Due Microfoni - Alessio Torino e il suo nuovo romanzo "Cuori in piena" (Arnoldo Mondadori)

Radio radicale aveva appuntamento con due microfoni nostro proponimento settimanale che evitiamo ai libri il libro di oggi si chiama fuori in piena ed è l'ultimo romanzo di Alessio Torino che io ringrazio per averci raggiunto direttamente quindi agli studi di radio radicale grazie
Grazie benvenuto sì la prima volta radicale fisicamente allora
Lo diciamo sempre raccontare il libro non si può fare non si può raccontare un film e quindi noi proprio non ci troviamo nemmeno tanto meno romanzo
Però diamo qualche scheggia diamo qualche fotogramma diamo qualche freme di questo lieben anzitutto ricordiamo che tu insomma è un percorso insomma possiamo dire pluridecorato con dal punto di vista delle mise all'ottavo al nono libro sesto al sesto libro insomma intonsa quei premi ed è
E questo nuovo romanzo
Insomma em piuttosto articolato si parte da da un personaggio centrale che possiamo violento subito raccontare ma c'è poi un incastro diritti mi con tutto uno che c'è intorno col tempo con la natura il libro sembra può galleggiare in un tempo sospeso se
Se me lo consenti
Da cosa partiamo partiamo da protagonista corsi o partiamo dal significato e dai colori di di Pieve lanterna altre la scelta parliamo di avere un testa poi raccontiamo personaggio se l'accordo sì
Ma era stato inventato in questo paese dell'Appennino umbro-marchigiano prive lanterna che
Mezzo di fantasia ma mezzo reale potrebbe essere uno dei tanti Paesi che ci sono da quelle parti per me il più vicino e potrebbe essere kantiano che nel Paese Demi nonni materni vicino Gubbio Cagli eccetera questo bellissimo posto bellissimo sì tra l'altro di recente c'è stato quell'alluvione che insomma messo a dura prova tutto
Ed è un va be'chiamare microcosmo è fin troppo facile ma poi di quello di questo si tratta
Un posto piccolo che di conseguenza non mette le persone a come nascono se fosse uno specchio a a contatto con se stesso e con con le cosa più brutali che ci sono le resistenze anche con quelle più bel come può essere l'aspetto delle natura il fiume gli argini del Rondine eccetera poi però ci sono anche i rapporti umani e lì il bello e il brutto come sappiamo bene sono abbastanza inestricabile
L'incipit mi padre me avrebbe dove andare a tuffarmi alle Caldaro e poi ci arriviamo perché l'anno prima sul finire dello stato mio coetaneo c era annegata non era stata una decisione facile per l'undici agli averci rimugina su fino all'alba il mattino dopo
Essere arrivati a Roma la casa della nonna Pieve lanterna si era seduto di fronte a me mentre facevo colazione sa che non può mai dato ordine aveva detto nemmeno quando eri bambino
Avevo capito che stai per dirmi qualcosa di importante o meglio di grosso avevo la bellezza di dodici anni nel mille novecentottantasette e mio padre mi comunicava che non ero più un bambino e questo sembra proprio
Il punto d'inizio del non essere più bambini della strada recenti e di tutto quel meccanismo detto incroci fra appunto frattempo memoria e natura che ha dei colori forti questo di perché sembra scandire un porno i diversi passaggi del racconto di corsie di tutto quello che gli succede intorno
Sì e appunto c'è il padre che gli dice che non è più un bambino
Questa frase il primo piccolo terremoto che però avviene molto in profondità e quindi così piccolo non è anzi grande perché non dal nella prima scena del del romanzo
Corsi il bambino punti anzi non più bambino il ragazzino e quindi la tutto in erba fa esperienza per la prima volta di una cosa che non riesce a capire ma la vive lo stesso cioè che suo padre è un essere umano come tutti perché gli chiede una un qualcosa assolutamente d'insolito per quello che lo Stato suo padre fino a quel momento per come il padre si comporta per quelle che sono le cose che sopra le solitamente gli dice mi chiede appunto di giurare
E addirittura sulla propria testa cioè sulla sulla vita disse del padre Dino andasse truffare in un certo punto del fiume dove l'anno prima era successa
Una tragedia e questo è una cosa che razionale perché appunto del fiume continua a tuffarsi tutti
Era successo sta su una piena e quindi questo ragazzino negato era stato sfortunato non non avrebbe alcun senso di razionalità chiede al figlio di non fare questa cosa a maggior ragione da da parte di una persona come il padre del di di corsi che è una persona appunto di buon senso razionale equilibrata che non non credi in Dio non crede alle scie chimiche non crede non è superstizioso quindi improvvisamente queste parole
E come se tra di loro aprissero una strada che prima non c'era e porta verso una profondità dell'anima del padre che il figlio ancora non ho mai visto che il padre ha paura semplicemente no appunto un essere umano anche lui
Ma è una cosa che Luino il figlio non non poteva ancora capire avendo essendo abituato al padre come un come tutti i bambini a qualcosa di di di di miti confinano assicura mitica del ferimento
è un faro
La stella polare Legal dare
Sì
Le cantare sono questo punto molto bello del fiume a Burano dove tutti vanno a tuffarsi dove la gente anche da lontano arriva per fare il bagno dove appunto l'anno prima è successo questa cosa terribile
E corsi quando guarda quest'acqua con tutto quello che è successo e anche questa facciano del padre preclusa
Perché e c'è questo giuramento in ballo esatto naturalmente qualora questa schiuma quando guarda questa forza che ribolle dentro dentro il fiume anche per lui
Non è più il fiume di prima e ogni tanto quando si avvicina sul trampolino che s'ci si specchia a volte vede le fattezze di questo di questo altro ragazzino
Entrato in comunicazione con qualcosa di molto più grande del lui e tu hai usato giustamente come si fa in un romanzo e i luoghi colori dei luoghi pertanto scandire i diversi tempi del del romanzo
A me interessante tanto abbiamo detto qualcosa non abbastanza ma poi ci fermiamo per non svelare troppo non usa quel termine che dicono tutti che non ce la faccio Trambus vediamo
Però c'è anche la velocità proprio questa presenza di biciclette ad esempio non c'è un passaggio tra rappresenti odore di erba secca più forte del solito non so da cosa dipendesse nei campi aveva mietuto già prima del mio arrivo forse il caldo del giorno faceva
Riavere nell'inferno in listelli falciati fatto sta che mentre mi avvicinavo le giostre mi sembrava di pedalare mezza ettari di fieno
Cioè quasi un ritratto filmico in alcuni momenti dalla bici anche questa la usi come vibrare i romanzieri fanno come strumento per quasi decelerare no per camminare con lentezza sbaglio
Beh sì loro no questi biciclette quindi pare un po'qua un po'là paghi lenta di fatto sì diciamo l'immaginario filmico penso che sia di fatto impossibile da da da non trovasse la nostra grammatica mentale quindi volente o nolente cioè e queste biciclette sicuramente
Fanno parte di di questo immaginario Santilli The dicevo prima come ogni romanzo che si rispetti questo romanzo ricco articolato piano di colori di vini di respiri
La la costituzione del romanzo d'archi mi mi interessa anche tanto scavare dietro un po'la il lavoro che che che hai fatto come come è cresciuto l'architettura del romanzo perché sappi ci son più che più piani quindi non credo che sia stato un lavoro facilissimo
Allora è tutelato dall'idea che poi è quello delle prime pagine del tuffo e c'era una cosa che banalmente mi mi attraeva quindi di tuffo pericoloso
E qualcuno che era negato
Ecco questo ENI Renato così e questa è arrivato abbiamo detto subito ecco Hernandez questo da dove arriva non lo so nello voglio sapere perché appunto uno
Son cose irrazionali pulsioni e desideri e quindi uno gli abbraccia e basta nel caso della scrittura e poi piano piano si è costruito tutto il resto
Il Paese il forno la nonna il padre il primo amore
Gli antagonisti il Caccin curò le biciclette il fiume solo spieghiamo ai ragazzi più giovani senza che sono all'ascolto che sono quelle cose che ci sono ancora ma anche località magari marittime osé voli di periferia
Spesso gestite luna park temporanei sono insomma no quelle giostre in cui voi lecco col seggiolino
Andando incise con la riesce a volare a fare qualcosa di simile e Caccin cura perché allunga Di Pietro banalmente ragazzini si riusciva a beccare volanti
Sì e poi assiso posso strappare il drappo che ti tematici di fare il giro dopo gratis e per fare quelle insomma siamo Paul lontani dalla PlayStation appena compiuto e beh di Selina possiamo dire qualcosa come personaggi più importanti del romanzo però anche più affascinante Conde e articolata anche lei può possiamo dire qualcosa
Il protagonista dice al mio primo amore la data di nascita precisa come quella di un essere umano hanno giorno ora cui potrei aggiungere il minuto e il secondo e e Luís insomma quando la vedevo due racconti tutto un gioco di sguardi e che è bellissimo io leggerei
Lei aveva continuato a guardarmi come inattesa all'improvviso tempo cambiò la sua unità di misura sì perché quei cinque sei secondi lo diventati una lunga lunghissima galleria del corale in fondo alla quale aveva deciso di aspettarmi il suo sguardo era fisso non solo su di me ma dentro nemmeno onde mordeva nello stesso modo in cui a volte succede con il trapano
Quando un muro non si decide a cedere bisogna spingere tenere
Ben fermo il polso ecco il suo sguardo era una punta di tungsteno la dieci millimetri con la scanalatura dico ideale che mi sbriciolata via tutto quello che c'era sopra i ventricoli gonfi di sangue porca miseria
Cioè sto ragazzo è rimasto
Mina terzi insomma il primo amore non è uno scherzo senta amore Pelino azienda e il primo amore se vogliamo anche un po'una una natura traumatica alla ricerca perché non conoscendo ancora questa cosa cioè è la prima volta che arrivano e nostre esistenze
E il potere che ha anch'che fare un poco il trofeo quarant'poter fortuna no anche bello anzi soprattutto bello no e gioia felicità eccetera ecco un po'come volare su quel Caccin cura di no
Però al tempo stesso come da togliere e quindi essenziali delle come l'altra faccia della medaglia che poi lui sperimenta con questa ragazza e che tutto ciò che la Moratti da quel teatro togliere un attimo perché
E così
Però Enzo ma è il personaggio è fondamentale nella né nell'architettura del romanzo anche sul Piave lanterna tu dai riflessi le fotografie che son mica sto molto belle
Tra tra le tante cene un aspettare l'autobus che passavano accogliendo i cantori della piazza di pietra alterna salutarsi l'autobus che se ne andava qui proporrei fatto scena di un film guarda sì se posso dire una cosa a proposito che appunto Céline
Mi vedrà dal nome si capisce appunto che un italiano a lei viene dalla famiglia del Belgio dal
Torna tutte le estati con i genitori a trovare i parenti di Pieve lanterna e i due ragazzi corsi e Celine si sentono uno con l'altro
Stranieri comune italiano acerbe che accetta ma non sanno ancora meglio non hanno capito che cosa li unisce Amatucci tali questa questa immagine dei minatori
Céline di cognome fa Baldeschi
E quindi un cognome italiano quindi un cognome umbro marchigiano appenninico
Perché il nonno di Céline tanto quanto il nonno del narratore accertamento nel dopoguerra era andato nelle maniere di Lussemburgo invece eccetera uno era rimasto il nonno di Céline
E invece non lo della natura tornati indietro
E anche la conoscenza tra queste due anime alla fine un poco ritornare indietro nel tempo della storia
Quando appunto questi enormi
Passi per altri erano partiti e se ne erano denotano andati quindi c'è questo
Questa cosa della memoria che loro sono in qualche modo chiamati anche piano piano ai a iniziare capire attualmente sono dei ragazzini ne può fregare anche giustamente entro certi limiti però si comincia assaporare che questa cosa ha un peso nelle vite delle persone c'è un codice genetico che con cui devi fare comunque i conti la storia la propria storia
Cosa c'è di autobiografico nei limiti di quello che ci vuole
Se vuoi dire va diciamocele corretto autobiografico che sono cose che io conosco
E quindi in certi casi le conosco anche molto bene in certi casi le ho conosciute ancora meglio perché poi stavo scrivendo romanzi e quindi diciamo lungo il Burano ci sono stato spesso arriva ecco precisione con cui descrive l'ambiente le persone che hanno fatto queste scelte di vita le ho conosciute mio nonno materno era ad esempio uno di questi quindi so
Cosa significa questo genere di esistenza
Senti la nonna poi si giuro che non si vediamo Pignatelli brokers di abbiamo acquisito abbastanza ve lo andate a comprare ebbero l'idea che tutto alla velocità con cui si va in bicicletta se possibile non andando in bicicletta perché potrebbe essere complicato
La nonna c'è un passaggio bellissimo che secondo me racconta quello che sono le norme non solo questa nota che
La mattina dopo incrocia lo sguardo della nonna in cucina e pensai che potesse vedere attraverso i miei occhi come attraverso un vetro vedere quello che c'era dietro anzi dentro mi sentivo dire la pelle sugli zigomi vero come interessa diventato pallido
Questo flash sulla nomina appunto che secondo me una capacità comune di molte norme per l'esperienza di Milano accumulato hanno non hanno più due ok una telecamera con lo zoom inevitabilmente però ci consente di parlare anche il suo ruolo sì
Diciamo ruolo duplice direi da una parte quello quello che dicevi tu di questa vicinanza del sangue si che il sangue al di là di tutte le aberrazioni che poi vengono fuori incerti visioni politiche
Nella sua natura come dire oggettiva permette di cogliere quando nello stesso sangue permette di cogliere o meglio permettere persone di fare emergere delle cose che in altri contesti non emergono
Credo che un po'tutti noi abbiamo fatto esperienza di questa cosa magari su altri fronti possiamo essere più chiusi no perso certi consanguinei ma l'ha conseguita alla la comunanza del sangue allo stesso tempo permette a volte un linguaggio che possibile solo in quella linea lì e nel caso della nonna del nipote questo santo molto forte lui e lei avverte delle cose lui capisce che lei li avverte quindi è come se fossero in parte trasparente Lou che forse in parte trasparente nei confronti della della nonna e l'altra cosa che la no non
è il contraltare del padre nei confronti della della dell'approccio alla vita il padre appunto dicevamo
Attivo totalmente avulso da ogni forma di superstizione eccetera non è invece credente lei ha l'assoluta certezza che il mosaico di tre mosaico di stelle che si vede ogni notte sopra il cielo di Piero lanterna ci sia un giglio
Anche un Dio che protegge il nipote
Cuori in piena non è un titolo a caso insomma però forse abbiamo detto pure troppo solerzia io continuare sognando invano per rimanere sul libro
Larghe zone libbra cresce del libro quanto ci ha messo scriverlo
Allora un paio paio d'anni travolto quindi siamo ancora in quasi pandemia quasi stavamo uscendo sino a molte sul colle che è successa la stessa cosa e quindi spesso ci siamo accorti che cambiava il passo narrativo
Di composizione del romanzo già in alcuni rovesci cambiato durante l'avvenire in un modo a firma di minoranza volevo capire
Svizzera giornalista maledetto anzi atti era successa Stesicoro mentre questa lo sperimentato anche mentre finivo l'altro romanzo che era voi una sconfinato numero di ora almeno all'inizio
Con te stesso chi dava la possibilità di immergersi in un modo che prima non quasi non potevi no e quindi qualcosa uno a di buona se non altro se l'è preso se l'è portato
Dietro severo se non altro tutti sperano tutti qualcuno è successo il contrario ma se non altro ambito ti volevo chiedere al il libro lo sappiamo che libro l'ha scritto Alessio Torino ma poi inevitabilmente dico una cosa banale ma insomma non ricordo sempre
Il lettore scrive l'altra metà perché nella lettore ci trova dentro tutto il proprio libro notte quindi è sempre lì ma sempre a metà ma è il professore del libro la potenza del libro e qui il hai già ricevuto si è appena uscito mai già ricevuto dei
Dei riscontri salvabile feedback ma se Nanni Moretti per l'ho detto dei riscontri
Sulla sui messaggi che ci sono in questo libro insomma sulla Storia sulle storie su sui colori di questo libro verde a parte elettori ancora prestanome mi sono già recato sei arrivato curioso
Allora Juno prima si diceva fatto un accenno al titolo no
Curare in piena
Ma io volevo fortemente che ci fosse la parola cuore titolo perché è una parola che parla di dell'anima la fine ed è un ritrattino di cuore questo beh diciamo anti intellettuale da certo punti di vista
Perché non o almeno in uno scavo verso l'essenzialità questa una componente fondamentale e quindi l'abitare l'emozione e quando tu grandi conto che qualcuno abitato in quelle mozioni lì qualcun altro non io qualcun altro ponte lettore e quello è questo è il rimando migliore che che io possa vera
Io da lettore ti posso dire che la sensazione mia insistito molto su questo magari insomma dico una cosa sbagliata però
La sensazione filmica è talmente forte che io ci vedo la sceneggiatura fu firmata te l'hanno già detto malamente probabilmente però io altrettante lo devo dire insomma quindi speriamo a me pare ci sia dovuta insomma voi veramente con qualche rifinitura ma
La sostanza di un film
Mi pare che ci sia tutta un'altra cosa per quanto riguarda l'ha scritto invece tu come ti muovi nel senso in questi anni è cambiato non è cambiato approccio rispetto la famosa pagina bianca terrore di tutti in realtà poi scopriamo del terrore di pochi anzi è uno stimolo fantastico la pagina bianca che che che tipo di approccio in che cosa è cambiato tutto proceda scrittura se è cambiato qualcosa in questi anni perché insomma
Dopo un po'di libri e un po'di percorso no allora nessuna abolizione meccanismi alcune finalità allora diciamo che per quanto riguarda questo libro qui
Partita la prima frase quella che le tutto prima diciamo tutto è andato di conseguenza eque quindi si è trattato soprattutto di rimanere su quella frequenza lei su quel ritmo lì
Andare avanti su quello appunto su quell'onda li fregandosene anche di tutto il resto perfetto ecco perfetto
Del mondo della scrittura di oggi cosa cioè a cosa serve oggi l'oggetto libro perché parlavamo qualche tempo fa qui con sono interlocutori
Prestigiosi Francesco Rutelli il cinema un ex ministro ci parlava di di di una tecnologia intelligenza artificiale
Come sta cambiando però il modo di di concepire storia secondo te quanto voi mi rendo conto domanda complicata ma ce la stiamo hanno potuti questo problema che mi fa ovviamente il mio lavoro
Come potrebbe cambiare lo scenario punto di vista della creatività nel rapporto il Piacenza artificiale in rapporto ai libri molto specifico hai già qualche preoccupazione qualche entusiasmo qualche urgenza da
Da esporrebbe diciamo che lui torni indietro allora gli strumenti di intelligenza artificiale legati alla scrittura di fatto non già li usiamo banche banalmente Ward nome o un del dizionario dei sinonimi e contrari o ho anche altre cose ad esempio questo ovviamente e lo dice una persona che che che lavora molto queste cose quindi non è una cosa del tutto normale ma c'è anche la funzione dettatura per cui tutti poi riascoltare tutto quello che è scritto sul bordo con una voce robotica o maschile o femminile cosa che io ho fatto ad esempio e queste sono cose sono gli strumenti che la volta non c'erano ad esempio i sinonimi poi ovvio che state se voi atrofizzarsi il cervello a usarlo di continuo e poi è ovvio che per BTP e ti perdi se invece magari alla fine
Voi fare un certe determinate ricerche per sapere quante volte usato una certa parola o può aiutare a ma che può dare una consapevolezza sicuramente a spazzerà via
Tutte quelle scritture che che sono già non dico intelligenti ma fin troppo automatiche c'è quella bande delle cure quarte di copertina che sanno di niente ebbe quello sì il computer la rifarà gli in un attimo ma come dire il problema di forse era Monte
Ecco quindi
Ok procedere col procedere ma con cautela
Per quanto riguarda nella invece il tuo lettore corse direttore non sia un lettore analogico digitale cross mediale tutte due cose sei
No io sono direttore diciamo rosso da da da da da quando ero piccolo ho sempre letto molto e non ho mai per un attimo niente per tante cose uno si pente della propria vita che ha fatto
Non non credo di mai di essermi pentito di aver speso molto tempo a leggere ecco e sono sul lettore cartaceo preferisco grandemente e vedo comunque che anche nelle nuove generazioni l'oggetto libro secondo me piuttosto in buone mani io ho grande fiducia nei
Me la ragazza mia ragazzi vedo che un oggetto che
L'ha che fare con intimità quindi difficilmente
Dalla sponda non so se ragione Umberto Eco e dire che come la votare l'oggetto perfetto
Però forse può satanico tra scienze quasi un fiume a quella voce leale che parla per noi soprattutto quando mi sono cose che non vogliamo ammettere e ancora meno accettare Alessio Torino Corin piena che romanzo per Mondadori grazie per essere stato grazie raccontarci qualche fotogramma
Di questo futuro film che attraverso un libro e trovate su tutte le cosa di piattaforme trovate in libreria ovviamente ovviamente anche e grazie a Camilla Sigambri coordinamento grazie