Salone Internazionale del Libro di Torino 2023 - Intervista a Sandro Veronesi sul suo libro scritto con Edoardo De Angelis "Comandante" (Bompiani)

Radio radicale è ancora dall'edizione del Salone del libro del due mila e ventitré qui dal Lingotto una edizione particolarmente affollata persino più dell'anno scorso
Siamo ormai al penultimo giorno abbiamo il piacere di ritrovare con noi nella postazione quindi radio radicale al Lingotto Sandro Veronesi che ringrazio per averci raggiunto fave Grazie grazie a voi e quando dico che c'era giunto non è che sia scontato ragion Jersey in no nel nella tempesta perfetta del Salone del libro
A proposito di tempeste perfette a proposito di mare siamo qui per raccontare anche se Sandro mi dice sempre che i libri non si raccontavano doveva dare qualche fotogramma qualche istantanea qualche scheggia forse qualche goccia di di questo libro che si chiama comandante che è una condivisione di intenti potremmo dire
Tra Eduardo De Angelis Sandro Veronesi ma siccome in racconti ripida ed esce raccontarne la genesi l'architettura come spesso facciamo con Sandro Veronesi
Io lo so perché questo libro miracolo vogliamo solo accennarlo voi in parte però se lo vanno a scrivere a soli perché insomma già all'inizio mi ha folgorato perché sembra inventato e non lo è
No è stata una una serie di coincidenze che hanno in qualche modo risarcito un senso
Molto cupo che accompagnava molte persone nelle Sacre du mila diciotto quando a fronte dell'ovvio aumento di tentativi di sbarco dalla Libia verso l'Italia insomma di fughe dalla Libia con i barconi si era insediato Salvini che faceva il castigamatti con quello slogan che onestamente erano disonorevole perché parlavano di un Paese l'Italia che anziché industriarsi per almeno salvare i naufraghi e poi organizzarsi con le altre nazioni evolute per prendersi carico di questi profughi gli gridava dietro uno aveva la crociera è finita
Buon appetito ai pesci questa roba qua allora questa questo buio piuttosto che doloroso sia trovati in tanti a dire ma facciamo al cosa perché così non può essere e però tutto quello che eravamo riusciti a fare era mette su una chat e abbaiare ci addosso ogni giorno delle cose perché non era facile
Soprattutto così all'inizio non c'erano le navi diciamo le ONG erano perseguitate
Letteralmente diffamato e perseguita
Era in questa chat che ho messo su io mettendo insieme gente anche che non si conosceva come quando inviti la gente al compleanno io ho ho inserito Edoardo che conoscevo da un po'di tempo e sapevo essere persona diciamo sensibile a questi temi e ho messo anche una mia vecchia amica di di Toscana livornese che fa la promotrice di gruppi musicali insomma sta sulla scena musicale da da più di vent'anni
Anche lì così perché mi sembrava che lei fosse una persona sensibile
Che succede che voi ci scambiavamo materiale tutte le cose che trovavo sui giornali più cerca di vedere un appiglio
Per far qualcosa e un giorno Edoardo trova sua venire un pezzo di nello scavo che parla dell'ammiraglio petto Rino comandante della quali ero sia italiana
Che nella ricorrenza non so se la centoventitreesimo anniversario della fondazione della guardia costiera
Cioè delle Capetti Emilio Di Porto perché quello è in quel bel momento lì piuttosto duro pure per loro che sono quelli che dovrebbero soccorrere i naufraghi
Uscendo dal dal discorso consegnato alla stampa cioè a braccio menziona questo Salvatore Todaro dissi guardate che però noi siamo i nipoti di Salvatore Todaro e figli Salvatore Todaro quindi ricordiamoci che siamo siamo andate a vederlo questo Salvatore Todaro ed è una storia pazzesca
Combinazione dentro a questa chat leggermente Sco questa mia amica livornese scopriamo essere al nipote
Era suo nonno Salvatore Torre qui giornalista bravo deve anche se tu Delli Priscoli non poche ultima domanda la Barbera si era inventata questa invece i nuovi concessione è arrivato a metà di una cosa del genere
E il vantaggio poiché lì è partito a tutta l'idea di fare un progetto un film Edoardo è un grande regista poi però a alla fine materiale era tanto abbiamo fatta con libro
Perché abbiamo avuto accesso alla
Dal documenti privati Di Todaro che erano in casa Richard May dentro Baule
Ora non è che li abbiamo utilizzati attenzione però leggendo le lettere che scriveva alla moglie nonna dice Smith patente liberò abbiamo sentito la voce abbiamo abbiamo ricostruito che tipo era anche nel privato
Abbiamo capito che tipo di uomo e di soldato di marinaio di ufficiale era perché poi la storia pazzesca
Proprio perché da
Come suggerito dalla Melato pettorine uno schiaffo in faccia a queste cose qua della della destra di adesso
Del buon appetito e pesci nei fatti libero è attualissimo ma se vuole questo libro attuale sempre perché tra l'altro a una passo filmico in qualche passaggio in maggio
Per la condivisione di di scrittura
E in certi passaggi essi e
Ci infilati dentro sommergibile perché si sentono i rumori e scricchiolii
Si sente si sente si percepisce il colore buie del fondo del mare quindici infila dentro così convertibile ricordiamo vent'siamo avventato e teme trecentoquaranta e sì ma e c'è l'imbarco il sommergibile
Cappellini voi fate spiega spiegate prima di tutto dove siamo oltre che quando siamo cioè il sommergibile una trincea qualcuno pensa che sommergibili visti non combattono veramente nicchiato amici ad amici Ada massima
Pure noi abbiamo la nostra se trincea solo che liquida
E non attraverseremo osando Linus abile come recita il motto inciso sulla chiglia di questo leggibile chiamato Cappellini un buon battello a cui ho fatto rinforzare la pura con acciaio tagliente perché non sia mai che la guerra moderna ci richieda un qualche sforzo arcaico di speronamento
Cinzia dentro sommergibile
Non abbiamo tempo di ecco Talib non lo vogliamo fare arriviamo al punto e il punto è il salvataggio
Il salvataggio polle senza e ovviamente c'è anche un sottotesto inevitabile per chi sa accoglierlo ma credo tutti
Di questo personaggio che sembra fuori dal tempo ma che rivendica l'appartenenza potente alla storia e all'etica al codice morale ai protocolli morali
Della Marina militare italiana e compiere una disobbedienza vado che è una disobbedienza Marina in qualche modo che possiamo accennare sì perché è la ragione per cui esiste questo libro esisteva il film dopo avere affondato un
Battello non nemico era un battello
Libardi bandiera belga ed erano neutrali però in realtà viaggiava a fari spenti nella notte soprattutto quando si sono avvicinati in superficie gli hanno sparato addosso lui l'ha fondato in effetti trasportava aerei inglesi aumma-aumma
Affonda questo battello e
E si ritrova
Perché siccome l'ha fatto in combattimento di superficie non con i siluri ma ma da da da fuori
Ventisei persone a mollo nell'acqua che chiedono aiuto
In mezzo all'OSCE a sto punto scusa ti interrompo perché ti do voce con il libro
Senza più voce senza più respiro abbiamo resistito ma adesso dobbiamo spenderci dobbiamo accettare la morte adesso la vogliamo addirittura la morte perché sarà un sollievo chiuderemo gli occhi smetteremo di soffrire moriremo qui senza sapere dove senza noto boh senza una lapide le nostre povere ossa saranno rosicchia dei pesci non perderemo polvere come sta scritto si dissolve Remo piuttosto anche noi come questo legno
E invece no fra le onde che giace io ti uno spunto nuovo il muso del sommergibile italiano dritto sul ponte del suo capitano voglio sapere quanti qui non hanno pensato ai mostri del capitale Francesco De Gregori io sì
Questo Titano ha deciso di prendersi a bordo consiglia promesso mantiene il suo battello sembra un ago dove avrà il coraggio di sistemarsi questo passaggio è Sandro bellissimo perché ci infila dentro al mare e si porta sul sommergibile
E questi doveva morire su questa
Scialuppa marcia in mezzo all'oceano
E invece
Il capitano questo capitano in piedi sopra alla propone di questo sommergibile torna indietro per caricarsi ora io ci sono stato sul sommergibili quelli di ora sono un pochino più comodi
C'erano cinquanta persone dentro a questo sommergibile di equipaggio più altri ventisei che se li accolla
Non c'era posto cioè c'è già cioè ci sono le cuccette calde si chiamano perché siccome qualcuno è sempre di servizio
Non ci sono tante cuccette quanti sono in Marocco si donare attorno certo dormono a turno quindi lui fa una cosa e impone una cosa al suo equipaggio erano pronti a morire per lui erano ed è infatti molto quasi tutti i sondaggi Rispoli son morti e erano pronti a combattere dare la vita per lui capitano
Ma di salvare il nemico uno tra Vespa appena sparato addosso questo non erano pronti e quindi qui
Piano lo spiega ritradurre o impone c'è dice adesso glielo dico io lo so che non è
Che non è previsto e non si fa a me mi hanno detto che non si deve far così ma io qua sono io non c'è nessuno sopra di me e si decide e si fa così
Gli dice tutto come si deve fare e e poi dice e quando sarò tornato se non gli va bene prenderanno le loro
Misure però qui si fa così e ha ragione perché riesce a creare una bolla di pace in piena guerra e la quale poi si salva tutti perché pure gli inglesi quando li incrociano
E siccome devono viaggiare superficie perché c'erano dodici persone era Falciatore che si si immergono affogano pure gli inglesi si trova di fronte al dilemma che faccio
A a fondo affondo visto la barca piena di di naufraghi no e li lascia passare
E non si tratta solo di salvarli si tratta di sacrificarsi di spingersi al limite dell'umana sopportazione per portarli a terra siamo a trecentodieci milioni a Santa Maria delle Azzorre che il porto sicuro più vicino dove siamo diretti nel varcare i naufraghi come prescritto dal regolamento di applicazione
Poiché siamo il sovraccarico non potremo tenere una velocità superiore ai sei sette nodi quindi rallentano il che significa che dovremo convivere in questa direzione per circa quarantotto ore voglio chiari chiarire bene una cosa le pesa Bordeaux i naufraghi del cavallo significa infrangere le regole che mi sono state date di questo sono pienamente consapevole di questo mi assumo tutta la responsabilità sia mio ritorno ogni decisione non verranno apprezzato e che mi rimuovono dal comando ma qui ora la mia decisione presa ed è irremovibile noi affondiamo ferro nemico senza paura senza pietà ma l'uomo l'uomo lo salviamo caporalmaggiore magnifico se riesce a districarsi tutti questi corpi distribuisci qualche presa di cognac in ne ha più bisogno per favore qui il film
Film
A alla la storia di questo libro è interessante perché abbiamo bisogno serviranno a sceneggiatura alla quinta versione della sceneggiatura
Abbiamo capito che c'era un materiale in abbondanza in sovrabbondanza che al film non serviva e abbiamo deciso di scrivere anche domani dobbiamo scritto la prima stesura del romanzo la quale ha generato delle cose che nella sceneggiatura non c'erano equity
Sì è descritta la sceneggiatura sulla base di questo romanzo non era nato da una sceneggiatura
Basta romanzo interattivo con la circolarità rimbalzi fra Roma e ha avuto un'esperienza del genere è stata
Molto ricca perché perché poi avevamo un sacco di documentazioni dovevamo anche scegliere perché ci sono un sacco di anche lui
Come è logico su questa materia la Marina italiana seconda guerra mondiale è una materia storica piena di Fecchio
Di di bombe di profondità sganciate lì cogente morta nella diffamazione perché ci sono state accuse di intelligenza con il nemico i fascisti quelli
Irriducibili hanno sempre sostenuto che la la Marina italiana è stata smantellata perché gli ammiragli
Ma Dogliani cioè monarchici aveva davano le coordinate delle navi per farsi affondare affoga
Ho Asada davanti vent'anni e che c'è andato di mezzo chiunque qualsiasi eroi della Marina italiana è stato è stato investito da questi fondati diffusi chiuso che grazie a Dio e diciamo sono stati sempre respinte Massud rimaste lì adesso voi
Sul sul web trovi di tutto abbisogna dava anche diciamo selezionare quello che provavamo ma l'abbiamo fatto e c'era un sacco di roba
E più avevamo anche la parte privata e tutti i privati Todaro che non aveva nessuna sarte quindi avevate più che un non cassetto aveva dello scrigno rialzo esatto a fondo
Rina è c'è un epistolario meraviglioso dentro bene speriamo solo una scheggia
Ovviamente del comandante della nave che scrive che scrive alla sua alla sua Rina
Riina e e diventa un diario di bordo di fase grazie Rina carissimo oggi un giorno Fausto c'è un eroismo Barbora ce n'è un altro davanti al quale l'anima si mette a piangere il soldato che vince non è mai così grande ma quando si inchina davanti al soldato vinto
Oggi noi e i nostri nemici insieme ci siamo salvati punto e io direi che allora troverò
Pur eroe italiani era fortemente monarchia
Quindi la fedele al suo re il suo restava coi fascisti combatteva per i fascisti
Se fosse vissuto oltre quarantadue è morto quarantadue in combattimento poco dopo un paio d'anni dopo dopo sarebbe stato consorelle dopo che dopo i l'otto settembre
Era un combattente era un assaltatore era uno che aveva fatto solo parti di reparti speciali aveva la schiena spezzata perché era caduto con l'idrovolante tutte queste cose era veramente un uomo che semplificava tutto per la patria per i valori non era fascista
Come condizione perché era monarchico però combatteva per lo Stato fascista e dalla vita privata così ma e lo dice lo dice anche lo dice lo riportano anche le cronache di allora
Quando mi parlate di mare
Io sono un uomo di mare e poi sono un uomo e quindi naufrago io lo salvò fate come vi pare però un'altra è sacro da sempre è sempre stato sacro nella navigazione
E offendi Lindsay ai quali si era raccomandato se non lo salvi capito è una cosa
Che sanno i Fenici Frigido sapevano quei lasciati affogare è una cosa barbara veramente
E ce lo dice un
Un combattente non ce lo dice capito uno uno un ideologo ce lo dice uno che sta in mare a che fare con gli uomini li comanda
Li uccide in combattimento e li salvasse solo in mezzo al mare
Abbiamo detto anche troppo di questo libro ma io ho la sensazione che Sandro a abbia avuto l'entusiasmo senza nulla togliere i precedenti un entusiasmo un po'speciale per questi processi si respira dati
Dalle pagine ed è un'occasione che avete colto per raccontare sono raccontiamo tutto appunto ma insomma anche come si vive in un sommergibile senza guerra si rischia di impazzire quelli estivi della vita del sommergibili issa non vi limitate all'episodio i suoi contorni
Ed è un'occasione che vede sfruttato in pieno perché quella roba lì non è che sia poco spesso no però ci sono anche le cronache molto belle di Monelli sul Corriere che aveva fatto
Negli anni quaranta una serie di inchieste sui sommergibili visti con queste storie per cui l'isola sul fatto che
è peggio
L'la pace e della guerra detto buffi personaggi è veramente più snervante è vero io sono più entusiasta del solito per due ragioni prima è che ho lavorato insieme a Edoardo che oggi non è qui perché ci obblighino e poi lo sentiremo non sta bene e quindi non l'ha abbandonato avuto un attacco influenzale molto forte ma bambino un anno e mezzo non si lascia con la febbre
E però è stato entusiasta e sono entusiasta di aver lavorato con lui perché lui è uno di quei registi innanzitutto che scrive molto bene
Ci sono registi esprimo bene chi c'era uno di questi e poi è ha cementato veramente un'amicizia e questa cosa qua alla mia età non me l'aspettavo
Dalla vendita all'Excelsior verso ma sessant'anni il nuovo amico pub non sto scherzando come un amico vero
E poi la seconda ragione che
Quella frustrazione di quell'estate due mila diciotto
è stata ampiamente elaborata che c'è un film che adesso uscirà c'è un libro abbiamo lavorato degli anni su queste cose abbiamo sciolto quelle
Tossine quel veleno Synergy veniva a sentire parlare in quel modo a sentire che poi questo produceva consenso assenti disonorare così
E il nostro Paese la nostra storia le parole con le quali le è passato alla storia Salvatore Todaro e che stanno scritte dappertutto
Ma la nel la nostra cultura laica non le conosceva sono queste c'è ma perché ci avete salvato dice il comandante della della nave affondata lo sa che noi non l'avremmo fatto
E lo dice sì ma noi siamo italiani
Noi queste cose le facciamo da due mila
Esatto ecco il passaggio lei è un passaggio si trova qua non c'è bisogno non c'è bisogno di essere fascisti o monarchici per sentirsi invivibile perché siamo tutti italiani e sentì dire da un italiano che fa una cosa giusta
E che la fa perché italiano secondo me è una cosa che che dovrebbero insegnarci dalle scuole elementari
Chiediamo in un minuto sei voglia con presente e futuro del Salone del libro questa comunità di lettori sempre più forte
Ma se sono tutti i rettori si ora non lo so se sono tutti lettori perché a guardare qua tutti gli anni quanta gente c'è se se veramente avessi leggono libri tutto l'anno
Allora non c'è da preoccuparsi se invece è un evento come capita la gente viene a attirata e curiosità all'evento gira però poi non sono tutti i lettori allora è compito del salone quando c'è e cioè gli ha il pugno di tirar via assieme farli diventare dei lettori comunque la grande occasione
Questo è un anche un ringraziamento da Nicola Lagioia nei lavori di questi anni Uork Nancy è un warning per il futuro Andrena Benini che sta arrivando
Grazie di cuore a Sandro Veronesi per essere stato con noi con Eduardo De Angelis comandante il romanzo per Bompiani romanzo ma anche un libro di storia di fatto di storia italiana
Che trovate in tutte le librerie ovviamente qui al Salone del libro da Bompiani anche in tutti gli store digitali grazie grazie a voi