sono rimasti inattuati nonostante spesso e volentieri le diano dei dei termini certo ordinatori per per la collina ci mancherebbe ma
Che sono numeri che vanno vanno sul sempre su oltre oltre a decine sono centinaia ora voglio dire un Parlamento che funziona non dovrebbe abdicare una maggioranza anche ancor non solo opposizione
Non dovrebbe abitare a questa funzione di richiamare il il parlamento alle sue funzioni sul sul
Sul presidenzialismo mi perderai presidente io anche se mi per gli ho rubato una cosa che ho trovato molto molto giusta insomma scrive il Presidente il presidenzialismo sistema rigida
Fondato sulla contrapposizione frontale tra vincitori e vinci che se che vinti che esaspera le divisioni in una società conflittuale può scivolare facilmente verso fratture istituzionali e tensioni sociali mi permetto di aggiungere una considerazione
Questa cosa de il presidenzialismo che pagherebbe capire cosa si intende secondo me la destra intende capo del potere esecutivo
E cinquanta sono sistema parlamentare in cui presenta repubblica eletto dal popolo uccisa portoghese il vero punto il vero cambio di di dette la forma di governo e quando il presidente Repubblica diventa presidente del
Consiglio
Quello è il punto
Ma
A parte questo questa idea
Ed è stato benissimo a citare i presidenti delle regioni e icone
Che il la verticalizzazione del potere la concentrazione del potere nelle mani una persona garantiscono stabilità è un'idea sbagliata
Che in realtà cioè non c'è nessun rapporto tra le due cose
Non c'è nessun rapporto è come se noi dicessimo che se leggiamo una persona rossa di capelli allora il il Governo sarà stabile
è un assioma indimostrato anzi direi una cosa l'esperienza francese
Che la stessa esperienza statunitense
Dimostrano che il con il governo presidenziale è un Governo spesso costretto a molte mediazioni e Monti compromesso e presidente pubblica statunitense spesso deve governare un Parlamento con una maggioranza diversa da quella del merletto
E la coabitazione sappiamo bene quanti problemi apposto e quanti problemi pone in verità che
Si mettono insieme due cose che no non stanno insieme lo sa per forza dopodiché io sono un convinto sostenitore che si debba guardare anche al problema della governabilità con grande con grande attenzione
Ma e non c'è dubbio che
Si è scambiato efficienza del del sistema della decisione politica con il decisionismo
Si è scambiato
Il
Si è diciamo venduto
La primogenitura della rappresentatività per il piatto di lenticchie della governabilità senza avere né l'una e nell'altra
Io spero di essere stato invitato anche per un'altra ragione non so se questa e cioè di parlare un patto e di della vita della vita parlamentare del la faccia senz'altro molto meglio del presidente ma come diceva Machiavelli dal da un basso loco le le alture si vedono si vedono meglio beh io vorrei spezzare una lancia a favore dei e i tanto bistrattati parlamentare
Io manco dal dalle camere a dieci anni quindi non mi voglio mettere a dare giudizi sull'attualità però
Vedendolo da funzionario che tratta ha passato tutta la sua quasi tutta la sua carriera in Commissione quindi nel siamo nella cucina dove dove si spende il pollo o si rompono le uova si fanno i pasticci
Beh io ho visto che il lavoro parlamentare un lavoro molto duro
è un lavoro molto impegnativo c'è un lavoro che spesso comportava sacrifici anche personali non non piccoli e soprattutto è un lavoro nel quale spesso anche nei momenti più difficili c'è stato che ha saputo ritrovare la dignità e il decoro
Il decoro dei loro parlamentari tu parli della Consulta un certo punto dai la cortesia tredici dare una piccola cosa gli ha detto che io messo non poco quando lo scopo della Consulta consulto amare però quelle donne e quegli uomini avevano un senso altissimo dello stesso
Commovente
Nel senso che sono state questa cosa non si è mai persa
Anche oggi forse minoritario forse ed ma comunque
C'è c'è di che sperare vedete a molti anni fa un
Alla madre ai scrisse una lettera a mettere mano all'Orlando per invitarlo a scrivere quello che è stato consumo di Piazzetta addirittura tre parlamentari parlare in Parlamento
E dice a un certo punto Calamandrei serio
Faccio l'avvocato dice ma non ho mai sentito tanti insulti Dante la RAI cedente dal pomeriggio quando sono entrato in un'aula parlamentare io credo entrambe un po'esagerato forse un po'più disteso per pungolare il suo il suo interlocutore
Però una cosa è certa che quando voi vedete quelli che se tirano fuori la forcaiolo poco il forchettone io semplicemente che si insultano quando vedete quelle l'appunto Melia
La contumelie parlamentare è un segno della strega istanza una rappresentanza è una rappresentanza ma insegna non so se lei è d'accordo le perché sì cene in qualche modo la spettacolarizzazione diventa la tribuna diventa un teatro che quella spettacolarizzazione o mandano compenso alla perdita di peso reale difensore
E quindi come dire
Se c'è una maggioranza coesa che sa dove vuole andare che vuole discutere col suo governo che vuole interloquire che vuole fosse una dialettica se c'è un'opposizione decisa non solo a ostacolare ma anche decisa
Anche intervenire a a migliorare in termine su un provvedimento e allora prevede delle tele contumelie non ci sono allora rinasce la tribuna
La tribuna nel senso più alto del termine e con la tribuna rinasce la speranza io continua a pensare l'istituzione parlamentare è una istituzione straordinaria
Considero un grande onore aver passato trenta nella mia vita asservirla quindi non posso che essere diciamo
Non posso che parlarne bene poi ovviamente si sa se ne parla parecchio male
Grazie
Allora perché non proprio
Recitato da non lo sfidante Graziella Camera
Ad un certo punto
Prende un come dire lunga citazione non ve la leggo tutta dall'inizio dice la costituzione in progresso rispecchiare la realtà storica e di cui si è spettatori protagonisti e poi alla fine c'è perché questo deve avvenire perché tutta una serie di punto poi decisioni nascono la Costituzione
Debbono condurre prosegue il tempo questo qualità che sono i nostri figli ai nostri nipoti non siamo noi verso realizzazioni migliori cui lo confesso in qualche modo la Costituzione
Un pungolo mostra una grande andare avanti per fare sempre meglio
Ora sembra che poi subito dopo fa cenno a una serie di equilibri che la Costituzione garantisce che sono a quell'epoca registro Democrazia il bicameralismo le Autonomie locali la Corte Costituzionale tutto un bilanciamento di potere di controlli che che ci permette di esercitare la democrazia ora sembra del tutto questo almeno dire l'amor patrio tutto questo si sia dall'organico negli anni presidente sì siano arrivati non sono stato molto conflittuale preservati molto conflittuale fra le varie parti politiche
La democrazia conoscevamo
Ottant'anni fa non è esatto ottanta settant'anni fa non è quella che abbiamo conosciuto quarant'anni fa non è più neanche quella di oggi successe
Tante cose da dove ci siamo portati
Seduto con Luca fosse anche quella di questa scheda io prima
All'inizio presentato provengono sapienza prostituzione questo rebus che risulta verso l'ultimo punto
Ho letto l'assenza di speranza
Come in uno dei dati che caratterizza il tema politico attuale qui fu molto piacere che lei abbia piste su questo concetto
Dunque
Innanzitutto devo dire che
Benvenuto questa fase nella storia costituzionale nel nostro Paese da quarantotto cinquantatré
Il problema che si è posto store quello che si chiama o dello Stato forte
Cioè il sistema politico Rossetto notare che c'era un trenta trentadue fra tre per cento di blocco politico legato al sistema sovietico
E un sessantacinque sarebbe legato stiamo occidentale
Il
Il problema chiedeva il penso avesse accusato le legato all'Occidente Stati Uniti eccetera era che di impedire che vincesse o con potestà e competere vittoriosamente in blocco filo sovietico ma non cadere
Nelle mani del momento sociale
Dicastero questo problema
Come si fa a essere anticomunisti senza essere fascisti uno dei temi e allora lui si propose
Di creare quello che siamo uno Stato forte
C'è uno Stato capace di difendere se stesso allora si riferiva a questo
E quindi però detto questo non fece nulla
Perché le sue era un proposizioni Scelba insisteva via via con una serie di proposte di legge che riguarda un riduzione del diritto di sciopero dedica curatori matura mentito in sciopero alla citazione supponeva che andava limitazione della libertà di stampa e c'erano i giornalisti che si opponevano in ogni caso lui fece un gioco di tira e molla sinché un certo punto cresce dobbiamo fare un'altra cosa cambiare legge elettorale
E come se la stoffa in Francia c'era stato un sistema una legge elettorale che abbia dava un premio di maggioranza
Ai
Partiti che avevo già preso nome avessero già preso la maggioranza assoluta
E consegna maggioritario per collegi tranne Parigi per perché Parigi feroce Parigi e la prevalenza di sinistra e quindi non si voleva volesse tranne che di e nacque da quella che siamo legge truffa che resta significava attribuire a quella coalizione che alla Camera su alla carta che senato la maggioranza assoluta c'era la DC
Che la Camera avesse preso la maggioranza assoluta su a dare incluse di sedici si chiamo truffa per quale motivo
Perché si sottraevano sedici a quelli che abbiamo meritati
No e lì si davano perché si nove seggi fisso visitava quelli che non le forme ritardi non solo
La cosa suscitò grande scalpore perché perché i partiti alleati nemici si accorsero che questa era scusate una fregatura anche per loro
Perché loro concorrevano cinquantuno per cento però poi sentito il piglio molto più incisivo che quindi vietava da sola maggioranza assoluta e avrei avuto imporsi anche sugli alleati
Quindi regge falliti a quel punto Degasperi chiuse Succi professorale essi apri
Il rapporto diverso con con la società Diana
Precisato ma periodo italiano che va da cinquanta a tre al mille novecentosettantasette fino a stazione di Moro che è una fase di enorme crescita della democrazia e di civilizzazione costituzionale del Paese
Tutti quei lavoratrici madri asili nido licenziati per rappresaglia assunto interrogatori tutto quello nasce in questo perito appena il terrorismo spara contro queste riforme
Per lo spara perché ritiene che è abbastanza
Emblematico questo
Di sostanze io di massi spazio alla democrazia
Si fa ci sono le stragi da un lato che sono contro il popolo perché opposto spostandosi a sinistra e quindi va punito il terrorismo di sinistra che dice si è fatto troppo poco bisogna fare molto di più così
Ora che cosa in questo in questi trent'anni che venisse il Paese in questi no OCSE quarantotto
Settantotto trenta
Le laico le convenzioni costituzionali
Così la convenzione costituzionale un'intesa non scritta ma di fatto
Per cui
Quello che la DC diceva guardate quest'anno cosa non si fa non si faceva
Quello che la DC diceva ippici diceva questa cosa non si fa non si faceva e sulle soste possiamo
Io posso ricordare un Veneto per capirci corre alla cultura politica credito a questa cosa Grazia ricorda pochettino Mario Cocchetti
Allora e io ritmi Jolie vite mia vita parlamentare era settantanove dopo Cristo come dico scherzando
E avevo seduto vicino a me un parlamentare pugliese
Abbastanza aggressivo quando parlavo democristiano di Padova contro traumi sinottico succedere
Ecco che ti sia perché rispettano la voce quello che governava e gruppo in aula sedici dice guarda
Qui stiamo per parlare con quelli che non la pensano come noi
Quindi quando finisce la seduta vai a quei due aveva insultato due missini di oppure aperitivo erettile terra
Cioè qui stiamo per parlare con quelli che la pensano come noi è un punto di convenzione costituzionale
Vuol dire che gli altri hanno atteso meno evidente diventata recupera la convinzione che l'altro netti perseguì Positano del male
E tutte non si è di per sé i depositario del bene ci si misura e statisticamente impossibile che l'altro che sempre torto esso presenta la Regione quindi bisogna trovare un po'
Questo meccanismo salta praticamente con l'assassinio di Moro
Perché
Moro intendeva trasformare in quasi in regola di governo la convenzione costituzionale cioè far sì che ci fosse l'alternanza di CPC eventualmente il governo che comunque il PC entrasse
Nell'area di governo quindi si formalizzasse la convenzione costituzionale che Ornella scritta che era la condivisione del governo del Paese verso smette col
Scusate il PC che governava la società radici dove non lo Stato oggi dovute sia Co.Ge. che ha vicino governava più lo Stato perché addestrati significavano quella cosa lì perché c'erano le anse purtroppo l'Inter ancorché lo Stato i territori si sa di mossa critici non governa più la società cioè e quindi il come il meccanismo si sfalda oggi non siamo più in grado di costruire convenzione costituzionale
Che questo è un po'il punto di fondo io non so quali siano le reali intenti della dell'attuale presidente del Consiglio c'è un po'di furbizia un po'l'intelligenza un po'di di di di savoir faire politico insomma
Però il punto è questo
Interessa all'opposizione avere una convenzione costituzionale o no
Se ne interessa Anci prendiamoci cazzotti temono quello Ulfila steso per terra però
Ma il Paese non amica ma anche
E qui c'è un punto di fondo perché quello che a al guardate
Ha favorito l'uscita della del Paese dalla crisi del dopoguerra l'autostrada estorsore fu costruita in sei anni
Da Milano a Napoli
Immaginate voi scusate in sei anni insomma ci si costruisce
Qualcosa di così importante ma perché perché c'era il principale gruppo standard
Nel nel paese si combatte per il consenso ma quando si è in Parlamento deve andare avanti il Paese
Era questa la qui ci ha pensato questa roba qui nove decessi
Ora questi ruoli la Regione ecco quello che io mi sento di rispondere a sua domanda e che non c'è il coraggio dalla convenzione costituzionale non c'è il coraggio di porre questa questione sul tappeto
Perché e tutto si misura sul termine dei voti
O che l'atto sbaglia sempre ho sempre giura viceversa o come che si trova una è chiaro che è difficile perché d'altra parte ci sono come dire di residui
Culturali intellettuali che emergono praticamente che certamente non sono accettabili
Devo dire anche gli altri presidenzialismo c'è un'idea di fondo
Che la politica specie sul rapporto tra popolo e capo senza intermediari
Senza Parlamento senza mediatica lo contro John Turturro dice questa cosa
E
E imprese mesi rimorchio che vuole per quale motivo
Lei ha avuto la cortesia di citarlo
Ha funzionato negli Stati Uniti sino ad Obama
Nel senso quando funzione presidenzialismo quando lo sconfitto chiama il vincitore e dice tu hai vinto a quel punto rosso la società si pacifica
Ora abbiamo perso ci prepariamo per
Quando non avviene questo quando lo sconfitto non accetta di essere stato sconfitto eri cominciano i problemi
E presidenzialismo comincia dei conflitti e presidenzialismo non regge e sapete perché perché quel Paese e privo di un arbitro
E che il capo di una fazione perché è stato letto come capo di una fazione non può fare l'arbitro comporterà l'altro gli offrono ricetta come
Lei dirigenza rozzo sistema costituzionale quelli parlamentare Padre nostro in particolare di quello tedesco e che consegni al Presidente della Repubblica le funzioni di abito risolutore del conflitto
Cosa ha capito e la nuova Francia la Francia sta nel casino per questo
La satirico Brasile convergenza stati problemi Lula Vuitton ritocco pochissimo e antica visti i problemi del Paese
Perché manca l'arbitro allora il limite del presidenzialismo e e questo che è un sistema privo di arbitri se la società pacificata può andare ma le nostra società occidentale non sono pacifica
Per a mio avviso per questo è il primo c'è un fattore di ingiustizia sociale elevatissimo in tutto il mondo occidentale
E c'è un dato di
Salento
Complessivo per le incursioni delle alte tecnologie nel ritorno quotidiana
Quanti disoccupati ci saranno con l'incremento della digitalizzazione domande si fa no
Quanto siamo controllati cioè c'è questo dato
Di di e società non pacificato e Società attese hanno bisogno di arbitri
Il Presidente non funziona ripeto non funziona perché nella società in tutte queste uscita non certo acidificazione
In Francia e problemi che ai i Germani problemi per estrema destra dunque mette le mani hai dei problemi
Il Gran Bretagna c'è il problema con del referendum collegandole delle cosce e così via
Ecco quindi a me pare che questo il secondo dato il Presidente del Consiglio eletto direttamente le società no premierato lo chiamano così
Però costano novanta e il Parlamento che fine fa
Quaranta e questo sistema d'avuto Israele dal mille novecentonovantasei al due mila uno
E Israele e le divise Shimon Peres diamo che avremmo vinto conto internazionale ne abbiamo due voti uno per eleggere il capo del governo secondo me buttato giù
Perché perché se io vuoto sinaptico e presidente del del consiglio e poi voto a un partito diverso da quello di Strinati alla alla alla al Parlamento succede che lui eletto direttamente non c'è la maggioranza per governare
Ed è quello che è successo puntualmente in Israele anche perché cittadino quando deve dare dei voti tende a riequilibrare il voto
Do quelle poi da un voto per equilibrare quello che ho da abitare che quello sia pesi troppo no
Ora a questo punto che il Parlamento che infine fa o il Parlamento rischia di essere i colori diverso dal capo e quindi c'è ingovernabilità assoluta
Oppure dovrebbe essere un pezzo di Parlamento al traino del capo quel per i consigli comunali ma questo non è accettabile che nuocciono con confligge con la separatezza dei poteri
Perché Parlamento era così povera il parametro può esserlo a fare
Del governo quindi
In ogni caso sono proposizioni
Vi sbagliate che tentò di fare il massimo possibile piuttosto del minimo necessario
Quella della costruzione qui cesenati e una Costituzione mucche è una costruzione molto complessa
Se togli un mattone non è che le Biffi certo lo stesso c'è invece un altro no
Noi sì diventare di bulino non di piccone
E allora a mio avviso bisogna fare il minimo indispensabile quello che si può fare per poi ci sono delle malattie che non riguardano di funzionalità del sistema che non riguardano il sistema costituzionale ma riguardano la politica
Per esempio io qui mi sono se nella nella conversazione che ho fatto prima di voi in sapienza
Il tasso Svevo personale persone che cambiano partito ancora
L'instabilità degli indirizzi politici Cinquestelle ha fatto un governo come quello fallito per il vostro governo con noi emesse lei siamo stati grandi oppositori Cinquestelle o purché abbiamo fatto il governo con loro
E c'è un equivoco di fondo sulle costituzioni
La Costituzione uno strumento
Per esercitare il potere che deriva dal consenso popolare
Oppure lo strumento per evitare che il potere acquisito sulla base del consenso popolare vada oltre i propri confini
E sono strutture due due concezioni diverse ricostruzioni
Io ho l'impressione che una parte non tutta della maggioranza politica attuale abbia in mente ripeto non tutta ma abbia in mente la Costituzione come strumento per citare il potere
Non come meccanismo di equilibri di potere e allora bisogna
Diciotto dice andare i fondamentali delle cose
I fondamentali sono questi
Altrimenti rischiamo di di di di stare sulla schiuma quella birmana Birsa sotto la signora
Bisogna andare alla sostanza delle cose e trovo una qualche
Difficoltà come dire
Nell'andare a stanza così anche perché e finisco
Perché ci sono due modelli di partito
Il partito struttura il Partito comunista
Il prezzo struttura vuol dire segretario dimensione Assemblea
I partner comunitari una cosa molto vasta
E fatte agli elettori i cittadini senza essere gente sensibile a quei temi che si riunisce in comunità e discute e perché accomuna si
Gli interessi comunanza di bisogni di desideri anche di aspirazioni e insieme il partito comunità è stato pure senza sostituito
Da prezzo struttura
Guardate oggi è più facile definire un partito col nome del suo leader che col nome del partito
No il partito di registrazione Calenda trazione Berlusconi il partito di Meloni partito Flight eccetera
Questo perché
Perché e e dove dovremmo ricostruire un partito comunità matto crebbero tutti forse preoccupati perché il questo dappertutto e la comunità che si è frantumata
Io credo che oscurarne sul giro cosa ma lo faccio per molto tempo
C'è l'attuale pontefice parlando di quindi quindici a a Firenze ai vescovi italiani disse una cosa che ho trovato importante anche per i laici disse guarda te non siamo in un'epoca di cambiamenti siamo in un cambiamento dell'epoca
Cioè l'epoca che sta cambiando
Quello che sta cambiando incide profondamente sulla struttura stessa del allora guardate quelle che noi chiamiamo crisi forse sono trasformazioni
Qual è il problema Parlamento oggi guarda democrazia a un problema che lenta
Perché se io devo parlare con quattro persone invece che vicino a me sotto il mento
Allora bisogna vedere come noi recuperiamo in
Un effetto di una capacità di decisione della democrazia non decisione sia politico e
Decisione sia politico e il totalitarismo prendi cinque colorite
Decisione del io ho ho parlato in assistente che saprà e democrazia decidente
Il tema da porre come si può essere capaci decide in democrazia però e questa è la questione che abbiamo davanti guardate che fa abbiamo soltanto nomine c'era gli Stati Uniti c'era la Francia c'era la Spagna c'era il Portogallo adesso c'era c'abbiamo tutti perché questi sono problemi come dire abbastanza generale
Che stanno accadendo e credo che una riflessione la cosa importante di questo libro che attraverso questo grande io conosco Graziella Falconi da alcuni decenni diciamo no pronunciamo quanti si sono tanti
Che questo cinque se non so comunque e non immaginavo che tu avessi come dire la possibilità e di dedicarti
Come dire con attenzione così meticolosa da questa ricostruzione esplosivi basta Titti ho conosciuto impegnata su grandi temi battaglie politiche grandi temi democratici qui c'è molto di più
Rispetto a quello che ho visto fare singole a distanza forse si prendeva atto faccia stracciata comunque hai messo
Appunto e quindi grazie anche l'editore una ricostruzione utilissima per capire tutto e per capire perché il Parlamento è indispensabile
Perché il Parlamento il luogo della rappresentanza plurale
Plurale in cui ci sono tutti
Perché ci stanno quelli che la pensano come noi quel Ciocchetti
E finché ci stanno tutti in un posto dove si sceglie guardate la democrazia e in qualche modo garantita
Anche perché l'antiparlamentarismo di cui si è parlato prima molto bene ha due aspetti
L'antiparlamentarismo plebeo
Di chi disimpegno
E la temperamenti elegante per darmi delle élite
Che temono di non essere sufficientemente pesanti perché in quel luogo c'è chi non è come loro non la pensa come loro altri interessi rispetto ad ora questi nei quali si incrociano
Tu citi di Prodi per succedere Bettina suo ricordo male quello sì sullo i moribondi Montecitorio come sia per così che abbastanza interessante perché e un signore piemontese che vede il Parlamento questa cosa strana per questi signori che si uniscono far scudo perdono tempo no quarti vi assicuro io sono arrivato in Parlamento da magistrato faceva magistrato tremanti
Mai stato cosa fa interroga io faccio il Giurì istruttore decide firma
La di Parlamento
C'è qua non ci dice niente
Sì perché
C'ho messo ciò messo alcuni mesi per capire come funzione in Parlamento
E che motivo ho capito quanto importante misurarsi con gli altri
Ho capito anche perché neutro portuale di mai seguita insegnata insomma c'è poco da fare
Io vedo che c'è un punto che questo di mancanza
Della pedagogia politica
Cioè di un luogo della politica dove si insegni cosa vuol dire stare nelle istituzioni
Che in relazione ai precedenti fa c'è un'altra sfida e arrivavano sapendo bene dottoressa no
Abbiamo avuto la sciocchezza scusate se lo dico a volte di mettere a capo di grandi istituzioni persone che non prima volta ad entrare in quel posto
E non sapevo neanche dove stavano i gabinetti risolverla
E ed era difficile degli adesso governa questa macchina
Per cui questo dato di trascurare la pedagogia
Politica io credo che un dato molto grave è che dovrebbe essere presso e che ha permesso la Federcalcio politica ricostruisce la comunità
No traversa di scuse tenevo io ero vuol dire fare il maestro per discutere
Perché la politica e le norme lezione bilaterale perché se io parlo coi e vedo che voi vediate capisco riconfigurazione
Se se voi vedete M e cioè capiamo insieme no residente ecco questi sono i dati che a mio avviso bisogna ricostruire
Da dove parlandone
Parlandone
Non limitarci al con alcun fritto
Ma parla Nando parlando in gruppo il motivo con cui non è questo che importa importante parlarne che questi temi non si spediscono e non si esauriscono questo credo che sia da così perciò un libro come questo mi sembra particolarmente importante
Signor presidente
Sì
Conclusioni lavori
Comunque se possibile infatti non è stato scelto non solo da Roma anche nell'Alleanza delle cooperative per aprire incontri che appunto come Alleanza riconvertire verrà proposto a Torino fra una settimana il primo incontro
Prima molto forte significato politico sarà proprio quello dedicato al libro di Graziella per il resto vi ringrazio la prossima volta facciamo spesso di queste cose sommersi siamo ben felici zero
Tardi organico al cosa padrone di casa perché voglio dire
Indegna ospite comunque saremo ben felici ancora ostili in quel fondo giornalismo grazie
Grazie
Presidente