La riforma Cartabia: il momento dei confronti (Prima giornata)

Buongiorno a tutti
Ringrazio tutti i partecipanti consentitemi però un particolare ringraziamento alla presidenti civili lusso per avere consentito
Di svolgere questo consentire lo straordinario Boscolo primario incontro sulla riforma sulla riforma sceso però non ci sente
E sulla riforma Cartabia
Io procederei subito con colonne i saluti gli indirizzi di saluto che pregherei norvegese cori di visto come nutrito il il programma lenti
Vari relatori per questo confronto ripeto che unico perché i miei sei presidenti di Corte di Appello con il contributo della Presidente russo sei tre quattro collaboratori generali
Nonché parte di tutto rilievo di di magistrati gli avvocati e gli accademici che ringrazio perché insoluto
Per comprendere un poco quelle che sono le prime impressioni le prime ricadute nella riforma nel settore penale nella Carta via
Io passerei la parola indulto alla presidente dallo al primo rigo Frontex per cortesia alla presidenti su
Buongiorno a tutti è un'emozione vedere già dalle nove e trenta quest'Aula Magna così gremita e non posso che ringraziare il latte che è in particolare l'avvocato Giovanni Sofia
Aver organizzato questa tre giorni convegnistica
Che con un parterre altamente qualificato avvia una riflessione
Sul mutamento culturale che è richiesto dalla riforma carta via e sulla importanza di una giurisdizione responsabile che sollecita la collaborazione di tutte le parti dare ai cittadini un giusto processo
Quindi bollavano alto fino ai
Ancora grazie alla Presidente insieme in uso che sarà tra l'altro coordinatrice nella prima tavola rotonda passo la parola al procuratore generale di Salemme dottor Leonida Primicerio
A tutti
Al anche e soprattutto la rappresentanza degli magistrati requirenti del dissesto con ringraziamento in particolare l'avvocato suo figlio per questa importante iniziativa come già detto dava presidente Russo son diamo un tema matematica
Molto importante un anno a riformare la star diamo una svolta una riforma epocale
Nel nostro sistema giudiziario non soltanto nel penale
E ma anche nel civile e quindi e l'avvio di un percorso credo di riflessioni di approfondimenti non solo tecnici ma come bene ha detto la presidente anche di giuridico culturale
E credo che essa sia una tappa importante
L'approccio a eravamo Peck
Quanto mai fruttuoso nel secondo perché è un approccio non
Monodimensionale di lei ma il dibattito è aperto a magistrati avvocati
A docenti universitari quindi è una visione multilaterale della riforma che non può cosa che dare i suoi frutti guardare ai problemi della giustizia
Da più angoli di visuale e importanti chiudersi in se stesso in se stessi nella propria dimensione di magistrati e gli avvocati con i giudici non
E a non far crescere soprattutto culturalmente il messaggio culturale che questa riforma morale c'era
Ribadisco un saluto particolari relazionando particolare anche a livello personale all'avvocato Giovanni sosia perché una sorta di coincidenza
Nel maggio di sette anni fa nel due mila sedici lui lo organizzo quando io la presidente russo iniziamo questa nostra avventura di dirigenti apicali nel distretto di Salerno organizzò nel maggio di sette anni fa
Quella bella iniziativa sul processo a Medea in cui non a caso io facevo il Pubblico ministero all'avvocato Sophia è un appassionato di censore era presidente russo
Aveva presidente del collegio che giudico Medea questo per dire che la giustizia i problemi della giustizia
Non solo ma soltanto diritto ma sono anche vorrei dire soprattutto cultura grazie ancora all'avvocato sosia e quindi per una sorta di coincidenza maggio di sette anni fa pensiamo insieme per sabato scorso
Maggio due mila ventidue conclude il nostro percorso di dirigenti dico così di qui a qualche mese non so che cosa dirigenti di questi uffici giudiziari Grassini vuole lavoratori al diavolo grazie
Condotto Primicerio vicinissima conoscenza mi hanno una grandissima ho grande rispetto nella delle prerogative dei propri ruoli una e quando la giustizia si fonda sulle persone perbene edili di buonsenso
Le cose vanno bene diciamo la verità perché poi alla base di ogni cosa ci sono gli uomini e il rapporto fra gli stessi allora passo la parola al presidente del tribunale di Salerno il rettore Giuseppe Giampà
O su
Anche da parte del tribunale
I saluti e l'orgoglio di questa iniziativa che si distanza di un anno
E che rappresenta un utile coincidenza non solo per ringraziare nostri relatori che passano dalla illustrazione dell'immagine statica normativa dal tratto iniziale di questo procedimento alla fase dinamica cioè al ripensamento la fase di slancio in cui vivono le norme in cui effettivamente si vedrà
Se questa riforma riuscirà in qualche modo a risolvere gli annosi problemi del sistema processo penalistico
Ho poco da aggiungere mi limito a ringraziare in particolare i nostri dirigenti che concludono sostanzialmente di qui hanno molto questo brillante percorso professionale
E che hanno conservato intatta allergia dei primi giorni è un ringraziamento in particolare ai miei due ai due relatori che io faccio miei perché sono stati per me formativi
Nel percorso di giudice mi hanno aiutato nell'esercizio con i all'attività lavorativa buon lavoro a tutti
Grazie presidente Ciampa devo dire la verità ogni volta ho dovuto la possibilità di continuare con con i presidenti delle stato su un blues feeling perché le persone quando sono anche curioso e dicono
Sono curiose cioè cominciamo ed subito nasce un feeling un'intesa un particolare quindi ringrazio veramente il presidente Ciampa
Adesso passo la parola all'osso procuratore della Repubblica il dottore Giuseppe Borrelli
Allora anch'io porto mi saluti miei dell'ufficio che rappresento ai partecipanti al convegno agli organizzatori alcune del convegno
Diceva uno statista che non sempre i cambiamenti comportano miglioramenti ma che non c'è il miglioramento senza cambiamento
E questo probabilmente e attestato da quello che si sta sviluppando sotto i nostri occhi
Io credo che è ancora presto pensare come dire un sunto e una considerazione di ciò che è però quello che si intravede
Indica la possibilità effettivamente di una svolta non suddiviso ha diminuito nel primo trimestre
Del due mila ventitré di circa due terzi il flusso di notizie di reato verso il dibattimento
Ha raddoppiato lui le richieste il decreto penale di condanna quadruplicato le richieste di archiviazione per centotrentuno bis don abbiamo evidentemente ancora servirsi per quanto riguarda la le applicazioni dell'istituto della messa in prova così come così com'è cambiato certo insomma ci sono delli aggiustamenti da fare ma si tratta gli aggiustamenti di dettaglio secondo me
Soprattutto finalizzati a rendere più socialmente accettabile la riforma e ci sono evidentemente questo lo si diceva poc'anzi delle resistenze culturali da superare resistenze culturali soprattutto nel ritenere la pena detentiva tra l'altro una pena detentiva destinata a non essere mai scontata diciamo come unica sanzione possibile rispetto ad alcune fattispecie ad alcune condotte però dico è opportuno ed è veramente come diceva il presidente del tribunale un orgoglio che in questa sede si sviluppi questo primo confronto
Un confronto che sarà utile sicuramente che sarà proficuo e io veramente auguro buon lavoro e utile lavoro a tutti
Grazie grazie dottor va bene infatti già mi aveva accennato a te c'è una riduzione del carico della della procura B Zummo
Anche le sanzioni sostitutivo verrà anticipato centotrentuno Bissi delle sono delle realtà
Processo culturale che deve andare avanti ma sicuramente sta incidendo poca cita con carta costa lista però va be
Purtroppo la dottoressa ma Maria Zambrano mi ha mi ha chiamato che ci sta poco bene e mi ha detto di porgere i saluti da parte sua cuore sia quale rappresentante istituzionale sia soprattutto quale presidente della sezione AN invisa Lennon la salutiamo perché so che sta seguendo anzi ringrazio radio radicale per il contributo che ha dato passo la parola avvezzo alla vicepresidente della perché nazionale Elisabetta Guidi
L'andazzo
Buongiorno a tutti sono molto contenta di essere qua a Salerno
Per noi la pece anni la grande famiglia della perché annualmente è un appuntamento immancabile e per questo ringrazio tantissimo Giovanni e tutti coloro che hanno contribuito alla organizzazione di averci dato la possibilità di essere qui presenti e ringrazio anche gli illustrissimi relatori
E tutti i partecipanti
Innate che nei momenti importanti è sempre stato presente
Oggi e domani avremo i contributi di tutti i relatori sarà problema affrontato in maniera profonda e usciremo tutti arricchiti perché sarà secondo il DNA della perché un vero e proprio laboratorio sono quindi onorata di essere qui e di nuovo ringrazio tutti i relatori presenti
Grazie grazie Elisabetta
Do la parola per i saluti al presidente dei londinesi per consentitemi un ringraziamento particolare perché è stato vicino alla perché ne anche nella patrocinio non sono per la realizzazione di peso vi posso assicurare compresso in conclave perché colà dottore io Presidente USA sappiamo che se leggere il programma
Non è stato facile però ci siamo riusciti grazie grazie al presidente Folino prego
E buongiorno a tutti io devo ringraziare innanzitutto Giovanni e la presidente Iside Russo perché hanno voluto fortemente questo convegno che assale nel primo convegno sulla riforma carta Giovanni non è solo il segretario nazionale della Back ma in illustre consigliere dell'ordine che sta lavorando non a caso è stato inserito nella commissione specializzazione possiamo attraversando un momento veramente particolare non dico drammatico perché per molti giovani e anche drammatico perché le rivoluzioni come queste che sono non solo culturali ma anche giuridica danno dei problemi dei seri problemi anche ai fini del prima del rinvio e devo dire che sotto questo profilo con la presidente Iside Russo con il Presidente Ciampi con il procuratore Borrelli e Leonida Primicerio abbiamo messo in campo e stiamo mettendo in campo delle sinergie che sono molto importanti perché i momenti formativi
Danno lustro al nostro foro dando la possibilità ai giovani di approfondire e tenete presente che siamo entrati a pieno titolo in questo periodo nelle cosiddette specializzazioni e quindi questo evento formativo è molto importante tenendo conto per questo saluto
Per tutto il presidente
Penso che il primo presidente emerito della Corte di Cassazione
E tutti gli illustri relatori che in questi due giorni daranno sicuramente un contributo continuiamo a mettere insieme queste sinergie una come abbordabili come Consiglio dell'ordine siamo pronti e saremo a fianco di tutti gli operatori del diritto per provare a dare
Una mano delle indicazioni è una luce su queste riforme che è sempre necessario buon lavoro a tutti
Grazie grazie al presidente Paolino adesso un po'passo la parola la Luigi Gargiulo per il saluto della camera penale in salita
Va bene
Passò allora Gennaro Greco presidente dell'ANF del sindacato forense che io ho voluto coinvolgere tutta l'avvocatura solidale tutte le associazioni perché ritengo importante il contributo dell'agricoltura in questo confronto inteso svolsi ma la magistratura e avvocatura con il contributo come vicino at ore dell'Accademia che determinante su alcuni passaggi quindi io ho ho voluto pensando la partecipazione di tutta l'avvocatura seduta
Grazie al collega greco che Hillary nisseno
Buon giorno saluto la platea ringrazio a nome della società se un'associazione nazionale forense all'invito ricevuto da Giovanni Sophia è proprio l'ho appena detto ha voluto allargare a tutte le associazioni del territorio
La partecipazione a questo convegno dico soltanto oltre appunto a ribadire i saluti a tutti i presenti che
Il cambiamento è comunque un'occasione la riforma entrata in vigore cogliamo questo cambiamento che come hanno precedentemente detto gli altri intervenuti per i saluti
C'è il cambiamento è una chance in occasione cogliamo lo accettiamo questa rivoluzione culturale che stiamo vivendo buon lavoro a tutti
Grazie grazie al denaro passo la parola adesso collega Giuseppe vi anarco
Per conto della lega di Salerno o
Buongiorno a tutti gli usi simile l'autore lo spirito porto i saluti della lega Salerno del suo presidente Ugo bisogno e ringrazio con emozione l'organizzazione del convegno per avere avuto a cuore ragione avvocatura
Giovane avvocatura qui non avrebbe potuto rendere miglior dono la formazione una formazione d'altissimo livello grazie alla taratura dei profili chiamati ad intervenire che parimenti ringrazio
Grazie a voi oggi l'avvocato la Salernitana potranno dirsi di contributi di tutti i popoli del diritto vivente occorra accademie politica utilità come l'unica cercheremo una sintesi che possa essere degna dell'appellativo giustizia non rubo altro tempo prezioso ai gli interventi Santucci altri relatori in quanto io per primo emozionato impaziente dell'inizio dei lavori grazie
Grazie Giuseppe allora e adesso non so amico Mario contento e risolutive l'associazione vale che si nonché sindaco di Eboli
Bravo
Facciamo pubblicità ma hanno alla persona la persona perché rende la persona del prego prego
Io voglio ringraziare l'avvocato Giovanni Sapia segretario ma perché perché come ho già detto prima coinvolto tutta l'avvocatura Salernitana non sono i vertici ma anche l'avvocatura territoriale
Penso che quando c'è una riforma importante quindi saluto tutti i relatori ringrazio per essere qui tanti i relatori professori universitari ma alti magistrati
E quindi avvocati importanti e questo fenomeno per Salerno e qualcosa di eccezionale e quindi grazie ancora Giovanni del tutto questo quando c'è una riforma così importante si si corre sempre il problema e nasce il dibattito in questo pendolo che che come dire va da chi deve tutelare voleva potestà punitiva dello Stato evidente la difesa e chi poi deve tutelare le parti offese per quanto riguarda il settore penale come sindaco verso ho avuto una esperienza anche diciamo recentissima si pongono il problema è che le forze dell'ordine perché molti di questi reati adesso devono essere come dire a querela di parte
E alla mia richiesta di intervenire non possiamo intervenire perché bisogna fare la querela quindi c'è tutto un tema molto importante per quanto riguarda il settore penale per quanto riguarda invece il settore civile anche qui ci si vuole sempre il problema
Ma tutta questa materia la dobbiamo portare davanti ai magistrati dobbiamo andare nelle aule di giustizia possiamo invece come dire
Con
Comporre i conflitti in sedi diverse più velocemente perché questo è il tema che pure si pone ma vedremo ecco da questo dibattito da questo convegno avremmo probabilmente anche delle risposte
è come dire un primo un primo esame di quello che sta avvenendo nelle nostre aule di giustizia nella nostra nel nostro Paese quindi io mi aspetto quindi questo da questi interrogativi mi pongo ripongo ovviamente mi aspetto come dire anche nelle risposte
Quindi buon lavoro a tutti e grazie per tutto quello che è stato Giovanni per noi non avvocati è veramente garantire tutti i fantini riserva grazie infatti Mariotto cadono i punti importanti sappiamo gli intrighi primario momenti della riforma che sono sanzioni sostitutive
Poi abbiamo il processo penale e poi c'è la giustizia riparativa questa veramente un punto il salto culturale importante importanti aziende sia nel settore penale che in quello che in cui il CIPE passo la parola D'Agostino quaranta della PDS
Buongiorno a tutti opposto i saluti della avvocato Matteo Cardamone Presidente Associazione al PDS e che mi ha onorato comparire in sua vece in quanto trattenuto da altri impegni non rinviabili
Per ringraziare avvocato Giovanni Sophia per la partecipazione dell'invito a questo convegno nel salutare a mia volta tutti i partecipanti illustri relatori
Questo sicuramente il titolo è più che mai credo indicativo delle anni cinquanta che questa riforma pone a tutti quanti noi
Palestinesi in tema di giustizia il confronto di confronto e comunque è stato detto e non voglio essere ripetitivo voglio cercare di non esserlo
Il confronto è o un'occasione può essere un momento seminale per porre questioni per aprire altri fronti discussione per cercare trarre il meglio da dall'occasione di miglioramento di incentivo arma più corretti gente amministrazione della giustizia che questa riforma ha cercato di voti
In particolare la nostra associazione essendo radicata a livello non solo a livello distrettuale oltre perché del foro precipuo di Salerno
Sì
Ho coglie assorbe diciamo segnalazioni indicazioni
Gli stimoli per cercare di portare avanti un discorso di
Innovazione di comprensione e di migliorerà lavoro tutti quanti insieme quindi trenta post tempo in mezzo rinnovo i miei soldi a tutti e auguro buon lavoro
Gennaro Iovino cioè dazi ah ecco e allora ecco qua digital giù
La Camera penale illusione
Buongiorno a tutti piacevi portare il saluto della la Camera realizzare dalla giovane già benissimo che quando c'è il nome
Funziona
La canzone dice benissimo che quando si parla di Ettore Randazzo bene qual è la sensibilità
Io sono portatore di un'azione al personaggio al carisma alla qualità gli all'importanza che ha distinto a livello nazionale nel dibattito nazionale dei falsi Lucia evidenti così come è stato oggi così può diventare un soggetto politico il ovviamente porto il saluto anche dei campionamenti palmo c'era vicino a lui non c'era volevo soltanto svolge una breve considerazione
La posizione acquisizioni credo che questo convegno si è importantissimo perché e il primo step di verifica una riforma sembrava poter essere epocale sembrava poter essere curato però i fatti non lo è stata nella forma potrebbe esserlo tu non dipende dalla modalità gli si concentra risolvo tutto dipende dalla dalla diciamo dal modo con il quale tutti i soggetti coinvolti avvocati magistrati indagini si approcciano acquistò un nuovo modo di pensare ci sono delle norme che sono epoca
Ritorna il famoso concordato in appello senza alcun tipo di vincolo
Farlo venire dovremo trovare sempre un interlocutore
è info ascolti gli avvocati rispetto nuove proposte diciamo rivoluzionaria rispetto alla configurazione giuridica nata bisogna approcciarsi diversamente anche nella fase non soltanto delle indagini preliminari interloquendo con la procura questi nomi sicuri la messa alla prova abbiamo visto che i una delle norme rivoluzionarie quella di la cosiddetta messa alla prova potrebbe essere indicato vista anche dal rappresentante dell'ufficio del pubblico ministero scrivo a livello nazionale trovare una proposta dell'ufficio del pubblico ministero rispetto a diciamo questioni relative alla messa alla prova
Sentenze questo sottotipo più in grado di giudizio rispetto all'udienza predibattimentale il problema e l'approccio chi bisogna arrivi comma cioè altrimenti noi avremo non soltanto appesantito qui in processione lo smilzo e unico assolutamente nulla Remo sovraccaricato gli uffici ricordo ad un carina al diciamo a maestranze invariate
Rispetto al per te norme che potrebbero portare gli ultras muro evito di parlare di una farsa in cui gli obiettivi siano ancora non so per Livorno elementi invece potrebbero riportare a questa rivoluzione corretta vani ovviamente i questa è proprio Inter vicina sono fondamentali a prezzo modo con il quale ai strutturato forse non l'omicidio al muro a tutti buon lavoro penso al presente la costa peruviana rovista del presente relativa al dottor Borrelli con Giorgio lavora tutti quanti volevano grazie
Grazie allora
Grazie grazie Luigi Gennaro Iovino
Per il las
Buongiorno a tutti l'importo i saluti di della nostra associazione las cento cinquanta avvocati Salernitana questo magnifico congresso
Un saluto innanzitutto presente grazie ridotta due anni fa fece una una osservazione che ripeterò ma se lo prendo tre minuti
Saluto i vertici giudiziari
Del del vi siete consapevoli tra presepi fa pesare corte d'appello procuratore generale procuratore della Repubblica a tutti i magistrati
Presidente Balsamo gli avvocati presenti l'Accademia
E ma
Il nostro Giovanni Sofica che abbiamo nominato coordinatore del comitato scientifico rossa sociologi quando avvocato avvocato Luca
Ecco che è è veramente una persona che ci dà un grande supporto è un grande aiuto
Fatti questi sono quotidianamente beh presidente internazionale private e pubbliche
Saluto anche salutiamo andino
Sarò brevissimo il telegrafo la riforma carta momenti del confronto radio qui presidente Cars due anni fa vi disse che avevamo un processo per un grosso traffico di sostanze stupefacenti che era
Elaborato attraverso l'iter processuale sino approcciato per diciotto
Siamo arrivati in Cassazione ventitré settembre la Corte suprema ancor più il rimborso del collegio difensivo in cui faccio fatica abbia una Napoli e automaticamente
E il processo dura ancora sono trascorsi vent'anni vent'anni quindi il mio cliente che all'epoca aveva cinquantuno anni oggi ne ha settantuno non ha ancora avuto giustizia
è stato condannato nel primo anno i danni per il traffico Salvalaggio diciamo morirà in carcere se
Ma
Corte di appello di Napoli non dovesse accogliere degli ulteriori richieste che abbiamo fatto
Ecco quindi qual è la problematica
Con la riforma Cartabia questo non dovrebbe lattari concludo dicendo utile le cose che ha detto tre giorni fa alla Camera che c'era dentro per ministro della Giustizia Carlo no più Cervetto che
La velocizzazione e l'accelerazione dei process può avvenire Attraverso la digitalizzazione e la giustizia di prossimità telematica
Con la revisione delle circoscrizioni giudiziarie con l'implementazione tecnologica e io dico agli anni con l'intelligenza artificiale
Non ho mai e già oggi noi romani è già oggi
Il mutamento della geografia giudiziaria con lealtà Lalli aperture
Degli uffici giudiziari soppressa e la rimodulazione dei dissensi nonché la valorizzazione della giustizia di prossimità certamente potrebbe essere quotidianamente per evitare che i processi non dura non durino
E un rendano e c'è un forse dovranno Wendigo ventitré quando la agosto gli appello dei nomi si deciderà o ombre compra compatibilmente con impegno nega altri processi che sono correnti quindi speriamo perciò non non avvenga speriamo che non ci siano più retrocessi Bruno venda auguro a tutti buon lavoro e ringrazio per avermi ascoltato
Passo parole adesso dottor con ovuli lirico per una banca Montebruno
Chi sia sempre sostenuto per la verità grazie ancora direttore Michele Albanese
Buongiorno punto che ovviamente porto i saluti e ringraziamenti niente la banca del del direttore barese che ha battuto essere oggi presente e di tutta la nostra struttura principalmente all'avvocato sapere che per noi ero in realtà un amico
Note che appunto un professionista a cui ci rivolgiamo lo ringraziamo anche perché ci invita costantemente a presenziare a questo evento
Di approfondimento e di confronto è una delle più importanti e più importanti eventi credo si creino qui su più Salerno e creando una strategia proprio specifica del nostro Consiglio di sopportare di essere fa e venti punto d'di rilievo come questo organizzato oggi dalla dalla perché io non mi dilungo oltre anche perché il tematiche importanti cioè le anche spettatori particolarmente interessanti sul civile in verità ma anche qualche volto sul sul penale
E qui ringrazio di nuovo l'avvocato soffiare Angotti quante buon lavoro grazie grazie
Ringrazio ancora conosce inedito io devo fare soltanto un saluto generale a tutte le SIM in Corte d'appello che sono qui presente numerosissime proprio ecco in particolare poi voglio dare un saluto alla rinnovata sede di Brindisi che con un numero cospicuo di persone di associati venuta qui a Salerno non salire
All'inizio dei lavori momento seria lavori passò prima la parola quindi al dottor regionale Giovanni Canzio che la relazione introduttiva che ringrazio
Socio fondatore dell'Apec dalla grazie grazie
E
Allora iniziamo subito i lavori
Pongo con voglio salutare non voglio ringraziare ma lavora così gremita penso che sia il riconoscimento più grande
Per la giovani Sophia Caprera la presidenza della corte d'appello Iside Russo
Il riconoscimento di un lavoro che viene da lontano che partendo da Ettore Randazzo che voglio ricordare ancora una volta in questa sede
Fu una sua visione
La costituzione di questo laboratorio anche orge nell'intervento vorrebbe inserirsi nella nella forma propria del laboratorio nell'incontro di formazione né di informazione con una sorta di appunto di laboratorio per vedere che cosa è successo a che punto siamo cosa stiamo facendo dove stiamo andando provare a tracciare un po'le linee di un percorso che ci vede tutti quaggiù impegnati è stato già detto che il punto cruciale il nodo cruciale considerare la riforma Garda abbia una sfida culturale
Una sfida culturale per la transizione dal ventesimo al ventunesimo secolo con quello che il cono di luce verrà concezione europea dello stato di diritto
Non è in ottima salute lo Stato di diritto è inutile che ce lo nascondiamo basta guardare un po'nel mondo quello che succede
E allora qualunque
Qualunque processo riformatore che si muova
Sulla linea del rafforzamento dello stato di diritto civile a vedere convintamente eversivi
Hanno dei giuristi
Questa sfida culturale è una sfida contro le resistenze conservatrici ci sono sappia
A volte anche mascherate era quello che io chiamo il benaltrismo nel tema si poteva fare ben altro ma certo che c'era anche quest'altro spazio per coprire sono resistenza conservatrice state attenti
Per lasciare lo status quo ante uno Stato segnata da ieri inefficacia in effettività e mancanza di autorevolezza e di prestigio della giurisdizione
La domanda che si pongono i giuristi del punto in questo laboratorio
E che voglio approvare poco tempo fa
Provare a dare un contributo nel nel nome di anche di Giacomo furbo
Col quale ho molto discusso per le cose che avrei detto circa Giacomo Fumu che ogni come sapete proprio ieri in corso ma incredibile incidente mentre arrivava qui a Sanremo che oggi è ricoverato pare per una frattura culturale va e quindi vorrei mandare un saluto affettuosissimo Giacomo servire oggi cercano appunto di esprimere le opinioni ci siamo scambiati incanti occasione
Ne dobbiamo porci delle domande cioè quando di fronte a una riforma
Del genere è una riforma che investe tutto l'arco dal sistema giustizia penale sua sostanzia è necessario questo rating in più
Addirittura impellente questo ritengo profondi del sistema giustizia penale
In termini effettività efficacia
Ma risponde ai canoni di razionalità nella legislazione penale
Morì nel modello è coerente con il principio di legalità sia costituzionale convenzionale
E ma mantiene le garanzie dei diritti fondamentali della delle persone
E rispettoso della funzione cognitiva che alla giurisdizione penale cioè il fine di accertamento della verità finale
è è stato redatto in forma metodologicamente scientificamente corretto ecco con laboratorio credo che debba porsi queste domande
Ripeto però nel cono di luce che ci offre il rinnovato discorso europeo il peso rivitalizzare
La Juve lo o secondo alcuni milioni di euro
Cioè lo Stato di diritto
Per un per efficacia
Per forza come Potenza
Nella implementare la fiducia dei cittadini come
Allora cominciamo col dire che Anghessa e insomma
Chi di noi non ha avvertito
L'intrinseca debolezza sotto il profilo dell'efficace l'autorevolezza del prestigio della giurisdizione penale Cossiga
Gli occhi in ogni gli occhi non ha avvertito l'arretramento competitivo
I livelli del servizio nei rapporti col cittadino fiducia del cittadino legato soprattutto ha un prezzo peculiare fattore di criticità
Che è quello del tempo il tempo
Da giustizia penale aborrisce ora cemento curato vite e beni
Per anni infiniti
In i tempi di definizione nella nostra giustizia penale sono di gran lunga superiori circa otto volte superiori alla media dei tempi definizione della giustizia in qualsiasi Paese europeo
Giacché non ce ne vogliamo rendere conto non sapendo ma rifiutavano di accettare questo stato di debolezze di arretramento
Non c'è stato bisogno dell'intervento Bex cioè intervento da produzioni europee
Legga legga Maselli indicatori internazionali bellici epidermica internazionali
Mi hanno messo in evidenza questa caduta delle performances della giustizia penale nostro pezzi
Per licenza quaranta servizi per l'indipendenza per tutto ciò che attiene al rapporto fra servizio e cittadini più semplice giustizia il CIPE
Nel mettendo il dito nella piaga della irragionevole durata del processo penale nel fattore tempo
Legga negato senz'altro a parte accadute diciamo quasi verticali della
Eliminate dalla rigidità di alcune scansioni procedurale ma soprattutto a fattori di disorganizzazione di disfunzione di cattiva gestione organizzativa o di scarsa l'incapacità di allocazione delle risorse mancanza di risorse ori
Bonino passare nel ventunesimo secolo fortissimi spinta verso la digitalizzazione Honda e l'informatizzazione dell'accesso avvenuti in tanti altri Paesi europei
In cui qui questa durata media dei nostri giudizi ma che ha determinato uno scollamento profondi il cui primo infetto chi insomma operato in questi anni centrale giustizia penale il più forte scollamento pervenuto nel tradimento dalla riforma sa processo-farsa
Il tradimento sulle terre dello spostamento del baricentro del processo dall'ideale
Passato diamo del dibattimento del contraddittorio
Alla alla alle indagini inchieste e non e non perché i pubblici ministeri sono cattivi e sono particolarmente pervasivo inflessibili competenze altrui
Lì per lì dentro figlia dell'inchiesta all'investigazione nasce dalla inefficienza dei servizi process
Non è quella inefficienza egualmente efficace è chiaro che sposta l'ansia di legalità l'ansia securitaria di cittadini che non si può negare
Qui non che va guidata roba assecondata soltanto una non può essere negata a la spostando sul terreno della risposta immediata
Senza rendersi conto che quella risposta all'inizio dell'inchiesta già portato nel contesto di quello che noi chiamiamo il populismo giudiziario e cioè il processo media
Quello in cui ogni ipotesi da formulazione di ipotesi vige la legge all'accertamento del fatto
Indicazioni di un soggetto indagato c'è una presunzione di colpevolezza
Ho era già uno coadiuvare a creare quella che si chiama la gogna mediatica
Già determina quindi voracemente
Chi voleva nella vita di quella persona le cose in beni di quella persona per anni e anni
Questo spostamento del baricentro del rito è stato secondo me il più pesante ben più perverso corollario del fallimento del processo Vassalli per moltissime ragioni di cui però cioè la la fondamentale ce ne sono anche altri qualcosa la dirò subito dopo pensato determinata dalla non avere messo in discussione il fattore tre la ragionevole durata del processo
Allora
è chiaro che di fronte a tutto questo come si fa negare l'esigenza a questo punto direi etica voglio dire
Soltanto giuridica politica Mauro Pertica valoriale di una ad un cambio di passo
Di un mutamento culturale di una svolta che imponga altri obiettivi
E perché però Anna Rizzi aziendalmente il fatto che crisi
Gli editori fattore temporale vuol dire
Quindi epifenomeno ma non vuol dire le radici sono
Le radici del fenomeno in parte stare uno nel rito
Nella rigidità nella scarsa flessibilità pragmatismo per l'intero un appesantimento inutili orpelli di garanzia senza sostanza
E è in parte stanno suggerendo l'organizzazione
Quale qual è il primo merito e io attribuisco al modello Cartabia
Pur riconoscendo che vi sono criticità e ombre sulle quali laboratorio l'avvocato formazione la vostra esperienza quotidiana
Deve porre mano e non esca caso voglio sottolineare che qui presente il capo dell'ufficio legislativo del ministero la giustizia ascolta
Perché ha bisogno di capire cosa funziona così funziona sulle luci ci vuole un bel città ma qual è il primo grande merito del modello carta come torneo è quello di essere così costruito poco una costruito sulla base della Max Generation mio ma etiopi NR che per il settore giustizia ha ha capito
Fattore tempo nascondeva il multilivello delle cause delle radici
E quindi multilivello e dei punti di anche di andiamo a Silvia aggressione questo fenomeno degenerativo
Va in parte nel merito e quindi quando noi diciamo la riforma Tardio pensiamo solo al decreto l'alla legge lega al decreto legislativo centocinquantadue mila ventidue noi non pensiamo invece all'altro agli altri aspetti di straordinario rilievo dico che se uno imponenti investimenti di risorse per la prima volta nella storia di questo Paese vedi organizzare il sistema di giustizia per immettere risorse nuove
Vorrei nuove risorse umane nuove risorse materiali
La la digitalizzazione se dovessi dare un posso permettermi di dare un segnale Antonello Mura va a dare una spinta fortissima sul terreno e la digitalizzazione del processo telematico nomi sono formate in piccoli passaggi non epocali di queste mini riforme spot ma ha lavorato in profondità date respiro ma quello che è il futuro europeo che Chance c'è la digitalizzazione la informatizzazione
Il processo telematico per poter fronteggiare sì locali centocinquanta parlarne passato di Cerveteri confessa quindi mezza nuovi nel prepararlo e cioè l'intelligenza artificiale
Se si vuole rendere un servizio di qualità ai cittadini città renda giustizia
Vita e quindi queste risorse destinate alla alla riorganizzazione contemporaneamente nella riformazione professionale dei dei protagonisti degli attori della giurisdizione a cominciare dai capi degli uffici perché indicatore sovranazionali hanno evidenziato che un fattore di crisi era anche la una governance non appropriata una gestione non appropriata
Delle risorse pur limitata esistenti e quindi la necessità di una governance come si chiama dice oggi una governance Santa
Non è un aumento dei poteri ma anche di responsabilità ordinamenti di rendicontazione
Una e l'altro fattore
Che mi perché vedo come Lucio importante illumina modello e non solo per la prima volta le risorse da investire ma anche il monitoraggio continuo
Insieme alla Commissione europea il ministero della giustizia Comitato per il monitoraggio compiuto un monitoraggio semestrale del funzionamento della riforma
Devono ogni semestre nel fare il punto sui progressi per arrivare a quel Vietti fine due mila ventisei la riduzione del venticinque per cento del disco agisce
Una buona notizia già ce l'abbiamo e non do e dobbiamo sottolinearlo cioè che nell'intero anno due mila ventidue il primo anno complessata
Chi facendo ancora la riforma va bene sentito cosa vi hanno detto i capi degli uffici sale un'immagine di cadere queste parole che danno il segno di una il cammino che si sta facendo quindi primo anno due mila ventidue assegnato rispetto al al allargare se va in che quello del due mila diciannove una riduzione del dispositivo un timer minaccia del quasi l'undici per cento una è una riduzione del dieci per cento delle tendenze
Che proiettato fino alla fine del mio ventisei mi fa pensare che sarà largamente raggiunto
Anche prima se
Il che vuol dire che mille luci e ombre si d'accordo
Ma ma non cambiamo strada Antonello non cambiamo il percorso camminiamo su questo binario inverni interveniamo con i decreti correttivi segnaliamo le criticità e superiamo né va Manon cambiate binari sarebbe un ripensamento rischiosissimo per un treno che potrebbe deragliare nel momento in cui sta cominciando culturale questo è un appello che faccio alla sensibilità
Istituzionale il Governo la giustizia in questo momento
Questi inediti sono importanti
Investimenti finanziari
Monitoraggio allo Spazio correttivo di un biennio non vanno dimenticati
Quindi
Stava la seconda parte delle dei quesiti che poneva all'inizio cioè se risponde a regole di razionalità metodo nello logicamente e dal punto di vista della legalità
Le io credo di sì
Perché tutto il processo riformatore segue un filo rosso di razionalità
Sistematica copre l'intero processo non soltanto una fase sono
Non è un limitato ammodernamento del sistema Vassalli Vernon è un rifacimento un restyling quel modello che già era stato deturpato consigliamo ma ma o offre con trasparenza ragioni del cambiamento e indica le linee del cambiamento perché potete dire tutto umano sembra che la i lavori della commissione Tanzi o quelli successivi delle commissioni vengono portate che legislativo non abbiano il questa caratteristica la trasparenza dei vicini
Allora questa razionalità sistematica ci consente di dire che quel moderno sai è stato tradito innanzitutto dei chierici
Paolo fra il ruolo sa bene quale tradimento da subito quella grande riforma centottantanove sistema accusatorio va bene ma aveva in sé anche ingenuità di potere veicolare un processo nel quale per esempio la regola di giudizio che portava l'esercizio dell'azione penale è una regola
Ha finito avviso a maglie troppo larghe
E quindi l'illusione o pochi sarebbero stati retrocessi da portare al dibattimento che avrebbe costretto il baricentro perché c'era la possibilità di fare l'intasamento è stato quasi immediato
Ha determinato mancato funzionamento dei desideri nati che dall'altra parte ecco libro che entri
Del Vassalli secondo me insomma ha trovato queste due ragioni il tradimento dei chierici per quanto riguarda l'architettura
Proprio genetica Renzo negli anni novantadue novantatré alle quelle imponenti sentenza della Corte costituzionale che hanno sfigurato dalle
L'impronta originaria ma anche l'ingenuità del sogno e per quanto riguarda la speranza dibattimenti sarebbero stati limita molti sarebbero stati invece riti alternativi e di cui avere dimenticato nel silenzio
E sembra quasi non sono state esplorate
Dalla riforma passa centottantanove
E quindi sulla necessità di intervenire una con Orlando
Ok forse la vera grande forma giudizio d'impugnazione dei coniugi Como nel non passa quindi quindi di fronte come garantire da un lato la il mantenimento della scelta di fondo il modello accusa sia pure ovviamente riletto alla luce dell'esperienza contro un tavolo di quella anglosassone nordamericana e nello stesso tempo consentirebbero l'efficacia l'efficienza del buon funzionamento di questo sistema
Non è una prima scelta di razionalità sistema
E coincide col tempo dici
A che punto sono una una prima esce una prima scelta di ringrazio nega sistematico
Il riequilibrio ancora parziali ma un riequilibrio sostanziale vero al all'interno delle indagini preliminari dal pubblico ministero e giudice delle indagini
E cioè il giudice con quella cinese di giurisdizione più volte invocato la cerca esercita poteri di controllo all'interno delle indagini laddove dovessero emergere patologie
No rafforzando così quella funzione cognitiva che deve vedere anche il momento dell'imputazione il momento della correttezza della legalità dell'imputazione perché il processo si svolga su un binario c'è
Binario obiettivamente sicuro un binario solido rispetto al quale i professionisti e i giudici siano in grado di fare di offrire loro soluzione
Il sviluppando anche il rapporto tra il diritto penale sostanziale
Le sanzioni pene sostitutive le scelte dei riti alternativi la messa alla prova il centotrentuno bis vedete ora qual è quanto è forte il presupposto culturale che già papà
A revocare questo aspetto perché prima abbiamo visto
Aveva raggiunto le vette quasi di perversione è cioè quella dell'inchiesta ipertrofica
Il cui equilibrio entrata che il dato dalla nuova linea guida un nuovo titolo che consente il rinvio a giudizio la scelta di fondo vocazione da esercizi erano esercizi
Che arrivato livello della parola subito questa prognosi qualificata come proprio in qualsiasi giudizio accusatorio che deve essere una prognosi forte
Perché se si vuole far tornare il baricentro reale del processo al contraddittorio al dibattimento noi dobbiamo intasare il Dipartimento di processi inutile sul petto
Io che oggi compongono oltre il quaranta per cento dei procioni
Per ragioni varie nel ma questa è la verità
Nessun sistema in grado di poter raccordare domanda e risposta di giustizia se non assicuriamo che al dibattimento si facciano i processi se quelli veri e che tutti gli altri nuova non vadano al Dipartimento
E non mi sembra passando ad altre scelte che hanno un segno culturale forte e anche abbia un grande rilievo la la riforma dell'assenza
I difensori Luca briscola o forse meglio dei giudici così questa riforma delle norme quattrocentoventi comma due bis e due ter quater del finalmente nel sempre nel coro della luce europea
Il fissano il principio dell'effettiva conoscenza della pendenza del procedimento e quindi una partecipazione consapevole e responsabile dell'imputato al processo
Se non vi è la prova certe obiettiva
Della consapevolezza di tutto questo attraverso il ricevimento dell'atto
Promotore Ibn-la'il processo non parte questo lo dico soprattutto agli avvocati quali pensano dove il potere mantenere la ancora una celebrazione di processi con fantasmi oppressore reperibili in genere di cui non si sa neppure esattamente qual è il nome coniglio
Questi processi verranno messi in un armadio
Le aveva già una sentenza di non doversi procedere si processi non si faranno e non si debbono fare
E avverto perché non segue la giurisprudenza mai la giurisprudenza di legittimità della Corte cosicché la sanzione è assolutamente in declinabile Simple
In quel processo non si fa volete evitare che si riparta col processo dopo anni evita di farlo non si parte proprio qui significa sgombrare il terreno a una serie di processi inutile sempre apro una breve parentesi con sviluppare scontato una serie di passaggi lo dico soprattutto gli avvocati che su questo avverto una resistenza vedete questa riforma che tocca un modo profondo l'assenza ingiustificata anche quel passaggio che non piace molto agli avvocati che cinquecentottantuno tre le corazze
Perché se non si se celebrano i giudizi nei confronti dei fantasmi ma solo di persone perfettamente consapevoli hanno deciso però di non partecipare al giudizio di primo grado
Ed è quindi cosa gliene assenti e allora favore giudice d'appello
Gli si dica senza che c'è questo interessa impugnare attraverso un mandato lessi ieri tipo alle cancellerie far rincorrerlo imputati in tutt'Italia per proceda delle notifiche che fanno rinviare il processo di mese in mese Galina
è un minimo sacrificio sicuro è un onere mi rendo conto
Ma è proporzionato proporzionate alle garanzie forti dall'assenza
E i quindici giorni in più per rintracciare gli imputati l'incontro tra imputato e difensore dei natanti per definire come muoversi in un silenzio impugnazioni
Il patteggiamento in appello ma cosa pensate pensate di farlo se non contattati imposto insiste
Così largamente ormai ammesso
Ne segnalo questo per dire che questa resistenza sul cinquecentottantuno del quarto entrano cioè nella delega e quindi non si può mai fare col decreto correttivo
Significherebbe Harris inaugurare il la moderno significherebbe fare passi indietro di fronte a una riforma epocale che quella dell'assenza vitale non ha mai avuto
Questa figura così forte dell'assente cioè finalmente della partecipazione consapevole e responsabile all'imputato a un processo
Poi poche cose sulla razionalità sistematica del giudizio pur nel singolo
Lo è mio mio parere era indispensabile completare
Da un lato quello che era stato diciamo il vuoto della riforma passa sull'impugnazione
E dall'altro prendere atto dopo una grande riforma di impugnazione Orlando due mila diciassette prendere atto che vi era stata un'esperienza cartolare imposta
Nel periodo purtroppo fondente e che però aveva dato frutto inizialmente insperati
Desaturare larga condivisione tra magistrature inguaia avvocatura sull'esperienza cartolare
Non parlo di altri conti delle impugnazioni interessa sottolineare soprattutto questo allora da un lato riconoscere la bontà la virtuosità di questa esperienza che ho cartolare c'è un'udienza camerale non partecipate dall'altra però di fronte alla scelta di fondo è quella della garanzia del contraddittorio nella discussione del dipartimento
Dire insomma
Rimetto attento professionista avvocato la scelta segue discutere viene discutere le porte sono aperte e qui si apre un applauso scenario cinquanta un avvio alle conclusioni c'è ancora qualche minuto
Non lo scenario
Della professionalità
Ecco io a scrivere una norma del genere
è una è una scelta coraggiosissimo parte riformatore perché non si affida all'autoritarismo del giudice come si affida all'autoritarismo della norma
Ma è come se avesse uno spazio proprio della pecca dei lavoratori delle prassi condivise della la necessità che vi siano soluzioni sentite
Un appello alla professionalità degli operatori
Negli ultimi due avvocato quali sono le questioni rilevanti e complesse che ritiene di portare all'attenzione la porta è aperta addirittura io se avessi potuto fuori dalla delega suggerire una modifica predetto lingerie mi di discutere indica mi anche quali temi d'entrata
è a mia volta io di ufficio giudice di appello giudice di Cassazione ritengo Levante il contraddittorio orale indico a priori qual è il percorso sul quale intendo aprire un dialogo con te perché
Dire vengo non vengo in appello in Cassazione significa ho bisogno di dialogare
Études giudice deve essere disposto ad ascoltare me e ti dico anche quali sono i puntini quindi ascoltare e viceversa io giudice ho bisogno di ascoltarti su questi questo sarebbe veramente il processo europeo insegnare ce l'abbiamo la riforma del Regolamento della corte costituzionale che finalmente consente questo passaggio c'è un passaggio epocale però la linea è quella credo che sia indubitabile
Come cosa è mancato
E devo dire per la verità da quello che recepito anche personalmente non per volontà della ministra
O del gruppo la commissione Lattanzi modelli centouno più gradito
Ma per poco precise mediazioni politiche che ponderato è mancato l'inappellabilità delle sentenze di proscioglimento da parte che sarebbe stato coerente con tutto quello che gli ho detto
Quindi perché l'inappellabilità innanzitutto non dei priva il pubblico ministero
Del potere dovere del ricorso per Cassazione per tutti quei vizi disegnati da seicentosei tra cui anche il vizio della motivazione manifestamente illogico o contraddittori che qui metterò sarebbe stato con con cui coerente con quello che ho detto sul temperamento
Di cui una rigida considerazione del principio di obbligatorietà dell'azione perché se funziona tutto quello che ho detto prima non lo ripeto
Non si comprende perché quell'imputato vedo tanta fatica avveniva visto confermato a sua presunzione d'innocenza debba affrontare un altro processo nel merito
Ne mentre potrà ben affrontarlo sotto il profilo delle varie violazioni di legge chiuso seicentosei il pm buffa
E inoltre avrebbe avuto una ricaduta sulla regola l'alleggerimento dell'obbligo di rinnovazione accoglierli pre c'era
Non avremmo avuto più bisogna seicento tre comma tre
Due parole sulla
Velocissima sulla improcedibilità
Sulla prescrizione
Se ragionevole durata deve esserne
Possiamo immaginare mi rivolgo ancora una volta Antonello Mura pregando di tenere conto di queste mie poche parole
Possiamo immaginare una ragionevole durata e faccio i passi indietro come il gambero ritorni a essere coperta dalla prescrizione per tutto l'arco un processo Big Market cento e più la prescrizione quando non c'è più l'inerzia da parte sta grazie alla prescrizione nasce dal silenzio galline sia nota lo simbolo dello Stato nel perseguire i reati o dalla scoperta tardiva può anche succedere quindi è giustificato
Come si fa a immaginare che la prescrizione ossa coprire quel vulnus alla durata irragionevole di cui il business Bonafede si era completamente dimenticato in Cina il processo ma un occorre che questo sia governato da tempo
Come avviene in moltissimi altri Paesi europei che è che trovi sanzioni qualora i tempi non vengono rispettate
Non si è d'accordo così l'improcedibilità se ne possono trovare altre vie di mezzo San Siro ma guardate l'improcedibilità
La sta producendo questi effetti
Vorrei che sta dando un ritmo
A alla ripensamento la riorganizzazione a Rieti senza la improcedibilità il biglietto non sarebbe più lo stesso inventatevi quello che gli pare ai ma entrare celeste il cammino di un treno che sta cominciando a cui questo lo dico pur con molta umiltà a chi ascolta il guado dico anche con profondo convincimento
Sarebbe irrispettoso
Del lavoro svolto finora il dentista lavorando quotidianamente su questo terreno
Sarebbe il responsabile poter fare una cosa del genere in questo momento non aggiungo
Vado a concludere
Si allargano i compiti le ricerche impegno di tutti gli attori della giurisdizione come dire nega se siete in tanti qua avvocati magistrati perché avvertire tutti che la riforma non ora
è una riforma che richiede fatica
Molti uffici stanno lavorando indefessamente
Con l'aiuto Reggio leggilo Cina uffici per il process le nuove cancelliere di e sono in attesa di una più forte digitalizzazione e informatizzazione per camminare ma ma il costo è quello della governance aumentarle
Cioè una responsabile di organizzazione delle risorse allocazione delle risorse monitoraggio delle risorse
Uscente
Non solo strategiche ma anche tattiche quotidiane performances legate a pragmatismo mi ancora non rigidità burocratiche il che implica oramai in implica cioè attori della giurisdizione che capiscano che questa riforma una riforma del ritorno una riforma burocratica è una riforma che un vero e proprio del thinking
Dal punto di vista culturale siamo in presenza di una transizione cultura questa transizione del sistema
Richiede che non ci siano ostilità pregiudiziali
Preconcette purché non ci siano conservatorismo mascherati
Richiede da parte a anche dell'Accademia l'umiltà necessaria per dare al respiro ora coraggio abbia già scelto
Una strada più faticoso quello cioè di mettersi in gioco
Ettore Randazzo ci aveva insegnato questo
Non lo ricordo quella di mettersi in gioco
Nell'esperimento nella sperimentazione
Nel seguire aziendalmente questi percorsi nell'aver il coraggio di dire abbiamo sbagliato si torna indietro si ricomincia da capo però non ha mai fermarsi arrestarsi di fronte a chi ha avuto il coraggio di riforma in questo Paese i riformatori non sono molto amati vengono riconosciuti con il prossimo quel moncone dopo tanti anni cerchiamo di riconoscere su
Grazie a
Adesso passo la parola processo a Curno Antonio nel forum carta via i ricordini Franco Cordero
Ferrua
Presidente Canzio ha detto aldilà in cui non ci sono le condizioni che devono intervenire però la riforma sostanzialmente non violenza si è accesa atti della Croma grazie
Vi ringrazio questo gentile invito quando quando parlo di Ponce sor accusatorio voglio precisare che non mi riferisco né al processo americano almeno a quello inglese né a quello della Rivoluzione francese
Mi riferisco al concesse loro accusatorio come scritto nella nostra costituzione dell'articolo cento undici economico o meno a io mirabilmente di un'Italia descritto
Lo hanno descritto tra i grandi maestri del diritto Miglio Luigi Lucchini Francesco Carnelutti e soprattutto aggravandosi Franco devo a cui dedico questo mio di intervento
Il consenso della Costituzione costruito su tre fondamentali Renzi un processo che è regolato dalla legge il che significa che non è regolato dalla giurisprudenza creativa
I neanche dalle sentenze additive dalla corte costituzionale va dalla legge è un buon senso in cui si pratica il contraddittorio nella formazione dello OLAF e e infine è un concesse in cui le parti hanno diritto di vedere assumere nuove ogni fonte al giudice non a qualsiasi giudizio il ma il giudice incaricato di ammettere la decisione finale
Notate bene la differenza che c'è tra il terzo comma dove compare la preposizione articolata davanti a il giudizio allora rispetto quanto invece gli svizzeri nel secondo comma dove si parla dei a giudice terzo imparziale e quindi una proposizione non articola
Ora se dall'empireo di questi tre principi che ho menziona
Che rappresentano il dover essere del processo
Ora passò all'essere della della situazione io vedo fortemente scosse le regole del processo accusato e vedendo un abisso o fondo che sia precari principi della Costituzione e la a rassegna le nostre le sue anzi condizionando uscendo verso prassi la la due rispondenza Gyula delusione Griffo
Per cui ho l'impressione che il processo accusatorio che pure io sarà nella Costituzione agonizza di Lenzi e nella prassi
Io credo che se si vuole evitare che accada clandestina Enrico sui principi della Costituzione
Pegoraro in effettività cioè proprio per il fatto di restare confinati nell'empireo
Dei principi bisogna a questo punto scelga o modifichiamo la Costituzione
Oppure modifichiamo le regole del processo
Le ostilità verso il consenso accusatorio di cui parlo si sono sempre manifestate sono sempre esistiti
Ma ma mentre prima della riforma costituzionale e quindi del centoundici queste ostilità si manifestavano
Nella forma schietta dell'attacco diretto al contraddittorio ricordiamo sentenze costituzionali del novantadue della svolta inquisitoria
Oggi queste ostilità ovvio perché ormai per il processo accusatorio sta scritto nella Costituzione si manifesta in una forma più subdola in una forma direi più pericolosa
Che si esplicita non tanto nell'attaccare
Il contraddittorio nella formazione Lapo quanto piuttosto nel rendevano vanno nel disarmarlo
Ed è una forma devo dire a mio avviso così ipocrita che a questo punto quasi io io può essere Ivo quel sincero cuoco inquisitorio che ha animato la corte costituzionale nel novantadue
Questo svilimento
Dei principi costituzionali che non vengono attaccati ma petto il disarmati avviene attraverso due so sostanzialmente una è quello della giurisprudenza in certi era Antonio è quello della legge ordina ho con la giurisprudenza creativa io alludo
Acque re sentenze che supereranno sono ciò che che si chiamava la cornice il dei significati legittimamente attribuibile ad una determinata disposizione
C'è quelle sentenze che che cingendo di interpretare dire tardando vinta e cioè hanno una nuova legge e e questo è in pieno contrasto con l'articolo cento uno che vuole i giudizi soggetti alla legge Maria e anche con l'articolo centoundici SITA ha ricordato quando vuole che il processo sia regolato dalla legge e non dalla giurisprudenza
Cioè attiva esempi di queste sentenza segnando diverso devo riconoscere che parte queste sentenze creative derivano anche dall'oscurità dalla Dec
Potenza del linguaggio residuati per cui è chiaro che è fonte di leggi indecifrabili anche dal ministro utenza
Meno male che diventa creativa però ci sono stati casi in cui ha anche di fronte a una legge chiaro abbiamo avuto la sentenza dichiarativa cito per tutte la sentenza
Un paio d'anni mi pare del sezioni unite in tema di rinnovazione dell'alcova in caso di mutamento del collegio giudicante
Quindi molto soffochiamo grave problema leggermente della magistratura
Io io la vedo sufficientemente protetta con le sue garanzie di indipendenza ogni fonte all'invadenza del potere esecutivo e del potere legislativo
L'ho sempre vista in grado di reagire fortemente quando c'è stata una invadenza del potere legislativo ed esecutivo
Inizieremo quale rimedio noi disponiamo di fronte all'invadenza del potere giudiziario che si verifica appunto con sentenze di tipo certi
La risposta cedono desolante e che non vi sono i meriti non vi sono il medico perché queste invadenza
Si realizza attraverso lo strumento dell'interpretazione da Renzi nessun giudice così cretino da mettere in una sentenza che sta disapplicando una Rezza
Lo sarà sempre sotto il pretesto dell'interpretazione e naturalmente l'interpretazione tutta la magistratura e la rivendica come insindacabile quello attuale
Difesa io mi domando il potere legislativo di fronte a questo travalicare della giurisprudenza la risposta è una sola va l'unica difesa che hai un interpretazione utenti
Ma questa interpretazione autentica viene raramente
Usata dal potere legislativo l'ultimo caso che mi ricordo in cui si usate a proposito del giudice se non sbaglio carnevale rispetto ma l'interpretazione di una certa nome in materia di custodia cautelare c'è risale ad una legge del novantuno
Oggi che cosa spacca Rita in una grottesca inversione del rapporto tra le due sinistre che inglesi vantò di fonte a una sentenza creativa anziché reagire
Facendo rispettare
I suoi detti e quindi attraverso una
Una legge di interpretazione autentica reagisce recependo la giurisprudenza creativa cioè con una nuova legge che recepisce giurisprudenza precedente etiche poi dimostrare Forster vivamente quanto fosse cioè attiva questa giurisprudenza
Perché se no non sarebbe stata necessaria
Recepire in sostanza indirei otto esente
Che dovrebbe essere come dire
Il riferimento della giurisprudenza cioè del diritto vivente
A questo punto il rapporto si è completamente invertito perché eh
Il diritto vivente che ormai si è reso totalmente autonomo dal direi gente e il diritto vigente non trova di meglio che assecondare il diritto vivente
Vengo alla seconda parte del mio intervento cioè delle leggi
Il processo accusatorio richiede due fondamentali condizioni oppure condizioni Kerviel si voglia
Per potere funziona da Brema e attinente al diritto penale sostanziale ci vuole in diritto penale e empiricamente verificabile ma soprattutto viene detto penale il ridotto
Nel carico penale
Ora non mi pare che le ultime leggi abbiano rispettato questa condizione del diritto penale sostanziale la stessa riforma Cartabia
A me a me sembra ben lungi dall'aver depenalizzato col coro quello che vedo che Fasser mai la riforma che tardi a è quello di de voce sessualizzato è una cosa diversa cioè la riforma che ha tardissimo preoccupa entro certi limiti
Mi fuggire dal poi cessa inteso il consenso in sesto tecnico cioè il dibattimento l'appello cercare di Visentini citati vanno appunto il dipartimento della Spello quindi per o accessori da lungi dal depenalizzato
La seconda condizione
Del processo accusatorio vi ha accennato molto bene Canzio con cui
Mi trovo perfettamente d'accordo nella premessa condividendo Siderno scostante poi nella conclusione è che l'indagine in un processo accusatorio deve stare qualche cosa di lungo venerdì poco formalizzato un'indagine deve esserci melma
Deve essere agire
Perché la vera garanzia dell'indagine preliminare nel processo accusatorio stava nella sua il rilevanza probatoria in sede dibattimentale e questo
Passando alla fase dibattimentale
Chiedeva avvenire in borgo rapido era condizione necessaria irresponsabile perché si realizza cosa anzitutto l'autonomia del dibattimento dall'indagine
Se l'indagine troppo dura troppo a lungo perde autonomia il dibattito ma soprattutto è la condizione necessaria Golia davvero un uso passi Mogno uso della custodia cautelare delle misure cautelari perché c'è una legge inesorabile più dura la fase delle indagini preliminari dunque garantita
Più s'coperta di formalismi e più imperversa saranno le misure cautelari e non perderà autonomia il dibattimento in questa Lenzi inesorabile conto appostata dimenticata troppo spesso dalle Camere ma che capisco
Riluttanti a togliere certe garanzie però ci si deve chiedere se queste garanzie a Silvano utili ossia la lunga queste garanzie
Disseminate nell'indagine preliminare non finiscano fatuo o all'epoca è vero vuol dire che un po'con una pietra d'inciampo nel processo accusatorio qui la pomata tardi del del seducente deriva mi spiace doverlo dire ma lo dico dal giudizio abbreviato perché vedete mentre il patteggiamento è perfettamente compatibile con il diritto uso torio tant'è vero che molti Paesi simpatie in larghezza invitavano la via purtroppo richiede due condizioni che entrano in tensione col possesso un po'cioè uno uno era competenza dell'indagine l'indagine deve saper complete
Che da Erika appunto che poi si può ammettere che una persona venga giudicato in abbreviato e l'altra è che richiede certe minime garanzie nell'indagine preliminare
Un po'troppo punizione avviato penso che sarebbe una provocazione anche se io lo troverei assolutamente no quale farmi almeno in primis Morandi invece il patteggiamento
Ora e via umano ma se vinciamo la divisione fra lei e Giovanni
A me pare che la riforma Castalia lungi dallo sfondare nelle indagini preliminari al contrario assecondi questa strada
Ho e ponti verso una logica che definirei il garantismo inquisito no cioè nel o l'attuale attraverso la quale si moltiplicano nella fase delle indagini preliminari gli adempimenti del formalità le finestre nel giudiziaria insomma si introducono nell'indagine per eliminare una serie di Mico porge dunque
All'interno l'effetto delle quali e proprio quello che diceva canticchia quello di spostare l'asse del pozzo adesso punta al Dipartimento verso le indagini preliminari
E il e questo voto inevitabilmente si incrementa il ricorso alle misure cautelari e perde autonomia il dibattimento la memoria naturalmente dei testimoni dissi affievolisce per cui si arriva al dibattimento con la necessità di rinfrescare
L'aiuto alla memoria e quindi di quel settore modelli e io credo che nella stretta bizzarro
Dell'emergenza economica e sanitaria corrotto con la riforma cantabile si sia ragionato dicendo
Ho grosso modo prendiamo i soldi da devo al processo accusatorio ci pensa la regola DOC verso il dopoguerra
Allora
Il vantaggio veri questo comma Rizzo
Di queste garanzie che vengono dalla riforma Cartabia disseminata nell'indagine preliminare a me sembra dire la verità piuttosto esiguo per non dire del mondo alza solo rapidamente il Paese allora la retrodatazione
Del notizia di reato
E che in sé considerata una cosa molto importante garantista però dico viene completamente demolita vanificata da quei due aggettivi che dei come la difesa deve dare il conte cioè che il ritardo deve essere ingiustificato come si vince non giustificato e inequivocabile ma dato che i presupposti dell'istituzione di una notizia reato sono tutt'altro che precisi agli enti contengono inevitabilmente una discrezionalità del pm è chiaro che la difesa non c'è ormai una prova diabolica orari in ritardo e statine miocardio in una busta
Prego Pubblico secondo
Tutti i termini previsti a pena di inutilizzabilità
Questo non deriva beninteso dalla riforma cartario rivalutato dalla precedente Scelta previsti appena vinti ribadita per concludere l'indagine sono anche questi tutti resi vanno dal fatto che tanto non possiamo impedire al pm di chiedere la riapertura delle indagini
Quindi l'unico risultato che otteniamo è che il PM vista la mal parata osserverà con la richiesta di archiviazione del dono dopo quel durante la la riapertura delle indagini e non possiamo negare al titolare dell'azione penale negli svolta verso il dado
Enzo appunto quelle incredibile incaricato un complesso d'interni e in cui quali il PM deve decidere e e vengo ai quali Point
Deve decidere a sua volta il giudice cioè termini per presentare le conclusioni del viene termini Pervez sindaco del giudizio appunto questo intricato sistema di grammi di coloro che
Reso nullo vanno dal fatto che sono tutti termini o in alto vocalmente occultato servono azero meglio servono fa perdere molto tempo nell'indagine preliminare
Mi chiedo per dieci senta questa strada di accentuare il formalismo dell'indagine preliminare io credo che qui abbia avuto un'influenza fosse soprattutto sui magistrati
Quello che possiamo chiamare lo spettro della separazione delle carriere
Cioè o o se non sbaglio ma si deve essere pensa uno e che si accentua
No le garanzie nell'indagine preliminare ce ne se moltiplichiamo le finestre giurisdizionale agli interventi del zonizzare le camere penali la smetteranno di imboccare la separazione delle carriere perché in questo modo
Abbiamo garantito per la fase o allora io ne so poco di e non mi interessa molto il tema dell'Espace sanitari però di una cosa sono sicuro che che separate o non separate che sia l'unica Piero nella fase delle indagini preliminari assisteremo con poco Centre d'un inevitabile prevalenza delle esigenze
Beh l'accusa perché da quel momento il Gelmini sino alla commissione del fatto perché se la pressione dell'opinione utili pubblica
E quindi alla lunga la migliore garanzia
Secondo Nesta sempre nella autonomia del dibattimento da Linda spento vengono due parole poverissime sull'udienza preliminari allora prima osservazioni io non credo che l'udienza preliminare otterrà quest'effetto benefico che si proponeva l'acqua tardiva i qui incrementare le sentenze di non luogo e e limitare il rinvio a giudizio per una ragione semplice che nella scelta chi deve stare in giudizio o un provvedimento motivato ovvero la sentenza di nuovo è un provvedimento immotivati Valente decreti di citazione vede sarà serbo acuto attuare era Silvia per tanti motivi cederà impoverimento che costa meno fatica che è quello
Rinvio a giudizio ma poi soprattutto per un'altra ragione che non sono successive è un Paese cioè che
La legge non dice quando devi rinviato a giudizio Alain servizi quando o non sa nella sentenza di può qua qual è la conseguenza e mentre per o non sanno che la sentenza di nuovo veri non solo motivato
Ma fumare sino all'ultima goccia tutti i presupposti che la legge per incesto per quanto riguarda il rinvio a giudizio non beni covava un bel nulla non c'è nulla da qua
La regola di cui
E tecnica raccattati è rimasta tale e quale per invertire la regola di giudizio si sarebbe dovuto dire quando si deve rinviare a giudizio e non quando si deve uscito può fissare avvenuta
Secondo aspetto in compenso devo dire che questa nuova formula che se non sbaglio di
Non ricordo bene ragionevole revisione di una sentenza ragionevole previsione di una fondato immobile compenso o
Pregiudicare notevolmente l'imputato che qui si pone rinviarlo a giudizio diffonde il giudice del dibattimento
Perché improvvisa del dibattimento non partiranno quelle sottigliezza e che adesso l'ho fatto a oppongono del rinvio come della sentenza di nuovo vedranno in colui che ha inviato lunghezze una persona per la quale un giudizio ha formulato una ragionevole edizione i condanna
Ma soprattutto quello che a me non piace e che finché la ragionevole previsione di condanna la formula il PM a me sta molto bene perché anche attuale un pm del rinvio a giudizio soltanto quando ritiene
Inizia una ragionevole possibilità di contatti ma non mi piace affatto che questa previsione sia formulato a giudizio allora avere consegnato nelle mani
Una revisione del gene io dico e quanto di Matano si poteva immaginarlo dalla logica di un consesso accusatorio fondato sullo condominio del dipartimento
Terzo produttore vale conclusioni amica
Ora molto isolata e che a questo punto mi chiedo se non varrebbe la pena di abolire questa indagine questa udienza preliminare che poi come insegna funk pop moderno non è essenziale alla logica del processo gruppo anche perché chiedo ma e nero che quali aumenterebbero il rinvio a giudizio io non credo perché oggi sapete cos'è tattica
Che la responsabilità del rinvio a giudizio non è solo del Pubblico ministero e anche del giudizio e di due persone maltempo la stessa lunedì nessuna delle due perché ciascuna si può pensionare agevolmente verso l'alto
Allora se non si fosse
Benissimo voli all'udienza preliminare o dico io un'altra soluzione lasciamola sola richiesta della difesa se vuole la chiedesse il nonno in questo caso ci sarebbe forse una mezz'ora in meditazione fa un il Pubblico ministero che di fronte all'assoluzione dell'imputato in dibattimento la responsabilità sarebbe interamente e soltanto del Pubblico ministero
Quindi ci penserebbe due volte prima di impianti di però abbiamo il blocco a dire in fondo la mia scelta è stata ratificata
O pochi rilievi azzurro
Allora perfettamente d'accordo Canzio non è stato soppresso l'appello del Pubblico ministero
Quindi sono rimaste appellabile sentenze di assoluzione tra le quali ha detto benissimo più che sufficiente al ricorso interstizio
Non condono nuove alto perché una soluzione questa trasformate in condanne in quanto si può aiutare o che cosa inizio loro e quindi è più che sufficiente ricorso in Cassazione la lettera seicento e sei
Lettera ma i numeri in compenso invece che questo sul punto io di dissenso dalla riforma Cattabiani
Questo appello come escono attuato dalla Campania tende sempre più ad inventare qualche cosa di simile a un ricorso in Cassazione
C'è poco da fare
Tende a diventare un duplicato del risponde il ricorso in cassazione tende a trasformarsi dentro era originariamente un brava nel tende a trasformarsi in quella che noi chiamiamo azione di impugnativa per vizi schizzi
Questo devo dire avviene anche sulla scia della comma nuove nuove la sentenza cosiddetta garante e
Però però volti dicono non è cambiato il mondo dico non venire colto da questa gli occhi cambiato volto prima lo dice l'assolo la sentenza di Dante
Lei quindi era un'opinione dalla giurisprudenza salutista tenta una cosa molto diversa ora cos'è che si e dormo no devo dire a
Su questo posso essere d'accordo un transito se il processo vivremo dato fosse davvero dopo opposti potremmo anche consentirà su questo è l'inizio ma il fatto è che purtroppo
Una nuova di chiediamo qualche cosa di più però allora quello che si perde a mio avviso in questa ristrutturazione l'alter ego che d'ora in poi potere
Riformare una sentenza
Una sentenza di condanna sarà necessario l'individuazione di uno specifico copre e il prima lo deve denunciare l'appalto e poi lo deve a saltare il senza o senza vizio logico
Non è possibile riformare la sentenza tipo disse chiaramente la capitale della milizia crepa venivano e non sa in un modo quale preciso negli enti anzi verso la salute allora che cosa si perde a mio avviso che poteva essere utile all'altro suggerimento al Patto internazionale l'articolo quattordici
Buona comma quinto dove si parla di diritto alla chiesa allora l'appello non è dubbiosa
L'appello diventa un controllo su via nuovi del giudizio e cos'è che si perde si perde questo che a mio avviso poteva essere prezioso e cioè la possibilità a per via giudiziaria
Io io un'autonoma valutazione ove in in particolare della regola del Monte avvenuti nove nel giudizio di appello può valutare in modo diverso dal giudice di primo grado senza dovere non necessariamente accusare di avere commesso un prove ci sono dei casi difficili
Spiace dirlo ma è così Rosin cotanto ritenere che il dubbio ragionevole sussista quello o e musicisti o la Val d'ora in poi non sarà più possibile il giudice appello per riformare una sentenza deve o covare e invitare
Nervo commesso dal giudizio di primo grado naturalmente questo ora quando alcun quanto dicevo prima richiamo che per passare da un'assoluzione o una condanna
Non sarebbe ammissibile passarsi così sulla base di una diversa conto e noi qui dobbiamo approvare nerbo
Ma nel caso contrario invece a me sembra che l'autonomia del giudizio di appello nuove perché giudizi sia consentita questa rivalutazione senza necessariamente usare il primo giudizio di avere con me sorgono secondo punto che non amo tanto dell'appello quale quale un fatto che una moltiplicazione delle cause di inammissibilità dato che adesso diverso non è il solo più motivi specifici Ovi critica opposti inevitabilmente
Ad una
L'invadenza dell'inammissibilità nella sfera del merito cioè inevitabilmente anche se quali Poma Catania si guarda bene dal dire
Perché non dice che la manifesta infondatezza dei motivi e causa di inammissibilità ma io credo che invece questo si verificherà puntualmente
Sulla replicherà puntualmente anche perché ci sono quei due maledetti aggettivi in sede del tutto sempre
I che dicono che l'esposizione delle Amazzoni di e tecnica devono essere mo'comma come invece esplicita e puntuali
Allora questi due aggettivi sono assolutamente superfluo guarda se però quando qualche cosa
Tiene Sempervivum viene detto assume inevitabilmente un significato secondo un significato retorico ieri qui il significato retorico secondo
Riassume questa formula e quella in sostanza di invitare il giudizio e mi appello ad una maggiore severità nella verifica della inammissibilità
Ecco io credo che sarò molto frequente
Che vedete in teoria mi inammissibilità dovrebbe essere prevista per la mancanza in senso materiale di
Ma sarà facilissimo passa la mancanza di un senso logico perché prodezze gli appena alzato appunto dirà sia una parte alibi alto basterà Andoni ditemi
Marsano così evidentemente infondata che ma etica è solo apparente essendo solo quale a questo punto diventa inammissibile
E poi dulcis in fundo
Se voi si aggiunge quei volti nuovi Firenze i casi per nuove il cuore nel giudizio di appello di malattie rare l'impossibilità a perché linguaggio di verità a differenza della prescrizione chiama in causa la responsabilità vorrebbe audience
Rivera imputato di non aver saputo amministrare bene il tempo allora qual è la via Imbriani per poter prevenire nella impazza tenuta se ci riusciamo dichiariamo inammissibile
Così il problema rivolto
Questo devo dire porterà un po'come capita nel nel in Cassazione scorrevoli revocatorie credo che ormai le sentenze di rigetto stanno scomparendo
Perché scompaiono è perché sono assorbite dalle inammissibilità
Ultimissimo punto e ho concluso l'ultimo rilievo riguarda un altro aspetto che non amo molto cioè la soppressione della pubblicità
O almeno non è più una regola la pubblicità in appello e in Cassazione allora è vero seri direi pure quindi chiedere la partecipazione e che in questi casi e intorno narra pubblicità
Però tanto non vorrei che voi venisse come dire il mal visto l'avvocato che no a situazione venisse vissuto con fastidio
Ma a parte questa possibilità però che mi domando ma in definitiva era visita vecchie stabilite stabilita per il tuo
Stando ai cittadini quindi non può essere una cosa che viene e i soldi battaglie fa cioè perché non mi consola molto il fatto che Del Bue Pachelbel deciso di non chiedere la pubblicità in appello si possono non consumare nefandezze simili a quelle che si consumano inquadrarle quindi non vedo perché si debba rinunciare a questo valore
Che trascende l'interesse delle parti che coinvolge ogni cittadino dato che la giustizia è amministrata in nome del popolo la
Ma poi soprattutto mi domando mi ricollego a quello che diceva giustamente Canzio oggi favorito fine di approvare la giustizia
Gli atti calcola che viene resa dei salotti televisivi o radiofonico però
Anche qui mi domando ma noi
Ora quale diritto ci possiamo meravigliare se dopo avere negato una pubblicità della giustizia si rende nelle Aule reali e poi ci lamentiamo del fatto che il cittadino stravaganza Canale
Nei salotti televisivi odiernamente reale Ezio ed evitiamo che cittadino debba ricoverato giustizia media
E devo ancora aggiungere che valere
Sensibilmente attenuato il valore della pubblicità
In una sede in cui l'esito del giudizio può essere interamente capovolto per possiamo passare da una contano su non assunzioni
Una condanna nei devo dire non sembra per il segnale per il processo accusatorio il cui principale
Il titolo nomina sta nel fatto di amministrare la giustizia al luce vento
Un'ultimissima osservazione proprio concluso
Può darsi che anche il processo accusatorio un Zonno con il progredire di quella potenza planetaria idee di intelligenza artificiale verbalizzato punto scomparire è possibile e i sostenitori del due inizializza ma sale si dicono ma o un fondo di lo stupore che voi o anche oggi di fronte alla domanda FIFA resta di pubblicare da un computer è simile allo stupore che nell'Ottocento covavano quando gli si chiedeva
Se si sarebbero fatti pubblicare da una giuria di sole donne
Quindi non ci sarebbe nulla di particolare però non so
Dato che fortunatamente questa inquietante ospiti Termini piazza del Popolo di essere giudicati del computer non è ancora all'ordine del giorno speriamo che non lo sia presto
Perché non credo che questo di computer sarebbe un po'accesso più brusco
Il democratico credo che sia il nostro povera però intendere quel consesso accusatorio che abbiamo scritto nella Costituzione anche perché guardate bene nella storia
Che cosa ci insegna che il buon senso accusatorio direi come una luce intermittente ogni tanto si attenua scompare
Si è Place
Poi una torna brillano il più forte di
Allora motore Canzio
Vuol dire poco dica no ricca vuol poche osservazioni
Paola Paolo non replico come non abbiamo mai fatto replica che ci ci siamo integrati con osservazioni emiciclo e quindi mi piace confrontarli Conte continuamente anche a questo conservazione
Lo sai come la penso Paola io credo che la sua sia una visione pessimistica
Più visione pessimistica anche anche contagiosa perché
Perché crei valore
I gli anzi ne nel funzionamento la di una riforma non imponga non create dall'uomo
Ma create molto veramente ok poco nell'area nella realtà ecco questo uomini ciò che ci divide quando ne discutiamo
Senza Lula cancellare nel tuo pessimismo laburista logico che ha una sua coerenza
Però il contagio che ne deriva è un contagio tra virgolette se posso usare questo termine il populista perché non è corrispondente a quella che è la realtà occorre quando tu ITC
Sarebbe stato necessario depenalizzare piuttosto che del processo a rizzare
Io sono entrato in magistratura
Più di cinquanta anni fa
Gennaio settanta sono entrato con questa parolina magica o occorre depenalizzare
Be se c'è becero parecchio economie non mi sembra che questa parolina abbia uno spazio anzi anzi ogni giorno o no ogni giorno abbiamo legislatore che penalizzano benedizione
Voi sapete che una riforma epocale come queste come lo è stata salvo centottantanove avrebbe dice avuto bisogno di una ben altra scure piuttosto che alle realizzazioni alla quale danese
Da mesi avrebbe ripulito i tavoli io di avvocati magistrati che avrebbe consentito di partire spero più leggeri e più forti
Ma ma non prova a dire a benzina
Deterrenza non so che Renza il capo dell'ufficio legislativo che sarebbe pure d'accordo come probabilmente ma che non può pronunciare questa parola perché scandalosa
E allora e allora Paolo
Migliaia di prendere atto della realtà non consente di passare attraverso la depenalizzazione stia e quindi la via della del processo all'inserzione
Purché non significa caduta delle garanzie cadute della cognizione è perseguiti
Ed è perseguibile attraverso altre misure che consente loro di cambiare colore della pena
Ma carcere non più caccia le misure cautelari che giustamente tu hai paventato ecco oggi abbiamo una concezione molto meno carcere ascientifica rispetto rispetto a prima
Le pene sostitutive la messa alla prova
Due mila centotrentuno bis lo toccarono toccano indirettamente il tema della pena e quindi non c'è una sorta di solo dei feroci insonorizzazione tutte ora voi anche depenalizzazioni
Indirettamente conseguita visto che non è un legislatore che accusa Carminati con la depenalizzazione
Gli organizzatori della realtà Siglienti smentisce sul Kosovo
Nella tua
Concezione che ha una sua logica Luigi la logica
Parasole di Rocca che a me piace molto che apprezzo molto però io devo anche confrontarmi con la realtà
Giustamente tu mi dice c'è una regola di giudizio la prognosi ombra
Nelle mani del giudice quale ha più convenienza a fare il rinvio a giudizio deve motivare piuttosto che in un locale procede
Ma è una regola che riparte prima hai sentito prima il procuratore della Repubblica sono loro con le archiviazioni moltiplicate
Le che chiuderanno la partita prima senza quella regolare quei due terzi in più di archiviazioni non le avremmo avuto questo è un dato nella realtà che col quale devi confronta
Nella quella regola e cioè io io pubblico ministero devo attraverso questa prognosi fare un calcolo di probabilità non più di idoneità presentarlo giudizi e sostenere la mia tesi ma di vincere la partita
Di ottenere la condanna dell'imputato in base alla mia formulazione accusatoria Arianna cambiato culturalmente l'approccio intellettuale innanzitutto dal Pubblico ministero bohémien il giudice
Il quale sicuramente c'è azzurra più conforta nel fare un rinvio eh però si assumerà la responsabilità del giudizio di sovversione inutile che oggi visto dal punto di vista del mio ontologico come un momento molto negativa
Per quanto riguarda la vita e la professionalità di un magistrato
E e spinge tra l'altro questa considerazione i difensori a un attento studio della quaestio Facchetti nella questione iuris già in quel momento per le soluzioni attentati
Doppio rinviando le ha un futuro indefinito perché appunto dice che c'è curiosamente dici tu
Una sorta di pregiudizi tra virgolette con rinvio a giudizio con prognosi di condanna l'avvocato fa cinque unico che con questo il pericolo questo rischio di pregiudizio ma come stanno esattamente le cose evidenzia l'indagine completa se le cose stanno così è questo il momento in cui tu fai cinque
Con riti alternativi che oggi sono molto più larghe più appetibili di quanto lo era libri
La specificità ma insomma
Io ancora non riesco a capire qual è la resistenza nel voler considerare l'appello come una cosa seria nella quale io ho il dovere di non essere generico perché certo che l'udienza
Ma è un riesame critico l'esame
A tanto per farlo è uno come gli undici comma
Non essendovi azzeriamo tutto quello che è stato fatto prima e io e cerchi concentrici dell'ordo processo sociale nel andiamo
Il nemmeno noi che cosa ha sbagliato Margot ma come quelle prove sarebbe meglio leggerle e è come far funzionare il bar dell'oltre ogni ragionevole dubbio
E il primo giudice invece ha trascurato fatto funzionare c'è un riesame critico a una sua portata in ben visibile in nessun Paese al mondo il battello può essere il gene ma non ti faccio manco arriva l'appello Colli volta vivo io vivo a piedi
Nomina colture succeduti anche Francia
La Spagna il terra perché Santoro sarebbe veramente molto gustoso raccontare un po'come vengono verificati gli artigli appello ma immaginare un appello consentito solo perché esista
Non ci sono i motivi né senza che venga verificata la validità quello che tu mi dici mi sembra eccessivo poi anche qui da del k.o.
Questa è una regola serve a sollecita deontologia e più forti tuo
Dico cosa che sta avvenendo chiedi ai gli avvocati o i giudici che fanno gli appelli o le o fanno la Cassazione hanno trovato meno un miglioramento degli atti d'impugnazione scene
Ho forte miglioramento qualitativo perché perché la specificità comunque segna una un percorso virtuoso s'piuttosto che un percorso da un po'perseguire fa e vi assicuro che i numeri smentiscono inammissibilità dei conti sulle leader ma ma ma quanti si sogna dichiarata inammissibile manifesta infondatezza
A appelli inammissibili sono emendamenti quelli pubblici ministero salivamo
Gli appelli quelli vengono dichiarati inammissibili per difetto di specificità e chiede un po'acquista in Cassazione quartieri le gli appelli inammissibili o chiedono ai presidenti di Corte d'Appello di prevenire qual è la percentuale degli appelli inammissibili iniziali
Penso che siano non superino neppure cinque sei sette licenze ci sono ed è una se casi clamorosi sì ho finito
Finisco subito e quindi non mi sembra che ci sia un'estensione della inammissibilità in appello tale da rendere pericolosa è rischiosa questa norma infine e con questo concludo
Dal sulla pubblicità
Allora Paolo ti ti ti prego di una forma conosce anche tu giudici di Appello giudici in Cassazione udienze qualche giudice si dimostra infastidito dalla richiesta del difensore sul non mi risulta assolutamente il il giudice avverto il dovere dell'ascolto
Io chiedo
Nuova prova compulsare anche anche oltre l'avvocatura anche la giurisdizione sul punto non infastidisce nessuno le certo che se l'avvocato viene si riporta i motivi visibile ed esclusive acquisto ma capisce come un fatto deontologico io giustamente il legislatore si è affidato alle best practices affidato alla professionalità
Se poi o se poi si arrivasse anche alla formulazione di appositi questi rilevanza mio avremmo tutto qui che la giustizia sia alla luce quel giorno ciò anche se l'udienza in carta va gli artista e sono pubblici molto non puoi mettere sullo stesso piano
L'udienza cartolare per volontà delle parti con l'udienza negli atti ma questo non non possiamo dire dal punto di vista del della proprio questa realistica della verità dei fatti e siamo sullo stesso terreno
Intervenute s'è sempre di giustizia
O niente anche perché non voglio conta già oltre
O o
Ora
Va bene
Grazie allora dubito il dottor Leonida Primicerio che condurrà la sessione ruolo di garanzia condivide il Pubblico ministero al professionista Antonella Marandola
Il dottor Antonio Maruccia
Gli otto Gerardo negli anni e l'avvocato Carmela parziale
Poco il
S'ecco uomini
Portando richiesta no manca
Ci lo azienda e
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No
No ecco grazie
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No
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L'obiettivo minimo va bene no
Però
Con
Allora
Ecco
Però
Poi accanto oggi
Allora invito tutti quanti sì ad accomodare
Sì perché inizia la tavola rotonda
Ogni
Il così si anzi vi accomodate
Allora allora cominciamo
La nostra tavola rotonda
è un po'difficile
Parlare trattare degli argomenti
Così come sono nel nostro programma dopo relay l'azione degli illustri relatori
Per
L'importanza delle questioni trattate e ma soprattutto per il il nel livello qualitativo delle argomentazioni
Io rimarrà la traccia
Del tema loro di garanzia e polveri del Pubblico ministero
Tema di questa tavola rotonda
E una brevissima introduzione prima di dare un certo ordine logico
Ai lavori di questa tavola rotonda faccio alcune considerazioni tipo
Personale in ordine alla riforma soprattutto per quanto riguarda gli aspetti
Che concentrano il ruolo del pubblico ministero
Aggiungo alcune cose quanto è stato detto benissimo in maniera eccelsa
Da Giovanni Casu introdussero il fermo
Laddove essi
Fanno riferimento
Giovanni fa riferimento
Allora a questo importante intervento legislativo a questa riforma che è una riforma vocale è un percorso lì si inizia e alle componenti a tutte le componenti che devono contribuire
Alla riuscita di questa riforma alle correzioni per carità
In una missione ottimistica
La l'amministrazione della giustizia dico sempre dell'unica
L'unica attività statuale che è composta
Primo Conte composto all'intervento dei tre poteri mentre i poteri dello Stato
Il legislativo
è questa riforma è una riforma di tipo legislativo una riforma legislativa negli USA come ha fatto la sua parte
L'esecutivo il ministero metterà a disposizione né risorse previste soprattutto in tema di informatizzazione che secondo me
Sono fondamentali
Per il il funzionamento di questa riforma soprattutto per quanto riguarda i rapporti interni dell'ufficio Pubblico ministero e giudiziari stanno quindi sa alla nostra professionalità
A far camminare questa mi fu no
Dura una professionalità che non deve essere una professionalità soltanto di tipo tecnico
Ma mancherebbe cercare di capire di sposare di penetrare anche la cultura della riforma quindi una professionalità
Motivo di una cultura
In questo io devo richiamare
Un ruolo importante devo chiedere svolge su questa riforma la scuola è chiamato a svolgere la scuola la magistratura
Da tempo non partecipo ai corsi
Ma io credo che i corsi organizzati dal Consiglio superiore della magistratura più che di tipo tecnico debbano essere in questo momento importante strategicamente di orientamento culturale
Quindi puntare mi dico completamente
Perché parliamoci chiaro
Cambiare una legge è facile anzi stavo difficili lavori parlamentari a cambiare una cultura e dissi ci vuole il tempo il sacrificio qualunque non ma non basta
Cambiare una una norma non ma non basta
Scrivere che per chiedere un'archiviazione
Si ritengono non si devono ritenersi non sussistenti elementi sufficienti per sostenere l'accusa in giudizio abrogare l'articolo centoventicinque delle disposizioni di attuazione
A abrogare il vecchio testo dell'articolo quattrocento riformulare la prego a
Il giudizio della sentenza di non luogo a procedere di quell'articolo quattrocento venticinque ma non passa riforma avevamo
Ora
è necessario riformare la cultura perché necessario vedere cuore come quella regola di giudizio nel concreto avverrà applica evviva perché la norma altrimenti rimango lì rimarranno lì astratte ad applicare si continuerà a rinviare a giudizio
Tranquillamente perché come diceva impietosamente il professor Franco è la cosa più comodo e più facile da fare
L'amministratore
Il legislatore ha reagito
Rispetto al allora come diceva il professor fermo
Alla alla giurisprudenza creativa ha reagito come ha reagito non soltanto reagisce non sa non non soltanto con l'interpretazione autentica a qualche misura faceva riferimento mai reagito anche con un mutamento delle regole nei giudizi
Quindi sulla regola sulla natura giuridica della regola di giudizio ci sarebbe molto da fare forse fare un un altro convegno aveva regolari e legislativo
Detta giudiziario su come interpretare una norma su come comportarsi dispetto materiale probatorio raccolto
A basta fissare la regola o quella regola deve essere ripeto quello che ho già detto deve essere sposata penetrata condivisa posseduto vissuto
Non basta cambiare una regola in giù
E qui mio
Vengo al tema che riguarda più specificamente il questa tavola rotonda
Io io ma immagino ben vedo in questa riforma
Come Stato detto benissimo da giorni ogni garanzia
Il tentativo chiudere al Monte il rubinetto
Dei flusso di giustizia IVA Alba o che e quindi vedo perché l'azione penale Comincioli
Vedo un tentativo forse di intervenire sul pubblico venisse sull'ufficio del pubblico ministero di una regola di giudizio con tutta quanta quella disciplina di apparire sulle iscrizioni
Era proprio necessaria dettagliare indizi la necessità di indizi e non elementi indiziari termici spero di iscrizione
In un registro
Dire a trent'di cui all'articolo cinquecentotrentacinque o questo segue il Pubblico ministero avesse avuto la cultura nella giurisdizione diversa non doveva essere un partono ormai era proprio necessario riformare la regola di giudizio
E dire comunque rinviare a giudizio soltanto se c'è una ragionevole previsione di condanna segue il Pubblico ministero prima
Al avesse fatto bene sui conti avesse fatto una valutazione dal giudice
Era proprio necessario ecco adunanza a volte le riforme parroco
Non credo da un punto di vista corporativo ma avvolto le riforme noi magistrati ci richiamiamo ne subiamo perché fosse
Noi non siamo stati in grado lei gestire con una cultura diversa istituti precedenti e qui crescente sul se certi impegnative
Ha soltanto per l'amministrazione ma anche per i cittadini che
Il processo sofferenza se
Mandare avanti un processo oppure io io vedo il Pubblico ministero
E qui mi avvio a dare la parola relatori ero io e del pubblico ministero ripeto mi si passi il termine non vorrei essere vivo avevi evocando vedo un pubblico ministero accerchiato
E in queste ore
A accerchiato arrivano parlo del pubblico serio del della delle procure della Repubblica perché voi sulla natura del Pubblico ministero le procure generali superiore generale ci sta molto da discutere qualcuno dissente anch'comunque vedo un pubblico ministero accerchia
A accerchiarono approvati quindi come è giusto che sia come come
Nella nel nel
Nell'indicazione ruolo di garanzia poteri del pubblico ministero detti dovevano saldavo prego Pubblico ministero accerchiato
Vedo un pubblico ministero accerchiato dall'imputato
Dalla difesa dalla parte offesa
Vede un pubblico ministero accerchiato avvallo dal giudice gli diciamo controlla forse nemmeno Bogart nella violenta accerchiato dal giudice e dalla procura dell'Egeo
Questa è la situazione nella quale si può oggi si trovano oggi anche psicologica nella quale si trovano oggi ben me procure
Fatta questa premessa entra nel dare una parola su plasticamente allora a agli illustri relatori seguendo un po'l'ordine direi un ordine quasi processuale
Questi valori andiamo ad iniziare
Il io dovrei la parola come si conviene all'accusa perché deve parlare quindi do la parola al convenga Gerardo Uomini anni procuratore generale presso la Corte d'Appello di via Genova
Il
Grazie io per riprendere un attivo quello che diceva il collega Primicerio ritengo che le funzioni e le procure generali proprio in questa riforma debbono essere non diciamo non devono stare addosso le procure delle repubbliche ma devono ancora arrivare presso processo di scambio di informazioni anche scambio di opinioni
Per portare avanti diciamo in maniera più completa e meno traumatica
Perché di da un voi vedremo ce ne sono questa riforma in particolare ovviamente mi riferisco al problema dell'istruzione insediato sul pare vero motore generale avremmo una competenza per vigilanza che ci veniva dall'articolo sei sposati così
Qui viene messo tutto l'avevo già attivo centosei del due mila sei più io prima di dove nei sicuramente saluti vanno ringraziamenti permettendo Roma quei rapporti di affetto ovviamente nota al Presidente
Signor Russo approdo Repubblica di Salerno dottor Borrelli col quale ha condiviso un momento particolare della mia vita
E giudiziaria Catanzaro dal quale ho avuto preziosi consigli mi hanno fatto crescere e longevo la relazione si fonda però su su tre premesse di carattere diciamo generali la prima che una sintesi la mia lingua i documenti che sono stati redatti dalla procura già alla corte di cassazione del rudere generalità rintrodurre generali proprio quando puntando il problema della riforma Cartabia e la seconda premessa è quella che ovviamente come devo dire quello che dirò sarà sicuramente smentito dalla attività giurisprudenziale voi sapete che ci sono dei cristiani giurisdizione anche per quanto concerne soprattutto la voce trecentotrentacinque mi sono i giudici a dire quali sono i presupposti vuoi per e che io oggi cercherò di illustrare per la correttezza delle iscrizioni nel registro degli indagati
Fate neanche a e dire che come devo dire che la terza premesse quella che non è lo Stato siamo completamente come DVD Medusa armate rispetto degli altri passaggi che dovremmo noi attuale con le procure perché non abbiamo ancora dei flussi informativi che ci consentono valutare insieme
Il potere che poi causalmente con la
Facoltativi dalla vocazione è solo un potere del popolo già il nuovo suasion cinque non si comprende cosa voi potete far produrre generare irrazionale inerzia del del del Pubblico ministero inerzia che coi molte volte dovrebbero essere valutata sul profilo dell'inerzia volontario con volontari comunque e andiamo avanti e cerco di essere ovviamente sintetico e Brad
Dunque l'iter legislativo dopo centocinquantadue mila ventidue interviene su diversi aspetti l'attività il Pubblico ministero pertinenti
All'attuazione dell'articolo sei dell'esotico centosei due mila e sei in quanto incide su criteri di Stradella iscrizione sulla scelta della guida l'azione penale
Che non che delinea all'esito dell'indagine criminale un complesso sistema di scadenze dei costi più alti notifiche gli avvisi Corada strumenti di controllo potrà generare e del giudice sull'eventuale inerzia al Pubblico ministero
Dagli anticipo che però la scelta normativa del deposito di atti scaduti i termini delle indagini preliminari dei termini dei processi
E già porterà gravissimi problemi di scoprirlo cento via connesse ad esempio ad indagini internazionali per i quali ovviamente si pone un problema di coordinamento investigativo soprattutto anche esibizione eventuale di contestuali misure cautelari
Già questo un primo aspetto di cuore di mentre Nesta perché
Dove stavo evidenziato dei procuratori la Repubblica ed è un aspetto che credo che sono interverrà una riforma porrà dei grossi problemi soprattutto a livello internazionale di coordinamento di almeno spiegare al ai ad esempio ai magistrati tedeschi per quale motivo noi dovremmo depositare gli atti vanno con la loro diciamo sull'attività di indagine
Venendo così come devo dire hard creare grossi problemi internazionali
Sciarpe allora cerchiamo brevemente nidificare cosa domiciliato nel ovviamente partono trecentotrentacinque comma uno del Codice vociferare che legislativo Arrigo ululato introducendo la nozione di notizie di reato ovvero la rappresentazione di un fatto Guido dice la legge
Caratterizzato da determinatezza e non eversivi e non inverosimiglianza il conducibili consigliava fattispecie incriminatrice
Precisando il momento in cui il Pubblico ministero e tenuta di scrivere il nome della persona alla quale reato attribuito però quando discutono indizi a suo carico
Ora la riscrittura di questa esposizione
Pur confermando il potere discrezionale di ordine pubblico ministero impone di interrogarsi sulla sua eventuale valenza innovativa rispetto agli orientamenti giurisprudenziali precedenti e quindi riferisco
Alla sentenza Ezio unite devo dire che c'era il presidente Canzo già allora la Palmarola sedici del due mila come fu introdotto uguale erano l'obbligo di iscrizione
Che presupponeva Carcaricola persone Melegari senza gli specifici elementi indizianti Ondine di sospetti per cui bisogna adesso verificare se quello specifico lei mente iniziando dettato dalla sequenza dalla Cassazione corrisponde agli indizi e tanti dal legislatore
Ora devo dire che un fatto curioso pranza d'amaro faceva riferimento a un processo penale che deriva dalla dalla corte d'appello di Salerno per cui è un caso come devo dire
Simpatico questo allora vediamo innanzitutto se appunto quelle gli indizi indicati voce trentacinque corrisponde a quello che in pratica la Corte di Cassazione aveva indicatori specifici elementi indizianti
E ovvero se eventualmente in senso da Benevento posso qui caratterizzati a leggerla non inverosimiglianza determinatezza deduceva del fatto
Rendono necessarie nelle verifiche preliminari iscrizione con la conseguenza però di aumentare il numero di notazioni registro
Dei nove fatti non costituenti notizia di reato
Colaprico valore generale nel novembre due mila e ventidue c'era anche il collega Maruccia hanno redatto un documento comunque hanno sottolineato che il riferimento al concetto quindi secondo la legge falsamente coincide con il pregresso lentamente la rispondenza di legittimità secondo cui appunto l'obbligo sordi e presenza di specifici elementi indizianti e non vivere sospetti
Dunque l'utilizzo del concetto di indizi il carattere oggettivo di questi confermano che la concatenazione logica base degli stessi deve innestarsi su qualche deviazione attuali
Riscrizione dunque non poteva avvenire soltanto quando trovi fondamento in circostanze di carattere estremamente logico opere ricostruzione dei fatti tipo di responsabilità fondate solo sulle di volpe dunque a ci sì secondo le osservazioni pretore generali dei precedente prassi distinzione nominativa
Anche in tali casi giustificate esigenze esotico di caratteri Renzi oggi di garanzia difesa della utilizzabilità degli atti della prova non troverebbe giustificazione l'attuale disposizione normativa invece Lovadina è stato giudicato riferimento alla non inverosimiglianza dei fatti quali presupposto dell'iscrizione in quanto darebbe nuova lenza alla logica valutativa
Non non inverosimiglianza è stato rilevato non in equivarrebbe ad accertare la verosimiglianza dei fatti alla quei verificate nuova per le indagini preliminari successivi alla iscrizione notizia di reato dunque nei casi oltretutto nient'affatto infrequente in quello sorveglia non sia possibile affermare anzi fatti sia verosimile o meno valorizzerà dovrebbe essere iscritta invasa dal criterio non sussisterebbe l'obbligo d'iscrizione il caso in cui agogica dimostri che i fatti sulla scorta degli indizi all'esito di votazione eliminare sì furono impigliamento impossibili siano oggettivamente inverosimili cioè presentano dei margini elevati gli equilibri vita probabilistica probabilistica il che ovviamente non impedisce di effettuare gli accertamenti preliminari non invasivi allo stato degli atti senza indagati
Data l'esempio di iscrizione non più consentite secondo questa interpretazione nel prologo del generale abbiamo Senato la prassi nel passato giustificata che delle iscrizioni e quindi collega Borrelli si ricorreva a Catanzaro prescrizione con tetti conseguente ed esposti che trasformò il procedimento penale rivendicazione avanzata in un diverso utilizzo però nell'ambito un procedimento amministrativo sotto forma di doglianze contro atti e comportamenti allorquando dall'esposti due accompagnati da specifica ubicazione qualificazione penali tali condotte mancano di qualsiasi allegazione circostanze congruenti con la fattispecie segnalata si pensa sempre mutevole denuncia dei privati contenuti danza sul merito delle decisioni assunte dal del giudiziario senza però che vengono evidenziati elementi validi per ritenere che precisione seppure in astratto viziate faziosa del dietilico gotica cita in questi casi la anzi adottata precedentemente era quella al fine di non appesantire degnati procedura si pensi per esempio all'obbligo di comunicazione dell'iscrizione dei agli organici binari perché molte volte su questa rinuncia Visco ovviamente ai magistrati era quella di mette la denuncia modello quarantacinque o modello quarantaquattro egli svolge accertamenti preliminari lamenta la funzione degli atti al tennis rigare
Se si trattava di doglianza Imeco come doglianze fondate
E poi eventualmente a modello quarantacinque righe dell'archiviazione al Gip ora ora dicono cose il problema ci prepara se questa prassi
Più ancora gente potrebbe stracolmi siciliana dalla luce come DVD e della del è Della nuova dove una normativa io ritengo da un certo questo punto di vista che non ha ancora non è più giustificata e su questo diciamo il conforto del pochi presso il tribunale di Reggio Calabria che in questi casi ci ordinava di scrivere
Il soggetto nel registro degli indagati e poetiche vi chiederà l'archiviazione
Questo come devo dire però comporta ovviamente molto una serie di problematiche che riguardano come dico io appunto le punizioni disciplinari noi evitavamo di fare così ma non credo che si possano più come di morire procedere in questo senso
Ora ora la quella comprendo oggettiva della notizia di reato il riferimento all'articolo centotrentacinque alla rateizzazione un fatto
Caratterizzato dalla determinatezza e non inverosimiglianza impedisce o impedirebbe iscrizioni inglese prive di carattere la precisione ovvero che si Colorno mi altamente con i sospetti congetture o illazioni
L'utilizzo del termine fatto rimanda lanciare compresenza del nella notizia degli elementi di fatto però della condotta dell'elemento di Assago osare dei presupposti e delle modalità della condotta richiesta la fattispecie ipotizzabile dunque
Una notizia in concreta di questi elementi è prima necessario ed edemi altezza e perciò e destinata a non essere oggetto d'iscrizione a modello ventuno
Ora ora
Cercherei di essere abbastanza come devo dire
Veloce
Sì con l'accaduto anche il problema dei quando procedere estinzione la boss della persona a alla quale reato attribuito ora quanta indicazione del soggetto iscrizione gli studenti si reato il nome della persona alla quale questo attribuito presuppone la completa identificazione la stessa
Non sarebbe dunque sufficiente a riguardo la semplice indicazione del nome e del cognome chili in virtù di una conclusione oggi rafforzata dalla considerazione del che soltanto nei confronti una persona completamente identificata possono istanze non sapeva riunitesi controllo del contraddittorio
L'articolo centosei prevede inserito varie delle indagini ma anche quelli di quell'attimo centocinque comma quater CP qui sulla tempesta in via sempre stili tale distinzione
Sì ne conseguirebbe che qualora si disponga del solo nome e cognome l'indagato marines limitarsi agevolmente conseguibile perché ovviamente non vi è dubbio
Sulle dal soggetto mai sazio di completare i dati è preferibile sarebbe vendere fa svolge nettamente verifiche per acquisire dati mancanti mantenendo la decorrenza dei termini però dall'orgia iscrizione dunque poco posto che la individuazione generazionale sottoposta ad indagine ha una diciamo fattispecie di gara diciamo tecnico e comunque possono coincidere
Io ritengo sotto questo aspetto che una volta identificata spiana grafico la persona la iscrizione investa vedrà datata al momento della originario ovviamente sotto un criterio prudenziale per quanto concerne come devo dire quale eventuale tra l'azione potrà essere richiesta dalla soggetto avente
Ora tutte queste situazioni del come riunire della sita iscrizioni presupposti l'iscrizione Rizzi del reato presuppongono a mio avviso due iniziative Alfiero appunto di riformare e magia degli uffici requirenti
In passato un passaggio così delicato del procedimento penale per cosa veniva ovviamente che dalla data di iscrizione ricorrendo ad indagini molto delle procedure ovviamente comportano anche le bizzarrie agli atti con cui ci sia mente dunque si pongono due profili uno quello che potrebbe essere dimesso o no i procuratori generali e cioè quello di uniformare le giuste guaraní prassi per quanto tiene curato concerne i procuratori del distretto
Ma a mio avviso voglio dire la vostra attività elogiare questa è solo una sorta di moral suasion cioè di come devo dire concordato il distretto dei che dei fondi per quanto concerne la iscrizione i presupposti per l'iscrizione
E poi anche a livello diciamo nazionale ovviamente con quel potente impulso che la Procura generale la Corte di Cassazione ne aveva già fatto e mani però tenendo conto ovviamente di un presupposto che è fondamentale cioè che diavolo però requirenti facciamo le pentole ma poi ovviamente i coperchi ci rimette il giudice per cui tutto questo bolide potrà essere ovviamente e credo che spero non sia ovviamente vanificato dal e vado a concludere e cioè l'ultimo l'ultimo aspetto che forse il più delicato da questo punto di vista sul quale consapevolezza negozi amici più o per il controllo poggiare sull'iscrizione a modello quarantacinque cioè sui fatti non così grazie reato perché sapete benissimo che da questo punto di vista elencato diciamo il profilo saranno novantacinque perché ovviamente comporta il saltare eliminati passaggi un eventuale non controlla giurisdizione sulla diciamo sul lavoro se il Pubblico ministero
Cioè qui sono le linee guida che ha fatto la procura generale che ha predisposto a guardare la cassazione ovvero che nei e che però ancora non vengono recepite almeno dalla mi di utilizzare il diede il distretto cioè che negli acquisti esame novantacinque gli atti che riguardano la Maria civile non sarebbe più consentita
Questo ovviamente per evitare come dico diede reale che ovviamente non succede Cristo per esempio a tutto quello che riguarda è sopra un'eccezione quello che riguarda ovviamente gli atti che non contengono profili rilevanza prevale per esempio quello se D'Ambrosio seduto quello riguarda parte fallimentare questo quadro tra poco
Cioè tutto quello come devo dire che non è incompatibile con le procedure di iniziò nel processo penale e che si Tartaglia destinati alle sotto il fascismo processo civile secondo quali secondo nel due ovviamente la tempistica di perseguire che ovviamente completamente separata rispetto diciamo all'attività del processo penale
E che comunque possono sposare anche come devo dire l'attività di monitoraggio perché ovviamente i tempi del processo che sono molto lunghi per cui sarebbe l'iscrizione a novantacinque intenderebbe
Tantissimo per cui soprattutto renderebbe anche al tributo inattendibile statistici non vengono dell'inquisizione del processo
Al contrario invece la voglia la Cassazione aggiungo che siano descrivere a modello quarantacinque gli ultimi provvedimenti tradizionali che crescono tipiche se notizie di reato in quanto possono condizionare la configurabilità della di bancarotta all'impazienza di fallimento empirico di ammissione quando preventivo
La dichiarazione di insolvenza la dichiarazione di insolvenza nell'equitazione dell'acqua sta
Ora tutto questo ovviamente come devo dire è stato e io come devo dire a ho proceduto come a un d'accordo con me ovviamente con e procuratore pubblica arde regolamentare l'attività di controllo doveva generale ripeto secondo un'ottica per la quale avranno un eurobond muovono subordinato di controllo asfissiante sull'attività del Pubblico Ministero in primo grado ma e una avendo sempre così intesa un'attività di supporto alla pubblico inserirlo e in questo caso perché abbiamo concordato per quanto concerne il controllo del prova generale sui voli di quarantacinque una procedura va diciamo concordata insomma nelle procure quelle quali ogni in quattro mesi trasmette un elenco delle modelli quarantacinque che per i quali però sembra proprio di randagi sono sono scaduti i due mesi antecedenti secondo come devo dire una gratificazione che abbiamo fatto per cui abbiamo le notizie reato che non c'è solo al punto e l'attività che vengono poi largamente elegge notizia di reato quelle che l'ho detto poco fa
Nell'ennesima modello quarantuno del TULPS gravemente vengono gravemente archiviata nel quale non si pone il problema e invece abbiamo come devo dire vendendoli fare una distinzione presentano tra altre idee tipi di di attività che comporta sarà Moro quarantacinque quello poco fa che gli ho detto relazioni prima il curatore
E fallimentare dall'asilo senza i reati di tale materia e su questo come di unire abbiamo lasciato una marca un'ampia discrezionalità notevolmente
Capire benissimo che dati dal ministero dipenderà più dal curatore fallimentare quale molte volte ovviamente non i tempi sono abbastanza a lungo
E questo cosa altri due problemi particolari uno per quanto riguarda le segnalazione d'azione sospette le soste le molte volte restavano quarantacinque per le quale ovviamente i termini sono anche molto lunghi per attività di controllo su questo che voglio voglio essere abbastanza come Liguria la pur come devo dire
Mantenendo un'attività di controllo in diretta a conoscere la tempistica e l'oggetto della dice l'attività che quasi con un grosso problema che ancora ci propone abbiamo risolto meno ci sono diverse interpretazioni
E questo questo soprattutto alle via limitatamente alle note informative di reato trasmessa per conoscenza agli uffici ordinaria alla DDA
E quando occorre verificare se si tratta di vittorie di diritto ordinario di competenza distrettuale ex articolo cinquantuno comma tre bis glielo consegnino io lo posso di nomi scrivevano quarantacinque
Ma ciò state resistenza da parte dei colloqui con la con il Pavia ha ritenuto che anche queste notizie seguono genovesi reato che però non si comprende se diamo ordinari mandando quarantacinque l'importante è che ci sia condizione di questa circostanza
E quindi come devo dire e così via Patroclo generale verificare se effettivamente si tratta di tali notizie di reato abbia ma io vado sono tutte le conclusioni a quelle che possono essere ovviamente le nostre proposte ovviamente qui cioè il presidente mura al quale io mi rivolgo perché il voi sapete che l'articolo centoventisette istruzione attuazione ha creato un né Elenco pazzesco di molte regioni dati che dovrebbe essere trasmessi alla Procura generale oltre quelli precedenti abbiamo una serie supino BiciRoma comma ogni scansione poi su varie dovrebbe essere poi ritrasmessi quelle in cui diciamo verificato dove generale
Ora ora allo stato noi non abbiamo come devo dire una struttura tale da poter procedere a un'effettiva seguiamo poiché a meno che non si parli solo formale verificare tutte queste circostanze sia perché non abbiamo come riunire e abbia non possiamo accedere direttamente alle informazioni conclude nel nelle e credo che neanche vorremmo merce lentamente ha detto ma sempre nel giusto nel CCP delle procure ce Grazia perché ovviamente come di quelle si tratta di una mole di dati che voi io vivo a Roma più faccio un esempio come negli anni novanta c'ero un nuovo scaduto il pudore Borrelli se lo ricorderà
L'obbligo da parte degli ufficiali Notari trasmettere tutte quelle notizie
Che concernevano dell'operazione sospetta che venivano poi in un grande stanzone siccome la mole delle notizie la era era era era era così enorme che non fa ovviamente non si potevano andare ovvero e vorremmo evitare
Presidente Mura che succeda che così che c'è e ci scaricato con nuove norme diciamo morirà tipo non siamo in grado di come devo dire di di fare impiego di perché
C'era io arrivo di una dei prodotti proporre Borrelli conoscerà c'era un procuratore che aveva una lingua rivela
Il dava un sistemava il quale quando il Consiglio superiore a dove già da cassazione chiedeva notizie su un atto di bombardava agli atti in modo che pochi ricordi perché in modo che quella fine Paolo leggevano nulla no e allora vorrei evitare che anche questo è una storia del genere consolidato appunto quello di chiedeva notizie su un fatto uomini che bisognava Money Money gli atti così che come devo dire questi voi non venivano ovviamente è un dato che noi vorremmo un capitale per questa cadavere in preghiera effettiva in controllo
Da parte delle delle delle procure generali
Allora e concludo veramente poi mi scuso perché dovrò andar via purtroppo perché ho un impegno
Come devo dire non previsto Reggio Calabria allora il quale diciamo da la soluzione allora il percorso da seguire secondo me è quello di individuare e favorevole frassino dell'istruzione
A attivare appunto come dicevo De Nigris ironia mole di a monitorare e la correttezza e la tempestività distinzioni di notizia di reato in ordine al quale vorrei segnalarvi sono stati diciamo un confronto laddove generali e sono messe due opzioni io mi ritiro ovviamente non ho del una una scelta particolare una prima opzione che però è stato oggetto di tendenza maggioritaria e quella costituita dalla trasmissione al pudore generale con cadenza trimestrale delle schermate che si cela dell'alchimista antecedente
E a due settimane non consecutive differenti di volta in volta lui lamenta la data di arrivo della polizia reato
E a dolcissima l'iscrizione dei registi priva dei ferimenti relative notizie reato il nome degli indagati una seconda operazione quella consistente la segnalazione da parte loro della Repubblica come con cadenza trimestrale nelle sue notizie reato iscritte oltre un determinato termine dieci giorni di solito l'acquisizione della notizia oggetto di contro le collegiali sarebbe suonata di arrivo della notizia prescrizione vari registri
Ora io personalmente mi sono posto di predisporre degli incontri voto il distretto al fine di informare il progetto organizzativi secondo principi comuni condivisi anche materie iscrizione ma si totalmente iniziative rimesse
Alla moral suasion non c'è un obbligo giuridico da questo punto di vista e qui chiudo veramente grazie a lei vogliamo dare un senso alla questo controllo
Dobbiamo chiedere al ministero di implementare gli strumenti statistici informatici che ci consentono di verificare effettivamente la corrispondenza che la cosa prescritto il condono imputazione elevate all'atto del pagamento l'azione penale
Qualunque scelta organizzativa però dovrà perseguite irrazionale praticabilità
Nello scorso inoltre lavare il carico di lavoro non tanto le urgenze molto le procure della Repubblica tratteggiano un carico abbastanza elevato per cui io già immagino come di vuol dire come debbono e possono gestire questa uomo grossa questi grossi flussi informativi
Da questo punto di vista sulle procure della Repubblica incombe l'onere di raccogliere catalogare compilare inoltrare tutte le informazioni foto del generale l'avvocato generale dovrà ovviamente gestire ebbene trattare queste quantità di dati e informazioni per cui se vogliamo rendere effettivo questo controllo implementiamo questi strumenti abbiamo la possibilità effettivamente di non sanzionare
Ma ecco di cooperare affinché come di vuol dire siano garantiti a tutti giusto processo è una distinzione grazie
Sì al collega Gerardo Dominijanni per
Sì ma considerazione contro considerandola posto messo il dito nella piaga
Noi come lo uffici di procura generale diciamo poste crisi nel senso che siamo chiamati a una serie di adempimenti però non abbiamo le strutture non abbiamo un personale non siamo attrezzati per svolgere questo tipo di funzione al di là del supporto informatico al emissioni nocive alquanto ma ma soprattutto viviamo noi procure generali o una sorta di crisi d'identità
Perché abbiamo di poteri ma non abbiamo abbiamo anche dei doveri gesso creda amore essere equivocato ma non abbiamo gli strumenti per per attua
Basti pensare faccio un esempio parlo per il mio ufficio e che fra un mese ma l'ufficio della procura generale di Salerno ci sa che ha una pianta organica di cinque sostituti ci saranno quattro magazzini sono un sostituto in servizio porre come possiamo svolgere tutte queste funzioni non si sa quindi la domanda anche la crisi per evitare rivolta occorre
Di mi Antonello Mura cuore otto alcune sorella non solo con le possiamo fare appello al mare Antonia solo alcune possono avere dunque sensato autorevole procuratore generale di Valencia dove voluto dal generale di Roma di queste procure generali che cosa ne vogliamo fare perché lasciarle così vogliamo far andare per no al potere per carità Sequi come collega Perin
Mi consentiva battuta credo che il clima valide proprio anche il tono
Lo Parco affatto comprende ma noi viviamo una forte crisi di identità lasciate così andiamo però verso il pubblico ministero unico voglio dire unifichiamo gli uffici è una ma lasciate così anch'e qui vengo al tema
Sembra rimanendo lo schema processuale
Per dare la parola all'accusa
Prima completare la parola all'accusa dando la parola ad Antonio Maruccia che
Tratterà e il tema del delle delle vocazioni qui
E anche qui noi riscontriamo un'estrema difficoltà perché avocare un processo per una procura generale un problema io credo che sia un istituto probabilmente poco applicato
Perché per non è un problema perché noi complesso non abbiamo personale amministrativo
è una polizia giudiziaria di supporto non abbiamo personale amministrativo adeguato non abbiamo i magistrati si badi bene che dopo che si è avvocato il processo si deve mandare io mando otto vende un procuratore un sostituto procuratore generale davanti a un giudice monocratico per andare a sostenere l'accusa di un processo avvocato o anche in sedi periferiche
Quindi scontiamo questa estrema difficoltà tra l'altro voglio dire qui c'è stata una riforma normativa parolina che è stata
E che è stata cambiata la comma primo lo dirà molto bene di qui a un istante
L'amico Antonio Cuorgnè antica amicizia ulteriore casa siamo lo stesso concorso con Antonio incidenti errata ecco ora la parolina che è stata cambiata e che il passaggio dal
Presente indicativo dispone la vocazione contenuta
Nel primo comma previgente dell'articolo quattrocentododici che distingueva
Astrattamente tra ipotesi di avocazione obbligatoria e facoltativa quella di cui al comma successivo vi chiama quattrocentonove valvolina è stata cambiata il presente stato cambiato con
Un più significativo può disporre quindi sembra o contenere significativamente non voglio rubarvi argomentazioni sembra che non vi sia più uno virgola anzi probabilmente non vi è più un obbligo una avocazione obbligatoria
Ma vie uno una vocazione la votazione è sempre discrezionale però nel contempo è stato allargata la platea della casistica mia vocazione quindi do la parola ad Antonio per matematica sulla vocazione
Il Sing Arsiè saluto tutti rivolgo un incolmabile ringraziamento anzitutto anch'io all'avvocato Giovanni
Sofia che particolarmente accogliente grande organizzatore e grande giurista
Un ringraziamento anche all'associazione la perché nel mio distretto è un'opera proprio motore di dibattito di confronto e qui presente e e presente in gran numero quindi parto anch'io
Dal tema o del nostro confronto che riguarda il ruolo di garanzia
Niente e i poteri del pubblico ministero per ribadire immediatamente che il ruolo di garanzia di questo pubblico ministero che sarà anche accerchiato io non credo che si è cercato
Sarà e connaturato
Alla fine stessa funzione
Del Pubblico ministero e mi piace ricordare la raccomandazione del Consiglio l'Europa del sei ottobre del due mila e gli orientamenti interpretativi della Corte di giustizia dell'unione della corte europea dei diritti dell'uomo
Perché sottolineano come tutti gli ordinamenti statuali debbano assicurare questo ruolo di garanzia nel processo penale a prescindere dalla collocazione istituzionale del pubblico ministero quindi tanto che egli sia
Indipendente tanto che risponda
All'esecutivo e quindi gli diciamo questa fatta questa premessa e lì bisogna dire che nel nostro ordinamento pronuncia una una forte connotazione di autonomia e il radicamento nella giurisdizione del del del Pubblico ministero rende evidente come siano davvero tanti e importanti ipoteche attribuiti al Pubblico ministero per inverare quello ruolo di garanzia e per dare anche il senso dell'organicità di questa connotazione
Non lo possiamo ricavare ma con questa nono non è una platea che ha bisogno di indicazioni di questo tipo dai poteri di della min. diciamo dalla funzione della procura generale della della cassazione fino al all'articolo trecentosessantatré del Codice di procedura civile nel quale mancavo proprio la parte privata quindi con un ruolo quello della Castiglia dal pubblico della procura generale della Cassazione
Che appunto è per l'attuazione e per l'attuazione del diritto e non voglio qui ricordare tutti veri e le attività che sono riconosciute al Pubblico ministero nella fase della della indagine sul controllo della di legalità dell'attività della polizia la
L'obbligo del dell'attività della ricerca della prova un in favore in favore in favola della in favore della pace
E e ovviamente diciamo in questo quadro ipotetiche sono assegnati ai alle diverse espressioni del Pubblico ministero
Un ruolo importante Orlova una Tomasson Croma assumendo il procuratore generale e bisognerebbe i sogni a dire che sulla scorta di questi ultimi interventi legislativi piuttosto che abbandonare o pensare ad una abolizione del può del del della figura del procuratore generale che pure no
Cappello neppure può diciamo rientrare pur può essere un'opzione sostenibile nel quadro di una diversa configurazione del Pubblico ministero evidente ma non pare che colgano o come dire tagliarlo fuori e eliminarlo perché
In senso generale osservò che una politica del doppio binario e e continua ad essere ad essere perseguita doppio binario nel senso che accanto alle finestre di giurisdizione di cui
Ti noi sappiamo e i rilievi del presidente Canzio
Lega alcuno abbiamo tanto imparato dal suo insegnamento a questo riguardo che oggi sono entrate con la riforma caparbia nei termini che voi conoscete all'interno delle indagini cionondimeno questa scelta il fondo del del legislatore non ha fatto venir meno sulle indagini in controllo
Il controllo del procuratore generale
Sicché noi oggi faccio soltanto uno uno piccolo uomo un breve riferimento abbiamo una affastellarsi di sub procedimenti che riguardano la fase determinare della del indagine e Chieri mandano
Al al giudice rimandano alla parte che può attivare il giudice rimandano al procuratore generale che ha una sua autonoma fuzione una funzione tra l'altro che non si esaurisce
E lo di cercherò di dirlo alla fine questo è il dato sul quale vorrei richiamare la vostra attenzione
Una funzione che non si esaurisce nella del potere di avocazione marce quella indicazione che è stata inserita nella legge secondo la quale se nei dieci giorni dopo la decorrenza dei dieci giorni dalla scadenza delle indagini
Che nel preliminare invece il procuratore generale non riceve la comunicazione ordina il deposito delle indagini quindi noi siamo passati Aldo da una diciamo accanto al ruolo del giudice con tutti i problemi che questo determinerà
Ad una l'uomo ad un disegno di funzione del pubblico del procuratore generale chi non può a differenza del passato che non può a differenza del passato restare inerte
Voi noi lo voglio riprendere il il ragionamento del professore del del professor Sen
Quella che possiamo anche dire che la parola d'ordine scritto così non vuol dire niente origina c'è un timing preciso ordina nei venti giorni deposito quindi voglio dire nella previsione della legge
Il cerchio si chiude il cerchio si chiude anche con riferimento alla funzione del procuratore generale quindi i una è un passaggio davvero davvero mo'molto importante
Questa della vocazione che in passato io sono entrato in magistratura quarantadue anni quarantadue anni or sono i dall'asilo evidentemente
In diciamo così e il procuratore generale era lo spauracchio diciamo lo spauracchio di chi anche con la vocazione sui cercava di come dire tagliare leali ai magistrati ai del pubblico ministero che andavano magari a toccare i centri di potere di particolare rilievo la storia
Io piena di questi esempi dalla storia del mostro del nostro Paese oggi la vocazione e uno strumento di
Garanzia per i cittadini perché non è un potere che viene viene assegnato al procuratore generale occhiuto il quale mette sotto nello scafo la Procura della Repubblica anche perché poi conosciamo tutti
E i procuratori della Repubblica sono al piano normalmente sono al piano di sotto a Lecce solo al piano di sopra
L'agente che sta lì dalla mattina alla sera ovviamente a lavorare perché non si diverte a lasciare i procedimenti penali nei e le indagini a scadere
E semplicemente perché per una scelta per una scelta comunitaria quindi la vocazione oggi è uno è uno strumento e il procuratore generale i e costituito garante di questo diritto che il diritto del cittadino ad aprire tempi de la indagini templi di cui parlava il vecchio di stamattina il Presidente il presidente
Una Canzio
Garanzia dei garante dei templi ragionevoli della indagine costituisce il procuratore generale come il garante di questi di questi tempi nella misura in cui vi attribuisce il potere di a vocazione delle dei avocazione dell'indagine
Questa diciamo fiducia
Nei confronti del procuratore generale noi l'abbiamo vista con la riforma Orlando
E la riforma Orlando tentò uno un luogo di modificare con lo l'assetto di garanzia per i tempi della indagine e disegno quello singolo incisivo per il procuratore generale perché disse se il Pubblico ministero all'articolo quattrocentododici non esercita l'azione penale o non richiede l'archiviazione del termine il procuratore generale dispone con decreto motivato
L'avocazione delle indagini a
Apparve immediatamente chiaro che questa disposizione con una vocazione automatica e obbligatoria era prospettiva assolutamente non praticabile e la retromarcia fu immediata da parte dello stesso Parlamento
Il quale si affretto a formulare un ordine del giorno nel quale ribadiva il carattere facoltativo il carattere facoltativo della della a vocazione ciò a fronte della strutturale
Per l'assistente oggi dobbiamo dire inadeguatezza dente del delle delle procure generali a a diciamo recepire con una una sorta di automatismo
E tutti i procedimenti che non vengono conclusi nei tempi debiti darla dal dalla dalla dalla procura e diciamo l'amante ovviamente perché c'era una come dire una aderenza al primo alla alla realtà la realtà non consentiva
Con un tratto di penna di immobili
Care
Le capacità la struttura l'organizzazione processuale per quel delle procure generali delle procure della Repubblica per quello che era in quel in quel periodo qui non a caso Consiglio Superiore
La magistratura che del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Io procedettero rapidamente Anna in individuazione di una serie di diciamo al disciplinare in qualche modo la discrezionalità dei procuratori generali
A disciplinare ma nel senso che
Andò a diciamo a mettere nero su bianco su quello che era un mandato logico incontestabile e cioè a distinguere i casi nei quali era individuabile una inerzia ingiustificata del procuratore generale ai casi in cui questa inerzia in rampa e era solo apparente ed era giustificata
Il un
Questo intervento del Consiglio superiore del procuratore generale della Cassazione dentro la stura ma il consiglio sospeso Consiglio superiore indico questa strada ai procuratori generali e ai procuratori della rete
Qui la
Questi ultimi nell'ambito dei loro progetti organizzativi e ai procuratori generali con i protocolli io ne ho fatti tre quattro nel mio ospite nella mia procura generale di Lecce
Per delineare un concetto di inerzia incolpevole del procuratore generale che lo esimeva dalla comunicazione di quel di quel di quelle di quel processo di quelle di quel processo del quindi e non solo abbiamo dovuto come dire
Perveniva dovuta ad una concezione ristretta per consentire della inerzia della inerzia incolpevole ma abbiamo dovuto anche allungare i tempi nel senso che soprattutto all'inizio quando è entrata in vigore la legge ma abbiamo detto va bene
Tre mesi non sono necessario ritengo che tu abbia bisogno almeno altri sei mesi oltre tre che la legge consente sono voglio procuratore generale mi assumo la responsabilità di dire perché e tenuto conto che il carico dell'organizzazione dell'ufficio delle delle vacanze che sono che sono e che sono possibili adesso noi abbiamo una nuova diciamo questa era la situazione per cui la alla vocazione non è mai stata obbligatoria la vocazione e diventa e e adesso la legge Cartabia
La legge Cartabia
Lo la legge Catania prende atto della realtà e prendere atto di quello che stava la realtà vivente delle delle procure Herno
L'esercizio anche diciamo nonché di questi di questo potere è stato fatto responsabilmente dai procuratori generali e dai e dal dalle procure e dalle procure della Repubblica adesso con una nuova legge
Con la nuova con la nuova legge
Per Cartabia che ha una
Che ha una
Che dispone appunto nel senso della facoltatività può disporre con decreto motivato e colpisce guardate già la differenza tra le journal d'una legge Cartabia non soltanto il Pubblico ministero che non ha esercitato l'azione penale o ha richiesto l'archiviazione ma va ad occuparsi anche da non ha disposto la notifica dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari perché quello era il crinale sul quale Montisi
Molte procure sia asset stavano e e che Vernon ferme ma perché non avevano diciamo in molti processi erano lì in attesa di fare in attesa di fare di diciamo dell'avviso di conclusione delle indagini quindi carattere facoltativo che ribadito & direi io noi come i procuratori generali perché anche questo negli ultimi anni
Cito che qui io il collega Antonello Mura c'è una sorta di con mi prendo prendo
Prestito perché il termine sui conferenza nazionali che l'ordinamento non conoscere i procuratori generali della cassazione della delle tende delle corti d'appello che è stata lo vorrei dire qui uno uno strumento rielaborazione vedi interlocuzione col governo col Parlamento con gli avvocati con tutti i straordinario perché e all'uscita ammettere
Diciamo a questa conferenza attraverso il famoso articolo sei che cita i poteri di vigilanza e quant'altro
E di interlocuzione riusciva a mettere insieme le esperienze maturati nelle diverse parti d'Italia e quando parla
E il procuratore di Reggio Calabria di indagini Opava anche al procuratore no della Repubblica di Lecce indagini allora Sipa si tratta di indagini Luis e con le quali come dire un approccio o leggero fruitore teorico non è possibile ovvia interveniamo una realtà criminale tale per cui la strutturazione delle delle indagini richiede ecco e qui porno
Diciamo un po'in a volare a volare alto richieda con quella professionalità che noi anche come diciamo conferenza dei gruppi dei procuratori generali nella
Nel mettere diciamo assoluto le nostre le nostre esperienze le nostre attività e abbiamo cercato anche di chi diciamo di ieri di di di di
Vorrei porre come tema alle alle procure alle procure della alle procure del del Repubblica
Secondo me adesso si pone il problema di una ed è in cottura come voi sapete presso il Consiglio superiore
Della magistratura la nuova circolare sulle procure che dovrà affrontare anche questi problemi non abbiamo posto con forza nel documento che e nella nostra interlocuzione col procuratore generale della Cassazione che si farà portavoce
Di questa nostra posizione
Della necessità di scrivere nella circolare Gil disciplinare il ruolo delle procure generali di capire le procure generali non si può fare un semplice rinvio perché ne faccio un mestiere diverso e meno male
Stavo per dire
Dai procuratori della Repubblica il nostro mestiere completamente diverso e abbiamo questioni problemi necessità che devono essere chiarite il dibattito c'è la produzione esistere contribuì ci sono il Consiglio superiore ne potrà fare cerco di non
Di di di di di chiudere rapidamente ne potrà fare sicuramente tesoro così per cui io dico che
Faccio questo riferimento i criteri che erano stati indicati nove situazioni per distinguere i casi di e inerzia apparente sono validi solo attuali dovranno essere integrati come abbiamo scritto nei nostri documenti dalle dalle nuove dalle dalle nuove dalle nuove situazioni così si vuole il tema il problema delle iscrizioni del controllo delle iscrizioni successiva perché non diventi solamente iscritto sulla sabbia la la disposizione sulla correttezza della sulla tempestività delle iscrizioni penso io poi ovviamente e il termine riferito alla a ciascuna singola iscrizione riguardante ciascun singolo reato
E quindi è chiaro che nel momento in cui io ipotizzo un collegamento di una connessione è evidente che il termine per avocare
Sul punto la si prolunga anche si prolunga e allora ecco anche qui la possibilità per il procuratore generale di fare una valutazione sulla con sulla sussistenza nella connessione sulla possibilità di avocare le indagini
Per le qualche perché i cui tempi sono i cui tempi sono i tempi sono scaduti non voglio non so se ho ancora tempo
Non so se ho ancora se ho ancora tempo
Diciamo che se le caratteristiche l'altra questione diciamo questo di crisi del diciamo del dell'esercizio de de dei presupposti dell'esercizio del potere
Ogni avocazione con un riferimento al alla inerzia del pool del pubblico poi c'è il tema sul quale ripeto sarà ne sarà necessario che anche lo stesso Consiglio superiore dia una parola sia pure dica una parola sia pure per confermare per integrare con le nuove ipotesi perché l'ipotesi di avocazione come voi sapete la Cartabia le ha estese a quelle altre situazioni nelle quali sono diverse nelle quali il procuratore della Repubblica riprende in qualche modo l'indagine non riapre con riapre
L'intera indagine accanto a questo tema c'è il tema dei criteri di il cliente ma dei criteri di priorità che sono aerostati utilizzati dalle procure per
Dalle procure generali per sopravvivere
Nel senso che evidentemente soltanto per una determinata fascia di gamberi delle questioni importanza delle questioni intelligente
Per le questioni di rilievo di rilievo specifico si è potuto fare si è potuto fare questo questo tipo di questo tipo di attività io sono convinto che il tema della uno della cui della transizione al culturale di cui ha parlato molto bene anche il presidente Calcio sia un tema che dobbiamo affrontare anche voi cui noi come pubblici ministeri e far
Uno sforzo e come all'interno del circuito requirente uno sforzo critico su quelli su quella che è stata la nostra esperienza in questi venti trent'anni
Cento rifuggendo da quella idea che tutti i mali del sistema penale del del ballo incentrarsi sulla fase delle indagini perché io questo lo dico anche Searle però le indagini hanno bisogno delle finestre di giurisdizione mano nemmeno la fanno il verrà il il le le difficoltà e le criticità straordinarie della del sistema penale non è giusto che siano fatte ricadere e non sono tutte nella fase nella fase delle indagini invece dalle assoluzioni alla gestione delle intercettazioni dall'alle fughe di notizie tutto è ricondotto ecco e qui forse diciamo mi richiamo bisogno non è non è uno Ionel circondato dal punto di vista processuale ma probabilmente e circondato sotto altri sotto altri sotto altri profili quindi ovviamente anche queste indicazioni risento nel riflettono a Antonella oggettività e la necessità di un'autocritica dello stesso pubblico ministero di una sfiducia verso il Pubblico ministero che di quella fase delle indagini e titolare del titolare comunque degli oneri di garanzia che trovano fondamento nella nella nell'ordinamento europeo nel e nella nostra e nella nostra nella vostra nella nostra Costituzione ecco quindi diciamo che questa valorizzazione della dobbiamo essere consapevoli e conseguente altrimenti si rimanda soltanto una procedura del giudice ripeto senza affastellare la fase finale contanti sub procedimenti che si intersecano e si ostacolano noi dobbiamo ragionare riflettere
Le speculare sul rapporto tra il procedimento di avocazione del di del del procuratore generale il procedimento che è stato attivato dub verso il giudice ne parlerà la la la professoressa del giudice Perrini per per per diciamo iper avevo ottenere il deposito degli atti
Ribadire che era facoltativa vocazione che non a termine potrà essere esercitata anche dopo per mantenere più canali di sollecitazione per conseguire la conclusione la conclusione delle indagine allora chiaro che diciamo i i tema della informatica e quello e della strumentazione digitale quello essenziale noi possiamo anche lasciar perdere le discussioni di carattere teorico sei criteri di priorità
De stabiliti dal centotrentadue rispetto a quelli del procedimento del del del del del progetto organizzativo siano minime in uso a venti sono parenti le questioni di carattere vado con un approccio pratico di Chia ai processi da affrontare le persone che attendono che attendono risposte allora se vogliamo che una un controllo che può anche essere affidato al giudice non non è non è un problema ovviamente
Non è un problema di di come dire di di di di di di di gelosia o o di rivendicazione disfarsi al nel processo ma noi non possiamo i uno il Antonello Mura lo sa benissimo perché lui ci ha insegnato queste cose ne sentiamo molto la mancanza in quella conferenza mi piace mi piace ribadirlo sentiamo la mancanza perché leggi ci ha ha già ci ha abituati a ragionare come uno un un intellettuale diciamo organico un uno uno un intellettuale diciamo che si affronta le questioni le affronta dando soluzioni PQM alla fine
Delle nostre riunioni mura dieci diceva PQM qual è il precipitato che cosa facciamo vide ce l'ho allora
E chiudo articolo centoventisette ci sono almeno dieci quindici e i quindici situazioni di basta leggere l'articolo centoventisette io
Non lo voglio leggere ma se soltanto leggessi qui l'articolo cento di nuovo articolo centoventisette delle disposizioni di attuazione
E i e subito e ed essi a ad una platea di ad una platea di di di di uno di studenti di giurisprudenza ma anche dei magistrati di Torino morto come si chiama
Che sono prescrisse mi distrutto dopo un quarto d'ora displuvio un po'un'ora di studio nessuno mi saprebbe dire che cosa significano tutte quelle previsioni a che cosa si riferiscono perché è una sezione letteralmente completa ma come fa una prova allora ecco le dico
Le discussioni teoriche le possiamo rinviare al dopo adesso come ha detto il presidente arancio tutta la forza deve essere concentrata sulla digitalizzazione perché altrimenti tutto il sistema che è stato etiche che è stato approntato faranno la fine che hanno toh dieci anni fa venti anni fa gli elenchi dell'articolo Sempre centoventisette delle disposizioni di attuazione che è stato sempre inapplicato
Ed in tutta Italia cioè tutte le procure della Repubblica non mandavano gli elenchi di cui all'articolo centoventisette negano pagina non se la dovevo fare niente perché si diceva erano elenchi Muccino adesso questi sono parlanti mano una parlantina
E fin troppo Rita non ha insomma sono delle vere sono delle opere liriche
Perché bisogna ogni e tra l'altro ogni comunicazione deve essere corredata da una serie di informazioni sempre cangianti quindi diventa letteralmente impossibile trovasse in quell'ordine di cui quale quattrocentotredici euro e sono tutti i termini
Come dire ordinatori quelli non sono previste sanzioni va bene significherà che le procure della Repubblica manderanno in quel che è possibile e noi faremo qualche possibile altrimenti ovviamente resterà lettera morta ed è un peccato perché è un sistema che può essere messo in condizioni di sollecitare le procure che M quel chiudo con una con una nota di ottimismo perché anche la stessa riforma Orlando Contu che come ho detto prima sulla carta ero prevedeva la vocazione al guidatore ma in realtà si è tradito si trattò di avocazione facoltativa ha determinato rispetto alle procure della Repubblica alcuni in Turchia accelerazione nella definizione dei processi sarà perché c'era questo spauracchio questi con protocolli iniziali noi all'inizio avevamo fatto anche uno uno unno
Un un sistema informa un applicativo informatico che ci consentiva in maniera rapida e di di cogliere le le di di di conoscere la situazione dei processi scaduti non venne non venne accettato al dal ministero giustamente per le esigenze di tutela
Del del del sì cicli ecco però questa e le questo diciamo questo effetto lo abbiamo lo abbiamo conseguito dunque se vogliamo valorizzare la a vocazione e io sono per il suo un profilo di garanzia avrete il valore di garanzia
Alla quale con la vocazione del reato
Dobbiamo consentire attraverso la rapida ad oggi non abbiamo niente perché
Do la Bravo
Un tavolo abbiamo avviato un tavolo nell'ottobre del due mila ventidue con la DGSIA non so adesso a che punto stanno i colleghi e spero che ci sia che ci siano date le indicazioni per mettere come si dice adesso perché si riesca a mettere a terra
Questa questo questo nuovo istituto sperando che sia meno difficile
Dei dei pm
Grazie no
Grazie ad Antonio Maruccia indubbiamente riforme cammina non soltanto sulle gambe sulle gambe degli animali sui sistemi informatici altrimenti rimangono purtroppo rimangono lettera morta per rimanere nel tema
Delle garanzie che e essenziale interamente riporta dico
Di questa tavola rotonda qui non si tratta qui non si tratta dal Pubblico ministero io do la parola alla professoressa Mara nuova la quale tratterà proprio questo tema quali sono i rimedi
I rimedi in ordine alle sei rimedi di garanzia a questo punto perché l'indagato ha interesse sulla se il diritto ad una supposizione che l'ha definita concludendo possibile con chiarezza quali sono i rimedi rispetto al arrestarsi amico Stasi che si determina siccome determinare nella fase delle indagini preliminari
Grazie grazie a tutti buon giorno per le grazie per l'invito e al Presidente per questa sollecitazione
E chi mi ha preceduto parlato di cose diciamo che riguardano la dottrina anche la dottrina quando si è diciamo rivolta al decreto legislativo centocinquanta del due mila ventidue della proprietà il ragazzo l'ha detto bene il presidente i e mi sollecita alla configurazione dentali due momenti importanti non casualmente falsi prescelti dal legislatore c'è l'avvio delle indagini e la loro chiusura
E si lega a doppio filo alla tematica che non affronterò per rispetto chimica eccetera
Età nel pomeriggio quinti seguirà sul tema della durata ragionevole del processo
Ora andando a verificare che cosa accade in queste due fasi temo che dal processo al pianista devo convenire con quanto il professor Ferrua Ciarelli tanto precedentemente cioè la necessaria valorizzazione in una fase e che in realtà nasceva nel modellino centottantotto come una fase fluida
E e de interessante coltivare proprio rispetto al tema dell'iscrizione della notizia di reato la questione che in realtà questi nascono come registi puramente amministrativi
Azionaria era procura di gestione puramente interna
Io negli atti c'è ancora ricorrenza dei termini delle indagini preliminari Franco Cordero direbbe oggi diciamo del tutto inadeguate impossibile in logica rispetto al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
E qui entra inietta in sul tema poi invece coltiva oggi a decreto legislativo centocinquanta
Direi direi che questa dal punto di vista transizione culturale per un processo al penalista coerente con il modello accusatori di cui improvviso Ferrua fatto menzione
Da un lato rassicura
Vale a dire che si è creata quella momento di controllo da parte di un giudice evocato da diciamo al momento dalla avvocatura rispetto alla quale la sentenza senza identità Tanzi non individuava un parametro quindi un intervento incidentale del culto a cui possibile mutato il giudice nella sindacabilità di un atto legato necessariamente a una valutazione discrezionale del Pubblico ministero chiunque infatti le idee trecentotrentacinque non può non tener conto dell'articolo centonove del situazione attuazione ove in maniera opportuna
Il legislatore parla infatti di una valutazione discrezionale dell'atto che giunge alla procura affinché essa coi trovi destina in uno dei registri adesso deputato
Cosa accade con la riforma carta ma con la riforma in realtà se compariamo diciamo da giurista dell'impostazione culturale del modello processuale
Facciamo entrare nell'ambito del modello del processo penale diremo opposti pandemia se mi consentite varietà il tema è molto più antico è lontano
Il il parte iniziale del procedimento le che finora era sì appunto diciamo del tu
Toro legato una distrazione della procura che non avrebbe dovuto toccare il modello dell'ottantotto significativamente di situazioni soggettive che sovietico il governo nel procedimento
E invece come diceva giustamente Paolo il diritto vivente diventa diritto vigente
Vale a dire che piena consapevolezza da un lato che nelle indagini preliminari sono una fase che conta è che c'è
è una fase a cui ne stiamo attribuendo una significativa importanza e e tale per cui anche quella gestione autonoma non è più dal punto di vista metodologico impongo ammissibile
Qui con questo naturalmente laddove mi ponga come appunto
In qualche modo dottrina che visionario entrata in diciamo di un attivista di giurisdizione sulla quale in realtà molti stanno così trattando la tematica secondo me erroneamente
Vale a dire che questo potere di retrodatazione non è attribuito al giudice
Ieri ieri parti compulsato il giudice dà dei protagonisti che sono in particolare persona sottoposta ad indagine suo difensore
E quindi in realtà non c'è nessuna sovrapposizione fra il giudice e il pubblico ministero posto che alcuni scritti in realtà parlano di un po'di un possibile futuro giudice istruttore io questo giudice istruttore perché abbiamo rimediato
E questa serie talmente autorevole da quale non occorre ricordarlo non lo individua in questo momento cosa individua nella invece ristrutturazione di questa esposizione
Adriano Greco dista culturale entra nel procedimento la prima fase iniziale finora estranea è all'attenzione della il calo dei protagonisti nel procedimento penale
E e questo naturalmente capovolge il modello lo capovolge significativamente per due motivi se mi è consentito in primo luogo tigna preceduta da prima relazione si è molto molto bene diciamo distinta per occuparsi di quella formulazione di cosa costituisce notizia di reato
Ora ora leggendo naturalmente la relazione di accompagnamento si dice che naturalmente il potere di veto valutazione può essere significativo nella parte in cui il giudice abbiano l'azione una configurazione di che cosa costituisce notizia di reato fin non è strano nel procedimento chiunque leggesse il Codice di procedura è diciamo gli stessi stesse accademie si segnala che la notizia di reato e qualcosa che sta nel procedimento per tutelare il principio di uguaglianza
E lì e dell'obbligatorietà dell'azione penale la tipizzazione della notizia avrebbe declinato qualcosa di diciamo deflagrante tanti legislatore non dipinta Grazia se mi è consentito Marie Marco diciamo utilizzare la notizia oggetto d'iscrizione
Quindi un concetto diverso cioè blinda e da un percorso procedimentale Pubblico ministero
Facendo una diciamo selezione culturalmente avanzata l'ha detto prima il presidente Canzio
In realtà noi non possiamo occuparci di tutti i processi tanto che le procure lo fanno metodologicamente quell'obbligatorietà evocate vieta è stata in qualche modo declinata attraverso i modelli organizzativi criteri tratta
Quindi una presa d'atto di un momento rispetto al quale io pone seguito prima non vedeva una grande trasformazione eviterei vedrei piuttosto una normativa azione di quello che è accaduto finora
Perché inventarsi zitto e za lieta notizia io credo per due motivi significativamente il primo sicuramente quello della diritto poiché la persona sottoposta alle indagini a ottenere un controllo di un giudice che dice va bene prima che Paolo vi nel precedente molto di quello che io dico tradizionalmente diremo che è una garanzia in realtà effimera è una garanzia Itinera perché nel momento in cui l'esattore
Opportunamente forse ci dice che occorrerà illustrare il karate ingiustificato del ritardo nell'iscrizione o i motivi per i quali non si sia adempiuto tempestivamente eleggono naturalmente la relazione dei procuratori generali dove mi si dice
Che appunto anche il carico pendente che problematiche organizzative e quindi tutto ciò che in realtà non è legato al fatto nel procedimento perché ieri davanti gli occhi sa che iscrivere notizia vuol dire anche fare attività prego accidentale vuol dire tener conto di un fatto fluido Lupatelli temo in fatto Complesso
Bene tutto questo non entra in quella relazione
è questo che dovrebbe essere l'oggetto per la quale il Pubblico ministero tarda le problematiche purtroppo organizzative incidono i nazisti sulle situazioni soggettive in maniera però evidente perché penso nessuno se poi devo la parole vice immediatamente successiva ma sarà difficile per la difesa dimostra in un contraddittorio l'articolazione di ragioni che giustificano ritardo e non sono in possesso di armi tesa rifiuta una idea di che cosa accade nell'ufficio di procura e allora forse qui si può legare a doppio filo la problematica appunto può invece della vocazione tardiva cioè quella costruita in quattrocentoquindici bis il secondo passaggio invece è sicuramente invece meritevoli di considerazione vale a dire che sino bisogna realtà estraniare da un sindacato del giudice tutto quello che non riguarda servono dieci reato fatti che non hanno elementi già diremo con un certo fumus idonea citazione soggettiva della persona che andranno a modello quarantaquattro quindi contro ignoti con naturalmente archiviazione in quel modo lunga cioè quello che è l'obiettivo della riforma sulla iscrizione notizie di reato
E poteri del giudice che sono stati sicuramente valorizzati nei termini in cui il procuratore dovrà indicare anche a la diciamo reato per il quale ogni qual volta concluse il giudice nelle indagini preliminari deve indicare
Una notizia di reato e deve invitare anche la data il luogo del fatto iniziano a costruire un concetto di al adeguatezza nella coltivare determinati fatti o scelta probabilmente ripeto
Al momento il sul canile di non priorità di altri ciò identiche ritualità lingue attendiamo una parte l'imitatore tutti invocano oggi la presenza del capo di gabinetto Bonura quindi una delle cose che lei si addormenta dovrebbe fare questa nella legge sono appunto i criteri evitasse vogliamo in qualche modo garantire il principio di equità dell'articolo tre presente tenendo conto che l'obbligatorietà dell'azione penale probabilmente diceva prima soffermò andrebbe rivista la Costituzione io valgo sicuramente purtroppo centododici che nel molto tardi e quindi insomma in questo momento da ma sanguinosa fatto di dover dire che in qualche modo bisogna prendere contezza di questo problema
Ma il problema dell'obbligatorietà si sposa a doppio filo con quanto diceva il presidente Cazzola se non vuole un modello accusatorio perché la carta abbia sia propulsiva in quest'ottica il modello accusatorio nonché un po'convivere col principio di obbligatorietà dell'azione penale quindi tutto si lega culturalmente in questo senso
E queste questo si lega al modello accusatorio diremmo che verso il quale stiamo dove dobbiamo tendere
E e altresì vero che abbiamo avuto troppo spesso nelle Aule diciamo soprattutto davanti al giudice per indagini preliminari in particolare il giudice dell'udienza preliminare
Sarti che in qualche modo erano ancora lunghi
Rispetto ai quali il legislatore ci fa monito perché questi descrizione diciamo più oggettivamente costruita e soggettivamente ormai consacrata con indizi dilettarsi gioca in sede diciamo secondo me proiezione con quell'impegno che non ha il giudice dell'udienza preliminare il quale garante sull'imputazione
Cioè in altre parole questo rafforzamento dell'imputazione non poteva non tener conto di nuziale invece potenzialità dell'iscrizione a registro modello ventuno
In altre parole che cosa ci dice che il giocatore ci dice parecchio perché non soltanto quindi descrizione riguarderà anche la data e il luogo del fatto
Ma al giudice delle indagini preliminari spetterà anche il potere di indicare ulteriori persone questo è stato evocato come una sorta di sovrapposizione Pubblico ministero non è affatto così giudice è sempre stato un pubblico ufficiale il quale poteva tranquillamente segnalare indicazione agli alleati e agli altri soggetti non può fare imputazione coatta ma questo diremo ça va sans dire e gli ha una cosa è imputazione sperimentato l'imputazione di spesa il Pubblico ministero altro suo controllo tanto testi dove si in qualche modo monitorare il potere di garanzia del giudice credo che c'è un momento di riflessione è una sventura
Quando il giudice dell'udienza preliminare a RAI non tanto la valutazione della qualificazione giuridica del fatto come o Margaret precisa secondo quello che ieri la richiesta di rinvio a giudizio dove sappiamo che qui a maturando la sentenza Battistella facciamo anche diciamo un'audizione sì quindi sentite le parti se Pubblico ministero no uno
Vorrei correggere l'imputazione il giudice può stabilire la nullità quindi la conquista è stata il contraddittorio
Con la difesa che mi pare importante perché la difesa poi nel momento della imputazione cristallizzata e non è il tema dovrà poi declinare tutte le strategie difensive che la riforma Cattabiani concede i lei concede in particolare tenuto conto di un di un elemento e cioè l'imputazione è una cosa il controllo del giudice dell'udienza preliminare si aggraverà ulteriormente solitari poi c'è quello di verificare la compatibilità tra gli atti è l'imputazione
E ecco questo è un passaggio dal punto di vista culturale il Complesso
Diceva prima Paolo Ferrua il giudice deve essere terzo imparziale di essere sbranati il giudice dell'udienza preliminare non può entrare in attivo può visionare questi elementi perché certo si può dire
Questo rafforza il della possibilità di superare la regola della previsione di condanna cioè aumentata la regola il giudice deve visionare molto vecchi fascicoli
E mentre se mi è concesso queste finestre in giurisdizione che si avrà adattano anche al termine delle indagini preliminari in realtà non sono tali ho detto prima qualcuno
Perché cosa accade termine le indagini preliminari beh in realtà noi cosa facciamo
Dobbiamo assicurare la certezza dei tempi investigativi
L'ha detto che mi ha preceduto la vocazione cui non c'eravamo pelati con la riforma Orlando si è rivelata inadeguata inapplicata
Improponibile potremmo dire quindi legislatore Pistelli Zanella facoltatività della vocazione una presa d'atto del fallimento interno
E che cosa fa il legislatore sposta in quel protagonismo di cui parlava prima il presidente il caso che però secondo me stampò stretto nell'istanza giustizia questo potere su cui sorge il procuratore generale e il giudice giudice non interviene ancora una volta il giudice si fa parte attiva rispetto la compulsazione della persona offesa ed era persona sottoposta alle indagini
è possibile che questo possa accadere cioè effettivamente non abbiano siamo un modello tale per cui la persona offesa questo sì mi sono chiesta se la persona sottoposta alle indagini interesserà compulsare l'inerzia della procura
E allora cosa fa il legislatore a parte in primo luogo da una radicalizzazione del tempo di riflessione del Pubblico ministero terminate le indagine il modello che avevamo costruito l'ottantotto io insegno Central
E che in realtà il Pubblico ministero terminate le indagini dove da determinarsi perché diceva prima il professor Ferrua
Modello accusatoria indagini snelle e subito si leva esercito meno l'azione penale invece abbiamo studiato che metodologicamente con un anno di raggio questa Nastasi procedurale più a diciamo in cui il legislatore ha connotato una io amo pausa di riflessione sine die
Allora bisognava agire in questo per in questi termini cosa fa l'esatto
Conferisce prima il procuratore questo potere di avocazione e nel lì vivo mi conferisce otto possibilità di occupazione che sono diciamo parecchie diremmo in questo senso
E lo fa perché abbiamo detto prima chi mi ha preceduto l'abito bianco bene procuratore diciamo appunto si pone quale organo sovraordinato di garanzia ma quello che io
In qualche modo non concepisco sul quale potremmo fare in cui si possono modifica è questa concetto di inerzia che combo prima è stato evocato c'è un'inerzia oggettiva
Non c'è assolutamente contraddittorio per valutare il merito il procedimento si sta trattando nemiche reato si sta trattando netti tipologia di comunicatività sta facendo il Pubblico Ministero e quindi è una una formalità
Di diciamo riempimento legale
Io a livello qui alle procure vecchia no no nel senso che per l'amor di Dio l'abbiamo detto prima allora io diciamo non credo chiusura nella procedura io credo nelle procedura se mi è consentita ogni paragrafo di procedura penale Salvatore nodi va benissimo paghiamo tanti processi noi per tipologia
Viste sono abbiamo quello opposto implica violenza reati contro la pubblica amministrazione reati di criminalità organizzata reati comuni questa finiamo riforma tanta abbia un vantaggio
Non tocca i reati del Quattrocento sette per cui bene ha detto prima il procuratore la mia preghiera e agli interessi generali dello Stato quella diciamo differimento che potete chiedere il procuratore generale di Nola punto inviare l'avviso con quell'indagine non farebbe poi perché credo che le indagini siano interesse dello Stato quindi ecco che lì farei una sorta di interpretazione non certamente tassativa ma puramente esemplificativa
Ebbene che deve dirlo questo perché o più abbiamo la consapevolezza che forse chi ha scritto le norme non tiene in conto della diversità delle situazioni nelle quali noi ci troviamo Secondo appunto valutazione che dicevo non c'è il momento di contraddittorio cioè il legislatore non ha piccola un diritto di essere sentito da parte del procuratore della Repubblica ma semplicemente una compulsazione sollecitatoria deve adempiere Lippi è chiaro che due possono essere le possibilità o avremo un numero molto alto odierni archiviazioni
Il che naturalmente porterà secondo taluni all'attivismo della persona offesa sia interessata dov'era appunto poi in quella sede propone opposizione e mi chiedo se tutto questo usare un senso perché forse l'abbiamo detto prima non sempre i procuratori sono ancora inadeguati da esercitare l'azione perché quel tempo di riflessione avevamo criticato quella riforma Orlando oggi invece secondo me al vaglio raggiunto c'è quello iato temporale fra racchiuso tra il momento in cui si deve determinare considerata la gestione dei fascicoli considerato il fatto che si ha bisogno di tempo pone diciamo appunto
Impegno dovrà rispettare i quindi non riguarda più singole procedimento con il tempo di riflessione la gestione dei fascicoli secondo le priorità perché il procuratore deve tenere conto delle priorità dell'ufficio Baraldi
Giudice in questa fase non ha nessun potere se non quello che abbiamo detto di essere parte attiva su sollecitazione dei tanti qui non ha un potere dire in modo ufficioso non ha massiva a controllare le attività del Pubblico ministero
Se non non se ne occupa il procuratore generale subisce subentra il giudice su sollecitazione dei fatti perché l'ha informata Antalya composta questo è avvenuto prima poi mi taccio presidente
La gamma dei controlli che tali nella fase delle indagini preliminari eh imponente e novanta anche un'attivazione delle però diciamo dei soggetti processuali quindi sia della persona offesa più della persona sottoposta ad indagine ora della persona offesa e concepibile da cominciando occasioni la Corte europea di cui l'uomo c'ha ammonito sul problema diventa della inerzia del pubblico ministero che poi non aveva permesso alla persona offesa di costituirsi parte civile nel processo e vi si dice qui occorre verosimilmente questa attività devo dire peraltro che la corte europea in più occasioni indica come tutela dell'individuo di fatto e di pare indagini preliminari con una certa diciamo metodologie una certa tempistica quindi ci sono sentenze della Corte europea dico che invocano necessità che la collettività e la comunità sia garantita attraverso una procura che sia efficiente eccetera
E sicuramente ripeto la problematica dell'abbiamo della chiusura delle indagini sa nel deposito del fascicolo
Io il deposito del fascicolo quindi non ha evidentemente nessuna selezione mensile mettere un momento nel quale il procuratore si trova nel per ecologica dei reati
E e inquinino trovo forse inadeguato potremmo dire anche qui poi veramente mi chiudo
E che probabilmente la vera novità sta in queste cioè l'ha appresa vi contenta parte del difensore del fascicolo rispetto al quale come sappiamo potrebbe poi esercitare le sue strategie soprattutto nell'udienza preliminare
Nell'udienza preliminare invece il giudice diventa garante D'Amico prima presidente Tanzi ossia se l'assenza sulla qualificazione giuridica del fatto fin qui ripeto c'è una spaccatura e ambientarmi gli aerei
I vostri potrebbe anche individuare una sorta di silenzio assenso né dinanzi al pubblico ministero
I spiegò il fatto che sollecitato il Pubblico ministero non si attivi potrebbe determinare secondo lanciate impostazione che infatti condivido una sorta di richiesta implicita d'archiviazione
Non toccherebbe molto molto che rende molto il sistema qui chiaro pronunciamo diciamo dai ritorni in sé
Attivo un istituto all'interno del sistema in cui il giudice degli archiviazione e la persona offesa con l'opposizione potrebbero individuare ulteriori elementi da requisì al giudice una funzione di garanzia infine da una parte la dottrina sposa un'idea che non condivido ed è quella di individuare all'interno di questa fase anche una sorta di improcedibilità
Ora ora
La chiusura delle indagini compiute poco poco potere dalle Pubblico ministero perché sarebbe fuori termine quindi avremo limpidamente esiste quattrocentosette secondo l'età lui si potrebbe anche tradurre in una sorta di improcedibilità nelle indagini preliminari
Improcedibilità ha una funzione diversa con localmente si sta lentamente è stata ben inserita nell'impugnazioni
Ma dal punto di vista diremmo dottrinale anche dunque il sequestro duende improcedibilità non può fare indagini preliminari lasciamo ancora un po'l'obbligatorietà dell'azione penale per quello che può valere grazie
La ringrazio coprono imposero assommavano a lungo e ora concludo mio schema processuale di ordine dei lavori dall'Europa popolo un avvocato
Carmela passa sia tendenziosi come giudici perché vedo che lei vuole porterà sul sulla sulla sul sul dell'ordine del giudice o pubblico ministero di definizione del procedimento essenzialmente dodicesima
Prego
Grazie a volte ringrazio innanzitutto Giovanni Stoppiglia Iside Russo la la mitica come sempre l'ospitalità e organizzazione
Mi sono chiesta che cosa avrei potuto dire intervenendo a questa tavola rotonda che ha come Terna ruolo di garanzia e i poteri del Pubblico ministero
Facendo appunto la porta allora ho fatto ricorso alla metro dalla ovvero mi sono confrontata anche se non
Facendo una riunione ma
Vari momenti con pubblici ministeri non solo di Venezia e con colleghi per cercare di capire rispetto alle a questo tema che così mi è stato assegnato e abbiamo ritagliato quali potrebbero essere i suggerimenti
Operativi e quali sono le ricadute di queste norme in particolare di cui mi occupo sull'organizzazione
Delle procure
Quindi ringrazio moltissimo Antonella per averli spianata la strada intervento tantissime cose
Appunto molto utili per il difensore e volerò molto più basso rispetto agli interventi che mi hanno preceduto su un piano più pratico etico Trento
Ho sentito dire e violento
No che tra gli obiettivi della riforma uno dei più significativi è proprio quello di rafforzare il controllo giurisdizionale sull'attività del Pubblico ministero è anche l'S&P intanto il diritto di difesa nella fase delle indagini preliminari ecco io devo dire che mi sono sale il di Ubu qui che risposte positive o negative quindi chiedo anche a voi pari valutiamo duchesse messe effettivamente così forse uno degli obiettivi no non forse uno degli obiettivi era quello dell'efficienza ma anche sotto questo profilo
Al momento almeno il mio ADRAI delle perplessità la cosa che
Più o mi ha colpito da con l'entrata in vigore la riforma è invece un cambiamento del linguaggio perché anche questa mattina abbiamo sentito parlare di sì Cipollini di vicinissimi a dei trattiamo Pizza ovvio rende il procedimento il bisogna assolutamente capitale in procedimenti quindi davvero
La prima casa che balza agli occhi al punto se qualcuno ci ascolta dal di fuori pensa che stiamo usciti di senno
Bene il primo tema quello dell'ordine del Gip al Pubblico ministero perché assuma le proprie determinazione per la definizione del procedimento quindi quattrocentoquindici bis quinto comma
Qua perché da ovviamente per scontato
Ma alla scadenza del termine latta per può chiedere al giudice per le indagini preliminari e di sollecitare coordinare al Pubblico ministero di esercitare l'azione penale o di chiedere l'antica Simone ecco io dubito che da parte del di pesa dell'indagato
Ci saranno
Stanze sollecitazione così numerose mi viene a dire che anche prima si poteva chiedere cardinalizia dal Pubblico ministero la vocazione alla procura generale per cui sebbene ora il risultato che magicamente dopo la richiesta di avocazione il procuratore e il Pubblico ministero assumeva le determinazioni senza che la vocazione venisse fa ma non lo so quante fossero poi queste richieste
Allocazione nella pratica quindi anche adesso mi vien da pensare che almeno da parte della difesa dell'indagato non ci sarà un'inflazione di richieste forse in caso di inerzia del Pubblico ministero da parte del difensore della
Persona offesa
Bene nel caso di accoglimento il Pubblico ministero a venti giorni per provvede era in come diceva prima Paolo Ferrua si tratta di un termine ordinatorio e come tutti i termini ordinatori restano punto lettera ma un tempo ai
Si innesta la scherma che ricalca quello dell'imputazione coatta sostanzialmente
Quindi vediamo quali potrebbero essere di fronte a questa previsione le indicazioni suggerimenti operativi
Non è indicata nessuna procedura a differenza che nel caso di ritardo nell'iscrizione della notizia di reato dove si apre comunque un contraddittorio qui no le al giudice né prevista la trasmissione degli atti al giudice per le indagini preliminari quindi il giudice per le indagini preliminari fa sostanzialmente un mero calcolo matematico
Non ha gli atti nove c'è un contraddittorio e mi sembra che parlare di rafforzamento del controllo giurisdizionale non sia proprio così se se questo poi in concreto
Quello che accade
Sul piano pratico però appunto dal confronto è emerso che forse sarebbe opportuno che il Zurich se attivasse una sorta di interlocuzione con il Pubblico ministero
Che dovrebbe eliminare sapere che c'è stata un'istanza di parte anche se non è previsto che venga notificata al Pubblico ministero e potrebbe Pubblico ministero formulare delle osservazioni su questa istanza ad esempio contravvenire perché questa è la cosa più frequente che più frequentemente accade nella prassi che il procedimento è stato definito però ma che non sono stati infatti gli adempimenti di segreteria perché quanti sono i provvedimenti definiti
Già firmati dal pubblico ministero che però stanno nella sua stanza nell'armadio degli ultimi insomma non lo so perché non c'è il modo di di San milioni mandarli avanti dall'ordine del giudice non deriva nessuna nullità o inutilizzabilità e sappiamo che se non c'è la sanzione
Appunto coi personale dico ci sono poi conseguenze ma la facoltà di evocazione del procuratore generale
Nel veniva posto a conoscenza di questa istanza
Della difesa e eventuali conseguenze disciplinari come si diceva anche prima quando si parlava dell'istruttoria e utilizzabile a tornano a giudice non può averlo tale distinzione eventualmente si vanta
La responsabilità disciplinare del Pubblico ministero Piemonte qui non non non mi pare che si senta più casi in cui si sia verificato
Impatto organizzativo tre quindi ricaviamo sul sul sotto il profilo dell'organizzazione è molto significativo perché il Pubblico Ministero dovrà procedere a questa attività definitoria
E all'attività di studio e di valutazione in termini molto contenuti e quindi sicuramente sei una gara io dal punto di vista della difesa
Ovviamente maggiore carico di lavoro che l'ufficio maggiore e quindi Mazzone fa al momento si dimentica resta fermo al maggiore sarà il numero delle istanze della dispensa che sollecitato il giudice ad intervenire presso il pubblico ministero e quindi poi un parto dico per provvedere a quei tempi lenti potrebbe ulteriormente ritardare perché richiedere ulteriori violenti che richiama tanto tempo per essere protagonista quindi questa è una delle norme che così ma il confronto è emerso nella graduatoria delle norme a maggiore impatto sulle segreteria si trova ai primi posti della classifica nel senso che non ha qui stavolta ove semplificato ma forse complicato
Lo stesso dicasi per quanto riguarda l'avviso di deposito degli atti di indagine quindi nuovo quattrocentoquindici Tara per intenderci
Scaduti i termini al salvo che non ci siano fatte proroghe autorizzata dal procuratore generale gli indagati e le persone offese e hanno chiesto piastra Visa per dare una vicenda l'avviso di proposito negli atti e se questo non si verifica sia la bis omeriche come diceva prima tonalità Marandola certamente una
Un punto a favore della difesa che può conoscere gli atti assumere le proprie e ogni
In questo quando c'è lo interviene poi l'ordine del giudice il Pubblico ministero a tempi ridotti per propende e però anche in questo e se non interviene anche in questo caso si verifica l'istanza di parte
Angelo
Bene quali sono le possibile indicazioni operative anche in questo caso non abbiamo un unità non abbiamo inutilizzabilità solo in teoria in astratto le conseguenze disciplinari e invece si vorrebbe immuni dal ministero mancasse
Quando procederà Boveri quindi fosse un atto voluto e meritato e non imposto dal almeno passaggio del tempo e dello scadere dei ritardi e quindi anche questa si rivela essere una norma di grande impatto sulle segreteria della procura
Per esempio poi si è dalla discussione è emerso un problema specifico perché perché si realizza quando c'è un solo indagato o una sola notizia di reato ma più indaga
Di più noti terminando in questi casi
Il scorrerie a favore dell'indagato di uno degli indagati potrebbe pregiudicare le indagini nei confronti degli altri o potrebbe pregiudicare nei confronti lo siete negato per altri reati che sono stati scritti successivamente allora si è pensa questi ha proposto da parte di alcuni di ricorrere agli omissis
Ma o pensare tutti questi atti diventerebbe un ulteriore lavoro l'ulteriore carico di lavoro oppure alle iscrizioni separate
Faccio un'ispezione per l'indagato per un reato per un fascicoletto ad aprire non so quali il fascicolo ma anche questa soluzione sembra
Un po'troppo Prato ostile perché poi sarebbe comunque lasciare le copie esigenze investigative potrebbero essere quindi
Se graniglia la cosa migliore sarebbe che Gladstone divenisse Patar quando tutti il i termini sono scaduti per tutti gli indagati per tutte le notizie di reato ma lo Stato questo non è possibile perché la norma
Non lo non lo prevede prevede il contrario da solo la possibilità di chiedere la prova dal procuratore generale e la possibilità eventualmente di solo per i casi poi limita
Qui saltati per un decreto al massimo più contenuto che i seguenti quindi forse rispetto a questo si potrebbe pensare in sede di attuazione ad una modifica legislativa
In assenza però di queste modifiche intervenute
Anche in questo caso il Pubblico ministero che non va bene l'avviso di deposito al primo indagato anche se lo fa per ragioni di segretezza delle indagini si però la multa interamente esposto ad una ha una responsabilità disciplinare nel quindi forse sarebbe opportuno che fosse la procura generale a dare delle indicazioni di comportamento
A all'età oppure Repubblica presso il Tribunale per me strumentazione che sono più difficile e complessa anche in questo caso l'impatto sull'organizzazione di uffici sono è devastante
Tanto da parte svilire che forse
La
Come possiamo dire la previsione viene quasi di fatto ma nulla una di
Posizione la cui attuazione allo stato della se non intervengono
Appunto del non ci sono degli interventi di supporto informiamo l'articolo di personale e di risorse sia una previsione sostanzialmente irrealistica arrivò seria nanismo pubblicato una
Dovrà
Sappiamo che in molti uffici la segreteria sono in sofferenza fetale insofferenza moderata ci s'tantissimi come dicevamo prima procedimenti già definiti dai magistrati che però avvengono gli adempimenti
Segreto
Lina
E quindi
Non lo so se professor per uva mi ha contagiato ma credo trovato conferma a quello che pensavo comuni in quello che nel suo pensiero quello che lui ha detto ma
Sono un po'pessimista nel senso che
Se non ci sarà l'impegno di personale incongrua misura
Rispetto a quello che non sappiamo che è assolutamente insufficiente prendo si potrà fare veramente troppo
Credo che si potrà fare le poco e credo quindi che questa disposizione di fatto se le cose non cambiano resterà inattuato
Mi dispiace dirlo ma sento dire a qualcuno che Zastava sarà un fallimento e che forse perderemmo anche i fondi l'annata meglio spero che così non striglia Marvel sanno che non c'è un atteggiamento di grande ottimismo perché le difficoltà sono oggettive allora mi viene da dire in conclusione concludeste ed ora come dice sempre anche il presidente Canzio per modernizzare il sistema non bastano i nuovi modelli adesso abbiamo visto che anche il Perelli ebbero cattolici salvo nuovi Contarelli tutta una serie di a pentimenti a easy
Ma occorrono soprattutto le risorse umane
Le risorse finanziarie e tecnologica questa mattina abbiamo sentito dire a chiedere più volte alla al al modello Mura l'informatizzazione l'informatizzazione l'informatizzazione occorre poiché anche noi operatori del diritto stiamo forma e e
Anche dal punto di vista deontologico e opporre e qui mi piace dirlo perché pensa alla e vengano elaborato buone tra il che magari protocolli per
Favorire la la via
E quindi obiettivi condivisi con l'Accademia con la magistratura e l'avvocatura nel rivisitare inaugura gli attrezzi del mestiere e come
Inizio del mouse love se nella vita disponesse lamenti di un chiodo sei tenuto a pensare che sia tutta una fino e noi invece dobbiamo fa pensare a disporre non solo di un biondo ma di tanti attrezzi nella nostra cassetta e quindi cominciare a lavorare su più però
Grazie
Grazie
Non so se credo che siamo rimasti anche nei tempi
Che l'organizzazione ha già dato credo che il dibattito in relazioni siano state componente ed esaustiva ma soprattutto se mi è consentito abbiano fatto emergere dovevi né di orientamento di fondo da ultimo a avvocato parziale ricordava il pessimismo vorrei dire dalla ragione d'auto del dovessero sferra io vorrei dire c'è anche l'ottimismo della volontà
Di Gianni Canzio che voglio dire e importante ci deve consentire di guardare avanti per cercare di dare un senso e una una funzione l'effettività a questa ricorre soprattutto di prospettiva questa riforma
Concludo soltanto dicendo riprendendo quello che abbiamo detto che si è già detto che si è detto all'inizio lei questa è una sfida lo ripeto culturale per la magistratura
Per quanto ci riguarda e quindi deve essere un impegno culturale da parte Paolo per quanto mi riguarda anche se ancora per poco bene dei colleghi del pubblico ministero dei sposare fino in fondo
No va cultura che in questa riforma esprime per anni per chi come me per anni
Ha militato nell'associazionismo giudiziario abbiamo sempre contrastato
Le proposte di separazione delle carriere opponendo una comune cultura della giurisdizione in cui il Pubblico ministero deve apparteneva ecco questo è il momento vi dimostra credo che questa volta davvero non possiamo sbagliare se non sposassimo
E dimostrarsi mo'sul campo tutti i giorni nei processi ossia nelle aule di giustizia del veramente sposato sua cultura della giù iscrizioni questa è la risposta non questa volta credo che veramente non possiamo sbagliare poi probabilmente se dimostriamo di non essere all'altezza la separazione delle carriere sarà dietro e sarà inevitabili
Nell'ultima probabilmente per me è l'ultima spiaggia
Che che c'è concesso quindi su questo culturalmente la magistratura e la magistratura Grant
Deve fare la sua paste ovviamente come si dice da parte imparziale gran grazie e
No
Allora grazie a tutti c'è intervallo ci vediamo fra
Io lo sono venti alle tre alle tre pongo in piccolo margine con un piccolo ma
No
Può andare io invito la il presidente dottoressa Iside Russo che coordinerà questa sessione il dottor Carlo Citterio
La professoressa Benedetta Gargani
In virtù del Giuseppe Mengaldo
La dottoressa Cornelia Martini fila e l'avvocato Giuseppe Contino
Io ringrazio tutti i relatori
Già abbiamo segnato abbiamo sì
Buon lavoro
Se c'è qualche news fuori di buona volontà se può chiamare qualcheduno che sta fuori chi fa cosa avvocato continui avvocato continuo
Non vedo l'avvocato può sparire
Dunque ah eccolo qua eccolo qua nuovi va bene buon lavoro e grazie
Con
Ecco
E allora buon pomeriggio a tutti
La riforma Cartabia complessa valoriale con istituti Inediti frammentata in vari tasselli normativi che entrano in vigore come momenti Diversi come è stato anche sottolineando nella sessione di questa mattina
Il secondo Necci manda un unico importante messaggio
Richiede a tutti i protagonisti a tutti tutti i protagonisti della giurisdizione
Un mutamento culturale Gianni Canzio parlava di transizione culturale perché siamo in questa primissima fase di applicazione di questa riforma importante ora non so se siamo pronti magistrati avvocati
A questo cambiamento culturale però credo dobbiamo necessariamente impegnarci per costruire ognuno nell'ambito delle proprie funzioni un nuovo modello di professionalità
Ciascuna
Ciascuno PN giudice l'avvocato deve avere consapevolezza del proprio ruolo e delle responsabilità a questo connesse questa consapevolezza responsabile deve tradursi in concrete scelte organizzative da parte degli uffici di procura nell'adozione di Grassi di modelli gestionali da parte dei capi degli uffici ora organizzazione all'interno degli studi legali il e in questa ottica cercheremo di avviare questa tavola rotonda
La prima domanda
Allora e vincolo s'incuriosisce molto sapere ma qual è stato l'impatto sulle Corti d'Appello di Roma a Milano e Venezia nella riforma Castalia
A cominciare dalla legge centotrentaquattro legge belle galleggia dice farla con disposizione normativa di immediata applicabilità mi riferisco chiaramente all'improcedibilità
Alla comunicazione fra gradi della giurisdizione che è un passaggio fondamentale un tema antico e quindi anch'che alla trasmissione dei fascicoli allora incomincia a chiedere al presidente il miliardo quali provvedimenti sono stati altri
Adottati quale è stato anche l'apporto dell'ufficio per il processo non dimentichiamo che col decreto legislativo centocinquantuno questo è diventato una struttura stabile stabilmente inserita tra le risorse necessarie l'esercizio della giurisdizione e allora la prima parola al presidente Meliadò
Grazie inaffidabile grazie per l'invito che tra l'altro ricordo un mio carissimo amico Ettore Randazzo io sono un siciliano
Ettore era di Siracusa quello che colpire emetterà questa capacità d'inizio eone questa questa grande capacità di ricercare l'Unione in un momento in cui all'interno dell'armadio tra nei rapporti tra magistratura e l'avvocatura vi erano grandi momenti di divisione e io ricordo quella fatta emarginati spesso gridava eletto nella comune cultura della giurisdizione che non era una fase buono solo per fare convegni ma non è vero fu nulla la formula traversa dal quale si aprì un canale e si è mantenuto negli anni canale di comunicazione estremamente importante nei rapporti fra la magistratura e l'avvocato e qua veniamo al punto e quei in questi anni figlio dovessero dire ecco cosa mi è stato di particolarmente buona nei rapporti magistrature l'avvocatura e la capacità di autoriforma del sistema noi se dovessi dire cosa è stato decisivo per rinnovazione degli finisce in modo clamoroso nella giurisdizione civile nella giurisdizione del lavoro ma anche nella giurisdizione serale in questo grande sforzo comune che magistrati e avvocati hanno fatto per cercare di introdurre prassi di innovazione
A prescindere dalle norme che hanno consentito di migliorare la qualità del lavoro hanno consentito di migliorare la qualità della giurisdizione
E anche in situazioni difficilissime il punto è però e la capacità di autoriforma degli uffici giudiziari trova un limite a un certo punto si arresta e la deve intervenire la capacità di enterococco norme e quindi l'intervento del legislatore è l'intervento normativo e organizzativa a supporto della giurisdizione e questo in buona sostanza e la questione della corte d'appello di Roma chi ha una posizione del tutto Park il collare nel panorama degli uffici giudiziari
E italiani non so perché la più grande corte d'appello italiana programmi corte d'appello l'Europa no ma perché a un livello a arretrato dalla corte d'appello con parlando però del penale con i suoi quasi cinquanta mila processi penali pendenti
Il uniti quater presentando
Così penale dipendenti della corte d'appello di Napoli di fatto queste due corpi colleziono quasi il venti per cento dell'arretrato giudiziario nazionale per cui risolvere i problemi in queste due volte corpi incide su i problemi complessivi del sistema giudiziario italiano dandogli scolpisce su duecentocinquanta mila processi venne Ale arretrati Napoli e Roma incidono quasi pay il per cento mila unità dico scelse il tema da plasticamente la situazione e ecco in questa ecco tutti cosa avete tanto la prima cosa che abbiamo fatto e di cercare di riorganizzare questi prima quando si dice l'ufficio per il concesso ecco devo dire che in realtà non abbiamo aspettato dell'ufficio del consenso ci fosse imposto dell'euro essendo che io vengo da un espediente del per dubitare che poi ho riversato su gomma in cui abbiamo costituito l'ufficio del protesto ben prima che ci venisse richiesto dal pm ecco come modalità di riorganizzazione del lavoro dei magistrati del rapporto con l'avvocatura che poteva sicuramente migliorare
La qualità della della giurisdizione insomma e lo stesso vale ad esempio per il controllo ecco de sul controllo sull'attività destinare dei magistrati perché molti uffici giudiziari quello di Roma ecco non si sapeva quando i processi c'erano cioè non vi era l'idea di lavorare per progetti per obiettivi scopo che fa il salto di qualità per molestando ulteriori ulteriori presupposti getto quello che si richiede avendo in testa degli obiettivi le avevi chiari ecco i risultati che si cercano di perseguire proprio per queste ad esempio
Noi abbiamo un premier vero controllo
Digestione trimestrale ma soprattutto noi abbiamo cercato di utilizzare i programmi di gestione non comuni mero adempimento burocratico no non come una disgrazia decapitare dicembre alcuni letti posso fare facciamo questa strenna nata richiamano comasco uno strumento poi nel concreto orientare l'attività dei magistrati chiarendo i loro obiettivi per cui noi abbiamo chiari gli obiettivi di rendimento cioè dovetti di rendimento complessivo dell'ufficio cioè qual è la risposta immunitaria che si attendeva la nostra corte abbiamo altipiano i nostri obiettivi di smaltimento e cioè quanti dei processi che noi dobbiamo fare ineriscono ai crocieristi più arretrati ecco per cui perché sapete bene e mentre incivile il criterio fondamentale è quello della priorità Sonico Chelsea più vecchi ultra biennale urtato inventare che vanno a eliminati nel processo penale ben diverso perché non può essere solo il profilo temporale quello determinante ma ci sono una serie di concetti la loro rilevanza sociale i processi per detenuti i processi del Conero così i processi che hanno maggior impatto sociale vanno trattati in conchiglia unità a prescindere dal tempo della loro Commissione e quindi noi c'è stato un grande sforzo di autoriforma senza il quale questi quarantotto mila consegne
Valutabili in sessanta mila cinquantaquattro mila come erano un tempo cioè si è cercato profondamente di cinque quale però il problema ti questo non basta quattro verranno dell'autoriforma perché lo vedete il problema fondamentale per realtà agenziare quale quello Roma e numero ma sì tutto dei magistrati perché senza un assalto attenta alla copertura dei posti esistenti dell'aumento c'è
Si parla spesso di interventi straordinari per le grandi corse ma gli interventi straordinari non possono estenuanti stati invenzione che scrivono le tendenze il giudice l'ideare la cui attività è stata dichiarata incostituzionale dalla Corte costituzionale in un unico intervento straordinario matti ordinari stima e interventi i dati gli aumento del numero di magistrati situazioni particolarmente problematiche di crisi degli uffici giudiziari e siccome a me non piace molto scrivere lettere che servono solo per scriverle ma bisogna scrivere solo quello che può avere un effetto utile e non soltanto per mettersi a posto le fa
Il cane fratel terribile ma di grande utilizzazione certo uffici bene allora dico invece di scrivere Carte io scrivo due pagine però e in queste due date diventa abbiamo fatto una semplice simulazione abbiamo detto
A Roma i magistrati delle corde delle reti tra liberali scrivono duecento cinquanta sentenze l'anno è una produttività mi pare più Bonassi così povere nel tempo un quarto aggiustamento ma chiudiamo e possono quindi in quattro anni duecentocinque tendenza a Roma sopra del ogni anno sopravvengono circa quattordici mila quindici mila qualche penale speriamo che non arrivano al diciotto forte potrebbero scendere un po'di romanzi vogliamo che restino quattordici mila quindi rubando sulla base di questi dati è sicuramente tra plausibili abbiamo calcolato in quattro anni con l'attuale
Tanta tre
Consigliere liberale della corte d'appello di Roma che non sono mai coperto
Questo è il problema sul presente nelle Mangano quattro quattordici se questo organico resta quattordici fa il resto
Stando a tre nove nell'arco di quattro anni possiamo passare da quarantotto mila quarantadue mila circa il che dimostra che noi possiamo ovviamente far fronte alle sopravvenienze intaccare l'arretrato Maronato al punto di eliminarlo integralmente
è invece avessimo non duecento magistrati in più ma diciassette magistrati in più per cui da sessantatré potessimo pasta costa reato tanta magistrati ecco noi nell'arco di quattro anni passeremo da quarantotto mila processi pendenti abbia intimistica processi pendenti che dimostra quale elettrone informa qual è la variabile senza la quale i nostri sforzi giusti e che dobbiamo fare che vogliamo fare rischiano di restare se senza esperito queste due piccole paginette io rimando comunque con una piccola lettera d'accompagnamento perché rendono plasticamente la crisi la ragione della crisi e nel modo di con risoluzione della crisi cioè tutte e tre queste a altra questione e quando il talmente si è molto parlato della della caparbia due cioè del decreto legislativo centododici quando il ventidue poi c'è la caparbia uno cioè la legge centotrentaquattro del due mila e il ventuno che ricordava Iside in materia di incroci e di da lei come voi sapete sostanzialmente il cui regime impone una trattazione sostanzialmente prioritaria di tutti i i processi per reati commessi dal primo gennaio due mila e venti a prescindere dal sito del reato al trash quindi aveva la rilevanza sociale del processo ecco a prescindere dalla rilevanza sociale degli interessi protetti dalla norma in eliminati c'è ora io qua non voglio fare un giudizio di valore tu quando questa norma sia compatibile anche dal punto di vista costituzionale
E con una serie di interessi per questa norma a tutti un adeguato bilanciamento all'interesse per il principio di ragionevole arrivata da un lato e il principio dell'esclusività della giurisdizione penale certe strano
Che nell'arco di ideali posta andare al macello concesso per un reato per il quale la legge prevede la prescrizione in quindici vent'anni
Prescrizione di quindici vent'anni che dimostra che l'interesse in quell'ultima dallo Stato no non si elimina prima di vent'anni e invece in se non trattato entro due anni vorrebbe il process dichiararsi novembre scrittura cioè potrebbe andare via quindi questo è un profilo a parer mio gli atti e mi ha sempre destato qualche qualche meraviglia
Ma al di là di questo io debbo constatare che in realtà complesse qual è quello della corte di appello di Roma con no quarantotto mila così penali in concreto sta avvenendo Cuesta che noi a mano a mano all'interno e dei nostri chiarissima i programmi di cessione per trattare i processi e non farmi diventare inconcepibili crocieristico in nuovi quindi per reati ben dal due mila dal deve commessi dal primo gennaio due mila stiamo programmerà progressivamente riducendo una quota dei reati più vecchi più risalenti e quindi stiamo progressivamente riducendo il contenzioso più risalente e più significativo in termini numerici noi nell'ultimo programma di gestione
A su quattordici mila crocieristi che prevediamo di trattare ma speriamo che sia anche un po'di più ma comunque su quattordici mila processi
I i processi Bechis saranno quest'anno non più dice cinque mila perché progressivamente aumenti il numero lei reati soggetta l'improcedibilità e poi naturalmente vi sono tutti i procedimenti con priorità di trattazione sulla base identità inferiorità del G venti se non avessimo avuto la legge sull'improcedibilità quei cinque mila sarebbero stati otto mila e ecco questi numeri danno in modo plastico il senso dei problemi e delle scelte che abbiamo fronde nelle scelte che anche il nuovo governo perché ecco bisogna dare dei numeri delle scelte insomma i nove in questo caso sono rivoluzionarie
Perché dimostrano l'entità del problema e il modo con cui far Vito
Ho parlato della corte d'appello di Roma e me ne scuso però devo dire che la corte d'appello di Roma in una sorta di è un fenomeno del problema delle corti d'appello in generale che per lungo tempo sono state miss considerati perché quando è stato fatto alla riforma del giudice unico sì aggiustamento aumentato la produttività degli uffici di primo grado per trent'anni non è aumentato non solo metà degli organici della corte d'appello e oggi abbiamo questo risultato che ne corti d'appello sono l'anello debole
Della catena giudiziario italiano del debito giudiziario nazionale e se non si interviene su questa catena debole
Rischiamo che i nostri Sporting autoriforma ti continueremo comunque a perseguire vengano vanificati
Sì
Grazie al Presidente venga dava anche questi numeri c'è il dato che rappresenta veramente plasticamente la situazione e incominciano a dare un'idea di quello che può essere la ricaduta di una riforma così anche così complessa
Accenno solo velocemente nel dare la parola al presidente ci perdiamo
La prassi della corte d'appello di Salerno che aveva appunto già in un confronto in un momento di confronto con le altre parti aveva già istituito l'ufficio per il processo nel due mila e diciassette quindi ha beneficiato dell'esperienza che si era stata acquisita una delle novità peculiari nell'ottica della digitalizzazione che uno degli snodi fondamentali
Nella riforma carta Biella Stand al digitale del processo che fotografa il fascicolo viene redatta dall'Alberto dall'Occhipinti viene controllata dal consigliere affidatario
E questo consente di avere una una valutazione preliminare immediata del giudizio Bella del processo quadro toccamento tempestivo dello Stato e del peso dei processi quindi un'analisi qualitativa e quantitativa dei processi pendenti tenendo sotto controllo Lord l'intenzione della giurisdizione dei ruoli di udienza sempre in questa ottica è in conformità al tema di questa tavola rotonda innovazione dei giudizi
E in tal però con l'organizzazione no il prima la parola al presidente Citterio e poi senza intervenire e passa
E interviene direttamente la collega di mela
Ho
Allora innanzitutto il la mia invidia crescente per questa bellissima Paola che
Server rendere l'ufficio giudiziario agibile a tutti all'avvocatura su sta a ha occasione di questo genere
Venezia veramente è un grande grazie niente no lamenta Venezia non abbiamo siamo costretti a fare gli incontri
Nell'aula storica della corte d'assise del tribunale al Palazzo di Rialto
Perché in tutta Venezia né magistrati né avvocatura a assale così adesso sono iniziati dei lavori di ristrutturazione
Per dell'ex Manifattura Tabacchi che sta nella zona di di piazzale Roma sono pagati comma il pm RR quindi dovrebbero sono appena iniziate dovrebbero finire due mila ventisei
Però voi qui avete avuto la fortuna gira su dal niente noi ce l'ha fatta vedere le planimetrie delle marzo quattro mila cinquecento metri e poi fatto Progetto
Ci sono le colonne di ghisa sono le colonne di ghisa devono rimanere e la finestra la Sovrintendenza non permette di spostare una santa sardi da quattro mila cinquecento a tre mila
Per cui mentre prima tutti erano generosi con gli altri adesso son già cominciato le lotte e siamo ancora sulla carta
Ma vedremo vedremo posso un ringraziamento alla perché
Avvocato Sophia la comunicazione interpersonale perché ha delle capacità straordinarie e alla perché perché ancora una volta si sperimenta il fatto che è forse l'unico ambiente
Nel quale si può parlare mai avvocati magistrati accademia con libertà dicendo ciascuno quello che pensa
Ma ascoltando gli altri sapendo di essere ascoltati e uscendo sempre con delle riflessioni che purché si confrontano con aspetti oggettivi dei problemi
Prendono il tempo passato non un tempo vuoto
Permettimi solo una digressione vorrei lanciare una un per un pensiero provocatorio a forse provocatorio oggettivamente non soggettivamente al professor Ferrua domandando gli io io da un po'di tempo a questa parte sto pensando che ho vissuto il processo accusatorio ed era quello del pretore mostrano
Quando quando non faccia l'istruttoria
Arrivava la denuncia arrivava il rapporto si andava a giudizio che a giudizio per la prima volta sentirli tutti e quindi anche le percentuali di assoluzioni erano anch'e quello fossero almeno giudizio accusatore che mentre l'istruttoria nel processo ma si faceva dopo due mesi tre mesi quello che era la differenza la colpa propongo come come riflessione
Allora allora veniamo a noi
Cartabia
Spesso risorse figlio io purtroppo
Mi trovo sempre in difficoltà perché se non se devo dire quello che sto dicendo poi continuerà hanno Venere mai nessuna Venezia però mi serve per portare chiarezza
Abbiamo sentito i numeri di Roma
Venezia
A adesso undici mila cerca procedimenti penali pendenti siamo scesi perché nel due mila diciannove erano quattordici mila cinquecento nel suo ufficio per il processo
Bene bene parliamo dell'ufficio per il processo danese era previsto un organico di settantasette persone c'avrebbero rivoluzionato in ufficio
Ne sono arrivate al ventitré poi con una seconda tornata ne sono arrivati altri adesso ne abbiamo trentadue su settantasette
Allora io quando sento parlare dell'ufficio per il processo nervosi Isco perché per me è un'occasione vedo che tanto si sarebbe potuto fare e e il discorso è quello nel settore penale dovrei avere ventiquattro magistrati mio quindici
E quindi è una corte dove si schiatta però si ottengono i i risultati trattato confessa una piccola confesso dico una piccola cosa come
Per dire che la depressione veramente può può crescere all'improvviso
Inaugurazione dell'anno giudiziario pezzo che la corrette i Venezia nonostante tutto Stanga lei naviga un mese fa al motoscafo Della Corte mezza fondato e quindi domani ma non possono neanche usare le metafore
Però però
Allora in questo contesto la carta via prescrizione improcedibilità
Ovviamente sono sono due ruoli diversi
Con problematiche diverse in tempi diversi disciplina diverso e allora la prima cosa è stato il tentativo vi rivalutare tutta la pendenza
Lo stiamo facendo ma ci vogliono risorse abbiamo
Scoperture cancelliere sessantanove per cento dei funzionari del quaranta per cento gli assistenti del cinquanta per cento di lavoro gli ha un persona o quelli che sono
E o fare le udienze o fai altro quindi lei lei ci sarebbero però diciamo l'idea era quella dobbiamo rivisitare tutto
Per vedere cosa si prescrive entro il fatidico
Non giugno due mila ventisei diciamo entro la fine del due mila e venticinque perché come voi saprete il fascicolo
Formalmente esce come pendenza nel momento in cui ha depositato il provvedimento definito non cui ha deliberato e quindi sentita in una meta indebitare la metà avendo il tempo ancora calcola ancora anche il tempo per il deposito
Per vedere lo dico con molta trasparenza di valuta a fare quella selezione che in Corte d'appello viene fatto
Tu tutta sulle spalle del presidente di sezione perché quando chiede la collaborazione dell'avvocatura almeno alla nostra avvocatura si tira indietro dicendo beh
Tutti i processi devono essere fatti ma il processo non possono essere fatti tutti e il presidente di sezione della Corte d'appello che è l'unico che non viene mai nominato quando si parla di discrezionalità nell'esercizio dell'azione passionale economiche quindi alla fine anche se cerca di darsi dei criteri si cerca di darsi dei criteri tutti quanti colui che decide vita e morte del singolo procedimento per
Nale e con tutta franchezza questa sul succederà anche con l'improcedibilità anzi l'improcedibilità sarà anche più comoda perché tu sai che
Dopo due anni quel processo
Diventa improcedibile non sono d'accordo se ho capito bene con una certa impostazione che mi pare traspaia dall'intervento del presidente Mengaldo perché pallone almeno nove che abbiamo alle spalle coperte
Dall'esperienza e dal fatto che se qualcuno venisse a dirci qualcosa
Potremmo anche rispondergli a tono con voi più di un unico problema giuridico che si porrebbe mettere io in ordine tecnicamente sistematicamente corretto le esimenti per quello che tu hai risposto che tiene a dire qualcosa lavorando
In questa lavorando in questa situazione e cioè che sì sì anche per l'improcedibilità e l'improcedibilità si deve fare una selezione delle priorità settantatré quinto comma
Se ne andrà di improcedibilità così come
Prima il tecnico trasparenza quello che succede con la prescrizione almeno negli uffici che hanno un carico che in relazione alle risorse che vengono date non è possibile
Per diciamo
Non è programmabile il farli tutti
Il legislatore ci mette del suo
Questo riguarda in particolare gli avvocati
Noi non abbiamo già pensato abbiamo già un protocollo pendente per i cartolare
Emergenziale e adesso ne faremo un altro perché io mi domando come sia stato possibile che il nostro legislatore dovendo disciplinare
Il periodo transitorio del passaggio dal vecchio cartolare emergenziale al nuovo
Gli si sia sognato di dire che il discrimine
Perno gli appelli depositati fino al trenta giugno e dal primo luglio
Avrebbero potuto dire che i decreti di citazione emessi otto il primo gennaio
Del due mila e ventidue andavano colla colla luogo andavano col nuovo rito non ci sarebbe stato nessun massacro di diritti anche sui processi pendenti perché sostanzialmente i due cartolari non è che riconoscono o negano diritti che erano riconosciuti dalla da allora
Cartolare precedente e invece con questa bella soluzione
Noi avremo cartolare emergenziale che si applica ma tutta la tendenza al trenta giugno
Quindi i miei undici mila Itohan quarantotto Meda andranno col cartolare emergenziale nel mentre nel frattempo comincerà il cartolare nuovo
Per quanto tre quattro cinque o sei anni all'idea di una disciplina transitoria che dura tre quattro cinque sei anni francamente
Niente a me la spiegazione che era arrivata dice ma si è voluto ancorarlo a un atto di parte ecco allora per il politico questo sarà politicamente corretto ma sul piano tecnico
è una cosa incredibile allora quindi piano organizzativo dovrei fare udienze
Solo di cartolare emergenziale udienze solo di cartolare nuovo
Abbiam già detto agli avvocati noi del normale
Ce la caviamo voi potreste avere problemi e allora faremo i decreti di citazione con su scritto vecchio cartolare bello in grassetto nuovo calcolare almeno per
Aiutare nel frattempo cella improcedibilità
E e neanche le prospettive sempre sul piano organizzativo sono stimolanti perché tutti sappiamo che il Parlamento
Ha votato a grande maggioranza un ordine del giorno che portando il ripristino dell'Iva prescrizione Orlando e molti di noi avevano inteso questo ritorno
Come come
Non non c'è più l'improcedibilità
Ma e cioè la prescrizione Orlando no
Perché se voi leggete il disegno di legge che l'onorevole Costa che è quello che aveva proposto l'ordine del giorno votato ha presentato alla Camera il giorno dopo questo ordine del giorno
Sì c'è solo che viene sì tre sì ripristina la disciplina Orlando ma non dice nulla sul trecentoquarantaquattro visse e quindi
No io presidente di sezione questioni organizzative dovrei quando arriva un fascicolo se questa cosa andasse in porto in questo modo vere allora come prescrizione sarebbe questa data
Morcone improcedibilità sarebbe questa data però le eccezioni cioè le cause di sospensione della prescrizione sono queste
Le cause di di di sospensione dell'improcedibilità sono costante
Cioè solo un'ora su ogni fascicolo per stabilire quale e delle due io in teoria cosa che tiene in voglia di prendere le chiavi e dire fatevelo voi perché allora questi sono
I problemi alcuni dei problemi organizzativi le
Chiudo cioè cosa voglio dire che non c'era
Proviamo cioè fra i programmi i progetti innanzitutto di avere visto le risorse
E le risorse
Deve essere chiaro non è l'aumento degli organici e la copertura degli organici attuali gli uffici che ce li hanno li hanno scoperti perché siamo arrivati a un punto dove la sono e vanno in pensione
Io
Dicevo come battuta ma fino a un certo punto che volevo denunciare il precedente il presidente dell'INPS per sequestro di persona perché con il concorso che ha fatto un link se si sono sono andati via li pagano di più a parità di qualifica
Hanno sedi in tutto il territorio nazionale per cui è un modo per tornare a casa e ci hanno portato via un sacco di persone naturalmente non
Non il peggiore
Fine quindi scorso di copertura degli organici dopo di che noi
C'erano le idee le abbiamo
I però devo avere anche una certa costanza stamattina Presidente Canzio diceva giustamente un po'di fermo biologico un po'di fermo biologico poi faremo gli aggiustamenti se ci pensate
E chiudo la prescrizione Orlando era stata abolita cambia senza che mai si fosse sperimentata la sua efficacia e la sua efficacia la stavamo sperimentando con gli ultimi disponibili primo delle improcedibilità perché cominciavano ad arrivare i reati consumati dopo il tre o il quattro agosto del due mila diciassette
Per
E con la perquisizione Armando i nostri giochi sulla prescrizione per ritenere sotto controllo il ruolo sotto controllo cioè per avere una via d'uscita parte della pendenza non elevato impossibili perché con la prescrizione Orlando erano dieci anni e sei mesi
Per tutti quanti i i reati e quindi un po'mi fermo biologico e una battuta sono e chiudo attenzione che
Sono vent'anni per la droga il venticinque ma sono ventidue anni due mesi e venti giorni per la ricettazione di bicicletta dell'extracomunitario con il novantanove quarto comma quindi anche il parametro della prescrizione del della prescrizione non sempre è significativo che la gravità
Perché su quei processi che devi fare perché consentitemi rilievo
A almeno fino a un po'di tempo fa
Io gli appelli non avevano al motivo sulla disapplicazione della recidiva per ragioni di merito ventuno la polizza applicare di ufficio salvo che va al certificato penale risulta che il pareggio usurato
E quindi
è un contesto Zi
Il vicenza non solo di legittimità e quindi non lo prevede cinquecentonovantasette quinto comma non lo puoi fare e quindi come al solito tutto quanto si tiene il lavoro degli avvocati e il lavoro dei magistrati
Grazie
Ma
Ti porto i saluti del presidente la corte d'appello di Milano Giuseppe Ondei che per un motivo per motivi familiari non è potuto essere presente e anch'io voglio fare dei saluti e dei ringraziamenti all'avvocato Sofia che ha manifestata una grande organizzazione
Venissero perché ci ha accolto
Ecco di la corsa venivano definisce diciamo i procedimenti in tempi inferiore a due anni
E questo mi sembra di essere un po'a disagio però in questa situazione noi non abbiamo problemi di gravi problemi né per la prescrizione né né per la improcedibilità
Questo risultato abbiamo ottenuto dopo tanto tanto lavoro iniziato con lo sprone del Presidente
A Canzio che a fronte di diciotto mila procedimenti ed era un arretrato questo
E con un lavoro con un'organizzazione col recupero di fascicoli delle cantine avremo veramente fatto un grande lavoro tutti insieme adesso siamo arrivati a questo risultato che lei la fine dell'anno due mila ventidue
A fronte di otto mila duecentocinquanta intensi iniziali
A abbiamo delle pendenze finali pari a otto mila trentacinque procedimenti e quindi anche nel primo trimestre adesso del ventitré siamo scesi alle pendenze finali di sette mila novecentoquarantotto quindi ecco per parlare appunto che il nell'indice di ricambio degli indici ne abbiamo un indice di ricambio positivo centoquattro è un indice di smaltimento zero cinquantanove con durata media trecentocinquantanove durata prognostica duecentosessantadue
E quindi è inferiore le all'anno
Perché ha avuto molte esenzioni virtuose definiscono concessi in un anno
Ecco certo abbiamo i nostri consiglieri che sono allo stremo questo è evidente quindi probabilmente non riusciremo a tenere sempre questo richiamo però è stato un bel traguardo quindi dal nostro punto di vista diciamo non abbiamo introdotto Bomba nuovi criteri e nuove linee guida per la per me per monitorare l'impossibilità del dell'azione penale perché appunto avevamo producevamo già rispettare i termini relativi all'improcedibilità
Abbiamo però un monitoraggio delle pendenze che trimestrale quando ridono le statistiche e ogni presidente di sezione monitora costantemente le sue pendenze
Ecco poi abbiamo il monitoraggio approfondito in sede di programma di gestione annuale
Però vi dico adesso un attimo qual è stato il il il mio lavoro anche come coordinatore del settore penale della Corte
Per avere se chiaro monitoraggio perché non tutte le sezioni sappiamo precisamente in quanti processi si prescrivono quando quanti improcedibilità abbiamo ma non ripresentarsi tenute che andranno a scadenza il libricino e come facciamo cioè ogni sezione ogni cosa residente a a il suo regista ex stella quando li concessi al Libano in sezione
Tutti i procedimenti qui subentra l'ufficio del processo tutti i processi fisicamente alcuni faldoni quei fascicoli vengono portati nell'ufficio del processo nella stanza del giudice del processo d'America detti che sono stati per riorganizzarsi in modo direi militare sconcerto nel senso che non sono stati lasciati a loro stessi
Ma hanno avuto dei conventi molto precisi calendari di tre mesi prima quindi sono stati veramente organizzati molto bene
Lei li abbiamo anche formati venne infatti milioni se ne stanno uno standard quindi quasi fascicoli che arrivano nella stanza dipendenti vengono esaminati dagli addetti che estraggono il fascicoletto fra sentenze l'atto d'appello su questo fascicoletto
Inseriscono la prescrizione o la Empoli imprecisa Anita ed è e preparano la bozza del decreto
Queste fascicoletti vengono raccolti ogni settimana vanno da quarantacinque a sessantacinque
E lì portano adesso vi faccio l'esempio come io presente la mia seconda eliporto nel mio ufficio si entra sezione io io questi fascicoli controllo tutto subito decreti prescrizioni poi cinquanta
E a questo punto sulla base questo controllo con l'aiuto del mio ufficio dal processo personale che la mia tirocinanti presente e anche altri addetti che stanno proprio nel mio ufficio cataro che ha potuto quindi abbiamo proprio anche fisicamente lo pagava poco del catalogo fisico pigliamo i fascicoletti prescrizione
Due mila ventiquattro venticinque facciamo dei dei mucchietti e improcedibilità a parte e insegnano tutto nel registro Excel
Quindi noi per essere ogni settimana per facendo il i controlli sappiamo tutte l'impossibilità a quella data tutte le prescrizioni abbiamo il controllo della situazione in questo momento per fare un esempio la mia sezione H quarantotto improcedibilità ma quarantotto mesi sono che sono i progetti diventeranno se non le facciamo nei nel termine giusto ma li faremo sicuramente quindi abbiamo lì e li monitoriamo
Quindi e tutta la corte adesso penso che saranno duecentocinquanta i processi con l'improcedibilità
Per quanto riguarda la prescrizione comunque
Nella nostra Corte d'Appello noi non abbiamo né un elevato numero di concessi per reati che vanno in prescrizione e vediamo un sei per cento quindi la percentuale comunque e bassa a volte arrivano già per generali però praticamente dalla primo grado che si prescrive entro dopo io non possiamo farci niente se no riusciremmo abitarle perché appunto il lei si fissa subito se la e s'accorge Cassazione dichiara inammissibile e il reato non si prescrive
Ecco quindi
Ecco questo è quanto io volevo dire una cosa per quanto riguarda la carta abbia la quarta bello ha avuto una di Milano un atteggiamento molto positivo nei confronti della legge Cartabia nel senso che ci siamo proprio
Subito puntati nel capire e risolvere i problemi nella abbiamo fatto lentissima riunita presidenti di sezione e e e molti corsi formativi
In cui ci hanno aiutato implicanze simmetriche tutti abbiamo collaborato in questa formazione e noi come corte d'appello abbiamo anche interpellato l'ufficio legislativo perché parte dall'inizio avevano alcuni problemi da risolvere che era un po'irrisolvibili ad esempio quello della procedibilità d'ufficio deviati dei reati di furto quelle due quelle aggravanti
E noi abbiamo detenuti non sappiamo cosa fare e subito abbiamo fatto i quesito analogia esaltino che ci ha risposto
E che ci ha risposto e quindi coi a stimolato l'ufficio legislativo e lì è stato risolto il problema quindi noi abbiamo siamo riusciti a a mettere a posto tutta la situazione dei detenuti quando è cambiata la procedibilità è diventata agibile a querela quei reati il furto aggravato sempre quando noi come corte attori Milano abbiamo sottoposti quesiti all'ufficio legislativo
Io avevo sollevato anche il problema della del dei procedimenti cartolari perché avevo visto che appunto non con quella
Problematica delle misure sostitutive qua in questo nostro tema magari anche dopo dopo non c'era un vuoto e quindi abbiamo chiesto su questo punto all'ufficio legislativo occorre pare per le misure sostitutive per i penso sia utile e correlate atterrare su questo punto non è non ci hanno risposto però poi dopo lo diremo ne abbiamo fatto un protocollo a Milano che un po'supera questa per adesso ci tiene a al riparo da questa da questa problematica
Ecco il quindi noi abbiamo usato molto d'ufficio nel processo che abbiamo organizzato bisogna ecco seppur di Costa per la Milano al Civile ho visto che l'ufficio il processo non è stato organizzato bene perché e non scovati complici che davano un po'dall'oggi al domani noi devo dire che al penale siamo stati proprio forse ne avevamo proprio bisogno ecco di questo aiuto quindi abbiamo proprio il fatto che il calendario come quelli che facciamo per i magistrati dove tutti i interventi Tulliano
Predisponendo le relazioni io lavorando sui decreti di citazione a giudizio
Questo è molto importante perché appunto c'è un primo vaglio
E sul su tutti i decreti e il presidente controllano un lavoro comunque già fatto se no ed è impossibile riuscire a far tutto con questa velocità e avere tutti i processi perché io nel mio ufficio
O comunque tutti i processi è dico nel fascicoletto dietro la mia schiena quell'armadio che mi ha lasciato il presidente Richetti che nella disonesti mio sapendo generalità
Tesi
Ringrazio i presidenti Citterio Martini prima di fare la domanda all'avvocato Conti vorrei dire
Che per fortuna così rincuora anche i salernitani
Pur non avendo una Corte d'Appello grande delle dimensioni di Milano però la Corte d'Appello di Salerno grazie soprattutto al lavoro di squadra al grande impegno dei consiglieri a dei dati che sono perfettamente uguali sul tempo quelli non brillano il giudizio penale d'appello
Dinanzi a questa Corte dura meno di due anni non ho i dati ultima militare sui trecentottanta giorni e quindi di poco superiore alla no le tendenze quindi non parlo di arretrato di processi superiori e di durata ultra biennale dipendenza complessive mille trecentotrentotto pendenze penali
Perché anche qui c'è un monitoraggio
Un monitoraggio continuo a piedi il business sarà lei grazie all'ufficio al funzionario statistico molto bravo
Che una donna tra l'altro e questi dati statistici ogni due mesi ci consentono di controllare grazie all'andamento del programma di gestione sia agli obiettivi del PM serve ma soprattutto toh di disaggregare in ruoli tutti il ruolo della giurisdizione penale con riferimento all'anno e anche la tipologia del reato queste morti import tante per molti dei il presidente ci serio ha evidenziato un problema che è stato sotto gli occhi di tutti le differenze territoriali nel vissuto le domande degli alberghi
Sì
Sono state di gran lunga superiore quindi in tutto il Sud non non c'è stata quella carenza quel vuoto di organico che invece accadrà realizzata con il Nordest soprattutto il Nord Est detto U.S. però la domanda che faccio all'avvocato Conte acque parto da una consapevolezza che è oramai ampiamente diffusa ed è uno dei punti fermi della cultura dell'organizzazione che nessuno la modifica del funzionamento di un ufficio giudiziario
Può prescindere dal consenso del dal contributo della classe forense allora chiedo veramente curiosa nell'ottica proprio non Dialettica proprio di collaborazione
Qual è la percezione dell'avvocatura di fronte a questi interventi normativi e ordina mia tali della riforma Cartabia come dire queste novità che sono radicali perché sono culturali
Come cambia esista cambiando l'assetto organizzativo degli studi legali qual è la sua esperienza
Proprio nel rapporto studio legale organizzazione
Ma
Grazie presidente russo
Anch'io mi unisco al coro di ringraziamenti Giovanni soffiano già ringraziato a quattro che qui non sto a spendere molte parole
è sempre un piacere venire qua a Salerno ormai non sono tanti istituzione ci siamo trovati tante volte le ripeto tante facce amiche insomma sono sono molto contento di essere qui con voi ben presente l'uso almeno il venti rivolge una una domanda molto impegnativa io
Devo fare una piccola premessa
Stamattina ho ascoltato quegli interventi
Davvero importante del Presidente Canzio
Del professor graduale per me quando parlano loro il ruggito in ascolto sotto
Qual è l'atteggiamento della dell'avvocatura
Possono e debbono intanto corre migliori atteggiamento se se è vero come è stato detto che la riforma Cantabria presenta luci ed ombre io sono dell'avviso e le ombre forse Superchi va in qualche maniera le luci
E lo dico perché sono cose che abbiamo già già visto e sperimentato e mi chiedo ma non è che si è persa un'altra occasione per non dare come vincere
Gianni Canzio diciamo il benaltrismo critiche aprioristiche o per il no io dico che forse si poteva fare di più
C'è stato un momento un magico probabilmente perché con questo non voglio dire che la riforma non siano riforma da assecondare da favorite da aiutare Sonzogni saremo qua tutti insieme a sostenerlo
E però bisogna che bisogna che rimarcare il fatto per esempio pure a titolo esemplificativo
Il ricordo da ormai sono passati vent'anni quando si sosteneva della eliminazione dell'udienza preliminare uniformi un un una connessione
Parlamentare o governativa non ricordo Fonsai presidente grosso in quella Commissione che sosteneva il sistema di per eliminare l'udienza preliminare ipotizzata un'udienza un'udienza di conclusione delle indagini ha invece oggi ci troviamo un solo con l'udienza preliminare
Con tutti quei trucchi per cercare di spingere quasi a petardi del giudice a diciamo a prosciogliere ad anticipare per evitare l'affollamento delle nella fase della del del dibattimento ma ci siamo ci siamo abbiamo inventato niente
E il legislatore si è inventato l'esperienza predibattimentale ora per carità allora io credo che gli stessi risultati si poteva proprio prendere le mosse da quei lavori che sono stati fatti cassette ministero saranno saranno ho toccheranno i progetti di riforma organici noi qua ci troviamo di fronte ad una l'intervento riformatore a pioggia io non in un contesto di estrema difficoltà perché ciò il processo penale e non lo dico io benefici e difficile è questa questa pioggia dei provvedimenti così come diciamo è stata disseminata in tutto il tessuto processuale rende la cosa ancora più complicata insomma e anche e anche i giuristi anche gli addetti ai lavori non non già per conti che un operatore modesto e un manovale del delitto
Ora ma è è davvero difficile ritorniamo lieto familiare così almeno alla sedia
Perché volli sempre volli fortissimamente volli devo studiare questo questo compendio quello micidiale perché di una pesantezza di una pesantezza unica
Senza dover scomodare ciò che mi pare la più sensata Gandola stamattina aggiornato e cioè varie ipotesi collegasse sbaglia ha tuonato il Codice della della rivisitazione del del principio costituzionale cioè l'obbligatorietà dell'esercizio dell'azione e signore si possono portare tutte le modifiche che si può si può intervenire dieci mila Morricone lo sforzo che ha fatto il legislatore con la cantabilità in questa direzione ma se non si chiede più del rubinetto la fonte ma mi spiegate voi come si fa
A me l'idea che la la depressione a sentire i signori Presidenti procuratore generale è una lamentela continuando di Vitiello sir luci ed ombre da da una parte ma dall'altra anche ottimismo e pessimismo
Non pessimismo cosmico ma il pessimismo che e in qualche misura sottolineato ora il Professore Ferrua ma non letto anche con Tullio Padovani per esempio ha un approccio davvero critico secondo me assolutamente fondato ma ricordo a a Siracusa ha proposto di la con quel signore presidente dell'istituto presenta un orario era credo che lavorava negli Stati Uniti insomma che non arrivava non ricordo più il nome e ci diceva ma stiamo parlando dei quali due mila e due mila acqua riunione
E otto benissimo Leo questo signore Ceci diceva semplicemente guardate il sistema non regge perché se oltre il quattro cinque per cento nel precedente all'imbarbarimento
Abbiamo perso cioè non funziona e non funziona e aveva ragione ma avendo vent'anni fa signori miei no una nonna ieri mattina non discettando sulla sugli interventi riformatori
Della cantabilità con ciò tranquillizzo tranquilli sordo alle istanze insomma siamo qua siamo qua per non osa risonanza cioè non c'è un benaltrismo non c'è una si stava meglio quando si stava peggio eccetera anche gli accenni errati Fabio per per il triste privilegio delle tavole ceduto esperienza col può convincere trenta iniziato con l'amico Giorgio Spangher uno sul Pd i primi passi professionale cosa otto funzionari pretore onorario fatto insomma abbiamo fatto un po'di tutti i colori e quindi ho maturato un'esperienza che quanto meno mi consenta di affermare
Troppo ottimista però di essere quali essere qua con voi perché tornare alla alla domanda bello al presidente russo
Bene l'avvocatura c'è però guardate è un po'come per la magistratura ma come fatte le debite proporzioni
Sempre una minoranza quella così disponibile così pronto al confronto no
E diciamocelo l'abilità insomma abbiamo tra le nostre file comunque più facile
Per me parlare dell'avvocatura pranzare nostra fino al ci sono colleghi ricoverati che hanno un'apertura verso tutto ciò che può
Diciamo rendere del funzionante il il sistema con quel sistema ci capiamo quindi mi pare che sia il minimo il minimo questi cosa pretendere dall'avvocatura
Purtroppo è una minoranza perché Problemi del quotidiano eccetera sono sempre
C'è un ostacolo per la per tutti non solo ma poi il dato fondamentale è stato detto tante volte è stato ripetuto è un problema di bruttura
Ma certo non con non trovare cultura che sta alla base cioè se non si parte dalla formazione quindi sin dai primi passi per l'esperienza che ho avuto a guardare è stata significativa anche la tuo prima della della pandemia perché la Banelli ha determinato quella
Coesione ci siamo incontrati impone ai capi degli uffici abbiamo
Lavorato insieme e e abbiamo soprattutto scambiato delle rispettive esperienze esigenze i profili il relative alle difficoltà che ciascuno poi incontra perché la libera professione è fuori dalla organizzazione
Per degli uffici io non vorrei essere nei panni nel Signore i capi degli uffici durante il picco pandemico dal presidente dell'ordine
Della del foro di provincia al quale appartengo c'è stata grazie anche ad un'affinità lo spoglio
Berlanda certifica certificato anagrafico insomma quindi c'era c'era questa sintonia con i capi degli uffici ma abbiamo lavorato bene c'era una disponibilità totale reciproca e soprattutto
La disponibilità a compenetrare insieme ai problemi all'altro no perché parlante alla base dell'incomprensione di quella confronto
Ma i protagonisti della giurisdizione c'è soprattutto questo la difficoltà anche ho avuto presenta tutto sapore era quella di spiegare ai miei colleghi che non c'è alcuna volontà di buttar fuori a pedate l'avvocato dal tribunale
Hanno raccolto le firme contro il Consiglio dell'ordine Dorothy esultato per questa ragione perché ceduto il rendiconto che ci stanno mandando via stanno escludendo dalla giurisdizione altro nella grazie chiaro svolge quindi non è non è facile occorre fare tutta una attività informativa no e e gliela perché è un laboratorio eccezionale è stata una deduzione geniale quella di Ettore abbiamo messo nasce
Viaggia proprio su questi su questi presupposti allora sicuramente va incentivato
Mondo pur consapevole del fatto che le difficoltà sono tante
Che ne
Sono problemi che si possono essere diceva non risolveremmo in poche in copia battuto ci sono anche altri aspetti per quanto riguarda l'avvocatura io cerco di andare
Per stringendo senza ritardare eccessivamente del mio intervento al pressante pensate al alla giustizia riparativa
No è stato dedicato al tanto e lì probabilmente la figura dell'avvocato no è è una figura molto significativa potrebbe avere un ruolo importante
Io spero di non deludere nessuno al progetto e l'ho fatto insomma sì al paraurti
Ma stiamo scherzando cioè scusate da noi è una fortuna che non che abbiano smesso di tagliare le orecchie bambini sequestrati ma è son avevo ricordato abbiamo vissuto dei periodi allucinanti
Il codice barbaricino ma non ce l'hanno inventato avanti Antonio piglia Lucca e il codice codice della vendetta
Altro che giustizia riparativa investe il quadro culturale di fondo compare però bisogna fare i conti cioè non è possibile bypassare unico no per per dire che sono datemi un vaccino avevano voglia più bene quando con il nome del nostro assistito dobbiamo parlare e spiegare ma che cosa gli vale a dire sulla giustizia riparativa per carità poi farò tutto risorse faremo tutti gli sforzi possibili e immaginabili penso sia davvero irrealistico che si possano raggiungere dei risultati mirabolante questo di questo sono sono assolutamente
Convinto
Tra l'altro nel gergo uno scritto pare proprio di
Di Tullio Padovani ha procurato a questo proposito è in quella in quella in quello scritto si diceva volto
Chiaramente che si tratta grado di organizzazione anche sul piano economico dalla dell'impegno che l'ha portata a livello ministeriale a livello distrettuale con la relazione con gli enti locali
Qualcos'altro cioè insomma tutta una serie di attività Behavior dei ricordi attività organizzativa don costi incredibili in una situazione data come quella e conosciamo con una dotazione di quattro cinque milioni di euro l'anno
Cioè una cosa secondo me votata al fallimento o comunque ad ottenere dei risultati assolutamente minimali insignificanti incapaci di risolvere davvero qualche problema ben basti pensare allora formazione cantato la formazione dei formatori dopodiché insomma alla formazione in genere no è è un lavoro elefantiaco e come tutti i lavori infantile
Finiscono compatibile Puglia con un topolino un breve cenno provano a ciò che ho sentito dalla ma presidente poc'anzi il riferimento al
Diceva del l'ufficio del processo eccetera devo dire che è la realtà
Territoriale di provincia fra l'Italia e lontani cedute suo figlio perché posso dire da noi hanno portato grande edificio no sia gli uni che gli altri tirocinante sarda hanno portato una ventata d'aria fresca solo perché c'era anche un una una sorta di rassegnazione no perché le difficoltà sono tante
Lo so bene no ecco queste queste novità queste queste iniezioni di
Noi giovani peraltro confermano ciò che si dice che insomma le nozze non si fanno con i fichi secchi occorrono mezzi no occorrono e occorre soprattutto la capacità di reclutare
Ciò personale sia all'altezza di risolvere un compito così impegnativo io metterò quattro diverse seguo
La giustizia riparativa modello culturale più emancipato più evoluto più distante dalla nostra mentalità quotidiana quindi questo lo condivido però capisco che per realizzare questo cambiamento culturale dobbiamo puntare molto sulla formazione siano i magistrati ma anche voi avvocati oltre a questi occasioni che ci consentano di riflettere
Di acquisire consapevolezza e culturali ma anche l'impegno delle avvocatura deve essere rilevante su questo tema prima di affrontare nel secondo giro di domande un tema veramente fondamentale cinquecentottantuno uno B uno terzo uno Quarter
Che è proprio è al centro del dibattito mi rivolgo una domanda alla professoressa Galgani
Perché una parte dell'avvocatura chiede l'introduzione nell'articolo cinquecentottantadue della possibilità del deposito fisico o dell'atto di impugnazione nella cancelleria del giudice che ha emesso il provvedimento e nel luogo in cui si esercita l'attività professionale
Ora io
Abita a piedi credo nel confronto
Però credo che noi magistrati dobbiamo cercare di capire il punto di vista degli avvocati però mi pare che questa sia una richiesta che vada contro l'innovazione del sistema giudiziario che deve essere moderna efficiente soprattutto nell'ambito di una società digitale
E soprattutto con l'intelligenza artificiale che è alle porte nelle nostre aule d'udienza come si può pretendere in del gossip fisico professoressa ci illumini al riguardo dal punto di vista accade
Grazie innanzitutto anche a me corre l'obbligo ovviamente e il piacere di fare un ringraziamento laboratorio permanente nella persona
Ed il suo segretario l'avvocato Sofia per la sua gentilezza e nella figura del presidente Torre Bricchetti perché mi ha consentito che consente ovviamente di ritrovare
Autorevoli amici si autorevoli relatori che si confrontano e si cominciano a confrontare perché siamo ancora
In questa fase di abbrivio iniziale con una riforma che piaccia o non piaccia giustamente è stata definita di sistema di sistema endoprocedimentale ed ex però ed extra procedimentale proprio per rapporto diciamo la visione organizzativa un particolare uno di questi tasselli fondamentali è quello dell'Ufficio del processo
Il pensiero all'ufficio per il Processo alla sua struttura le sue dinamiche si collega abbastanza bene con una domanda dati gentilmente la presidente mi pone sembra distante ma non lo è non a caso si è parlato di informatizzazione e digitalizzazione del processo
Prima diciamo civile dopo quello penale proprio in occasione delle prime normative che facevano riferimento questa staffa
Delle giudici o dell'ufficio giudiziario nel lontano due mila dodici perché si è sempre visto questo ordinamento forse in maniera anche
Proiettiva intende anticipatoria preconizza attrice c'ha una stazza rappresentate costituito da più personalità con esperti ISE diverse le più diverse e la possibili
I dadi incentivare fomentare la digitalizzazione della del processo che poi sappiamo per quanto riguarda il fronte penale è arrivato
Ahi noi gli avvocati diranno vadano così dare di o o o troppo presto in esito alla crisi pandemica dove ovviamente a fronte di una mancanza di un panorama normativo quale che fosse consolidato si è dovuto fare ricorso a una gestione
E ne mastica di tutti conventi processuali per salvaguardare il più possibile la la la la salute CUB
I campi e deliberò che ci si è dovuti confrontare appunto il legislatore con questi nuovi strumenti che in altri ordinamenti erano già molto utilizzati e che soprattutto verrebbe da dire in Europa ci chiedeva ma non è che ci chiedeva
A prospettava come una modalità di diciamo valorizzazione di diritti di difesa anche non solo come è una cattiveria inizio diciamo di queste prerogative difensive ma la possibilità a determinate condizioni ovviamente di valorizzare così il diritto di difesa
Ora arrivando alla Pirella diciamo più spicciola noi sappiamo appunto che
Fate pandemica si era consentito sdoganato finalmente la possibilità anche vera
L'avvocatura di appunto depositare mezzi di impugnazione nell'impugnazione Ranieri per che dico è una dei coniugi ER già
Desueta nel senso che è una modalità telematica anche già in altri ordinamenti è stata ampiamente
Superata ma che consentiva un punto avvocato di non recarsi nei luoghi e di non sfruttare le modalità consone che sappiamo tradizionali del cinquecentottantadue e cinquecentottantatré su cui esso diciamo sdoganamento pandemico sia inserita alla riforma Cartabia che ma perlomeno diciamo ambizioni più alte di quelle di far fronte a una mera emergenza perché voi sapete meglio di me che ha diciamo riscritto la morfologia degli atti processuali generale e sulla cosmologia prevalentemente in orizzontale degli atti
A poi inserito anche in così Torpedo ematico dei medesimi ovviamente la creazione la prospettazione di un fascicolo meramente informativo con tutto quello che ne segue con diciamo riscrittura che voi sapete condizionata al momento alla a stesura pronuncia dei decreti ministeriali il devono incidere diciamo sulle regole tecniche che devono dare il legislatore delegato giustamente ha iscritto ha cercato di scrivere quelli che sono i confini legalmente dovuti della diciamo dei bilanciamenti tra diritto di difesa e modalità di digitali del delle delle gestioni delle imponenti processuali poi serve la strutturazione tecnica regolamentare
Niente inattesa di questi decreti ministeriali sappiamo c'è stato qualche diciamo alle sfuggito qualcosa perché i tempi di implementazione della carta abbia ovviamente erano molto stretti le commissioni sapete benissimo hanno lavorato a tempi serratissima e per rispettare le scadenze che avevamo e si era data alla diciamo ma la l'avventura che le modalità tradizionali di mondi un deposito dell'impugnazione venissero meno quindi non la possibilità diciamo al di depositò analogico per ma non fosse ancora Isnardi muore diciamo vigente un deposito telematico che viene nominato viene e in qualche maniera definito in modalità altra rispetto a quella emergenziale
Interviene la legge centonovantanove a metterci un altoparlante e al momento perché siamo diciamo in una fase ancora tempo una dura datemi un regime temporale che ci traghetta dall'emergenza puro e semplice
A quello sarà un nuovo processo penale telematico la possibilità di deposito delle impugnazioni è
Per le parti sempre anta mensilità evitato
La modalità analogica telematica e i difensori al momento analogico e telematico presso ovviamente la cancelleria del giudice che ha pronunciato Linda
è il provvedimento per la parte li arresta ancora la gente consolare il tema quale una volta a regime
Per ai partiti pubbliche vale a dire signori procuratori procuratori generali del decennio e il difensore non avranno l'alternativa tra analogico telematico quale sarà diciamo il contenuto precipuo del centoundici bis mentre resterà l'alternativa in capo alle parti private
Questo ha destato subito diciamo e
Gli anziani della classe forensi dell'avvocatura in particolare dell'Unione camere penali che ha subito prospettato delle proposte via
Emendamenti perché si dice rappresenta un aggravamento delle prerogative defensive escludere il difensore la questa modalità secondo me bisogna osservare due Asperti bisogna aver presenti durasse innanzitutto il diritto al giudice quindi il diritto all'accesso al tribunale anche mediante aspirazione di rimedi impugnatorio i sappiamo dall'ampio ricco Chris Lowe della corte di Strasburgo non è un diritto assoluto e incondizionato è un diritto che può subire limitazione da parte del legislatore nazionale ed era un diritto che può subire diciamo l'indicazione da parte del legislatore nazionale dell'ordinamento nazionale anche soprattutto quando si guarda alla parte pubblica o alla discensore difensore tecnico ma non in una logica diciamo di deminutio perché si pensa che quei soggetti abbiano le strutture le capacità la preparazione come si pretende che il sostituto procuratore difensore abbia superato certi esami conosca assenti
Diciamo ritardi della legge si pretende anche il da questi soggetti una abilità skills tecniche diciamo funzionali a appunto al potere inclemente
Dare quel tipo di informatizzazione non si può ora vedere in questo una sorta di disparità di trattamento tra tra che mito della parte privata ovviamente
Se è necessità per forza di maggiori prerogative in più sottolineano
Aquilani andare incontro appunto possibile diciamo respingimento al mittente di questa obiezione di questo tentativo di mantenere aperti i due canali
Mantenere in avvertito i canali proprio contro la ratio della riforma che in comunque in una modalità anche Gentile più D'Anna Jinder nidi di spinta gentile che i tuoi coazione Sir dicendo a tutti gli operatori
C'è
Giudice magistrati genieri agli avvocati Dini provare ad uscire dalla propria Confort Zona quella cui siamo tradizionalmente occupati nel modo di lavorare Cassetti mentre potere si sperimenta quelli che saranno i benefici effettivi di un passaggio di una transizione al digitale voi mi direte con la solitaria eccezione ha dato che strutture di tecnologie che si scelgono porzione Serge sino è ovvio il riscontro il riso in Capo la semplificazione è la spinta maggiore diciamo l'elemento peeling più forte per tutti gli operatori a poter accedere si mai semmai io credo sempre in quell'ottica di monitoraggio di quaranta di responsabilità che prefata può tutti e quindi anche al legislatore
E anche al diciamo legislatore ministeriale bisognerà vedere monitorare come IBM
Implementerà hanno quelle modalità di deposito dal punto di vista diciamo concreto più che sulla un secondo è una battaglia di retroguardia Ian che peraltro vi dite bene ci vorrebbe fuori dall'Europa ma non tanto perché non ci fa vedere
Diciamo le trascendere Coveri fra che ci mette fuori dalla cooperazione giudiziaria parliamo di pubblico ministero
Europeo parliamo di una semplificazione della collaborazione tra ordinamenti che si attende fascicoli intellegibili a intellegibili modellizzazione avviati si sono l'esatto nel guidelines a livello di seppellire che un pongono una schematizzazione dei provvedimenti da parte dei giudici qualcosa si è fatto per esempio sul rito civile perché la legge delega Cartabia sulle rito civile prevede una sorta di diciamo combinato virtuoso tra modello inviato il suo informatizzazione sua morfologia noi ci abbiamo provato diciamo questo si può dire però poi non non ha trovato un animo consenso perché semplificare standardizzare vuol dire rendere tutt'do più intellegibile quindi per questo direi non ci poniamo sull'ottica la Nanni doveva avere il doppio canale ma di vedere come quelle modalità di depositi telematico vi sono assicurate in modo che non venga sibili lesa compresa la mia facoltà di frizzante
Vita
Ovviamente si sa rivali
Veniamo ora questi due temi fondamentali parleremo as spero di riuscire entro le diciassette e quarantacinque con il contributo dai relatori parleranno nel cinquecentottantuno soprattutto prenotare primo quartiere in questo primo giro di domande e poi le pene sostitutive cinquecentoquarantacinque visse
Ora questi due commi rappresentano veramente uno snodo problematico su cui le divergenze valutative di magistrati e e avvocati sono rilevanti io mi rivolgo innanzitutto al presidente Citterio e e di com'ma
Col
Ci può chiarire meglio perché questi due commi ed è è che non precisiamo riguardano i casi di appello proposti dall'imputato appello si tratta di principi e criteri direttivi della legge velleità testualmente riportati nel decreto legislativo centocinquanta
Garantiscono l'effettiva conoscenza all'imputato della pendenza del giudizio d'appello che lui ha voluto quindi queste novità sono puntualmente conforme al modello costituzionale convenzionale del giusto processo e allora vediamo prima perché
No i presidenti fino ai giudici Graziano così favorevole a queste norme tuona chiederemo all'avvocato quanti i capire quali saranno i problemi che l'avvocatura affranta prego
Direi che questo è proprio un tema la perché c'è provare a parlare né affonda diciamo con serenità reciproca
Allora allora
Una una delle partirei dalla necessità di questa consapevolezza che è nel da alla legge delega ma in particolare nel decreto legislativo centocinquanta del due mila ventidue
Il tutto si tiene
Noi dobbiamo evitare
Un errore metodologico
Nel quale siamo portati a credere perché andiamo a vedere
Quel quell'aspetto che ci interessa come disciplinato ma dobbiamo fare lo sforzo della lettura complessiva
Perché i tasselli sono tutti collegati
Allora allora
Va bene partiamo dal fatto che la legge centotrentaquattro ma introdotto l'improcedibilità
A regime bene due anni un'ombra dal pervenimento concreto del fascicolo in appello
Ma due anni avvertire dal nel corso e dei novanta giorni dopo la scadenza del termine che il giudice si è andati si è dato per il deposito che lo rispetti oppure no
Questi novanta giorni quarantacinque giorni
Presumibilmente perché è difficile che ormai anche e essendo passati dalla prescrizionali improcedibilità nel senso della SIP motivazione contestuale francamente abbastanza venuto meno e quindi normalmente il termine sarà superiore e quindi diciamo che di questi novanta giorni quarantacinque vanno per il il termine per impugnare
Attenzione cinquecentottantadue
Perché depositò telematico o il deposito cartaceo nell'ufficio e non il deposito cartaceo presso il foro di appartenenza del difensore sia di un foro
Diverso come e nelle proposte delle camere penali che dicono che questo non crea problemi
Perché se io autorizzarsi il deposito del cartaceo nell'ufficio diverso quell'ufficio lo vicende e me lo manda a mezzo posta
Io e io già dei novanta giorni dopo i quali percorrono i due anni pioggia quarantacinque che vanno poi un termine a questo punto dovrei avere anche il tempo che la posta
Cioè un soggetto estraneo all'amministrazione sostanzialmente oggi formalmente un soggetto privato impiega per farmelo papere
In tutto sì tutto si tiene cioè c'è ci sono ci sono le logiche
Allora novanta giorni di mica corrono i due anni e noi abbiamo un grosso problema collegato a alle disfunzioni
Dei le cancellerie posta del dibattimento connesse anche alla carenza di personale
E che questa cancelleria in sostanza a a quarantaquattro giorni organizzare il fascicolo fare eventualmente le notifiche che deve fare per gli appelli incidentali e far arrivare il fascicolo in Corte d'appello ed i tempi strettissimo
Perché presuppongono la possibilità materiale di fare
Ma una volta che arriva in appello
C'è c'è il problema di come citare la brillante
Allora allora questo è il contesto la tematica del Cinquecento ottantuno primo comma te e quater va inquadrata in questo contesta
Rinnovazione della dichiarazione o elezione di domicilio che attenzione lo sapete bene la la norma non prevede che sia successiva al alla deliberazione di primo grado
Però la norma pretende dire
Il ogni depositi l'atto d'appello il insieme a pena di inammissibilità di mi devi dare una rinnovata dichiarazione o elezione di domicilio perché perché io o o i miei due anni che forse sono già hanno già cominciato a decorrere e attenzione tutto si tiene
Il termine a comparire è passato da venti giorni a quaranta giorni
Se di questi due anni un un mese i dieci giorni sono il termine a comparire
E che
I attacca pittura
Non è che se mi arriva io io riesco a far decreto di citazione giorno dopo e a notificargli no al difensore nell'ipotesi che il gruppo abbia eletto domicilio presso il suo studio due giorni dopo
Se se io
A fronte di un giudizio d'impugnazione che è stato chiesto parte
Io ti dovessi anche venire a cercare io e ogni due anni come termine
E la questione diventa sostanzialmente molto complicata
Trattiamo anche un attimo l'impostazione dell'altro tema e di voi vediamo di dire qualcosa sui problemi
A assente
Assente cioè il difensore dell'imputato senza bisogno del mandato speciale che sappiamo bene cosa diversa dalla procura speciale quindi da un rinnovo di un mandato specificamente per specificamente per l'atto d'appello
Perché questa norma
Perché ogni cosa succede che il difensore con i fantasmi o fantasmi o anche semplicemente con con gli imputati che non sono interessati al proprio Processo oggi succede che il difensore autonomamente il suo atto d'impugnazione facciamo l'appello
Facciamo il ricorso per Cassazione
Quando quando nel caso delicatissimo mi reiezione sia dell'appello che del ricorso o l'irrevocabilità
Va in esecuzione alla sentenza fu un secondo dopo che il mio Luzzatto diventato condannato entra in carcere
A fa l'incidente di esecuzione dicendo ma io non ne ha saputo nulla visto il processo d'appello e del giudizio di Cassazione
è vero non è saputo nulla
Bondi buttiamo a mare il giudizio d'appello del giudizio di Cassazione che abbiamo fatto ieri e ricominciamo
Oggi è questo che succede
Oggi è questo che succede
Quindi il sistema ha una sua logica sia per quanto riguarda la dichiarazione d'elezione di domicilio sia per quanto riguarda la la il mandato speciale che deve essere rilasciato
Quando dopo la deliberazione va dopo il dispositivo
Perché è quella del dispositivo che chiude la fase di primo grado allora invito da fare una una riflessione concreta allora vuol dire che il tempo che io
Per cercare il mio imputato
è il tempo che il giudice sia assegnato per depositare alcuni aggiungo i quarantacinque giorni quindi sono tre mesi possono diventare sei mesi
Di quindi Bobby non stiamo parlando devo trovarle in quindici giorni vicina non cambia molto un pochino un pochino un pochino cambia
Le cosa si dice
Si dice ma io allora prima cosa che viene detta almeno di quelle che ho sentito fermi tutti questo è un problema
Di collocazione costituzionale dell'avvocatura io come avvocato che ho assistito in ufficio
Il o di fiducia
Un imputato assente o il mio diritto che prescinde dalla volontà anche dalla volontà dell'imputato punto interrogativo qui viene
Diamo di di contrastare una sentenza che ritengo sbagliato urbani diritto ed è un dovere deontologico quindi di questa cosa non se ne parla
Per caso poi facciamo due processi inutili pazienza perché è più importante
Garantire questo io cerco di dare l'unica risposta che immagino possa essere data di fronte all'obiezione che questo sistema o porta a a fare due dare giudizi inutili
E poi la seconda obiezione
Ma io e sono soprattutto le persone deboli
Anche se sul concetto di imputato debole a Venezia ho sentito in un incontro un autorevole presenza
A dire che tutti sono imputati deboli anche nel ricco imprenditore con grande politico Terme
Diciamo per le implicazioni del procedimento però prendendo in questo argomento in questo caso il mondo non lo usiamo noi riferiamo l'imputato debole
Io e allora qui dovevamo fermarci un attimo tutto si tiene la nuova disciplina dell'assenza non dico nulla perché mi ha parlato presidente Canzio stamattina oggi
Domandiamoci
Di di fronte a una notifica non Ammanniti e e ha un difensore che dice
Signor giudice io no no mai visto l'imputato non hanno mai avuto con rapporto con Luigi perché l'ho cercato e non ho avuto la possibilità proprio di contattarlo di sentirla per telefono preme Ila
Quel processo in primo grado si fa
Perché se per caso non si fa con la nuova allo stato qui c'è c'è un tema
Anche questo molto dalla per il mio giudice di primo grado
Va posso rivolgermi senza ritrovarmi l'esposto
Al difensore dicendo
Quando vedo che la situazione notifica traballante avvocato ma lei
Ha avuto contatto con il suo difensore è un abuso
O o è è è è un contesto di rapporti di domanda che in posto dalla necessità di applicare correttamente la norma è anche il Codice deontologico su questo aspetto può
Rilevare laddove c'è una norma fare non so se l'articolo cinque ma sono c'è una norma che fa riferimento alla rappresentazione al giudice dei fatti che potrebbero essere a fondamento dell'applicazione nell'anno
Perché se noi dovessimo arrivare a dire che non si può fare lungo un processo senza che ci sia stato un contatto tra il difensore e in corsa soprattutto quando il difensore d'ufficio attenzione un contatto
Nel corso del quale i due parlano del fatto che una sottoposto a processo questo importantissimo per il il passaggi immediatamente successivo che farò
Sostanzialmente poi ho concluso
Perché se fossimo d'accordo su questo aspetto
Niente allora
Una una situazione nella quale io io
Diciamo sono in difficoltà
Per che non riesco a trovare il mio cliente dopo che abbiam parlato dopo che io gli ho spiegato quello che sarebbe successo dopo che Luigi si sottrae al rapporto con me nonostante
Le due norme nuove nuove nuove nuove che conoscete meglio di me centocinquantasette otto ter centosessantuno zero uno dicano anche che la polizia giudiziaria il giudice devono avvenire
Ciccio seguito da questo avvocato
Ieri devi danni dentro i riferimenti formali o informali e se per caso l'avvocato non riesce a trovarti perché tutti sono estranei certo non non c'è responsabilità dell'avvocato ma son fatti tuoi
Tutto si tiene
Allora in realtà in foto
Il problema Amba anche del cinquecento ottantuno quater
Diciamo
Un po'diminuisce si contrae
A aggiunga chiudo
Una una delle cose
Fruttuosa di questi incontri e che quando si inventano a parlare c'è sempre un confronto posti dei preparare
E io e alla fine impari sempre
Da quello che dicono gli altri ma soprattutto perché inadatti capita di sfogliare il codice
Dove ci sono un sacco di cose interessanti che noi dimentichiamo perché io dico sempre in teoria è che anche nei film periodo feriale per tutti quanti noi è abbastanza breve
Ma insomma una guarda Tina una sfogliata cornicioni agosto ce ce la dovremmo dare
E in ognuna di queste occasioni fortunate
O o scontento perché l'articolo cinquecentosettantuno primo comma prevede la possibilità Charlene conta di per esentare impugnazione anche a mezzo di procuratore speciale
Con procura rilasciata anche prima della deliberazione del provvedimento da impugnare
E allora e allora il discorso è se io non posso fare il giudizio di primo grado nel caso in cui non ci siamo proprio sentiti e non risulta che gli è stato notificato a mano per cui se lui non si è fatto vivo son problemi suoi e francamente
Con tutta la stima per l'avvocatura apro e chiudo una parentesi io sono stupito dal fatto che nella mia esperienza
Troppo spesso gli appelli dei difensori d'ufficio sono fatti molto meglio degli appelli del difensore di fiducia chiedendo capitato un caso clamoroso
Difensore di di li d'ufficio che fa un appello articolato
Ho poi però era arrivata arriva dopo l'appello del difensore
Di fiducia con una nomina un giorno precedente
Appello del difensore d'ufficio saltare peccato che il difensore d'ufficio chi aveva devoluto tutti i punti della decisione e l'appello del difensore di fiducia era fatto a tirar via
Per cui avevi perso la cognizione questo non non succede frequentemente in frequentemente ma vanno re della della difesa d'ufficio
è una divagazione della quale della quale mi scusi allora allora se quel contatto c'è
Io io ho anche la possibilità di dire
Dinanzi parlare già di che cosa può succedere nel caso di condanna di che intenzione è in ogni caso senza che poi debba necessariamente essere obbligata a usarla farmi regna
Scacciare la procura speciale ad impugnarle ultima obiezione del chiude
Ma così
Io io ho consumato il suo diritto di impugnazione ecco e quindi non è più possibile che saltino l'appello e la Cassazione sulla base del mio appello come difensore
E quindi è una soluzione no l'analoga
E io la risposta anche o solo questa indicarmi per favore
L'articolo della corte costituzionale
Che è legittima qui il fatto della tua aspettativa a fare processi inutili per consentire lo si è andato male il primo devi fare il secondo il io nonostante ritengo che l'avvocatura sia in alcuni degli articoli fondamentali però il diritto a consentire la possibilità di vanificare attività giudiziaria
Perché non ha utilizzato lo strumento che avrebbe consentito di salvaguardare il diritto alla all'impugnazione sentiva finora non lo trova
Su questo tema retta una la collega Martini
C'è parlare dopo l'intervento del presidente Citerio non è cosa semplice perché è stato veramente concreto i sassi comunque io partirò dalla proposta diabolico di abrogazione dei commi uno per uno quater dell'articolo cinquecentottantuno
Codice procedura penale avanzata dall'Unione delle camere penali
Ecco ma hanno argomentato che si tratta si tratta di oneri che confliggono con l'esercizio del diritto di difesa e che non rivestono alcuna specifica utilità in termini di efficienza del giudizio d'impugnazione
Allora partiamo da quest'ultima osservazione credo appunto non rivestono specifico tutta cedolino pareva un esempio proprio partendo dalla mia esperienza in appello come di Milano come col Presidente come coordinatore del settore penale allora ogni aperto va detto ogni settimana arrivano del quarantacinque ai sessantacinque fascicoli che come violento vengono trasferiti qual praticamente tipo e anche sul nell'ufficio quando con gli addetti si fa un lavoro per cercare i che lezione e la dichiarazione domicilio perché se i nostri tempi sono questi figurativi se sbagliamo le notifiche quindi le notifiche grazie PEF allora cosa facciamo ci arrivano accessi con dodici faldoni quaranta faldoni
Dieci faldoni e qui si sporge atto dopo atto negli enti se il il l'imputato autentiche a domicilio segni di identificazione ognun per Vale nascosto ha modificato l'elezione noti casalingo uccide
Nei gratuito patrocinio
E che un po'la Cassazione ci ricorda che quel ovunque quella dichiarazione per l'elezione di domicilio nega tutto patrocinio vale anche procedimento ha scagliato la dichiarazione e il o leggendo città insomma c'era impazzire in questi marea di atti allora erano voi questi articoli sono vitali per la sopravvivenza per poter cioè per potere cerebrali concessi per poter risparmiare tempo per l'economia processuale cioè noi il l'avvocato al vorrei che ci porta l'atto d'appello legga la dichiarazione d'elezione domicilio opinioni guardando semplicemente l'atto d'appello Orford uomo non trecento faldoni duecento faldoni dieci
Questo foglio noi passiamo compilarli nostro decreto di citazione a giudizio in appello e negli stessi confusi che la nostra notifica andare andrà a buon fine
E questo non è poco eh intanto per noi è importantissimo perché ce ne dovranno validi motivi siccome adesso appunto
Pur con tutto il fatto che se non lo trovi diventa un calvario la sospensione dei procedimenti
Insomma quindi questo per noi invece è economia processuale è un'efficienza del giudizio Dini impugnazione
Guardiamo l'altra critica ce l'ha già critica appunto che fra li fanno rinvio ad la carica oniriche confliggono con l'esercizio del diritto di difesa la prima parte
Allora questa questa parte secco secondo me la riforma Cartabia
Intende porre ulteriori essendo nell'ambito minicorso di piena realizzazione del diritto di difesa
Ecco che questo di difesa da così discende da un sistema processuale che garantisce gli iscritti fa e e non fittizia conoscenza del processo da parte dell'imputato
Allora se non partiamo presa un breve excursus sennò sembra che io parlo solo di cose concrete dopo perdonerà cosa organizzativa partiamo dalla sentenza largo impiego del mille novecentottantacinque Colazzo Colozza contro italiano
E che ditta lo stato dell'arrestato condannato in ragione della lingua inadeguatezza delle norme poste della l'ordinamento interno che a salvaguardia del giusto processo che era positivi Sato dall'articolo sei dell'arciduca
La sentenza riguardava il famoso imputato latitante il reperimento latitante e la cui conoscenza è concesso era stata ritenuta garantita dal deposto atti in cancelleria e notifica al difensore di ufficio
Io gli era stata negata l'impugnazione imperativa
La sentenza di primo grado
Quindi quindi la sentenza color saggia inizia a stigmatizzare le criticità di questo sistema che riduceva ad un albero fictio iuris effettiva conoscenza concesso noi abbiamo la nuova formulazione
Mi abbiamo le modifiche del nell'ambito della riforma del mille novecentonovantanove l'articolo quattrocentottantasei viene tuona musicato con questo articolo e quindi si si cerca di ampliare la possibilità per l'imputato di avere effettiva conoscenza però arrivano sempre queste queste presunzioni legali che sono le articolo centocinquantanove g sessantuno quarto comma cinque sessantanove
In quei casi la si dà per scontata la conoscenza anche se è una fictio o poi merita tutela riparatoria offerte dal mille novecentottantanove era soltanto la restituzione nei termini ma per impugnare
Quindi l'imputato che veniva giudicato in contumacia perché va anche da diritto in difesa né gravi di giudizio
Ora poi abbiamo abbiamo due condanne sempre sempre della Costello nel due mila quattro tra cui Last in sei dodici anni e quindi a seguito di queste condanne in cui punto veniva affermato che c'è un diniego di giustizia quando di individuo condannato in absentia Anghinoni contenga che una giurisdizione sta zitto e mischiati nuovo sul merito delle accuse farci di tutto
Ecco la quota questo punto legislazione imprecando sul scia di questa Inter condanne nel due mila e cinque ha provveduto la modifica del centosessantacinque il centosettantacinque codice procedura penale così ma in tempi l'onere della prova e quindi non è pillole più contumace mai l'accusa che vede dimostrare Legia conoscenze delle contumaci battutacce hanno non deve dimostrare nulla
Quindi no però in questo con questa modifica al due mila cinque
Non si consentiva solo la proposizione dell'appello e non la ripetizione del giudizio di primo grado arriviamo alla legge ventotto aprile due mila quattordici numero al numero sessantasette
Ecco qui abbiamo affermata finalmente la regola dell'effettiva conoscenza del processo e la regola intenda notifica sono un punto di partenza e non di arrivo
Su questa indagine della volontaria senza ora sono fatte le notifiche personalmente in contatto
Anni a meno che non abbia espresso la volontà di ricevere comunicazioni presso un micidiale dentisti attorno poiché determinazione domicilio così effettuati può insieme ai casi in cui il avvitata arrestato
Ho avuto un difensore di fiducia sono quindici e non presunzioni indici che qua e là sentenze sezioni unite Lismarì ci dice come interpretare ci indiano interpretarle in modo agli eventi alla realtà
E del qui siamo nel ventotto in novembre diciannove presidenzialista il ecco che cosa depositata nel venti quindi la Stati ragazza che scappa prima della formalizzazione del suo arresto non si può pensare che abbia avuto conoscenza di concesso il difensore di fiducia che non ha mai avuto contatti col suo assistito anche in questo caso sedie punto non non si può pensare che l'imputato abbia avuto conoscenza del processo
Ecco quindi su questo filone c'è anche la Cassazione in più punti del due mila ventidue in chi distingue tra notifica possibile la convivente
Che quella invece che ha anche se formalmente corretta lo non non porta lato armati intima conoscenza limitandosi una Fix a una fictio poi abbiamo avuto beh anche la la sentenza Cassano
Presidente Cassano del due mila ventuno depositata nel ventidue che ci parla che dà una lettura della quattrocentoventi visti interventisti
L'unità della conoscenza correlata all'instaurazione del processo
Tecnicamente intesa venga anche informale il provvedimento di Boccaccini su a allora da la FIFA da Catania come ha detto forse in senso un po'critico professoressa Martina figura
E si pone quindi verso vitale evoluzioni normative e anche interpretative
E animato qualsiasi qui CX zero che non tuteli la consapevole consapevole sul prezzo dell'imputato alla partecipazione del processo
Allora a questo punto la riforma Katanga abroga l'articolo centosessantuno quarto comma e riformula interamente l'articolo cinquecentosessantuno zero uno
Non nel tentativo di innalzare le le garanzie a tutela dell'imputato e conseguentemente riso recita l'interessato ad informarsi dell'andamento il processo penale a suo carico escludendo da tali tutele i finti consapevoli ecco quindi centosessantuno primo comma detta precisi dettagliati avvisi assume il ruolo di norma di garanzia nell'interesse esclusivo l'imputato e di chi ne assume la difesa consente al difensore di reperire facilmente il proprio assistito
Perché pone a carico di imputati con l'onere di indicare ha provocato un recapito telefonico indirizzo di posta elettronica qualsiasi elemento utile a a rintracciarlo
Ecco se ecco
A questo punto secondo il mio punto di vista nella stessa direzione si scrive l'introduzione dei due nuovi commi dell'articolo cinquecentottantuno
Che consentono all'imputato di avere effettiva conoscenza del processo nega di appello la cui ammissibilità subordinata
Ad espressa volontà manifestata l'imputato di impugnare la sentenza Bodrato etica e civile le notificazioni comunicazioni al domicilio del mini indicati in calce all'atto del cioè non è più possibile celebrare nel processo di secondo grado senza che l'imputato ne sia a conoscenza
Quindi questa disposizione e contribuisce a innalzare il grado di legittimità
Di quegli indici rivelatori dell'effettiva conoscenza dei processi elencate nei quattrocento vinti chissà quella corretta conseguenza gran parte sensibile si similmente le ipotesi notifiche regolari soprattutto nei casi di notifiche effettuate presso il domicilio dichiarati molti molti altri prima
Milano nell'ambito di un verbale di identificazione punto l'inizio del procedimento
Quindi questa dispone queste disposizioni questi articoli ci consentono di sgombrare il campo da qualsiasi dubbio
Cinque la volontaria senza venga imputato nel processo di primo grado e anche le autorità giudiziarie in questo modo può verificare gli utenti la conoscenza da parte dell'imputato assente di quanto già avvenuto in primo grado
Ecco la sentenza l'obice Jardin vende due milanesi già trentacinque ma all'intero sistema processuale parlava di meccanismi preventivi che se correttamente applicati consentono di procedere solo quando si ha la certezza di volontari assenza dell'imputato
Ecco quindi la riforma carta Biasi secondo il mio punto di vista con introduzione di questi due commi
Caputo intende mette a disposizione del giudice l'imputato ulteriori garanzie volte a prevenire la celebrazione in nei casi di incolpevole mancata conoscenza del processo
E quindi questa riforma al mezzo di avere definitivamente superato il sistema delle presunzioni legali
In vigore dal due mila quattordici nel tutti incompatibile con il diritto di difesa costituzionalmente garantito dall'articolo ventiquattro della Carta costituzionale
E quindi uccidendo in questi articoli invece una valorizzazione del diritto di difesa quindi qualora punto venga assicurato il corretto funzionamento rinnovamento delle regioni riforma c'è quindi carisma rimettibile tutela dell'imputato tra cui rientrano convinti Amati
Si apprende l'effetto di limitare il ricorso agli istituti ripristinatori della restituzione termine e ed è la decisione del giudicato
Quindi questi effetti positivi possono verificarsi sono nel caso in cui la riforma venga applicata in pienamente in ogni sua disposizione
Il corretto funzionamento della giustizia penali e soprattutto sotto il profilo più testamenti strettamente legato Anna garanzie connesse al dito difesa dell'imputato non può non attuarsi mediante l'applicazione di a riforme carta nella sua interezza perché le norme in essa contenute sono logicamente collegate l'una all'altra appunto formano un sistema ecco in conclusione so concludo ecco l'abrogazione dei commi uno e Tele uno il quale vera riforma cantabili assumerebbe le sembianze di un sistema processuale claudicante
Ponendo nel nulla la volontà legislativa che ha animato il senso complessivo della riforma nella direzione del progresso nell'ansa del corretto funzionamento della grazie penali
Non risulta secondo il punto di vista compromesso vinto difesa
Relativo alla proposta la possibilità di proporre impugnazione perché l'avvocato proprio sulla base di tutti i nuovi avvertimenti in sé inseriti nel centosessantuno come zero uno
Può mettersi in contatto col suo assistito e possiamo come si può dire che il dell'intesa non è edito difesa essere leso ma semmai e il difensore che viene aggravato sicuramente oggi nuovo incombente costituito necessita di mettersi in contatto col suo assistito
Che gli avvocati possono vivere questa nuova incombenza con un pesante onere a loro carico
Però la ratio complessiva di una riforma di garantire all'imputato l'effettiva conoscenza concesso in ogni sulla base di ridurre i tempi necessari per la definizione dei procedimenti
Giustifica secondo me il l'onere richiesto al difensore
L'intento è quello di far sì che le impugnazioni vengano celebrate solo quando si ha effettiva contezza della conoscenza della sentenza emessa da parte emessa nei confronti in quota da parte dell'imputato
E e in questo modo sì tra case si evitano dalla pendenza lire giudicante nei confronti di impugnati e di contatti ignari del project scusate se ho
Un excursus storico veramente interessante
Anche la valorizzazione di quest'aspetto della carta bianca eliminato tutto il sistema di tre soluzioni legali perché l'effettiva conoscenza belle in giudizio d'appello all'alba che l'imputato noi la vogliamo proprio perché crediamo nel legare sia crediamo nel giusto processo vogliamo l'imputato che sia perfettamente consapevole su questo tema parlerà ancora il presidente nelle andava poi farò una domanda specifica alla professoressa Caldani è insieme sentiremo la posizione degli avvocati
Molto brevemente una cosa volevo riprendere da prima quando ho sentito dire che ecco io sono civilista di formazione sono lavorista addirittura
Sono stato due anni alla seconda sezione penale della Cassazione ma la mia formazione civilistica per cui quando sento a volte questi dibattiti vediamo in sembra veramente un mondo molto particolare Novamont compreso il vecchio e copie la questione dell'informatizzazione
Ma come si può ecco no muoversi nella questa prospettiva pensate ad esempio che noi abbiamo un problema l'avete già sentito di addetto all'ufficio per il processa che a Roma si sono dimezzati sono esattamente il cinquanta per cento ora nei civile dove l'informatizzazione nata non dalla legge manda all'iniziativa congiunta di magistrati ed avvocati a Mila no Italia
è stata proprio l'iniziativa degli avvocati che hanno dentro ma bisogna cambiare già e poi diventato un modello pacifico universalmente accettato che consente di grandi risultati nell'abbi cura della pandemia incivile ad una sospensione in udienza ma perché c'è il processo civile telematico ma bisogna dire un'altra cosa
E noi a Roma abbiamo avuto una caduta netta e poi diceva degli addetto all'ufficio del processo che sono una cosa utilissima perché finalmente danno al giudice la possibilità di organizzare meglio il colore e di produrre di più e quindi di ridurre i temi
Della giustizia che il valore fondamentale che unisce addestrati ed avvocati tutto il nostro tempo è quello di dare in tempi rapidi certezze agli imputati dare certezze ai cittadini queste il nostro Comune ecco
Al di là di questo ogni garanzia sfugge diventa e va bene
Ora a questo fine no no voi
Bene nel civile abbiamo dato una chiara dispotica abbiamo pochi addetti del processo gli addetti per l'ufficio del processo lavoreranno soltanto come assistente ai giudici
Perché è una questione al sette magistrati e e il rapper detta all'ufficio del Progetto solo solo tre neonazista del giudice nel cancellerie è una questione seconda ma perché
Ma perché nelle cancellerie grazie al consenso finite telematico e possibile comunque realizzare risultati consiste
La stessa cosa non l'abbiamo potuto fare nel penale
Per che nel penale non essendo concesso civili e il processo penale telematiche madre può avere ivi addetto all'ufficio del progresso non Astiz però sostanzialmente il giudice
O lo assistono in minima parte quindi non possono contribuire a ridurre i tempi del processo ma devono scrivere un ebreo il decreto di citazione perché nessun altro ma il nove dieci
Anche ridere
E cioè è una cosa drammatica telenovela potessimo avvalerci i sistemi telematici giovedì temi moderni CONAI il cinema pare coinvolto di più quindi compreso questo necessariamente i necessariamente dobbiamo muoverci l l'altra questa è quest'ultima che giustamente agitano credetemi io ho il massimo rispetto di tutte le opinioni però mi sembra che nel diritto penale nei miei ricordi vi era una fondamentale
Distensione tra formalismo delle garanzie effettività delle garanzie
Una una cover solo le garanzie apparente puramente formali altre volte le garanzie che per guardare il frigo Ivo Livi in otto all'esercito della difesa che il vero problema tale nucleo duro del diritto penale ma per consentire l'esercizio effettivo delle garanzie bisogna dismettere invero formalismo delle garanzie e condotto ho quanto possa davvero mia opinione a me pare che quest'idea dice celebrare l'imprinting giudizi d'appello non hanno nulla a che vedere con l'effettività del diritto di garanzia noi vogliamo nei dettagli
Di domicilio proprio perché non soltanto perché ci muoviamo nell'efficienza attente i caccia ma proprio per garantire una efficienza che dà efficacia il processo si fa quando bisogna effettivamente garantire buoni in contato i diversamente noi facciamo simulati dello sceicco
E nulla andasse bene con l'effettività delle garanzie però voi non possiamo dare lamentarci piena di che la Cassazione dichiara tutto inammissibile perché odiamo al processo penale una una dimensione anche quantitativamente accettabile allora veramente di ecco garantiamo i diritti dei cittadini oppure se il processo penale debba essere una specie
I indistinguibile
E a articoli che non si comprendono fra di loro ecco veramente sfugge la ragione forte della che danni pensa può essere effettivamente garantita e deve essere rigorosamente garantita solo per tutti Cino grammo nell'obiettivo della riduzione dei tempi dei processi
Io non nell'obiettivo che non posso molti lo diceva che non può più un processo penale durare venti anni no lui accettabile lo scandalo di questo Paese e che ci siano processi penali indurla Roden tali di questo è l'obiettivo che ci nuove e rispetto a questo obiettivo qualunque cosa si può fare per garantire pedinamenti di mano all'apparenza dedita a parer mio ci deve accomunare
Carlo Citterio ha posto un problema interessante che riguarda proprio questa effettività delle garanzie il rapporto tra mandato specifico ad impugnare anche richiesto dal Cinquecento ottantuno uno quater
Nei casi di giudizio celebrati in assenza è invece la procura speciale prevista dal cinquecentosettantuno primo comma che può essere anche rilasciata dalle dall'assistito
Al difensore prima bella Bellini in prima del processo diciamo proprio nella fase processuale purché questa procura speciale indichi specificamente nell'ambito impugnatorio
Allora mi pare interessante sentire la l'opinione della professoressa Galgani
Sì grazie Presidente presidente Citerior non ne ha non ha finito di direi che su questo tema c'eravamo già confrontati un po'di un po'di tempo fa frutta Castel Capuano addosso dove ovviamente questa sua prospettazione sul cinquecentosettantuno mi aveva diciamo molto colpita perché rispondeva alla possibilità ovviamente a fronte appunto della contestazione per cui inammissibilità a in mancanza di un mandato speciale diciamo da parte dell'assente avrebbe aperto scenari di eventuale irrevocabilità di decisioni ingiuste e quant'altro quindi con tutto quello che ciò poteva comportare lo giustamente va detta ma andiamo a vedere il cinquecentosettantuno che da un punto di vista formale ovviamente ineccepibile ma io ho promosso proprio questa audizione parlava Passamani sul fatto che si potrebbe dire che comunque si consuma il diritto ad impugnare del soggetto può essere un diritto di impugnare che apre un processo cento SL destinata non celebrarsi
Mandolin'Sempre non necessariamente perché altrimenti lo stesso legislatore non avrebbe previsto la possibilità di chiedere diciamo la restituzione dei termini da parte del soggetto anche la rescissione del del giudicato con tutte le limitazioni di questi istituto anche dal di questi istituti dal punto di vista della prova che gravano sull'imputato oltre che faccio presente il l'effetto perverso che si può vedermi ma nel momento in cui facendo restituirne richiesta di restituzione termine ora recisione giudicato chi è che viene investito proprio quella Corte d'appello la corte distrettuale che si potrebbe diciamo sgravare
Da certe un condense in verità mi sembra in questo diciamo un discorso polizze più più più ampio forze di belle speranze ma che si richiama anche a quello che è diciamo il filo conduttore della giornata che in apertura diceva oggi presidente Canzio
Tutte queste disposizioni mi sembra che richiamino tutti gli operatori del processo a questa famosa alcune responsabilità no alla specificità dei motivi in fondo è una chiamata alla responsabilità delle parti
Del giudice del provvedimento impugnata e del giudice che questa è vera motivazione del provvedimento appunto Jack do frutto dell'impugnazione ad una serietà puntualità a professionalità quasi una un istinto deontologico che dovrebbe aiutare il sistema qualitativo prima anche che quantitativo del nuovo modello
Di giustizia in questi chiamata la corresponsabilità ma si ritrova discriminate ipotesi in tutta la riforma cartaria svolgesse
Quello può
Non stonare questo ricorso a volte un po'ha insistito alla sanzione dell'inammissibilità
Alla sanzione della inammissibilità nel comma primo terre quater nella diciamo a specificità dei motivi perché ci dovremmo non dimenticare che inammissibilità comunque sanzioni rimessi all'esclusiva del giudice quella chiare nomina inaudita altera parte quando questa sanzione va toccare comunque
Prerogative che le parti quantomeno quantomeno dovrebbe essere utilizzata diciamo Jewish dal pari perché il legislatore di fatto temo che tutti i nostri argomenti non convincano gli avvocati perché pone confrontando poc'anzi col presidente ho letto insomma che la Camera penale presenti di Roma ha predisposto in forma diciamo per i suoi iscritti e quant'altro gli avvocati vi per sollevare questioni di legittimità costituzionale sul cinquecentottantuno comma primo del re primo quater l'idea secondo me di fondo dovrebbe essere ricorrere nemmeno alla sanzione dell'inammissibilità certo poi sappiamo il termine sesso ordinatorio allora non viene rispettato nacque il richiamo alla responsabilità un nuovo modello di giurisdizione
A un nuovo diciamo investimento delle stesse università nella formazione dei giuristi e non solo di giuristi ma di coloro che dovranno come dire formarsi al mansionario degli abiti notista del processo chiamando a responsabilità che forse potrebbe sortire più esistenti in una logica Sempre diciamo di situazione piuttosto che di sanzione di fatto la soluzione prospettata se cinquecentosettantuno mi sembra ineccepibile guarda anche a Energia affrancarci tenerci lontani da un'eventuale ingiustizia milioni ingiusta che divenga irrevocabili si può eccepire che diciamo di fatto si consuma un diritto non a celebrare ad avviare un diritto dei giudici in diritto che l'imputato
Si vive riconosciuto rispetto alla quale discriminazione non so quanto si potrebbe eccepire in punto di ragionevolezza e quanta
Altri quindi
Diciamo sono abbastanza in una fase di stallo rispetto a queste prospettazioni ancora non
Grazie
L'avvocato che si ancora la professoressa di corresponsabilità degli attori
è uno dei punti fermi di questa riforma è che anche l'imputato va responsabilizzato anzi molto responsabilizzato perché deve fare delle scelte
La pena sostitutiva il Concordato eccetera e naturalmente questo implica una forte interlocuzione
Era dice zone e assistito si parla proprio di rapporto informativo in questo rapporto informativo rientra questa questione ben Communauté è uno quater belle del cinquecentottantuno perché l'avvocatura vive criticamente queste queste norme
Non non non riusciamo a capire come funzione il rapporto avvocato assistito perché è difficile contattare parliamo di difensori di fiducia
Ecco vorremmo capire concretamente
Pari francamente intanto non stralcerei investito in questa riforma cinquecentottantuno le ragioni che sono state addotte sono assolutamente convincenti
Però mi pare che il rischio sia quello di scarica un po'sulle spalle del discorso alla responsabilità Julio Bocca per favore dicono una non che eravate civili una responsabilità che tutto sommato però ha dei limiti no
Io non posso diventare un collaboratore di giustizia tanto
Siamo siamo qui per siamo qui per la regionale cioè per tante cose che ho sentito per li convincono insomma per la verità ne abbiamo già discusso parlato eccetera quindi volta cosa sono condivisibili apprezzabili anche il fatto di garantire garantire comunque l'imputato assente che può recuperare eccetera eccetera eccetera però per esempio anche per un po'tranquillizzare presente Citterio devo dire che se ci trovassimo no a dover trattare un processo insieme del sono sicuro che ci impegneremo perché laddove dovesse consultare per chiedere per domandare se fosse a conoscenza tenda conoscenza del processo da parte del non meno di lei non sarei capace non conseguenti cioè questo significa stare dentro i limiti della della correttezza anche sotto il profilo sotto il profilo etico io piuttosto vorrei spostare vado un po'rapidamente perché poi ci ha lasciato giro aveva male non vorrei ecco ma per esempio gotica differente esaminando quel quello cinquecentottantuno osservazione chiaramente mirata mobilissimo uno quater
Ma io partirei dalla primo comma cioè l'impugnazione si propone con atto scritto quanto scritto Annunciazione specifica penali inammissibilità è questo è il dato il dato di fondo
La è naturalmente capire Putin ha deciso insomma conosce pervenire la norma la riforma aggiunge l'uno bis cosa diceva per loro qualifica dice Rampello niente inammissibile esordio questo no
L'appello inammissibile per mancanza di specificità
E nonostante la enunciazione specifica sia stata prevista dal dal dal primo comma quando ovvero ogni richiesta non si annuncia più in forma puntuale specifica ai rilievi critici in relazione a cinque uno ter con l'atto di impugnazione delle parti private di un solo ed è costata doveva a pena di inammissibilità
La dichiarazione d'elezione domicilio ai fini della notifica del decreto di citazione a giudizio che concernono quater è stato già ha ricordato nel caso dell'imputato rispetto al quale si è proceduto in assenza con la turnazione suoneria costato appena dei inammissibilità
Ma ma c'è il quarto comma che nel cinquecentonovantuno declaratoria dei inammissibilità in ogni stato e grado
Cioè da un non aveva l'esatta e come vi è un sovraccarico portante Roxanne di inammissibilità che ritorna in maniera quasi possessiva
Io l'ho rilevato dal gran parte quando si parla di enunciazione specifica pena l'inammissibilità in esordio quello greco vecchio primo comma dico questa necessità di entra dice che cosa tra ce ce lo dice il è il messaggio che neanche e subliminale nel messaggio quale e il messaggio è del consiglio riguarda ebrei ammissibilità la Suprema Corte di Cassazione ha aggiunto che il problema però io vorrei ricordare e il presidente Canzio mi correggerà o no quando quando fu dominato presidente all'Aquila dopo il terremoto noi organizzammo congresso in quella sede
E mi pare che per ragioni di necessità davvero drammatica necessità presente Tanzim allora
E diede un impulso a questa questo orientamento cioè forzare un po'no sulla analisi degli atti di comunicazione percuoterla fare una selezione ma c'era il terremoto no tra l'altro se ricordo male mi correggerà Ariane Cassio cinese anche che quale fu il futuro di tutte quelle tutti quei provvedimenti lo sviluppo fu dell'Anatolia di inammissibile di di nonché l'ammissibilità del rigetto in Corte di Cassazione cioè il rischio nonché con questa pioggia di inammissibilità
E se nel corpo alla Suprema Corte provvederà salve però farci fare fronte alla sua competitori terreno ammissibile quindi e appunto e allora vorrei capire se non si tratta di una disposizione che in qualche misura cerca di dare una risposta a trovare una soluzione ad un ad un problema che ha radici lontane e diverso è quello che io metto al primo giro
E cioè a dire la al sovraccarico il sovraccarico di lavoro sugli uffici più di uffici giudiziari
Impugnazione gli studi io ricordo c'era un famoso ma voglio impugnazione saltò per favore graziose ancora mi pare che ci sia un orientamento di tutt'altro segno no e cioè che si era proposto anche non ricordo chi come e quando ma si era proposta dai eliminazione della della dell'appello no e facciamo primo grado allora occorre demolire destrutturate ancora una volta il processo il processo penale questo è dal mio modestissimo dal punto di vista si è fatto un esperimento lo hanno già
Anticipa proporrà porta alla pandemia quella era però aggiunge sa vera è diciamo si è si sono trovate soluzioni per cui chiaramente sono destinati ad essere ad essere replica quando si dice invece vorrei capire ma è chiaro che il difensore deve informare i gruppi assistito eccetera
Io vi assicuro lo facciamo normalmente cioè meno informazione dell'assistito voi pensate buon cittadino che per una ragione o per l'altra si trova coinvolto in una vicenda giudiziaria
Bussa alla porta no e chiede a me difensore
I bimbi difensore quali sono i problemi quali sono i mezzi quali sono le soluzioni ed è quello che faccio da quarantacinque anni Signorini ma dico poi ci sarà anche il cialtrone Fassino ma anche a chi non ce l'ha in famiglia
Anch'io una snello cioè ce l'abbiamo tutti un asinello quindi dico scusate ma e in questa situazione al Anna cittadino e chiede ma pensate voi che non gli dia tutte le informazioni possibili ma ci accolgono mi dice l'avvocato ma lei lei guardi è impareggiabile perché mi ha spiegato io stesso ho perso tanto tempo fa l'ho sempre fatto e non so non so occuparono parlo di me perché son qua ma sono tanti il difensore che agiscono in maniera assolutamente corretta però credetemi e difficile
Spiegare per esempio come si fa a spiegare
A per signore che è stato assolto in primo grado poi coordinazione Pubblico ministero in appello bacino nome dello stesso popolo italiano
Ribalta la sentenza lo priva di un grado di giudizio e io non ho risposte da dare in quel caso però quando quando mi chiedono io posso farlo ho sempre ho sempre cercato di fornire tutte le spiegazioni possibili immaginabili guardatemi nell'intento lodevole di evitare dei tempi nuovi hanno sentito parlare della eliminazione di accoltellato in appello
Presso altri uffici giudiziari eliminazione della venga comunicazione a mezzo pontifica mezzo forse eccetera
Sì d'accordo cioè l'informatizzazione del ricorso al alla digitalizzazione Sir
Tutto giusto siamo assolutamente d'accordo però ripeto non non carichiamo il difensore di è un compito che non gli è proprio un conto è agire e muoversi in un nel rispetto dei principi etici che guidano la nostra professione te altrove collaborare a che cosa signora quando contro io non capisco perché non si riesca ad avvisare l'imputato
Ma quando quando ho perso di vista l'imputato mi è capitato anche di avere notizie ai carabinieri che avevano trovato ai giardini pubblici sotto un cespuglio con l'ayurveda celebre talmente del colletto bianco Vega francamente mentre saluta militarmente ma è quando si parla di di fascia B era in questa gente che si fa gente che non ha un briciolo di cultura del disgraziato dalla nascita cioè quella fascia lì io non so quanto sia annunciavano di un corposa quattro sia consistente non lo so però credetemi perché era esercitato questa professione e lo ha fatto tanto ma tanto robot nel senso che il senso di umanità per assistenza del miglior ultime tre per quanti ne abbiamo fatto colleghi io non so voi ma
House convoca coloro lo abbiamo fatto con come Baggio e vogliono
Nove vinte ma come mai non riuscito ad avvisarlo poi va be'se si arriva al a alla televisione secondo la quale qualcuno mi pare fosse una commentatrice no commentatore
Leggeva eh no perché anche sul piano etico deontologico
Il difensore sbaglia no entrò all'esatto contrario cioè mi è capitato tante volte
Di perdere le le le tracce sin dal principio con l'interessato tanto da non ricorda neppure per cure il nome il nome di battesimo è santo Dio ve l'ha detto
Cosa cosa devo fare di fronte ad una sentenza motivata male no perché siamo pronti a dire quanti atti di appello liquidazione ciò campati in aria lo sappiamo benissimo
Siamo perfettamente consapevoli e qualche sentenza motivata male
Che faccio mi giro dall'altra parte non propongono impugnazione non so se sia la Camera Penale di Roma esisteva nel frattempo voi Mai che ci sia una pronuncia della Corte costituzionale in qualche misura e io di fronte a una signora una motivazione di quel genere dovrei far finta di niente non inquinare
è un è un problema che mi pongo ma non pongo per coscienza non perché abbia desiderio a boicottare il sistema puntualmente in maniera colta raffinata il Progetto saltar via con la violenza non siamo qui per raggiungere un obiettivo che quindi dia adesso siamo siamo d'accordo però ecco per favore cerchiamo di rispettare i ruoli censori comprendere che quello che egli pensò anche con il professor ero delicato soltanto come quello del del giudice e del pubblico ministero per rapporti con con l'assistito che dal presidente russo alla mamma
Nel senso riparlarne questo è ha violato uno spaccato veramente di
Il CCT più
Lucini
Io devo dire o colto tutta la dimensione assiologica valoriale nell'intervento dell'avvocato Conti
Perché si percepiva parte la sua figura la sua storia professionale e una prognosi percettiva
Ciò non toglie che mi mi resta problematico lo dico veramente in maniera molto molto umile molto se mi resta problematico che benessere così difficile così complessa così controversa dire all'imputato
Tu vuoi impugnare la sentenza io condivido che dobbiamo fare a perno mi devi dare una dichiarazione all'elezione di domicilio Katie garantisce di essere informato sulla pendenza del progetto ce lo chiede
Anche l'Europa è una garanzia fondamentale qui non è un cambiamento di ruolo della licenza che si trasforma in collaboratore di giustizia fin qui e la cultura della legalità
Costituzionale nel della quale tutti siamo fortemente impegnati soprattutto la difesa perché non ci sarebbe un giusto processo se non ci fosse la voce della differenza
Voglio chiudere dicendo avevamo tutta una serie di questioni sulle pene sostitutive voglio dire solo una da le saltiamo perché rispettivamente anche rispettiamo
L'altra tavola rotonda a me pare che il Cinquecento quarantacinque bis è stato scritto
Pensando che si possa applicare all'appello ma dimenticando completamente la disciplina dell'appello avevamo tante domande ne abbiamo discusso e non nella riunione mensile con i consiglieri
Penale ed è una cosa perché c'è un problema fondamentale ne parleremo al prossimo convegno larve
Fuorilegge una corte d'appello d'ufficio applicare una pena sostitutiva è il principio ben corruttivo che il principio cardine del giudizio di appello cinquecento
Novantasette o può rientrare nel Cinquecento novantasette comma cinque perché comunque un'antenna visto che è stato introdotto il venti BS abbiamo al Jato il quadro del sistema sanzionatorio in un'ottica e alternativa a quella carcere urgente Erika a altra Ossimo convegno isolate che non sappiamo dove e quando buonasera
Allora impreca un coffee break velocissimo perché riprendiamo con la seconda tavola rotonda grazie
Per cortesia se ci auguriamo
Luca
Lui
Poi al ma
Avvocato Erykah che io ringrazio zero per cortesia e venduto se per cortesia pur ridare una voce fuori e fare entrare gli amici vado che riprendiamo
Allora
Ma ecco
Io
Olio combustibile in quanto
L'accento dopo uccidendo nuovo ci
No io vivo faccio
Ci
Bombolo e
E
Grazie ha proprietà poco
Voglio passa
Ma come
Ecco perché noi chiediamo sapendo
Va bene va bene allora proseguiamo
Per cortesia se c'è qualche d'uno sempre di buona volontà che ore spingere i colleghi che stanno fuori case gli amici per incidere rientrare in modo che poi chiudiamo anche la porta perché c'è un riverbero di voce che che non consente ai relatori di poter intervenire in maniera adeguata allora grazie grazie ancora continuiamo beh io mi divora un po'riagganciare quello che è stato detto prima è anche nella mattinata la cosa migliore di consentire di difendere sempre
Allora la la rapporto reale contatto che il difensore l'ho detto bene
L'amico Giuseppe contro il contatto che il difensore a comporre il sito
Ora è un rapporto strano che spesso e volentieri non comprendono linguaggio giuridico spesso oggi parliamo di questioni procedurali di DGTVì Dalì illecita
Di una prova dichiarativa
Articolata bene articolata ma che potrebbe essere fondante per una decisione non si fa sono argomenti alla quale alla fine poi vendite il soggetto che ci sta di fronte che ci guarda ma che non ci comprende molto
E qui sa dire anche un'altra cosa che l'ho l'obbligo di informazione il difensore cella
Nei confronti del però
è un obbligo deontologico non è un obbligo che viene dalla procedura perché e e su questo sono d'accordo
L'indagato quindi l'imputato deve essere fin dall'inizio un formato in maniera adeguata che sottoposto al processo penale
L'articolo di ventiquattro impone proprio per la specificità gli argomenti della procedura in cui si va incontro ad essere il difensore di quella questo non fa distinzione sto piangendo di discutere una fiducia e in ufficio mai l'unico che assiste con un medico quella persona ammalate
Che tori definiva in quel bellissimo testo da giustizia nonostante il maltrattato dalla giustizia maltrattato perché poi alla fine è oggi i che e tante volte presidente canzoni ha detto ma non soltanto lui ma quante volte vuole adito anche nel passato in meglio incolpevoli furibondi docente di introiti perché sia la fine di un processo
Di primo grado c'è stato una condanna io che io ritengo ingiusta in e questa persona Pelloux motivo di non riesco a contattarlo per molti ciclici motivi e questa magari è stata anche ha subito una pena
Anche grave riempire un membro formalismo non ho la possibilità di difenderlo e come dire
Ad un medico che sta operando con il bisturi e questo oggetto è sottoposto ad una mestizia
Non devi più operare i togliervi solida ma è un fatto tecnico questo di una grande gravità
Anche uno solo che subisce questa ingiustizia vale infatti l'affermazione del principio la difesa deve avere la possibilità di impugnare e non soltanto vollero furba visto l'assenza l'assenza
Signori non va confusa con l'assenza in quanto parte assente un istituto quante volte strategicamente importante che io lo sappia l'indagato l'imputato che è sottoposto a un procedimento penale aveva avvisato con tutti i tipi di garanzie
Ma l'assistente non è assenza l'assente anche una scelta strategica però dopo
E il difensore cinquecentosettantuno con riferimento al novantanove di cui facevo di riferimento la dicono potrebbe essere anche cambiato
Una buona specificità dei motivi che ormai si allineano quasi con ricorso per Cassazione eliminiamo la l'obbligo di dare di informare inabilitato che c'ha un giudizio di appello perché il difensore che lo difende
Lei difende quindi viene la deontologia ma diventino interviene la formazione quindi vendono scuole pubbliche tra magistrature l'avvocatura su alcuni principi il principio di realtà
Soprattutto in realtà
Tra i vari prerogative che sono ma mettere in questi formalismi rispetto poi a quello che è la rigidità mi pare che non coincida apriamo questa tavola rotonda sul principio della ragionevole durata
E che non deve essere confuso come quella che viene riportata nella riforma un'efficienza ma riconosciamo nel Balbo luogo nel valore del nel nel nella traccia che ci ha dato un Ferrua altra che va riferito al centoundici della Costituzione le l'accertamento
Nella responsabilità la ragione economica non sulle il phishing sa della giustizia io parlo partirei prima di questo macro argomento che rivolgo tutti i predicatori che ringrazio proprio sullo contesto politico riforma Cartabia rispetto al principio della ragionevole durata
No il primo la parola alla Presidente Piras
Buona sana ringrazio riunito a vi porto i saluti del presidente della corte d'appello di Palermo Karp problemi di di famiglia non è potuto diciamo non ho potuto partecipare mi ha delegato
La giornata di oggi è stata una giornata di profonde riflessioni
è tuttavia io sono diciamo alla pratica del diritto perché facendo il magistrato trovo giorno aumenta ancora ridare
Le norma e quindi cercare di trovare sì un'interpretazione che tenga conto dai
Dei principi
Ma nello stesso tempo mi consenta di appunto attuare la giurisdizione nella luce alla luce bella di questa riforma
Ad attuarla in tempi SNAI lì senza ledere le garanzie difensiva
Nella logica della riforma Cartabia come è stato detto più volte lo Scamarcio da stamattina fino a è quella di semplificare le procedure senza ledere le garanzie via quindi dobbiamo capire se poi la la logica politica che sta alla bassa e direi più che politica
Mi piace il più definirla una logica di ristrutturazione proprio culturale bella diciamo delle buone prassi che con lo no
Pragmatismo anche un po'la loro uditi fonte europea
A cui ci ha abituato poi la corte di giustizia nella Mario pronuncia che siamo un po'distanti come dire ad un sesto senso obbligati al di là di quello che il nostro sistema mentale
L'orario indicato e di formazione culturale che ha attaccano l'illegalità Barilla ben precisi piuttosto che su categorie molto
Molto ampia tuttavia popolare una serie di problematica perché
Come ci ricordava il professore fare una stamattina la legge dedita alla speditezza
Non può diciamo incidere sulla qualità anche il presidente presidente calcia sulla qualità della giurisdizione non può incidere sulla qualità dell'accertamento
Dei fast
E quindi sulla posizione del giudice che non può sentirsi pressato dai termini e vi era ad esempio il giudice d'appello
Da un lato i termini di improcedibilità laddove Adidas da laddove ritenga sia necessaria per esempio una rinnovazione probatoria
Era che come voi stampa italiana e anche ai cani limitata diciamo allentamenti sia in primo grado che un secondo grado un problema che ha pone la informa per quanto riguarda parlo del mio del grado io diciamo unico in cui opera cioè il il giudizio di di appello
La cartolarizzazione Brendan cioè la parte del sistema del giudizio di appello è una sicuramente lo abbiamo sperimentando durante ad andarmene ponendo
Motore consente di fissare al presidente presidente infrazione che gestisce noi
Un maggior numero di procedimenti perché la SNAI liscia sicuramente l'emergenza e quindi le aree camere di cioè la la giornata destinata alle camere di consiglio anziché a al alle udienze cache molto spesso in appello erano semplicemente un insistono i motivi d'appello
è chiedo la conferma o eventualmente da parte del procuratore generale della sentenza di primo grado
Altresì raro però che la riforma
Preda ideale ora non più soltanto la possibilità delle parti di
Io chiedere che il procedimento si svolga in forma orale una scansione temporale che a quest'ora il risparmio ma pretende che è la comporta nasce una corretta ancora lo dico perché sottolineo questo aspetto sono possa
Cioè ci sono questioni usa semplicemente alcune essa per la rilevanza delle questioni
Sì deciderà avvertendo nel decreto di citazione ma non necessariamente nel decreto di citazione perché si possono anche dopo perché la norma dice qualora non lo abbiamo lo abbiamo già deciso con un provvedimento separato decidere del procedimento per la rilevanza delle questioni venga trattato in forma orale e non intendo rilevanza delle questioni si collega alla complessità del procedimento
Che consente alle proroga era il regime di improcedibilità
Effettivamente sembrano due concetti diversi aiutarmi per carità assolutamente generici il cui contenuto
Non può che essere era voi come dire a limitato dalla discrezionalità del giudice nell'obbligo cioè della cioè la discrezionalità del giudice è limitata dall'obbligo di una motivazione congrua
Però mi per la mia esperienza di presidente di sezione ripeto la gestione dei ruoli la formazione delle mogli non viene salvata dal collegio la norma dice l'accorta un provvedimento che non specifica se interessa un'ordinanza se deve essere un aggravamento
Quindi la corte significa gare nel momento in cui arriva il procedimento nella mia sezione ne arrivano settanta ottanta settimana
Il circa siamo sull'ordine ai duecentoventi ormai se
Operai nel fissare conoscessi perché da noi esiste un sistema di arrivare al processo sono fissi subito
A distanza di tempo però devi avere un ruolo come diciamo o la collega di nominano risalita implica improcedibilità le prescrizioni e allora il mito
Cosa vogliamo fare guardare i motivi d'appello leggere sentenza che alle volte sono una DVD perché sono mille cinquecento Patrizia e come faccio a capire quali sono le questioni rilevanti è qua e che cosa significa rilevanza rilevanza sotto il profilo giuridico
Rilevanza sotto il profilo della ricostruzione del salto perché attenzione secondo me è un concetto ben diverso
Dalla il fatto che la Corte ritiene di dover rinnovare istruzione dibattimentale prevista dall'altra dall'altro comma quindi non è quello il concetto quindi farebbero pensare alla rilevanza né questioni giuridica vengono a costare con valido e però nel fissare il processo che io ne devo devo fare una camera
Il Consiglio raccolta di aggressività
Ho oppure bello deve inviare uno dei consiliare vinta il dire studiati il processo
Anche se poi lo fisseremo magari fra un anno mitici serve rilevante lo dobbiamo allora in forma orale perché laddove o non lo guarda l'informale ogni e nessuna delle parti in intenda la forma orale e quindi il decreto di citazione di parte del comma
Un procedimento in forma scritta
Cioè con oddio dicono come Coccoluto sono a cielo ma non partecipazione non partecipato cosa faccio a quell'udienza dichiaro con verbale che il procedimento
Ha una una riga ci sono questioni rilevanti e lo mando scritta già una perdita di tempo evidentemente quindi non siamo nella logica di queste glielo di questa ideologia ma anche alla proroga vado per pillola anche la proroga della improcedibilità
Sono vaghe i i criteri del che cita il legislatore sono laghi in concreto l'organo quelli sul trecentoquattro comma due della per la sospensione dei termini di custodia cautelare in alcuni diciamo procedimenti
Però questa proroga mi ricollego a quello che aveva detto il presidente anagrafe malgrado un preliminare ad un certo punto
Comunico che l'improcedibilità americana Linden temporali ben delle scansioni temporali ben precisa adesso abbiamo ne abbiamo vista velina
Queste scansioni temporali sono uguali per qualsiasi tipo di processo non è così per la proroga dentro le proroghe sono diversificate
A seconda del tipo nella gravità del reato perché c'è un pagare per tutti i reati è prevista la possibilità di una sola proroga
Sì agli appelli ordinando sei mesi in Cassazione per determinati reati si possono fare tante prorogare invece niente per altri reati proroghe possono essere al massimo fino tre anni nel giudizio di appello due anni il il giudizio di un anno e sei mesi scusatemi a giudizio di Cassazione
Ma ma anche qui la la proroga dal giudice un'enorme responsabilità
Giudice della responsabilità perché la proroga
Collegata alla questa formula della complessità della diciamo pure del del del processo
Quindi miti AN opposto organi nessuno non si prevista sarà
Deve essere
Questa nefandezza assistiamo
Se estera richiesta dal paesaggio dal procuratore generale
Un sane
Può essere deve essere fatta all'inizio
Perché mi rendo conto fin dall'inizio
Che il procedimento il Complesso opporremo éscamotage che mi consenta una diciamo verso la fine del processo elitaria dicevano
L'aiuto e la improcedibilità quindi costituito da questa morte processuale che tornare ma anche però parlando dell'imputato
Andare a danno dell'imputato non necessariamente diciamo soffrono pensate a una bello di un procedimento dibattimentale in cui l'imputato è stato assolto quindi si rinnova la parola eh Illy improcedibilità magari prova è complessa e non a Palermo si fanno tanti processi complessi per questo dico
Diciamo anche le nostre non sempre utili però sono se ne fanno veleni Caino l'impunità prosciolto
Con l'appello il giudizio dibattimentale quindi siamo nell'ambito della riforma rinnovazione delle prove dichiarativa
O o e il giudice ha si senta cogli anche come dire al parcheggio diceva
Ma è un terzo imparziale a questo è un militare un dato evidente mi il giudice è un terzo imparziale era il dove fa un'eventuale proroga
A me a me da dibattimento per di appello
Queste parcheggiare visto lo sviluppo delle parola in senso diciamo non necessariamente assai moderno l'erba di impunità tanto
Perché sennò il richiamo la improcedibilità all'imputato assolto
Si trova poi con una condanna cioè con loro pronuncia sfavorevole l'improcedibilità nove in la necessaria in una cosa gratis in questo caso proroga
Può potrebbe anche arrivare a una conferma nell'assoluzione quindi dobbiamo stare a Tenzin il generale questi istituti è il è credo che anche questa sia una logica nuova nella diciamo nel nel informa
Fermo qui o sì
Sì ecco allora che la nebbia si è utilizzato passerei la parola al sostanza dice all'avvocato professor Gaetano Insolera sull'influenza dell'obiettivo della ragionevole durata del processo sulla modalità e la sutura d'intervento di formato premio grazie per agli organizzatori di questo incontro
Su un tema certamente complesso e che ci ha messo tutti
In agitazione
Tralascio il tema delle diverse accezioni che il concetto principio
Il ragionevole durata del processo
Ma
Tra efficienza e garanzie
Che non trattandosi di una regola il maestro di procedura
Comunque il professor salvo Walter parole molto chiare necessariamente deve continuamente bilanciarsi comma il tema il sistema di garanzie sistema di libertà poi
Grazie
Mi dà l'idea di prodotti mercato mortificata grazie fa riferimento al concetto di libertà di ognuno di no
Questo non dimentichiamocelo ma
Soprattutto quando ragionevoli efficienza e non ragioniamo qui in una lavatrice
No o di un frullatore
Ragioniamo della libertà
I problemi in cui può incappare CESC ciascuno di noi
L'ho difeso battistrada
Parenti ma cifra
Scoprono
Qual è l'essenza del diritto prima
Non è un servizio come GM
Monelli
Quello che somministrati gas
Cosacca fare con la libertà
Quindi non è un servizio e noi e noi non siamo l'utenza come alcuni Linda alcuni palazzi di giustizia Englaro gli avvocati vengono considerati ci l'utenza adulteri
Posso citare i palazzi di giustizia dove si parla
Devo detto questo interessa due parole velocissimi Logue però qualcosa di più
Non c'è non si può trascurare il contesto politico che i presupposti di questa riforma
Perché se no facciamo
Delle storie che possono piacere circoncisione costo no
C'è un bel libro uscito di recente chi racconta le storie governa il mondo
E allora e allora da avevo sentito oggi
Dire che la visione Paolo Ferrua pessimista
E alimenta il populismo
Avvenuto subito in mente in quella cita altissima siamo nel mille novecento e venti osservazione di Antonio Gramsci no
L'ottimismo della volontà
E il pessimismo della ragione noi abbiamo più a che fare con la ragione che con la volontà
Questo lo dico subito
Peraltro Gramsci nel mille novecentoventi nell'ordine nuovo aveva in mente rende dimentichiamoci risurrezione bolscevica
Il pessimismo come esercizio di ragioneria teniamocelo caro
Certo chiarimento populismo secondo me
Lo lo alimenta più un argomento che ho sentito questa mattina che ha il sapore del determinismo storico
Opposto che il processo due retrocesse in senso dura troppo lungo allora il il popolo necessariamente si rivolge al pubblico ministero che diventa questo non lo dico solo io alla Bicocca tanti studiosi diventa il protagonista ma il Pubblico ministero
Ricordo le parole di nobili uno degli ultimi interventi a Firenze sulla cultura della giurisdizione facciamo e
Fondamentalmente chi comanda la polizia giudiziaria e ha un ruolo no che non può diventare Hillary centro di quello che succede dopo
E allora in modo deterministico sedici
Ed il pubblico ministero che essendo se entro pronto rispetto alle risposte che la società si attende
Non non può diventare il baricentro del processo e questa è una visione deterministica che anche qui
Rispetto al pessimismo della ragione non tuttora
Dall'altra parte rispetto a queste osservazioni
Lo dico subito
Che come non ritengo di essere buon ironizzava vi ricordate Piero triumviro Linda
Questo dato giapponese che trent'anni dopo la fine della guerra ancora credeva che ci fosse la guerra o no lo dico subito per chi per questa palingenesi culturale pensa
E chi sostiene certe cose sia di ronda della situazione
Allora vado al punto che ho anticipato chiarito questo interessa capire come il bilanciamento si è svolto a alla luce del contesto politico dei presupposti validi
A questa riforma nasce con un'ipoteca e che il disegno di legge borghesia Achille Bonazzi ve lo ricordate
Ve lo ricordate è un giustizialista esasperatamente il Policlinico un sano un lotto che aveva fatto il
Una questione identitaria
è stata una martellante propaganda incentrata sulla vedi affermazione che se non si interveniva subito
In relazione al PM frutto Next Generation io
Per avremmo perso tutti i soldi
Tutti i soldi
Bene
è vero retro
Ma soprattutto di Next genuflessione
Io scostarsi ma
Da dava degli input che non necessariamente rispetto alla durata del processo
E non vi erano vincolanti ma dirò di più perché anche questo bisogna andarle a vedere le cose cosa diceva
Si apprestava a disciplinare la prescrizione lasciato sì dal ministero va ministro conosco espressamente
Si stigmatizzava no di tempi eccessivi
Della perno
Illustri ex magistrati al sostenuto che andasse a bovindo comunque contemporanea
Le poesie diceva
L'input europeo
Che e era troppo blanda la repressione della corruzione
Ma queste informazioni che gli aveva dato delle vetrate tutto il governo
Che aveva informato
Non quando preparo l'Europa avrà luogo l'horror come si sa è un romano
I provvedimenti faceva vogliamo chiedere però facciamolo ripetibile sull'addio detesto questura inglese manutenzione nostalgico di Mussolini conversione della lingua perché
Dicendo si esagera
Anche per altri dovrebbe se qualcuno osa sempre ungherese ad esempio o il lingue baltiche dice se se non c'è un corrispondente si usa una lingua ma sono questa
Lo dico prendo tanto l'esperienza bionda Codice i termini penalistici Italo croato mettemmo una parte alla fine poco da in o cosa
Io non ero convinta precisi
Però nonostante questo
I miei dieci parlavamo e acqua cactus prima già
Molto coinvolto un pugno nell'occhio del rischio di perdere tutto
Bene
No lavoro difficile quello della Commissione delle sottocommissioni
Successive perché si trattava di mediare Formigoni il partito che aveva fatto una questione identitaria di tutte le porcherie introdotte nel primo governo
Ci rendiamo conto e
La maggioranza Draghi non poteva fallire
Panico si sia preoccupato di economia cercano benissimo
Non io capisco che chi è far parte di un mondo diverso dal nostro
Salvo sensibilità particolari che pure ci sono
Tema Peter Falk
Delle economiche ciò di uno stato prima di tutto
Così vanno
Ebbene quello quello che è stato prodotto è frutto di una scelta anche la riduzione per il venticinque per cento del carico è un qualche cosa vi meramente ipotetico
E anche il ponte oggi ho sentito dire che però sembra che si vada bene in questa direzione
Coi numeri si può venire qualsiasi cosa però io sono convinto e un sacco che la probabilità di aumento in questa percentuale
è maggiore se si riducono di invalidità garanzie dirigenti indagati imputati effettività dell'impugnazione certo che e e qui io già Parri o sentendo parlare
Lo diceva maestro di tutti noi sostanza discusso disabitata vissuto scusi
E che Tullio Padovani ricevono dal decreto di liberalizzazione è una favola raccontata veglia
Io ricordo le due circolari della presidenza del Consiglio del Ministro degli anni ottanta e erano efficaci
Nelle indicazioni programmatiche poi dopo è diventato
Tutto si mentre io
Ci penalizza sempre
Però attenzione non parlate mi di che processuali Zanzi ove perché vengono sessualizzazione non vuol dire altro che condannare o assolvere senza processo
Badate che il timore per la cosiddetta lo io non lo chiamo neanche criminalità chiamiamola criminalità medio bassa comunque molto fornita
Perché i grandi passa di criminali o non sono del processualista
Ma ma il mille
C'è una bella ricerca anni fa contando di Rea parliamo di vent'anni fa e avevamo a un numero come dieci mila ma poi c'erano due divini per cui non è controllabile il numero degli armadi resterete di queste ci finanziamo lungo consegnava Macerata e della capofila i più diversi gran
Quindi Lima ma a parlare ridicolo sessualizzazione eh qualcosa di irricevibile
E occorre a un'altra favola raccontata veglia dell'obbligatorietà dell'azione penale
Due due su personaggi sono obbligatori pare l'azione penale
E e rifiuto dell'amnistia perché ma perché c'è stato un movimento rinascita Anna opponga grande inchiesta
Il Tangentopoli per cui parlare di amnistia era come dire al Garibaldi
Missione sulle primarie
Bisogna Marco
Detto questo e mi avvio veramente perché
è una caratteristica di questa riforma è la frammentazione degli interventi se no se non mi sbaglio anche di Mario Martone ai contatti duecento interpolazioni disseminate a a stadio
Con me seminatore
Per tutto l'impianto del
Ho pagato che un modo di operare di questo tipo
è un modo pazzesco
E le prime esperienze che tutti noi magistrati e avvocati
Hanno fatto con questo che non è un sistema non ci venga raccontato che è un sistema brillante punto di chi getta il cuore oltre l'ostacolo per provocare un mutamento culturale no ma quando mai
Vorrei un operazione di questo genere può provocare un'Italia
Ora
Ci aveva provato il codice dell'ottantotto ottantanove
Ci fece appena
Poi anche la Corte costituzionale si disegnano per frantumano ma badate che il metodo adottato è è lo stesso
E che
Privo di sistematicità il codice dell'ottantotto ottantanove ingenuo tante volte ne ho discusso con
In previsione Commissione parlamentare lo c'erano alcune grandi ingenuità
Però è era o qualcosa di molto più semplice da manovrare
Rispetto a questa roba
è quindi no facciamo dell'agiografia Mopar contiamo
Magnifiche sorti progressive
E questa cosa ragionevole quando parla numerico lascia una foto bricolage dove il mediatore tagliare i tempi e mi veniva in mente che pensando
Ai miei arringhe no la lotta per il diritto quanto dura e alla lotta contro il tempo
E diventa il vettore di tutto
E quindi un'idea della libertà
E alimenta la ragione del mostro nel mi dispiace racconta questa storia
Bah
Avendo già grazie la
Grazie al professor Enzo verrebbe il tema della ragionevole durata contigua rossa tavola rotonda sarebbe solo Padova Grasso al presidente Forgillo
E beh nella Cassazione esiste la settima sezione che fa una sorta di analisi
Reventino poi si viene comunicata se non va bene lo facciamo istanza di trattazione in udienza pubblica si viene a costare da fattori ma non è un po'in contrasto sul fatto che la stessa corte l'ho detto bene prima la dottoressa Piroso deve verificare l'inammissibilità quindi con una perdita di tempo spero che non vada nelle mani dei p anche l'inammissibilità prescindere dalle elezioni in un vicino del mancato mandato di impugnare la parte dell'assente incide in senso negativo su quello della ragionevole durata
Rispetto invece che quella è la possibilità di e stupore motivi in forma cartacea degli scrittori in senso tra e questo pieno ma chi ha esperienza nel settore patto sulla ragionevole durata nel caso specifico
Sì grazie è una domanda sorpresa cercherò di rispondere anche perché non sono in cassazione quindi sano in appello però e mi dà lo spunto è una sì fino finita locazione l'appello cioè non c'è mi mi dà lo spunto riagganciarmi alle cose che mi ero ripromesso di dire che in parte vengono fuori perché ormai siamo arrivati ad un orario che impone una certa velocizzazione degli interventi e devo dire che mi associo ai ringraziamenti perché prima di tutto mi sto arricchendo sul campo tutti questi interventi sto sentendo le cose che non sentivo da tempo quindi devo dire complimenti avete organizzato Bovegno veramente robusto che sta associando
Le informazioni di carattere dottrinale dunque di carattere pratico e quindi è un'occasione di arricchimento per tutti noi devo dire che CIPE cercare anche un po'di alleggerire e il l'arma la dissertazione e visto l'ora insomma è la quantità di interventi io mi sono ricordato quando mi è stato comunicato che l'invito a venire in cui mi sono ricordato di una cosa che Ankara
Rizzato un po'
La mia crescita professionale quanto una ventina d'anni fa il presidente del tribunale di un tempo insomma confidando nel fatto che insomma ero un po'basato i capogruppo DC
Vedi di alcuni colleghi mi disse guarda mi devi dare una mano perché avevano dei magistrati da fuori la prima volta sazia operanti da oltre vent'anni fa insomma adesso è frequente malore era una cosa dunque prego
Arrivano dei dei funzionari e magistrati io non ricordo bene adesso s'era Ungheria Romania o Bulgaria insomma comunque azzardi ex sovietici vengono
In nei nostri uffici a seguire un po'le nostre prassi a cercare di capire loro ormai si sono emancipati dal dall'ombrello russo quindi devono cercare di insomma migliorarsi io giammai racconta diciamo il meglio delle del Gotha dei magistrati napoletani alcuni dei quali adesso hanno incarichi sono molto importante
Sia in ambito nazionale sia in ambito internazionale facemmo di tutto per cercare di fare bella figura come si fa in queste occasioni e quindi ci trovammo agostane
Di questi personaggi immaginate una ventina d'anni fa provenienti dall'area ex allievo si personaggio un po'grigi no insomma una piuttosto poco propensi a
Alla risata al Colo Colo Colo Colo interferenza che venivano e per tre giorni ci stettero dietro a seguirci insomma annuendo sempre con la testa e facendo degli sguardi meravigliati rispetto a quello che noi stavamo cercando di tra virgolette vendere loro dice domani qua stiamo andando verso il processo telematico abbiamo generalizzato il processo telematico adesso lo metteremo in produzione gli atti andranno via computer nel nel penale abbiamo emerge che è un sistema all'epoca si parlava di reggere la nazionale qualcuno più perché riguardo ricorderà stiamo cercando di mettere in atto legge relazionare tra qualche tempo regoleremo i dati con i difensori insomma tutte cose di cui stiamo parlando oggi qua insomma che non abbiamo ancora ma ci cerchiamo di rendere tutte queste cose quando dopo tre giorni insomma pre ci prendemmo tutti i meriti e anche gli apprezzamenti di questi signori che rimane soltanto una bottiglia di vodka insomma come dire
Per cercare de de vivere canzone aveva osato infrangere soluto ci viene spontaneo dal momento resa possibile
Signor Licari ma mi fa venire ma perché vanno in albergo che in Italia insomma vedere vorrei devi dare il nostro sistema fateci capire da voi come funzione
Cioè un processo civile Davoli quasi nove diciamo mantenendo nella peggiore delle ipotesi non sforiamo vanno e e nel processo penale no processo penale non si tocca perché nei due mesi fa chiudiamo
Susanna desidero Raffaele D'Arienzo dobbiamo mettere noi da voi certo ci può e ci illude Moreno e o dai loro funzionamento molto veloce forse derivato dalla mancanza delle garanzie probabilmente forse derivato ma ci ci siamo voluti illudere che probabilmente cos'è questo
Il e il sistema per cui loro chiudevano così presto approfondimmo un po'ci dissero che il rapporto diciamo processo il giudice era molto più favorevole però che in realtà questo mi ha insegnato molto abbiamo fatto comprendere già tantissimi anni fa che il nostro sistema un sistema sostanzialmente inefficiente
Ma stiamo parlando di efficienza assunse elementi dicendo lo era ce l'hanno detto pure negli anni successivi le statistiche europee che ne ormai concludiamo certa facilità all'epoca almeno il sistema ci hanno detto che ne siamo fra gli Stati più inefficiente il sistema europeo quindi è chiaro che si dovesse intervenire prima o poi su qualcosa per fare cercare di riportarci quando meno non standard accettabile nella comunità internazionale quindi su questo non non non mi desta meraviglia il fatto che si sia dovuto intervenire lungi dal professor non è più un'OPA come sia intervenuto io non mi si permetta di mettere mano perché lascio ai più grandi giuristi questo compito però voglio dire alcune cose al complemento
Di questo su
Il sistema del PNR è stata una scommessa della partenza del giovane in sede europea insomma è inutile che ci giriamo intorno è chiaro che abbia ha ha cavalcato l'onda a è riuscita ad ottenere un punto Bagge chiamiamolo così per questa scommessa cioè di riportare l'Italia allineata ai Paesi europei più eravamo gli ultimi o i penultimi più o meno nella efficienza giustizia lei ha vinto seminario dei soldi
Io Cesco cioè di realizzo l'obiettivo ci rimettiamo in asse c'è anche da dire un'altra cosa presentiamo alcune cose ce l'hanno raccontato una sicuramente vera però
Delle l'Europa non ha dato tutti questi soldoni
Per assumere nuovi giudici questa è stata l'unica cosa che sarà sarà vietata nella contraffazione chiamiamola così io lo dico molto breve perché ripeto abbiamo l'esigenza di tempistica nella contrattazione una delle poche cosa che non è passata e quella di assumere nuovi giudice box l'unica cosa del passato e di assumere il personale a tempo debito un come è stato assunto questo personale come è stato gestito cosa è una cosa di cui adesso io non mi interesso ce l'hanno detto molto bene
Mi chiedo CIPE stamattina insomma ci sono state deterrenza probabilmente arma incontrollabili magari nella prossima ondata si cercherà di far meglio per vincolare questo personale che in qualche modo ci deve aiutare o no forse non avevamo altra scelta diciamo
Di correre ingaggiare degli altri tra virgolette a entrambi
Per cercare di smaltire ci queste cose
Quindi
E è chiaro che tutta questa sopravvenienza normativa otto sono robusta è anche su do di questo prego impegno che si vuole cercare di mantenere a tutti i costi ripeto io non dico sebbene ormai dico soltanto che ci siamo trovati ingessati in una situazione del professor iscritto in questo momento molto bene
Ha detto
Abbiamo fatto così come ci siamo trovati e adesso dobbiamo cercare di non fare una brutta figuraccia a livello europeo altrimenti la pagheremo cara questa figuraccia e naturalmente la l'Europa non vede l'ora di di dirci anche ma anche in questo caso avete fallito così come avete fallito con i migranti e cosa tutte quelle cose che ci sentiamo il
Per esempio non siete stati in grado di insultare questa occasione
Allora andiamo andiamo un po'più nel concreto
Si potrebbe dire che la trasposizione iniziata con la riforma del due mila diciotto persone tradizione del processo civile a aumentando l'efficienza perché ed è vero che in qualche modo ha ridotto un po'le garanzie ma ma in qualche modo ha cercato di riportare il processo su un binario di come dire velocità
Si potrebbe dire che le garanzie sono troppe e quindi ridurre qualcuno argomentare l'efficienza non si può dire a anzi io direi ma l'ordine fuori da quest'Aula per la verità e in un certo periodo storico si può pure giustificare che si possono ridurre le garanzie per cercare di ottenere Damiani obiettivi un'affermazione forte ovviamente alla formazione sfacciata in questa sede di grandi giuristi però sicuramente quando si deve cercare di contemperare la mano destra con la sinistra certamente quale che qualche sacrificio lo si deve fare come lo si fa quando Salvarani inizia conservane sia si parli chiaramente a un compromesso
Ed è un compromesso sui diritti sostanziali qui ovviamente anche lì ci stava che si accetta politicamente e socialmente un intervento che va ad intervenire su determinati fatti che si davano reati e che esistono e che vengono cancellati montatori suona quindi voglio dire non non so giustificando nessuno ve lo sto dicendo pure in qualche modo alcune cose devono essere fatti
E è chiaro che
I rischi si interviene
Rischiando di sacrificare le garanzie indispensabili invece di quelle sovrabbondanti è chiaro che si fa qualcosa di inaccettabile in ordinamento costituzionale democratico come il nostro
è difficile trovare quale garanzia possono essere un po'più recessiva rispetto ad altre ma ma sicuramente quella lì che passa per un filtro dell'appello riallaccio alla domanda
Fatto provocatorie quella verde il libero utilizzo dell'appello un film dove passava l'inammissibilità stanziale può essere accettabile a condizione e la condizione e che si capisca quale quale il scritto dalla specificità che si accetta io vengo vessazione civilistica dirigo una sincera civile quindi so bene di cosa parlo quando parlo della specificità dei motivi d'appello dove sostanzialmente il giudice dell'Appello ha rinunciato a farli valere così gravi motivi perché è un qualcosa di antipatico
Dire all'avvocato una saputo costruire l'atto d'appello e quindi dove gli arriva visibile è antipatico eticamente è antipatico personalmente e andando soprattutto perché risponde l'avvocato a un'azione di responsabilità siccome la mia sezione si occupa di azioni di responsabilità contro pessimisti so bene di quella parlo ce l'ho sul mio tavolo i fascicoli di azione di responsabilità patto contro l'avvocato piuttosto che al momento dove si dice tu potevi fare non è stato vietato perdere una causa del sanitario
Quindi è un qualcosa che non è accettato bene niente al singolo avvocato né a maggior ragione e giustamente condivisibilmente dagli ordini professionali pure questo sbarramento
Nel nell'interpretazione costante della giurisprudenza della dottrina attuale il trecentoquarantotto del Codice di procedura civile sostanzialmente abrogato
Perché si fanno valere soltanto quei difetti specificità che corrispondono il perché lui ha fatto il vecchio la vecchia procedura penale io propongo appello avverso la sentenza quello che si faceva quando io ho cominciato a fare il pretore
Così si faceva appello alla sentenza sanamente generica una dichiarazione da fare il motivo deve vedersela sì ma il mobile è stato introdotto dopo coi moti ora voi dopo sono stati introdotti i modi ma sono stati sempre ritenuti motivi praticamente dove non si diceva né d'appello la sentenza perché ingiusta questo si faceva valere adesso si è voluto dire a mio avviso c'è questa disposizione può esercitare la convenzione l'esiguità che questa specificati motivi deve significare un qualcosa cioè io non posso dire in cui ho avuto la sentenza perché non mi piace perché troppo onerosa perché troppo brutta perché indegni di Rimini così come devi dirmi nel civile devi dirmi quali sono i passaggi motivazionali finché non ti vanno bene anche perché questa specificità dai modi di avermi vedeva a a combaciare o con il concordato
Perché non concordano io posso dire pure rinuncia a qualche motivo
Misura bene queste su queste cose non faccio questioni però
Su queste altre facce questioni e quindi le le due facce sono facce di una stessa medaglia io posso rinunciare a qualcosa poi giocarmi le carte su altre quindi no non venderei troppo terrorizzante il fatto che si carica che adesso i motivi devono essere specifici perché sente pedate allo stesso modo del processo civile un tutto sommato l'avvocato può star diciamo un po'più tranquillo
Tuttavia io non penso che siano le garanzie a terrorizzare il processo cioè a farlo diventare più pesante le garanzie in realtà il minimo comun denominatore sul quale ci muoviamo tutt'i erano Sakata costituzionale ci dice che dobbiamo dare le garanzie nel processo penale non è che per gentile concessione di qualcuno che non rileva attueranno nel processo
Non sono un mine denominatore comune al quale non possiamo rinunziare un processo ben costruito in realtà non avrebbe nemmeno bisogno di ribadire il fatto che debbono esserci le garanzie perché le dobbiamo concedere a tutti indifferentemente prima cosa diceva io dico vostri colleghi quali quando sono caduti nella trappola si sono resi conto di quanto il processo fosse un trappolone quindi io lo capisco questa cosa
Ma ma premesso che il processo deve essere caratterizzato da garanzie serie ed affidabili noi dobbiamo pensare a un modello di processo che sia anche c'era cioè le le sono due facce della stessa medaglia che dobbiamo portare avanti
Sul fronte dell'organizzazione generale dei servizi sicuramente si può condividere questa profughi di norme che sono state realizzate negli ultimi anni hanno riso sostanzialmente la vita difficile a tutti stiamo dicendo da stamattina che dobbiamo metterci tutti a studiare da cercate di evitare di trovarci in situazioni difficili cercare di portare avanti per bene il processo per cercare di capire bene quali sono i ruoli e competenze ed allora c'è PSC questo è vero però mi chiedo che cosa osta a cercare di guardare come risolvere i problemi pensando allo stato degli uffici giudiziari italiani in questo momento voi dove in una stessa Regione la Campania tanto per capirci c'è una corte d'appello dove le cose vanno benissimo Salerno tanto per non fare Lodi di poco conto
è è una Corte da una corte d'appello dove le cose vanno malissimo che sono pareri se non peggiori anguille meglio magari ha descritto meglio dopo Coppa
Dove abbiamo avevamo cinquantuno mila fascicoli pendenti processi penali pendenti fino alla scorsa ne abbiamo quarantadue mila in questo momento
Ora quarantadue mila sono un numero qui anche volendo pensare a duplicare gli organici sono ingestibili in pochi anni
Quindi
Perché a Salerno vanno bene le cose Napoli uno indipendentemente dalle cause da quello che nel passato si io io faccio sempre questo esempio ma se io fossi un imprenditore privato e amici cinque aziende nel Paese in varie parti del Paese di cui quattro vanno bene è una normale cosa farei
Ceccarelli
Magari prenderei indipendenti le le le delle quattro aziende dove tutto va bene discostarmi su quella da una normale Rizzi è una questione di forza lavoro è una questione di macchina ricerca Heredia a ammodernare gli apparati dei di quella nuova per cercare di riallineare i valori italiani abbiamo questa situazione
Di politica giudiziaria che e assolutamente confortare i numeri ci andiamo uffici Tribunale di Napoli cordata nel Napoli dove uniamo Danica
Per e agli uffici dove in ci hanno detto nei voli vari incontri sui ricordi nascite né alcuni incontri che abbiamo fatto noi non sappiamo le facce ritorni sempre già dimettiamo appare alla ma si un'azione della sentenza perché siamo già allineati agli standard europei causa ce ne dobbiamo fare tutto e gli altri mansioni previste nel maggiorare non sappiamo come finalizzati
Li mettiamo a fare ciò ma è possibile mai che alcuni abbiano un'eccedenza di c'è un surplus mi disponibilità e altri invece signor no negando come successo per il il il il mercantile della della corte d'appello di Venezia che che ha fondato e insomma e e non si riesce non si riesce a trovare un punto di come nazione cioè io farei processo inverso anziché fare una una modifica di norme a tutto tondo valide per colpi cercherà di intervenire settorialmente lì dove ce n'è davvero di bisogna cercare di riversare tutti allineati anche perché c'è un altro dato che secondo me e importante non è stabilito fino a abbiamo constatato come quasi tutti gli uffici giudiziari italiani con le forze attuali se non avesse una zavorra e alcune si portano dietro
Potrebbero stare più o meno pari cioè avere un bilanciamento perfetto fra ciò che entra ciò che esce anche a Napoli dove abbiamo questa situazione se non avessimo quella zavorra che abbiamo probabilmente riusciremo perché abbiamo degli indici di ricambio più o meno superiori all'uno quindi quindi che ci tolga la zavorra perché esistono da tutto quello che abbiamo potremmo naturalmente è già vive che gli standard europei li abbiamo raggiunti ecco perché intelligentemente forse la vista corta abbia detto io me la gioco la scommessa perché si riesca a riportare tutti quanti al pari probabilmente coi la giustizia italiana avrà questa possibilità di avere un scatto in sede europea
Però sicuramente bisogna intervenire su alcune leve perché ripeto
Ancora una volta a rischio di essere pesante in alcune situazioni
Luca Venezia Napoli no non lo siamo abbiamo già ottenuto dei risultati molto brillanti ma sicuramente la prospettiva di abbattere quella pendenza tra l'altro voglio aggiungere soltanto questo un altro lato abbiamo scoperto Suhrkamp e che da sole Roma e Napoli rappresentano quasi il cinquanta per cento dalla zavorra giudiziaria italiana quindi interveniamo su Roma e Napoli noi facciamo risalire immediatamente le performances nazionali
Perché chiaramente basta incidere su alcuni punti del valore di questo grosso Margot contenitore per dare subito un risultato più brillante quelli dovremmo cercare di trovare delle norme che ci consentono di intervenire anche settorialmente sugli uffici
Più disordinati
Poi volevo dire però fosse rubato già troppo tempo mi devo fermare allora mi fermo subito quel
Grazie K sei adesso passerei la parola la professore Dinacci abbiamo sentito stamattina che poco è intervenuto il legislatore sulla riforma bensì è stato altro che rendere una serie di sentenze interpretative per esempio una vagamente appena Manola Battistella e inseriti nella fu allora io farei una domanda lei cadute concrete
L'uso dei bilanci RAI improcedibilità immutabilità del giudice con gli interventi nel convocata
Sì anche qui procediamo anche in questo senso la io penso che dobbiamo fare una premessa di metodo
Le riforme fanno nella misura in cui si rispettano sci osservanti di principi e delle linee sei ok sia una riforma non è osservante dei principi di il sistema e cosa tra da fu siamo in presenza di una le legge su cui ormai tutti usciremmo rimboccare le maniche e cercare di fare il meglio possibile
E che in una un'organicità a varie anime è una sanzione di coriandoli lungo i colorati sui vari istituti nel nostro ordinamento
Ma in particolare sull'obiettivo la velocizzazione
L'organizzazione non raggiunta perché debbo dire tutto su una serie di siluri tutto settantuno velocizzare il processo anzi lo si è rallenta tempi di indagine sono arrivati a quattro anni se calcoliamo tutto il percorso che il previsto ma anche quando si raggiunge questo obiettivo della valorizzazione lo zio fatto attraverso l'utilizzo di istituire etici sul piano reca articoli e giuridiche
E prima fra più la improcedibile
E tutto ciò crea degli squilibri inevitabili nel sistema
Allora in questo contesto questa esigenza di speditezza questa esigenza di dell'uscita potrebbe non essere declinata come ragionevole durata per un problema
Ora ora attenzione siamo una generazione i giuristi gli osservatori delle norme processuali che per la prima volta si trovano a dover utilizzare istituti sergenti cincillà su una riforma fondata su ragioni dicono
Veramente un dato spurio il sistema implode all'allora evidentemente si cerca di ricondurre all'unità questa situazione come andando a declinare le ragioni economiche in chiave di speditezza processuale
Allora anche qua intendiamoci una cosa le vicenza ed efficacia del processo
A altra cosa e la regione dura perché l'inefficienza di mancanza di un processo hanno la finalità sostanzialmente garantire per ogni istituto processuale la produzione degli abeti presso previsto quindi sostanzialmente bisogna bandire
Gli abusi del diritto come come sappiamo prima in sede processuale civilistico ma anche adesso in sede processuale penalistica gli orsi sono coniate sia pur per via giurisprudenziale le forme percussivi ripercussioni alla propositi
Ci vuole l'intervento sezione ma ma anche se volessimo ragionare in termini
Mirati ragionevole durata come se fosse scienza processuale allora dobbiamo fare attenzione perché la Regione durata tanto Sella
Consideriamo come natura e come principio diritto oggettivo così come elencati in Costituzione centoundici grattando se la consideriamo come diritto di natura soggettiva come indicate in convenzione
Si era certamente siamo in presenza linguistico servente del giusto processo certamente siamo in presenza di quello con complemento oggettivo i cui principi
Allora allora un complemento oggettivo dobbiamo tornare anche alla grammatica costituzionale
La grammatica costituzionale
Non v'è dubbio che individua la ragionevole durata in un momento successivo nacque unghie Nuccia i principi del giusto processo quindi chiaramente e un complemento
Matteo La domanda se volete anche un po'polemica non cioè
Ma in tempi di giusto processo
Ma ma ancora senso Scarci a sbattere in tutti i modi in una forma di contrapposizioni tra licenza di garanzia
Io signori nel momento in cui garanzia vengono alle garanzie del giusto processo
La violazione di quelle garanzie Gigogin conduce alla revisione processuale
Adesso recepita nell'articolo seicentoventotto bis
In convegni così come l'unificatore taglia quindi io vado a fare delle forzature interpretative per raggiungere un risultato processuale
Violando quelle garanzie per poi mettere a rischio la tenuta in quello stesso risultato sua quindi qui evidentemente ci dovrebbe far ragionare sulla perdurante
A qualità di un'interpretazione di questo genere
Allora secondo tema in qualche modo volevo analizzare che a mio avviso
Rappresenta un po'ionico volante l'efficienza Picos
Di questi con alla il improcedibilità o se l'improcedibilità una prescrizione di natura la sua io nei codici nuova e dal due mila quattro Italia si discute queste cose mi ricordo quando ero componenti alla Commissione in forma col professor Riccio ci discuteva di questa prescrizione processuale
Io ci siamo adesso arriva signore standard di via politica perché per carità di Dio certo momento politico non voleva se esiste far nominare la parola prescrizione come se fosse una forma di anatema
L'Anticristo e quindi si è dovuto cercare di giostrare tramite le parole per raggiungere un certo sul risultato
Allora una prima considerazione IP improcedibilità non è impostata Vandelli
Quindi non essendo cosa dalla legarci consente diminuire quella delega per altri due anni
Il improcedibilità dico questo perché perché l'improcedibilità Unix Linux una componente spuria eccentrica e poco acconcia o con riferimento al fine per cui è stata introdotta nell'ambito del nostro
Cosa produce l'improcedibilità
Un diniego di giustizia un un sottrarsi al dovere di giurisdizione
Un buon volere non lo ius dicere ci sono con riferimento al gas allora cosa può cadere un anche per comprendere quelli che sono i finiani chiede il sistema lasciamo stare il caso concreto male dinamiche del sistema
Un cittadino che invece viene assolto perché il fatto non sussiste
A causa ritardi del cancelliere che si è preso troppi apprezzo o qualcosa d'altro che è accaduto all'interno dell'amministrazione chi si trova con una sentenza di improcedibilità lo con cui si nega l'accesso ogni forma di giustizia
Allora vedete qui ci sono varie problematiche che vanno all'insorgere invece qui non è un un prezzo PC può pagare il nome dell'efficienza
L'organizzazione legislativa svela una concezione particolarmente autoritaria del rapporto tra individuo e autorità
Cerchiamo di comprendere che il processo penale nel momento di conflitto tra un dovere di punire lo ius puniendi ed è un dovere di tutelare le garanzie individuali
Se questo conflitto noi Robilant siamo in questo modo non facciamo un'opera compatibile sul piano i valori costituzionali
Ma non solo non solo
Io dicevano i maestri CISL in particolare Giuseppe Sabbatini in questo momento
Della giurisdizione assunzione provocata
Che vuol dire giudice non si può andare ex sei
Il giudice però mi devi pronuncia nel momento in cui si voi rivolge una domanda
E quando questa Romande di punizione quindi si chiama l'azione penale giudice necessariamente deve pervenire ad una decisione
Non può dirsi improcedibili
Allora qui andiamo a toccare anche i profili articolo centododici della Costituzione e lei si opponga un lembo
Con tristezza solo constatare e qui questi meccanismi erano più garantiti
E epoca antecedente alla riforma Vassalli e cioè in quel codice Rocco chiare ideologia autoritarie
Perché lì almeno si cercava di perseguire nel corso fascismo cercavo di perseguire il garantismo inquisitorio
E nell'ambito di questo contesto ideologico la stessa Corte costituzionale mi riferisco alla sentenza diciotto del mille novecentottantadue ha ha sempre detto
Chiaromonte guardo Mandel unzione occorre assicurare a tutti un giudice è un giudizio
Allora allora
Attenzione
Quindi questo improcedibilità resa ancora più perversa come se non bastasse perché ci siamo detti fino adesso perché perverso per quello che c'è dentro tutto di servire la sfida c'è la possibilità di introdurre proroghe ai termini prosciutti
Bene
Preparare chi chi li gestisce il giudice
Va bene
Ma il legislatore che norma dato in mano a questo povero giudice per ricordarsi delle gestiva prodromo Luna
Andarlo a norma scolorita in cui la possibilità di concedere o non concedere la proroga non è più discrezionale
Secondo requisito tecnico di discrezionalità
Ma mai raccolte attiva cioè fra come gli pare
Allora attenzione quando noi mettiamo giri ci mettiamo non per colpa dei giudici ma in questo caso per colpa non legislatori decisamente il maldestro
Ma ci mettiamo in una situazione di questo genere nonno arriviamo al giudice i poteri in politica semina
Gli ha già abbiamo fatto diventare sostanzialmente discrezionali un'azione penale
E segnaliamo anche i poteri di politica criminale sulle scindere si è dichiarato improcedibile un processo che viceversa parlo Lisi sembra che anche sulle spalle di un magistrato gravi compreso veramente eccessiva
Allora sull'altro versante c'è rimandato
L'imputato improcedibile
Non può nemmeno campare un centoventinove cioè per questo forse è prescritto abbiamo la sentenza sentimento infamanti sappiamo perché hanno detto c'è uno spazio per poter dire io sono innocente voglio rivendicare Daniello scienza ora qua alcuni colleghi hanno il giudizio dato la possibilità di estendere analogicamente il meccanismo il centoventinove
Allora per la vita
Sarebbe una soluzione giusta
Ma ma siccome siamo tecnici del diritto dobbiamo agire secondo le coordinate normative dobbiamo essere osservanti alla fine Oncologia del no
E su questo mi richiamo alla alla anche avuto giustamente Paolo Ferrua nordica oggi ma scritti un lavoro
Un lavoro di qualche tempo fa attenzione che estendere analogicamente il dato del centoventinove
Tutto possiamo fare questo ordinamento il punto USL ambrato gruppo si può ipotizzare
Però insomma se vogliamo essere un po'rigorosi manca corse rapporto di simile simili buste il presupposto per corso a quella forma di autenticazione nell'ordinamento giuridico costituito dalla hanno Gina
Allora scendiamo questo punto salvo questioni disciplina costituzionale salvo musivi delega per per
Di questa delega per tra abbiamo abituarci a convivere con fa otto che via via un'istituzione un'estinzione del processo non del reato
Nella permanenza del reato che rimane senza
Sinceramente mi sembra un po'paradossale
Ma negli anni scorsi so equivale a concludere
Si è possibile ancor peggiore
Ed è ancora peggiore se amichevolmente all'articolo cinquecentosettantasette precoce
In quella sede al povero cristo scosso dall'indiscrezione che la sciagura rivedersi dichiarato improcedibile ottimo
Sia primo confisca
Sia la confisca obbligatoria e e se non è non sia in grado senza atto se si interverrà così perché ho sentito
Ho avuto l'onore di partecipare alla concorso persuasione magistratura cerchi la diceva così c'è più vicino a vivere in un altro modo
Pensarci ipotizzava gangheri compissimo facoltative potessero essere per far fronte nuove accolga ad un processo di grazie
Ma in ogni caso se la scampa alla confisca obbligatoria on facoltativo che sia
C'è il processo per evasione
C'erano c'erano veline mi ricordo una persona che in qualche modo
Esatto uno sconvolgimento di presunzione una persona che in qualche modo partì l'assoluzione perché il fatto non sussiste senza poter muovere Sciglio e poteva fare alcunché
Si trova però che si al procuratore capo della Repubblica viene mandato a cura del pubblico per l'eventuale procedimento IMI di prevenzione allora attenzione
Il trasferimento per l'eventuale azione di prevenzione
è un trasferimento che oltre a essere diverse assurgo perché mettiamoci non lo anzi qui qui tutti possono essere
Tutti questo sistema può capitare a chiunque insomma anche le persone anche a Santa Lucia a cui ci sarebbe Thatcher punti allora mettiamoci in questa prospettiva mettiamoci in questa prospetti
Io non solo devo subire un procedimento di prevenzione
Ma mai per regolare subisco un procedimento in cui non valgono le regole del giusto processo lui lavorava dimensione il sospetto in cui sostanzialmente in un anno possibilità esperire quelli che sono i meccanismi Dickens
Allora io che ero lì in mancanza di adeguamenti correttivi
Questa situazione non credo sia tollerabile in ragione di un malinteso senso di efficienza ringrazio
Grazie
Parte del professor Dinacci adesso passa lei al la parola al collega la amico Carlo Morace nell'ultima parte della sezione della condotta dal presidente il signor Russo si fa riferimento al centottantuno un utente uno quater vediamo l'avvocato Morace sul punto cosa così
Grazie a Giovanna intanto vi ringrazio
Per l'invito ringrazio il presidente di che per portare avanti appunto il metodo che ci ha insegnato Ettore Randazzo ringrazio
In particolare anche per l'accoglienza Iside Russo sempre rimproverato a Giovanni deve adesso ora o di essere stato folgorato da sottrarre alla presidente
All'origine va be'e allora diciamo che opposto a me stesso una
Domanda una ma non gli avvocati
Stanza ma
Questa diffidenza questa contrarietà rispetto ad alcune innovazioni la nella riforma caparbia con rispetto a ma questo modello culturale innovativo
Ce l'abbiamo per spirito di conservazione oppure che che qual che norma qualche istituto effettivamente Bossi pone in contrasto con quelli che sono i principi fondanti dell'articolo centoundici della Costituzione allora la funzione cognitiva all'imparzialità
Il diritto di difesa previsti dal centoundici e
Effettivamente anche baltico odierno ha ha focalizzato dal punto di vista terminologico anche un orientamento obiettivo dal punto di vista culturale
Ma si parla di efficienza come valore in sé coi il presupposto del PNR sposato la la legge Cartabia
Ma quando si parla di questa efficienza non si parla
Di efficienza in termini di miglioramento della qualità del giudizio no non si parla di efficienza in termini di riduzione Bellini di dell'ineliminabile il rischio di errori giudiziari fisiologico si parla di efficienza come velocità come accelerazione del processo o bene sono preoccupato allora direi
Per esempio questo termine efficienza così declinato questo valore nuovo sia compatibile con quelle che erano le pronunce della Corte costituzionale
Anche meno recenti qualcuno la ricordavo la trecentodiciassette ad esempio del due mila e il nove
Tema tra l'altro qui vengo alla domanda guarda caso tema di
Diritti del contumace inconsapevole
Ora cosa affermava diceva il diritto di difesa del contumace inconsapevole non entra in bilancio avendo con il principio di ragionevole durata del processo ogni voi
Antico questa sentenza della Corte costituzionale nel due mila nove non cinquant'anni fa
Tredici anni diceva un processo non giusto perché carente sotto il profilo delle garanzie non è conforme al modello costituzionale o annuale che si stia la sua durata
Anche qui quindi questa durata ragione ora è o l'efficienza in termini di speditezza o la tendenza accelerare il processo e sussidiario rispetto al diritto di difesa non entra in bilancio perché allora la domanda che mi pongo vedendo voglio dire alla
A cinquecentottantuno comma tre comma quattro prego può sì
Tre R. quater
è
Questo tomba visto che c'è una una
Ma ecco magari
Conservatore l'avrebbe chiamata io oggi robot dalle fattezze mostruosa però è il rapporto che intercorre la seicentoquattro comma cinque bis e ieri cinquecento comma uno quater ed è il caso dell'assente
Nel corso del il giudizio di primo grado e gli ha dichiarato tale erroneamente in violazione dell'articolo quattrocentoventi ter che il codice di procedura penale questo assente quindi
Ora non avrebbe dovuto essere dichiarato assente per cui il giudice l'ha dichiarato tale ingiustamente ecco però questo assente
Deve proporre a appello conferendo un mandato specifico questo obbligo di conferire un mandato specifico perché l'appello sia ammissibile scaturisce da una dichiarazione senza da quella dichiarazione di assenza
Ingiusta bene quel seicento va quattro comma cinque bis ci dice esistesse
Ora con l'appello non viene recepita leonina dichiarazione di assenza la nullità e sana
Allora mi sono posto il problema ma come si concilia questo seicentoquattro comma cinque disse ormai soltanto per quell'assenza ingiustificata
Quella dichiarazione di assenza perché ma in questi casi spesso e volentieri ingaggiare avrebbe difficoltà potuto secondo il vero dubbio penso che l'ufficio apparsi conferire un mandato specifico impugnare dopo la sentenza di condanna è bene
Abbiamo quindi quelli coacervo dalle potenze mostruose cioè il diritto del nonno dichiarato assente vedersi riformata
Senso di nullità quindi a rifare il processo viene linee-guida amabilmente ineluttabilmente sacrificato
Perché il difensore non potrà fare appello la domanda è ma se torno alla sentenza della Corte costituzionale numero trecentodiciassette in questo caso il legislatore che ha fatto
Appena messo il bilanciamento il diritto di difesa con la ragionevole durata ma io direi di più
Sono solo l'ha messo in bilancio Armento l'artigianato soccombente
Per cui avremmo un'esigenza derivante dall'evitare va
Dichiarazione l'improcedibilità o un'esigenza derivante da recuperare uno viennese fin de la notifica prevalente sul diritto a vedere dichiarando nullo una sente nulla che fino a oggi
Per difetto di citazione dell'imputato era
E agli arabi nel nulla in ogni stato e grado del giudizio in quanto affetta da nullità assoluta
Non era non è finita qui
Perché
Professore Spangaro in uno scritto sul cinquecentottantuno o al comma uno ter giustamente dice guarda redigibile ottantuno comma uno ter
è è lo fa notare a tutti non prevede la necessità di una elezione di domicilio ed è vero perché la ho l'obbligo in modo opposto dall'Europa sul cinquecentottantuno comma uno ter
Non si spinge fino a richiedere che l'elezione di domicilio Garcia rilasciata dopo la sentenza
Lui dice ed è necessario che la sia legata all'atto di apertura da parte del difensore d'elezione domicilio anche quella precedente eventualmente
Però in questo caso
John io
Mi metto dalla parte
O forse di quel di quell'imputato per quale Parlamento recita il la sua brillante esposizione
Di quell'imputato che si è visto riprenderà dal difensore d'ufficio brillante il quale difensore d'ufficio proposto un appello che avrebbe potuto verosimilmente per produrre i suoi effetti sulla sentenza di
Il primo grado parlo l'imputato è stato presente al processo non era assente
Era era stato correttamente informato e aveva presenziato
Allora veramente possibile sostenere che Castle perché allora l'altro quell'imputato probabilmente voglio immaginare questo non aveva neanche cambiato domicilio nell'ultimo anno
Sarebbe bastato per la notifica
Ventuno giorni di tempo regolare perché lo stesso potesse partecipare al processo disinteresse si potesse vedere riconosciuta la sua innocenza
Bene l'avvocato d'ufficio
Brillante non allega l'elezione di domicilio
Il sacrificio della libertà secondo me personale di quelli in quota Imad è massima
In quel caso
E ecco
A ma non sarebbe stato più facile
Se proprio l'incubo quello della improcedibilità
Dire guardate che quando grazie vanno dimenticare inizio e Tizio non è rintracciabile al suo domicilio il tempo perso per recuperare il nuovo domicilio o per fargli la notificazione non sarà conteggiato ai fini dell'incrocio di
E invece no sì è prevista un'inammissibilità e questo mi riporta sempre alla sentenza numero centodiciassette del due mila nove e forse
Il terrore corsi non gli avvocati in questo caso che anche la Corte Costituzionale stia cambiando orientamento rispetto al principio dei valori tratta diritto di difesa la ragionevole durata
Ecco magari se vogliamo leggere qualche ultima sentenza possiamo pure pensare
Le che stia avvenendo questo
è
Siccome da costringere trasformato unico a riprendere
Quell'altro tema del professore per l'UE questa mattina metteva in evidenza con riferimento alla specificità lei motivi di appello e quindi di inammissibilità R marcata enunciazione in modo puntuale ed esplicito delle ragioni in fatto e diritto X e Y bene
E
Perché quando quando si dice
Il rischio è quello di di dell'appello non si è visto come una rivalutazione della sentenza di primo grado si dice qualcosa di inconcludenti quel futuro perché c'è una sentenza della Cassazione Cassazione penale
Se azione seconda del due mila diciannove vicini dice erano inammissibili per difetto viste civiltà motivo l'appello con il quale si richieda la rivalutazione del giudizio
Qui
La rivalutazione del giudizio
Le chiesta sulla base appunto di assenza però DIA aggiudicataria altro rispetto a quello che si era detto nel corso del primo grado finisce per essere motivo di inammissibilità tipica decisione da cassazione
E non decisione di merito piange affermare che il merito quindi la corte d'appello non debbano rivalutare significa esserci già scossa
V sul ruolo del giudizio di legittimità ex articolo seicentosei
Dal Codice
Esige professor G. vivevano altri valori in gioco
E chiudo questo mio intervento preliminare Del Piero non voglio affrontare gli altri temi che erano trecentotrentacinque tanto che c'è tempo dopo li affrontiamo servì vicino alla fontana ma io chiudo ora e poi se c'è un altro giro rotocalchi centotrentacinque
Dico attenzione quindi perché si possono sposare vari modelli culturali
Però il modello culturale che prevede che vede la prevalenza delle ragioni economiche sulle ragioni di per ma non è conforme alla nostra Costituzione che che la libertà
Da la tutela all'articolo tredici ma patrimoni all'economia la tutela in articoli successivi rispetto all'articolo tredici
Grazie abbiamo proprio
Aveva relatore perché si è fatta l'ora tarda sono così
Diciannove e trenta dopo cinque minuti vengono anche perché poi bisognerà andare a Otello predicatori riposarsi un poco perché alle ventuno abbiamo non so incontro sociale allora presidente abbiamo parlato dei cinquecento quarantacinque visse un po'spinosa come come con introduzione di questa norma ne abbiamo parlato anche separatamente delle difficoltà che in Corte d'appello avanzate incontrato mentre per quanto riguarda la l'appello di e di di Palermo e non solo sull'applicabilità in sede di appello e soprattutto quando venuto non è partecipata giudizi a lei
Allora sanitarie il tempo lontano rispetto evidentemente la problematica non si pone né si voleva quando il sistema va a regime quando diventano entra la pena sensitiva possa essere Kessel già dal giudice di primo grado
Laddove di analita rigetta persona saranno motivo di appello anche al quale sto con crismi dell'appello e la specificità va potrà essere motivo di appello l'applicazione di una transitiva piuttosto che un'altra laddove nella nell'appello SICE Insubri la il criterio che come sappiamo ha il giudice
Della esercizio della discrezionalità alcuna Spazio CityLife coincidono in per le fasce diciamo di Tana regista il problema che stiamo incontrando in appello
E quello bella applicazione una il giudizio a scritto quindi non partecipazione di non non in presenza quando la corte d'appello per una qualsiasi ragione Rampelli ovviamente proposti ante riforma riforma Cartabia riduca la pena
Rispetto a quella del discendevano grado perché esclusa l'aggravante perché riconosce l'attenuante perché sento bilanciamento diverso perché erano in qualifica Santoro una fattispecie di reato e quindi si scende da una pena Maggiore che quindi non consentiva la diciamo applicazione della pena sensitiva un'altalena nei limiti dei quattro anni perché il sistema come voi sapete ristorare prevede che ha equiparato alla lettura del dispositivo
Cioè il risulta deposito e poi la comunicazione alle parti
Il meccanico il l'imputato che si vede l'appello ridurre una pagina per questi motivi di organetto ha un diritto quello di essere informato greca una norma precarietà
Che subito dopo la lettura Ali assurda così come va be'dispositivo
Il giudice a un obbligo informare l'imputato devono faccia ed era una base costitutiva
Perché è la prima volta che gli viene condannato a una pena che gli dà quest'anno diciamo il l'imputato no per inferiore a diciamo però che consente l'accesso questo nuovo istituto
E allora la normativa qui e si lamenta quindi però dobbiamo pensare che che questo sistema non è applicabile il nelle trattazioni non partecipata
Ma non anche questo diciamo non mi sembra un'interpretazione ragiona con la anche perché contrasterebbe con lo spirito della riforma Guybrush allargato proprio lo spazio nelle trattazioni diciamo in in forma scritta non partecipa e questa volta dobbiamo fare come dice il professore Ferrua una giurisprudenza creativa per garantire un diritto perché francamente
Noi dallo Stato
Non notificandogli difensore il dispositivo depositato avvertiamo perché a imputato la possibilità di accedere laddove vigorosamente
A una pena sul sito nella e però non è un meccanismo di pura invenzione perché non è la seconda udienza risentano in Singer quella che prevenga Gattuso si Barenghi sospendo il i termini sospendi ammise perché stai chiedendo informazioni ai già una procura speciale ogni imputato critiche degli accetterà una parte si inizia è una invenzione naturalmente
Giurisprudenziale
E anche per cui cosa facciamo noi concreto Giordano gli diciamo guarda che noi stiamo rinviando
Do nonostante siamo depositando dispositivo c'era una follia secondo Santori consigliere redattore di dirle corrono in termini per diciamo la il deposito della sentenza cristiano rinviando all'udienza dai il è invitiamo starebbero venire Appennini ma diciamo o una procura speciale ricasca quell'udienza lo aiutiamo Sir pervenuta per quel punto facciamo la famosa secolo Ilaria sul terzo già in questo caso udienza per assumere le eventuali diciamo informazioni certo e voglio neanche sicuramente come diceva la collega di Milano
L'adozione di protocolli uomo diciamo evidentemente e quindi di può consentire di superare questa impasse
Però è una lettura pianifica ancora una volta responsabilizza eccessivamente come dice anche di natura israeliana circa TG uno USA perché è diciamo è vero che il giudice è il garante dei diritti anche delle parti processuali ma qui siamo veramente nella sul nel piano della pure diciamo invenzione perché nel momento peraltro in cui dovesse pervenire come è capitato la richiesta e la mandiamo al PG paga ed era sì sentite le parti quindi risentiva informa cartolare quindi è un meccanismo anche di Audiradio
Nella cancelleria
Quindi questo sotto questo profilo forse sarebbe stata necessaria una norma transitoria che consentisse l'adeguamento cioè in realtà è stato il sistema che il regime non dovrebbe era diciamo problemi
Contrasti c'era sì grazie grazie professore Insolera sul punto rapidissimo
Con le corse
Andrebbe ricordato come allora primo lavoro commissione un po'pregresse alcune cose che dal punto di vista dell'efficienza e e non dell'efficientamento perché per parole hanno un significato
L'efficientamento è una parola che entrano i nostri nel nostro dizionario nel mille novecento e novanta che si riferisce alla aspetti burocratici o azienda
è significativo efficienza è ovvio che una l'amministrazione della giustizia debba essere improntata alla cenno
Per contro torniamo sono
Racconti di Romeo c'è una letteratura sconfinata sulla deve essere cento
Non
Ho determinata dall'efficientamento che è una cosa diversa rivali burocrazia grazie
Allora scellerata interveniva su un aspetto che per la differenza forense provoca
Io non ragionevole durata del processo e sono ingenti centinaia di parti civili i clienti consulenza tali che si costituiscono non solo nei processi
Di criminalità organizzata ma in tutto il processo
Stiamo facendo un processo Moro per una bancarotta
Il mille settecento parti civili
Deve giudici diventano ma finalmente e parliamo di una bancarotta
Non non conferma Parmalat no bancarotta
Quindi
Poi si poneva questo problema rispetto agli enti rappresentativi era questa
Ingestibile alla realtà che questo fa riferimento aveva
Basta di questa sono le vittime non parliamo della giustizia riparte in
Quella parola magica come vinse
Domenico Politanò con grande efficacia cui le riforme non si fanno con le parole ma ci
Niente impugnazioni del pm
Anche qui l'esperienza processo per l'omicidio Caroleo no cioè la Corte d'Appello di colonne tre volte diciotto giudici
Hanno detto che un omicidio Vangelo dalla morte
Non esisteva non sussisteva senso che il mondo era morto proprio morire facendo perizie su perizie super INPS però della procura generale otto il ricorso in Cassazione
Finalmente una Corte di Cassazione ancora depositarono Sant'ma ma come si fa
Salta la vita di questa persona
Successo con un enorme clamore Lidia
Devo stare più originariamente attribuiti ventitré omicidi
Così sono sclera
Il e
Un altro punto
Diceva qualche diceva qualche riduzione di garanzia vicino a San chi abbiamo comparto processuale è illuminante
In cui quello dell'emergenza
In cui si è provveduto a sforbiciare garanzie
E giusto secondo me l'osservazione certo fatta da me solo ma per cui chi è sforbiciato di garanzia il nome più chi alla sventura di finire in quel tipo di circuito ma medio bassa cioè
Va be'processuali sezione riguarda
Guardare il quattrocentosedici bis quattrocentosedici utilizzati sempre più era tutto in tutto
Parlava io adesso con l'aggravante
Ex articolo sette
Il il fatto che il il Pnr non contempli un aumento del personale amministrativo giudiziario e qui veniamo a un altro aspetto vi sono due grandi ricco
Una di queste no perché la banca
L'ordinamento giudiziario
Nonostante quello che è successo
Allora vogliamo cominciare a ragionare di un reclutamento collaterale vero
I giudici non professionali Montaperti
Come a livello di calcolatrice numerosi testi avvocato Roberto milanista
Coi
I giudici onorari con i sostituti
Condivisibili
No no
Non riescono a
Sì sì sì no va tecnico quando l'ordinamento Cicu in cui noi ci rispettiamo perché sui dati dell'euro e anche qui bisogna sentire quello che viene
Alto
E e quello che invece ad esempio è prodotto da ricerche fa per da chi non semina e coltiva impiego
Ho la materia dell'ordinamento giudiziario Barbara indenni scolo scopriamo cose in crisi c'è che non vengono da Cozza
Cioè quella quella che è la realtà francese per cui trenta per cento ormai dei magistrati sono recuperati collaterali
Cassazione siedono
Magistrati ai reati finanziari e
Non sono laureati in giurisprudenza non sono comunisti al mondo come consulente come giudici
Cioè
Paesi che hanno
Ho Beaubourg come dire un rapporto diverso tutto somma altri raccontarvi Sarkozy per cui sì sì se il visconte però hanno uno appoggia il Romano questi trent'anni
Di di sfacelo i cattivi rapporti Dini conflittualità c'è ma cercano
A pasta
Cioè numero dei giudici la polemica uguale su un idealista che al ministero sempre un reclutamento collaterale se vivo
Beh in Germania ci sono molti più giudici di quanti se ne sia vinta solo che vantarmi viabilità ora perché c'è una traduzione anche l'oculista retributivo veniva sono lavori interessanti io ho avuto la fortuna
I lavorare in una città dove esiste un centro Cusio vive nel proprio ordinamento giudiziario comparato e Ruggeri certe ricerche empiriche Ricci che consentono idee vere non quelle ci racconti così
Che USA
No
Basta Pascucci
Ma sono atti la parola al presidente Forgillo velocemente no punto una riflessione su cinquecentosettantatré
Sull'azione quindi l'azione civile settenario anche al vaglio delle sezioni inutili a giorni dovrebbe decidere
Sicuramente al di là della questione cosa le sezioni unite
Mi collego ancora una volta quello che diceva il professore un attimo fa perché mi stimola sembra insomma e nella nella riflessione io perciò prima dicevo perché non si interviene seriamente sul operare le forze dove servono le truppe dove servono Gesù Bronte dove c'è l'emergenza volevo dire non l'ho detto ma ma perché non c'è intervenuto sulle circoscrizioni giudiziarie in maniera più efficace contattato dal due mila dodici due per non far arrabbiare nessuno si è fatta una riduzione a tutto tondo insomma eliminate tutte le preture le sezioni distaccate eccetera cioè perché non sia il coraggio di intervenire con dati alla mano si diceva criticità io nella mia azienda Cimoli e quindi li vado concentrare le risorse anche solo per un certo periodo non è detto ma dobbiamo abbandonare secondo me la logica
Che tutto quello che ha delle patologie la rete dei prossimi cento anni dobbiamo poter ragionare anche in termini dinamici cioè c'è bisogno adesso a Salerno di fare una task force
Emergenziali per un anno stabiliamo che li concentriamo i prossimi concorsi e va sulla su John Cristina volutamente straordinarie che parlato questo potrebbe essere un metodo più
Moderno di agire anziché in pranzare che ancora dei modelli stereotipati che servivano cento anni fa quando avevamo la cultura contadina dove tutto era molto più semplice
Da da operare e sulle garanzie se mi sono spinto a dire quello che dico perché ci sono dei fronti dove invece non si può venir meno le garanzie del proprio quello del
è una domanda che diceva l'avvocato io un attimo faccia quanto del processo
Della parte civile costituito nel processo penale a me pare che non da oggi ma da scrissi all'epoca dal pretore insomma ancorché articoletto sull'argomento
In povero disgraziato che ha avuto la sfortuna di così diversi da sovraccarico meccanismo quale sostanzialmente non esce più e oggi ancora più di ieri è garbato perché se il giudice
Come dice la norma giudice d'appello alla Corte di Cassazione se ne impugnazione non è inammissibile rinviano per la prosecuzione rispettivamente al giudice
Dopo la sezione civile competente leggibili decide sulle questioni civili utilizzando le prove acquisite al processo penale quelle eventualmente la funzione civile mette questo povero presso in una difficoltà enorme perché
Quella norma nella sua semplicità sembra di natura agevolare la
Lo svolgimento del processo ma in realtà non è così non può essere letta nel suo significato testuale questa norma
Perché da da come la si legge di prima cinto Erika Napoli e uno dei primi problemi che ci siamo posti con l'entrata in vigore sembrerebbe che prendi in mano il fascicolo penale prende e si porta dal giudice dalla stanza accanto civile ma non può essere così per una serie di ragioni inestricabile e perché prima di tutto le le nostre norme regolamentari prevedono che il fascicolo penale resta nella sede penale non va nella sede civile quindi fisicamente non lo vuole trasferire altrimenti gliele resti delle norme regolamentari perché la parte che voglio proseguire il processo deve dovrebbe estrarre delle copie da portare nel processo civile perché il processo civile non può essere iscritta a ruolo se non con la nota all'iscrizione a ruolo a distanza di parte non c'è
Un processo che si scriva ruolo da solo per piloti e lo manda un altro giudice
E sono tutte cose che non sono state pensando al legislatore e quindi si allungano i tempi del processo perché io avvocato io parte civile devo aspettare che il processo penale venga trasmessa dal piglio quindi definire tutti
Gli adempimenti burocratici susseguenti a questa decisione che viene emessa dal tribunale dalla corte d'appello
Nel caso di specie non si capisce bene se con sentenza con ordinanza con altro provvedimento di che Chico
Devo aspettare vengono fatte tutte le comunicazioni elevati poi finalmente quando il fascicolo
è una duplice abbiamo costringe il povero occupa buona parte civile diciamo avvocato costringe l'avvocato Merelli estrarne copia capire quali copia estrarre l'avvocato stesso se un fascicolo di parte dei dei cercare di selezionare i quali con viene spendere dei soldi
La parte civile quindi ci si assume che è stato leso quelli già e insomma uno Pezzella posizione deteriore ma deve spendere dei soldi
Per estrarre le copie l'avvocato deve andare in sede civile deve chiedere l'iscrizione a ruolo non si capisce bene perché non basta la semplice iscrizione a ruolo nel processo civile
è un fatto un un processo caratterizzato dall'impulso di parte occorre un atto che deve essere tipico quindi considerare agitazione o si chiamerà negozio ma ma qualcuno se lo dovrà dire come si chiama questo atto e questo atto del processo di secondo grado perciò prima di approdare la viene sentita rischia di essere poi ritenuto inammissibile dal giudice civile se tu non lo screening altri esattamente sentono lo stile ecco c'è un collegamento fra quello che ho detto prima è quello che dico ha detto se tu lo scrivi secondo i parametri del processo civile questa volta quindi tu tutto quello che viene detto nel processo penale fino a un certo punto me lo devi dire ma marrone nel mondo la lingua adesso
Perché altrimenti dopo il giudice civile cattivello vedi dicendo ma abbiamo inammissibile in sede civile
Generoso prese esattamente che fine fanno le per delle generazioni reattivo dopo e tra l'altro è tra l'alto per concludere sul punto una volta vi ho trovato il metodo io avvocato trova del metodo per riscriverlo ho trovato il giudice però ho richiesto al giudice descrizione di oggi per la fissazione dell'udienza perché non c'è cosa ci dica qualcosa quelli sarà verosimilmente un ricorso al giudice Mara fissa ma il giudice mi dice poi a un certo punto nove di notificare a questo punto quindi io devo spendere altri soldi venivano dedicati devo identificare i controinteressati Ellery Queen verificare già nell'atto che io propongo al giudice meglio il giudice
Però in gara direttamente inammissibili quindi devo avere geni contraddittori della regina pensiamo nel processo del professore dei mille mille cinquecento avanti tua cavolo uova e notificare questo atto insomma adesso si ritrovi
Perché nelle more può darsi che essere sempre a piedi
Esatto
Per quel che si lega allora a questo punto io mi siedo manovra non c'è il coraggio di dire a sto punto eliminiamo la prova la costituzione di parte civile al processo penale insomma e arriviamo finalmente una separazione ecco il punto lineare delle cose perché oggi come oggi in onda avocando non mi sentirei di consegnare un mio cliente costituirci parte civile al processo penale perché non ne vedo che vantaggi concreti agli obiettivi insomma ecco a questo punto anziché fare norme del genere che mi fanno pensare un po'alla brocardo di di di Montesquieu le leggi inutili indeboliscono quelle necessarie insomma ad un certo punto direi che è inutile fare queste leggi inutili queste modifiche inutili che peggiora solo le cose si abbia il coraggio di intervenire si espongono dall'ordinamento cercano non servono più ed è a questo punto non si indeboliscono questo in questo caso si le garanzie di chi è stato danneggiato della
Anche quello della Repubblica certamente vengono
Racconti
Nel devono bancarotta barattato Guido proponeva uno
E a
Lotti purtroppo
Presidenza deluso dice che devono chiudere il silenzio cioè pazzi no allora
Va bene chiudiamo qua vi ringraziamo il ci vediamo Dumas certo
Esce ecco
Prodotto e o in un dibattito e
Appena
Più ma questa è la prima puntata questioni serie alla data del sette
E infine
No
Non sai mai che il Palazzo
Alla prossima volta sicuramente
A un
Quindi
No no