Presentazione del libro di Tiziana Maiolo "28 Marzo. Il Fattaccio di Viale Famagosta" (Milieu)

Allora eccoci qua chi c'è c'è
Chi non c'è non sa che cosa si perde stasera
Grazie Tiziana Maiolo che tende a fianco e che l'autrice del libro di cui parleremo stasera ventotto marzo il fattaccio filiale Famagosta
Nell'ambito di una rassegna che il Comune di Varese ampliato
La promozione della lettura dei libri
Ringrazio chi ha voluto venire per tassi Massimo
Evasione ti spacco parlando di una conto che violetto perché posso tranquilla ripetitive divertente e coinvolgente
Farla un ponte del mestiere che faccio io che
La Maiolo
Ha voluto prendersi un attimo di svago anche il presidente della Regione Attilio Fontana
Ringraziamo se vuoi venire Attilio a fare pure due parole insomma sono altro siamo siamo tra pareti otto
Tabulati ad una famiglia di fatto
L'hai letto Capoti interroghiamo
Ringrazio il sindaco Davide Galimberti ringrazio l'Assessore alla cultura Enzo Laforgia anche a loro chiedo se vogliono rivolgere un piccolo saluto a chi ha avuto che ci ha fatto l'onore di tenerci compagnia Enzo ecco
Grazie intanto Benvenuti nonostante appunto
Il tempo non non non ci aiuti e io compreso che non ho ancora letto il ricco ma c'è un interesse personale perché se ho capito bene leggendo un po'la Scheda l'anno in cui si svolge questa storia e un anno come dire denso di avvenimenti
è uno di quegli anni che non so se sia scientifica come definizione ed è uno di quegli anni cerniera
Cioè sembravano a prima sì grandi novità grandi prospettive invece al suo interno e sono molte contraddizioni andavo un po'con la memoria dall'altro ventotto marzo e anche la data in cui si andò a votare per cui
Comma otto no ma in realtà in realtà
No no no no ho compatibile allergie particolare no però in realtà anche lì insomma io ricordo che perché furono giornate in cui ci fu questa grossa novità a prescindere la dalle dalle posizioni diverse
Devo lasciava intendere
Percorso di rinnovamento diciamo per la nostra Repubblica insomma parlare di Seconda Repubblica ed però invece molte contraddizioni molte molte faccende previsti di da un lato c'avevamo Peo Pericoli le elezioni Nelson Mandela come presidente
Il premio Nobel paga fatte rapine poi c'era la guerra
Nei Balcani c'è nel genocidio in Ruanda ecco queste contraddizioni c'era molto ben preciso e quindi credo che sia interessante questo volare anche come dire in profondità col microscopio sulla dimensione geografica questa grazie
Ecco magari non vuole Remo così alto con Nelson Mandela Michele Premio Novella rapina dalla fatica insomma ci proveremo accendere anche un po'un faro su che cosa sono stati quegli atti ma prima lasciatemi dire una cosa
Il Tiziana Maiolo abbiamo fatto per tanti anni la stessa professione ma non c'eravamo mai conosciuti di persona ce ne ha dato occasione villa la presentazione di questa sera io conoscevo Tiziana per la sua lunga militanza colonne dei giornali e c'era dal manifesto fin dagli anni sessanta
Conoscevo Tiziana per la sua attività politica prima in Parlamento mi ricorda di prima tre legislature
E poi a Palazzo Marino come consigliera comunale poi assessore della Giunta di letizia Moratti e e Gabriele Albertini ti ritrovo che fine ha scritto
E allora ti chiedo come come è avvenuto questo salto come come è nata questa passione per la per la scrittura e per il noir
E poi ti chiederei anche di come dire marcare un po'il territorio perché io mi libero l'ho letto so come va a finire non posso svelare niente per qua però ho il timore di dire qualche cosa involontariamente che come dire
Si priverà Ferrara particolare che l'autrice fumo non vuole far sorgere per cui vicino fino a che punto possiamo arrivare nella conoscenza della storia quali carte possiamo scoprire tipo poker all'americana
Grazie a Claudio sono molto contenta di averti conosciuto
Purtroppo il tempo inclemente sia un po'danneggiato nella nella presenza però devo ringraziare prima di tutto il Comune di Varese il sindaco e l'assessore grazie tantissimo
Mi scusi se l'ho dato del tu prima ma mi era venuto spontaneo perché insomma stiamo quanto i colleghi ho fatto anch'io per tre volte l'assessore
Il presidente della regione e Fontana insomma tocchi dei domeniche degli amministratori sono sempre non sono mai giornate di riposo io ti ho dato anche diciamo una seccatura in più perché ci siano gli assessori sindaci presidenti della Regione devono girare a perché devo naturalmente devono mostrare di conoscere bene il territorio i propri cittadini che sono quelli che lo volli votano anche qualche che non riportano naturalmente quindi piace moltissimo per questo ospitalità
Diciamo che la scrittura intanto parliamo pochissimo di me e spero molto decisivo anche perché
Se qualcuno poi però se lo vuole apprendere ed io firmò qualche dedica volentieri e la della scrittura diciamo che la la vera passione della mia vita perché
Non non soltanto perché ho cominciato a leggere a scrivere molto piccola ma anche perché ho avuto la fortuna di crescere in una famiglia con un padre intellettuale anche
Anche anche mia madre insomma il padre in particolare perché il nostro mi hanno a suo padre Mileto mia sorella e neanche è stato anche uno scrittore
E quindi diciamo che dalla parte del padre ho imparato horror ereditato la passione per la scrittura
Poi dalla parte di mia madre magari anche poi pizzico di femminismo che magari non era tanto di moda all'epoca perché
Nostra madre
Non avendo avuto due figlie femmine ci ha sempre detto che mi raccomando l'unica porre dal comando scusate chi volete fate quello che volete però che portate piglio dipenda mai soprattutto economicamente da un uomo voi dovete sempre fate quello che volete nella vita studiate se laureate che spiega Vincenzo volete che si sarebbe anche opportuno che lo facesse da quando avete mai che per la Roma queste sono delle belle lettere
Quindi noi diciamo oltre questo non è arrivata poi alla politica beh pertanto è vero che io ho lavorato al Manifesto quindi avevo già una connotazione politica estremista però tennis miseria radicale nel senso che io sono darsi rispetto al partito radicale pensionati radicali per primi chiami hanno offerto una candidatura al consiglio comunale di Milano e così è nata poi da lì dal consiglio comunale al parlamento poi ho fatto l'assessore eccetera però prescritto come mai abbandonata perché ho scritto altri libri e poi va be'all'operato per vent'anni in un giornale loro con l'avvocato ha collaborato anche a qualche piccola televisione eccetera
Non ho mai abbandonata ma come viene l'idea del noir come viene l'idea spiegano li portano e ho fatto per vent'anni la cronista giudiziario cioè che tutti i cronisti giudiziari nel sognano di scrivere un giallo ma soprattutto io conosco il palazzo di giustizia di Milano
Come le mie tasche prima l'assessore giustamente diceva il ventotto marzo mille novecentonovantaquattro è la data in cui degli affetti la politica ha avuto un cambiamento non soltanto perché è stato eletto Silvio Berlusconi ma proprio perché sia tutta una nuova pagina perché poi
Paolo nel muro di Berlino lo citiamo sempre non approva in rete per segnare il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica
Ecco pensavo questa cosa appunto verrebbe leso è stata vent'anni in quel palazzo mi ha fatto conoscere tanto
Apprezzare e anche non apprezzare e e anche non apprezzare io ostili degli prosegue col parliamo anche della nostra professione ma non prendevo le veline dai pubblici ministeri ignota Danone
Quanti giornalisti oggi hanno costruito le loro carriere sulle vetrine dei pubblici ministeri questo questo è un dato politico dalla nostra società
Quindi siamo partiti dalla scrittura e sono arrivata
Al punto politico in questo libro poi di rito la parola perché come tutti i politici e me la sono presa non la mollo più fanno con altri politici florida in questo libro che è un giallo
E chi ha una proposta impronta femminile e femminista perché le protagoniste sono quattro torna c'è anche l'impronta di come delle donne ma forse anche che gli uomini saprebbe a confessare ai magistrati condurre le inchieste le inchieste giudiziarie in un modo diverso da come
Ad esempio negli anni di Tangentopoli sono state condotte a Mila
Ieri dalla parola
Ecco allora quello che possiamo dire che è una storia che parte da cadavere trovato in un parcheggio abbiamo di Milano la mattina del ventotto marzo mille novecentonovantaquattro in un parcheggio di via Famagosta e che poi la storia si dipana anche qui sto attento a non svelare più del necessario
Sul rapporto tra tue coppie di donne una giornalista e una donna Pubblico ministero che conducono le indagini su questo fatto di cronaca un avvocato donna e un'altra donna maltrattata dal marito che cosa c'entra ma non dico di più con il fatto
Iniziale
Quello che possiamo dire con certezza è la convocazione spazio e tempo in cui si svolge la sto Milano a partire dal ventotto marzo mille novecentonovantaquattro sulla copertina anche tu ci tiene a sottolineare Milano anni dopo ecco leggendo il libro mi era subito venuto in mente questa cosa
Quei decenni precedenti noi sa abbiamo comitive una sorta di identikit idea condivisa
Cosa sono stati gli anni settanta e l'Italia cosa sono stati gli anni Ottanta la loro contrapposizione Piero sbagliato che sia gli anni Novanta sono un po'come diceva anche prima l'assessore alla forte una sorta di di Terra di mezzo che non è né carne né pesce non si sa che cos'è e cosa non è per cui chiedeva innanzitutto
Che cos'erano degli anni Novanta cosa sono stati e deciderà la Milano di quegli anni
C'è un qualche cosa che vista nella memoria e che può come dire passare a una memoria condivisa è una sorta di eredità di di di di quel periodo
Guarda negli anni novanta soprattutto i primi anni novanta sono stati degli anni tremendi non soltanto a Milano ma in tutt'Italia pensate soltanto proprio oggi ricettato celebrato un un tristissimo tragico anniversario e quello è una strage di Firenze ai Georgofili
Poi che viene dopo il novantadue io nel mille novecentonovantadue benché fosse consigliera comunale Milano affronta tra anche in Parlamento per lette anche in Parlamento
Quelli poi venuta in tempo anche a Milano e non è che sto tracimando Bellini e le
Mi sono trovata davanti a due situazioni altrettanto tragiche cioè da un lato viene novecento novantadue le uccisioni dei giudici Falcone e Borsellino quindi stiamo parlando Belzebù
Al nord a partire da Milano partiti che avevano governato per più o meno cinquant'anni il nostro Paese perlomeno distruttivi sotto i colpi per le inchieste dalla magistratura
Quindi io Piero consigliera comunale a Milano
Mi sono ritrovata
A anomala
In Parlamento insieme a due ex sindaci Carlo Tognoli e Paolo Pillitteri
Che pochi mesi dopo saranno colpiti da le cose da richieste di autorizzazione a procedere che ancora c'era no
Ma altre no probabilmente sarebbero finiti anche in carcere quindi loro erano nel frattempo arrivati in Parlamento con l'immunità
Ventotto partite i senatori quindi negli anni Novanta sono cominciati con queste tragedie
Il futuro con i delitti di mafia dal novantadue poi ancora anche dal novantatré il no e poi anche un po'tutta l'Italia ma soprattutto Mila no complessa
Prestacco Zack per cui i cittadini non non non si capiva più niente
Per cui c'era no gli schieramenti che sembravano gli schieramenti Milan-Inter Vittorio da milanese
Da Cuba no per il pubblicista dalla parte degli dai magistrati i pubblici ministeri e chi invece riteneva che non stessero facendo giustizia alcune addirittura pensava
Colpi di Stato internazionale o cose del genere
Ma che comunque li metto di
Forse la cosa sbagliata e
Io quello che posso dirti di questo è che io ho combattuto
Contro centimetro di sia dei processi di mafia e lo faccio tuttora da giornalista
Mi ritrovo spesso no partita dal manifesto adesso scrive comunità è una cosa abbastanza casuale non è tonda è una scena Occhetto senz'altro bentornato lo storico aggiornare non è una scelta politica una scelta professionale sono molto legata al direttore
Sansonetti collaboravo con lui al Primal garantista poi al dubbio poi riformista adesso mi ritrovo lì no quindi dicevo questa cosa ecco
Perché io puntare alla dicevo che certi inchieste giudiziarie possono appunto con un altro modo non sono abituati anche adesso
Ad esempio io seguo molto la Calabria tra l'altro mio padre era calabrese o anche un fatto affettivo con quella regione
Quindi in Calabria c'è un puntatore che
Secondo me
Stampa fallendo e il procuratore dei flop eppure viene trattato come la Madonna perché tutti credo no rischia compiendo del patrigno dell'inchiesta giudiziaria importantissime contro la 'ndrangheta
Apro una parentesi il magistrato non deve lottare contro un fenomeno quello che deve fare il governo il governo che si occupa dette ieri dei dei fenomeni Figliomeni devianti come la mafia e il terrorismo
E via dicendo mentre il magistrato una volta che c'è un reato deve individuare l'eventuale responsabile farlo processare ed eventualmente farlo condannato
Quindi stanno facendo questa corda rotta quando avrà i prefetti Beloit cesti falliscono tutti perché gli vengono sempre tutti scarcerati eccetera
Ecco il metodo il metodo e sta usando adesso questo procuratore e che è molto diverso da quelli da quello usato da Falcone e Borsellino perché Falcone Borsellino andavano alla ricerca delle prove
E ad esempio Falcone ha sempre negato che ci fosse un terzo che bello della mafia cioè quello dei cosiddetti colletti bianchi cosa che invece il procuratore tratte che sta tenendo quasi prigioniero un avvocato un paio di avvocati per dimostrare che già il terzo livello ma altra proficuo anche al processo le cose ti chiariranno in un altro modo e lo si è visto i le inchieste di Tangentopoli
Perché le inchieste di Tangentopoli erano fondate sul tema più che cosa sul pentitismo e sul ricatto morale senza lì
Scarcera cioè non parli di tempo in galera ma non basta che tu parli perpetua responsabilità ma devi denunciare almeno una decina di tuoi amici che io chiamo quando un principio invece magari sono soltanto detto dai colleghi
Tenendo vallivo da poco prima c'è una PM le quattro donne sono o Terna Pubblico ministero
è una cronista giudiziaria che non sono io l'ho chiarito perché gli ho l'ho fatto in un modo diverso via è un personaggio che esiste davvero con la collega gli alloggi e detto non so se lei poi dopo aver letto il libro si sia ritrovata o no comunque
Era anche molto più più carina disinvolta più easy
Di mezzo sicuramente
Allora c'è questa Pubblico ministero ed è questa cronista
Intanto una cosa lavoreranno in modi indefesso
Cioè lavorano tantissima fegato di domenica sempre se insieme ma senza che il PM anzi pesto e la provvista giudiziaria che arriva prima
Della pm a individuare le responsabilità
Senta un attacco stile veline all'altra sul luogo lavorano come nel modo tradizionale non sanno il blitz senza elicotteri cani lupo
Lamentate duecento arresti e quattrocento arresti no
La porranno minuto dopo minuto ora dopo ora giorno dopo giorno a cercare di andare a capire e a individuare i responsabili allora
Questo succede il ventotto marzo ventotto marzo del novantaquattro in questo garage
Cioè
Morto
Uno stampato
Ci sono questi due
Che cosa c'è qualcosa che lega questi due personaggi apparentemente no perché il modo è morto di infarto e lo stampato dice che gli hanno sparato e però lui è incolume e questo è il fattaccio di quel giorno
Questo lo posso dire perché nelle prime pagine
Nello stampato appena arrivano i carabinieri e poi Lucky e mettere a punto è una
Una donna dice è stata mia moglie che mi vuole morta è lei che mi ha fatto pagare Mia moglie mi vuole morta e siamo arrivati alla terza donna
Assunta placca la bretella naturalmente la Calabria salta sempre fuori
Perché queste ragazze sono pura e milanese la la giornalista la la pm è Genovese invece arrivata appena tra Genova
Né per i rischi Schaller degli intrighi ma anche genovesi Pedrizzi
C'è una un'intromissione anche ai delle Brigate Rosse anche otto punti lei la terza donna la Calabria sorella appunto e la moglie di questo signore la Calabria dell'Assunta
Da un'avvocata donna ed ecco la quarta donna che attività
Non lo so se puoi dire qualche cosa di di come ti sembrano queste queste quattro donne io posso dire soltanto una cosa la bocca c'è qui c'è qualche avvocato sacche l'avvocato non deve mai
Travalicare il suo ruolo cioè non si deve mai stare complice del suo assistito non deve non deve avere neanche sentimenti e se possibile deve essere freddo tecnico soprattutto per
Ti chiama l'avvocato Fontana che è un paese un penalista al Tufello che me lo può confermare
Beh questa bloccante invece tra banditi Altofonte queste quattro donne secondo me però mi piacerebbe sentire il parere anche e chi ha letto il libro
Vanta una caratteristica non solo donne dall'e poca cosa non sono donne da Mulino Bianco datata dal dalla da cosa e da da oltre
Dolci nato no hanno
A casa tutte e quattro e però nello stesso tempo secondo me sono anche un po'troppo spesso o comunque spesso un po'sopra le righe
Un po'fuori dalle i dj
Sonno anche proprio un po'politicamente scorrette secondo me
Se vogliamo dare una definizione di questo libro è anche un po'è un libro politicamente scorrette però tu che non sei solo un intervistatore
Ma sei in un mio collega che ha letto il libro propone testi anche dirmi qualche cosa tu che cosa pensi anche da uomo che queste quattro donne
Qui le domande io
Dunque l'ultima cosa che dovrebbe ripensare per tutto il corso del libro e che fossero provvede da Mulino Bianco proprio Rommel mai passata per l'Africa per il cervello
Non so sono Thorne prima magico che imiti ridente per definirle
Contemporaneamente c'è contemporanee che vivono il loro tempo il loro ruolo e sono gli anni dopante sono anche in cui la colonna grazie al cielo al Giappone tutto alle donne ha conquistato posizioni di preminenza nelle professioni nella politica nelle nella società
Sul sopra le righe si sono d'accordo per ma anche perché se tu sei sopra le righe cibi pronti
La vita di una donna su collerico nuovo sotto la richiesta noiosissima non ce l'ho non ci interesserebbe minimamente sul politicamente scorretto
Lì diciamo che qual è e anche un periodo in cui la la la traccia del politicamente corretto o scorretto e ancora labile come dicevi tu erano anni di grande confusione erano grati armi
Il passaggio in cui i punti di riferimento della società della politica erano in macerie non si sapeva ancora bene che cosa sarebbe arrivato dopo per cui
Il politicamente corretto o scorretto è un'altra categoria che non mi è venuta l'ardente
Leggendo non so se effetto è stanco forse può essere una traccia diciamo che
Tutto sommato il mio sarà anche un punto di vista maschile mandorlo neanche dato eccessivamente il peso al fatto che fossero Tononi sentite anche
Mie mie
Simili quindi pur senza la barriera della della differenza se accettano che interloquiamo
Però c'è una cosa Rosella dal PM arriva da Genova è vero che è l'ultima arrivata e quindi deve fare i turni in procura
Magistrati in cui tre ministeri stanno il turno per cui se oggi sei di turno se accade un fatto criminoso un reato un qualche cosa tu devi andare infatti lei arriva lì
Però siamo nel mille novecentonovantaquattro quindi stiamo Petrucci da tutta la fase di Tangentopoli no per la
Qui ci sono i magistrati che sono diventati famosi in quegli anni son diventati famosi in tutta Italia anche nel mondo perché Di Pietro è conosciuta in tutto il mondo credito
Poi c'è tutto anche area politica soprattutto socialista
Che ognuno aveva elaborato delle fioriere per cui i magistrati magistrati sarebbe Di Pietro in particolare
Sarebbe stato ispirato dalla CIA da voi venti da servizi segreti americani chi si vendicarono di Craxi per la vicenda di Sigonella no c'erano tutte queste teorie che venivano avanzate in quei giorni però questi rimane il fatto che questi magistrati
Siamo diventati famosi sono diventati uomini di potere e hanno gestito il loro potere
Perché io che una modestissima laurea in giurisprudenza ma soprattutto ho fatto per vent'anni la fondista giudiziaria quindi so conosco le regole
So che c'è una regola fondamentale della nella nel processo penale e quello per la competenza territoriale cioè se un fatto assurgere a Milano se ne occupa Roma
E invece s'occupava Milano di tutto qui in quei giorni agli anche di fatti accaduti da altre parti e quindi le regole sono state violate sono saltate
Quindi sono diventati uomini potere quindi Valsella Traverso è questa giovani pm arrivata da Genova
E chi è una molto brava una secchiona una che ha studiato già dovuto laurearsi chi ha vinto il concorso anche perché può madre
Era invece una sessantottina quindi una un po'regolata che non aveva fitte università lei come reazione ha voluto studiare impegnate eccetera
E arriva no in una qualunque Procura della Repubblica italiana ma in quella di Milano dove c'era tutti gli uomini di potere
Se le inchieste di Tangentopoli e anche di prima e anche di quelle precedenti
Perché devo dire che Claudio Del Frate e uno molto intelligente ma soprattutto molto intuitivo oltre che un bravo giornalista ha individuato una cosa che non avvenne privato nessuno ottavo di nessuno
Coglie il sostituto procuratore più importanti e viene chiamato il sostituto uno palla S e la maiuscola il sostituto di turno Limp un ente io scrivo che incede invece di camminare e cammina incede in questo Corridori dal quarto piano del palazzo di giustizia di Milano
Sempre con il codazzo di giornalisti Stomeo era in quegli anni consente adesso non sarà non lo so più strettamente lo era in quegli anni
è un uomo e tutti gli altri Chieffallo alle inchieste importanti sono tutti uomini
Va be'sorella arriva lì delle quali l'ultima arrivata ma è anche una donna e i colleghi citando un po'di Comit dico ma quella lì cosa volete che combini gli stessi giornalisti nella sala stampa
E probabilmente anche tu quando uscì dal terzo piano del palato ittita spiccano ma quella lei è un pulcino bagnato pulcino bagnato
è una lasciate l'inchiesta fino a piccola ma quello che fa la vera inchiesta sulla 'ndrangheta perché questa storia intreccia Holding una doccia inchiesta indaga anche età
E e la 'ndrangheta lo sappiamo siamo solo questo c'era e c'era un po'a
A ormai non diciamo che non ammazza quasi più come del resto anche la mafia perché Amati è stata sconfitta dallo spartano perché la pratica ci sia reso così o abbia smesso di sparare
E lo Stato è stato più forte della mafia lo è anche più della 'ndrangheta ormai sono ridotte non può comitati d'affari tempo a quel vastissimo reddito per me che sono
Da sempre antiproibizionista
Naturalmente io la regola la conosceva e per superare un'arma
Forse è anche troppo banale dirlo magari a regole anche sbagliata non lo sto cioè il narcotraffico permette sono e io sono del resto ostile a capitale che antiproibizionista
Secondo me è il proibizionismo
Che favorisce le mafie che aiuta in alto tratti comuni e chiudo questa parentesi politico personale
Ecco secondo me tu magari da uomo non sarei d'accordo pur avendo letto beve tutte libero lei emarginate le fanno fare l'inchiesta quella che sembra meno importante ma che invece poi il re si rivelerà centrale
Anche perché è una donna io di questo sono tuttora molto convinta
La
Sia
Riprenderà
Oggi
Dice non si sente
Però dobbiamo anche registrare tranquilla dichiarò quindi Mariotti elegante ecco dicevo c'è questa Milano scintillante di via Montenapoleone della moda dei grattacieli del lavoro
C'è anche una Milano che è quella di Rozzano e Buccinasco dei fiumi di cocaina dei dei tamarri di periferia
Queste queste due facce di Milano
Nella nella nei racconti che riguardano la città e nella narrazione di Milano spesso si trovano a confrontarsi anche altri Autori noir che hanno che ci hanno preceduto
Lavorano su questa fa su questa falsariga penso a Scerbanenco penso ma anche a casi più recenti di Sandrone Dazieri o Piero Colaprico che hanno dedicato i loro racconti e li hanno ambientati in questa Milano
C'è sempre questo rimbalzo tra la Milano presentabile una Milano nascosta meno meno confessabile ecco io ti chiedo quanto sono veramente intrecciati questi due mondi e quanto invece vivono di di vita autonoma parallela senza incontrarsi
Ma simbolo c'è
Decisamente multietnica
E
Non solo
Già senso chiese
Chiese
Se
Che continuamente civilmente
Generale e intanto filtra
Quindi no sinceramente sa tra
Sarà
Il problema
è che circo ciceroni
Forse dopo
Netto
E ecco
Uomo
Insomma siamo diciamo
Ma
Gesto istituito
Sconfitto
E
Il quando
Il utile
Cerca
Significa
Una struttura
Verso
Che c'è
Tra ma
Sa tutti quanti
Novantaquattro
E Spatuzza di
Destinate
Scusate cessa
Secondo Chessa eccetera
Non ci sta
Fisico intelligente
Storia
Occorre
Fa sì far fare un salto
Nella sua
Sono riserva
Sono notti insonni stupido
Di
Certi
Marta
Diciamo
Allora figli
Perché si chiede
Cecilia
E
Stretta
Diciotto definitivo
Che sia che
Che
E quindi tredici ci sono ma nessuno ha
Ha
Allora
è stato gli stessi definitivo
Sulle
Contro
Sotto
Certamente necessario
Sono
Estivo fuori
Oggi
Va
Bene
Documenti giardino
Disordine ormai
Come uno ed è un po'come la Cuneo di Totò Chinaski una specie di luogo mentale vicino fra
Sì
Allora
Sia
Centonove
Ma
E
Quindi
Inizia
Di progettazione dentro
E
Atti
Non lo diciamo però ti faccio una domanda secca corollario di questa
A te la Milano di oggi piace la Milano uscita dall'Expo la Milano che si è risollevata dopo il copie della Milano che
Non siamo abituati a raccontare politica
No del Filucchi glielo chiedo dal milanese del tour milanese tra trovino altissimo
Secondo
Ottantasei
Da attendere facoltà
L'idea rientri
La
Senta a questo
La
Quando
E materno cito proprietà nato a persona
Già ma tutti
Di
Attorno
Altri distruzione del
Si sta
Che ha già
Qui ma
Sono
Bene
Ci siamo già un po'resi conto dalla dalla dalla dalle risposte che dato in precedenza che il tuo cavallo di battaglia ed è un cavallo di battaglia che tu fai galoppare molto nella nel tuo racconto è la questione femminile e del femminismo tu hai come ricordavi prima agli se è stata protagonista o testimone di quegli anni dei movimenti che hanno promosse i diritti delle donne
In questo romanzo si parla molto di donne che subiscono
Violenze pressioni emarginazioni pregiudizi come ricordavi prima tu quello che capita alla all'unica Pubblico Ministero donna che si trova a dover lavorare a Milano insomma c'è molta questione femminile qui devo dire è un argomento che travalica molto gli anni novanta e approda fino agli anni che noi viviamo che sono anni che hanno visto una specie di nuova fiammata del della questione femminile attraverso movimenti come il mito U non una di meno eccetera eccetera
La tua opinione personale sulla piega che ha preso la questione femminile il dibattito sui diritti delle donne e quale cosa ne pensi di di quello che sta succedendo oggi
Sulla questione della virtù non dà un giudizio del tutto positivo nel senso che scontra occorre molestie sul luogo di lavoro ci sono sempre state io sono vero che non ci saranno più che in tutti questi movimenti femministi saranno
Partita da tanti giovani donne che saranno pagate almeno quanto quelle della nostra generazione perché io sono
Della generazione decisivo siano laboratori e anche nella contraddizione uomo-donna nella presa di coscienza del novantotto
Condividono Rocco con i propri sentimenti e quindi le molestie sul luogo del lavoro che sono dei ricatti
Naturalmente se lo starter ce ne sono state sempre ma soprattutto nella fabbrica dell'ospedale nei luoghi di lavoro i massaggi abusi e dove il ricatto
Delineare una cosa importante perché la tendenza il lavoro impiegato inizialmente Gluck Caliandro insegna e anche sulla naturalmente ieri neri come sai come Scientific cittadine certo sottostare al Canton se perde il posto di lavoro
Questo naturalmente vale anche nel mondo occidentale cattoliche voglio dire che siccome ci sono delle trivelle giardino attività siano altrettanto altrettanto possibili
Utile ex già però naturalmente vent'anni dopo trent'anni dopo quindici anni dopo otto insomma
Spetta Sandro diventata un pochino un anno interattive intanto in modo anche lì Isili esibirsi intanto a sua volta compimento portato furgoni cioè chissà perché va
Be'
Un altro radicale seppellito il taglio e quindi sempre al fianco anche delle minoranze che fa venir voglia di stare dalla parte degli uomini di questi uomini anche perché di alcuni c'è già saputo che poi sono state già so
Il quindici super riguarda l'aggressione ai temi diciamo la verità quelle del del per l'abilità ma segna
Anche Giancarlo spedirlo certo sono accorgendo cancellati al vertice e Sardegna lui no ecco a volte si può anche fare i corsi alterna cose
Test caccia
Voci fa verso verso sottoposto teatrale tasse notare mistici interessa di più di sottolineare la questione mi piacerebbe parlare queste ragazze mediante nesso perché intanto credo che tutti siamo solidale con la rivista cella che non si può impedire all'avversario di parlare soprattutto avversaria di parlare del suo libro nello status cento del ministro al TAR rappresentando un libro che tra
L'altro racconta la storia della sua vita in una vita molto particolare perché fa capire anche perché lo dico io pronti ad attaccare del genere bambina declinante Sabina verticale potrebbe
Sostanzialmente dai nonni conservatori siciliane
Genitori ed Giannaccari gruppo e scadenza attorno abbia Citigroup
Pagato un certo modo di ragionare leggendo il plugin un altro però io sono solidale risalto eccetera anche rispetta certi concetti dice in onda nominato fai molto sia però sono stata anche dopo da giovane ho vissuto anch'io ed altri dal grigio metallizzato non ma
Vogliono ma una donna no no mai deve indicare diritto all'aborto
Puntando con sa qualunque donna saltellando è un'altra agenzia noi abbiamo lottato appena una legge che sancisse il diritto della libertà discreta la libertà discende da donne il diritto hanno otto e la libertà scegliere di situazioni che possono essere pesanti esiti costringono a farmi intenzione di gravità ora leggero accento perché e in quel momento dell'attuabilità non non deciderà densità però aveva portato anche per la contraccezione l'abbiamo risolto e lottato soltanto per la legge
Però in parte nella legge centonovantaquattro bello ma non è fatta una sentire belle ragazze ci diritta i ritardi di cinque che in una crisi
Tra lasciamo minoranze Ctg Elizondo utilizzi aetatis fa benissimo allontanamenti diritti quel tipo di minoranze
Perché non la questione del rapporto Libardo
Corrodono devo è una cosa su cui noi andiamo tanto così importante così intensamente così così tanto ridurre da problemi se forse noi abbiamo seminato velocemente o se invece non abbiamo lasciato ve lo dico perché
Adesso ad esempio uso del consiglio sedici diciotto vent'anni che cosa abbiamo insegnato a queste ragazze noi abbiamo insegnato fatto Carlos chiamati tenta la libertà scende e quindi la libertà
Noi Haldane impedire persona di presentare il suo libro perché un impegno di chi un tuo diritto perché che in non mi ricordo più diceva che diciotto giugno finisce sette dove incontra sono dove tornarsene a fare così nell'aria rimase nell'aria quanto innanzi ad una persona allora diventa una intensa cioè quello sappiamo che aperta
Ciascuno finisce dove comincia quella degli altri quindi sta cosa qua ecco pm e molto molto importante cioè l'amministratore se Roccella non è una reazionaria che vuole per lo meno io non conosco personalmente quindi legno quello che le consentirà la la lettura che giunge quello che dice quello che dicono gli altri quindi la pressione delle libertà ecco io specie nei momenti le donne chiome contatto del mio libro siano un po'meno non posso neanche dire ideologiche perché glielo Giulia contratto assegna io sono anche ora ex sessantottina se dura sarà dedicata alla Sapienza di essere documenti gentile dritto anziane imbonimenti ideologici sfida che in un sono diventati più l'identità
Cose molto serie le barche tutte
Quindi la mia attività anche per sì vietato letta avveniva un suo senso non so
No bene quindi lo squilibrio venerdì Veneto
Che si
Traduca di tutti che si ripetono
Carcere che non siano da Mulino Bianco
Lascino un'impronta sei ventisette che le due donne qui e là assoluta la Calabrese e la carta
Raramente perché hanno fatto degli incontri dell'immane anche perché anche questo è molto importante che ci siano delle regole che ci sia la libertà
Gigi sbagliata
Già
Grazie questo intervento passione forse per quello che fanno ma di fatto la domanda sulla Toyota ha detto che i dubbi sembravano politicamente scorrette perché adesso che ci rifletto trovando trovando libertà e questo diventandone politicamente scorretta diciamo che che su questo punto forse ci ci era difficile riavvicini
Io
Sarei anche per dare un po'di spazio alla platea se qualcuno ha delle curiosità da rivolgere a Tiziana Maiolo nel frattempo io una ultima di curiosità esotiche anche una cosa che di progetti a parlare è che lungo quindi degli argomenti dei temi più generali che fanno capolino da questo da questo racconto è quello della giustizia è quello di come si conducono le indagini di come si è arrivati indennizzo l'individuazione di una responsabilità penale e gli anni novanta sono stati attraversati forse per la prima volta nella storia della Repubblica da un dibattito che è ancora irrisolto sostanzialmente che quello sulle separazione delle delle carriere dei magistrati e sul ruolo di chi indaga in di chi deve giudicare c'è un passaggio anche nel nel libro io non lo svelo se vuole Rosolino il modo in cui questo corto circuito un po'viene viene viene fuori
Fino a che punto si accumulano i danni subiti dal ministro Michela
Guardate che si che la cosa vera io mi occupo di giustizia riacceso corressero morti ci sono costituisca teneva bene non importa facciamo così è per far capire bene che cosa è la separazione delle carriere tra il giudice e il pubblico ministero che secondo me lo capiscono benissimo tutti
Ho infilato una una piccola chicca in questi li guardate che non si parla di politica in quei frangenti non è nominato né Berlusconi il Brenta e caso collana non è casuale la scelta della data però non se ne parla
Non si parla di giustizia nel senso che non è un trattato che vuole insegnare niente a nessuno però c'è una cosettina separazione delle carriere vuol dire che il processo deve bere due parti è un giudice non è un gioco neutro imparziale che quello che i vigili l'anomalia dell'Italia come sappiamo è che questo giudice neutro e imparziale e una delle due parti come dell'accusa
Fanno la stessa carriera cioè fanno parte di una spessa chiamiamola casta chiamiamo la corporazione lo assesta corporazione
Hanno tutti e tre la toga ma la toga dall'avvocato vale molto meno di quella dell'avvocato dell'accusa che non si chiama avvocato iniziale mastichiamo Pubblico ministero
Daniele io parlo di una Pubblico ministero quindi non di una giudice però lei fa una cosa piccolina quando deve andare in carcere a interrogare un imputato fatto nulla trasgressione rispetto a quello che fanno tutti gli altri dice al giudice io non vengo in macchina con tre io vado in macchina da sola perché tu sei il giudice e devi andare in con la tua macchina io sono un quella rappresentante dell'accusa e vado nella mia e lei ha fatto la separazione delle carriere
Faccio la separazione delle carriere è una cosa piccola non voglio dare lezioni a nessuno perché ripeto io non non sono una giurista non sono un avvocato un po'un magistrato sono una giornalista
Però questa cosettina piccola ce l'ho voluto ammettere è forse l'unica cosa che ho messo proprio modi a mo'di lezione
Ne avrei potute dare tante altre perché quello di cui si parla molto prima della competenza territoriale è stata pesante perché state persone anche che ci sono sui citate come Cagliari che se fossero state a Roma invece che a Milano la qui sorse sarebbe stata probabilmente molto diversa perché diciamo che un po'di impazzimento
Generale negli anni Novanta qui palchi giustizia con un tweet al palazzo di giustizia di Milano
C'è stato
Che bella che in questa sala all'assistenza
Diciamo
Sede Wertmuller mi pare
Ce la meritiamo e io non so se c'è qualcuno che vuole vuole porre qualche domanda
Non lo so altrimenti insomma
Ecco relatrice della
Non quanto cinema influenzato la scrittura di questo già c'è anche un'influenza cinematografica qualche
Diciamo mi hanno detto che questo mangia il sottoscritto un po'come una sceneggiatura
E questo è dovuta al fatto che io sono marconista non so nulla sanciva scritto qualche non chiamiamolo saggio qualche libro
Un po'meno
Non del settore narrativa
Quindi è scritto un po'così
Che è stato un fatto che mi ha un po'ispirato che è stato alla storia bella boccata e della sua assistita non è il fatto Bucci è contemporaneo fatto Bucci ma è un altro è un altro episodio i
Non lo so se c'è stato qualche film Cheri che mi ha ispirato però secondo me sarebbe adatto per una serie televisiva
C'erano sindaco e c'è uno che si vuole palazzina solventi racconta e disponibili ce n'era uno un anno fa che era passata sui canali di che era ambientata proprio in questa Milano un po'nera un po'sempre a cavallo tra tra legalità e illegalità si distintisi intitolata a monte Rossi un nome del genere dal nome del
Del protagonista che nominerà un investigatore ma provava investigando l'ho presente quello che mi piacerebbe che il filone del mare italiano questo è un legge alla vedesse di più protagoniste le donne e non il solito commissario che sinceramente ci ha un po'stufato e cioè cadavere e commissario cadavere commissario
Anche i libri fatti bene dai miei colleghi come quelli che tu hai citato prima e che io assolutamente mai Cinti che era
Però insomma che abbiate un po'oggi ed è cambiato il Postiglione bene questo libro un po'ci prova perché è un libro molto al femminile
Non so se ci sono altre curiosità dalla dalla sala
Però il Presidente ad Avetrana non c'ha soldi tanti ancora dai San Giustino
Tale passerà
Nato in lingua
Ha fatto un bellissimo discusso sociologico e politico certo periodo nostra storia di un periodo importante avete affrontato tanti temi che sono di grandissima attualità
E quello che avete sfiorato quello tra la giustizia e che io credo sia il tema dei temi perché in Italia io credo che si dovranno risolvere due cose in maniera fondamentale una riforma istituzionale la riforma della giustizia senza la quale temo che in questo Paese rimarrai rimarrebbe arretrato rispetto presto molto possiamo pensare che ormai tutte le scelte vengano sempre condizionate
Dalla lentezza dei processi amministrativi che deriva tutto ad un'organizzazione centralistica assolutamente superata e che vengano condizionate dalla magistratura in qualunque momento può incidere può costringere a cambiare scelte che molte volte sono logiche ma che nessuno ha coraggio prego quindi credo che quello che oggetto Tiziana avuto la capacità di rappresentare sia sicuramente uno dei problemi che noi dobbiamo affrontare determinazione e che e che che purtroppo non si discute sconta io voglio fare il giorno del giudizio sul libro che che bello da leggere perché semplice è un libro nel quale non rischi di confonderci
Perché ci sono queste due storie che vanno avanti che sembra scritto dal giornalista mica per niente no utilitari mi stupisce no normativa dirci se c'è proprio quello stile da cronista paesaggio fatti non ho la pretesa adesso che la scrittrice il
No no e no sono una giornalista che ha scritto si riesce si riesce si riesce veramente a seguire il dipanarsi della storia senza dover ritornare indietro rileverei ricontrollare Macchi era quello ma questa cosa c'entra con questa storia
Quindi questo credo che sia molto bene
Quindi si legge molto un grande piacere sembra che tu avete fatto un ottimo lavoro di chi oggi ci abbia dato un ottimo spaccato dalla la Società ha detto di quel periodo
Grazie
Mai usato un'espressione che mi ha che mi ha colpito
Chiede mi è molto piaciuta e che definito la pm detto romanzo un pulcino bagnato e ripensandoci quegli anni sono stati anni di di di pulcini bagnati dove tanti figure che pensavano di avere un ruolo di intoccabili che non potevano essere scalzato in realtà sono state scalzato a partire dalla nostra professione gli anni Novanta hanno anche visto lilla l'affermarsi di nuove firme di nuovi colleghi bravi che che hanno saputo interpretare raccontare bene quel periodo che hanno anche scritto libri che rievocano ricostruiscono con precisione e sulla base di testimonianze personali la loro esperienza di pulcini bagnati
Qui ha smesso di piovere quindi non corriamo più rischi di fare la fine dei pulcini bagnati quindi Lippi se mi posso permettere un'azienda finale e non abbia molto invece la prima legge questa di radio radicale
Adesso chiudiamo la verrà quella fase chiudiamo la fase della repubblica giudiziaria lasciamo che i magistrati si mettano un cubetto di ghiaccio nella testa facciano il tecnici tecnico-giuridici facciano le loro inchieste in modo tecnico non voglio dire a secco neutrale ma tecnico quindi chiudiamo per piacere anche anche questa inchiesta adesso che ci sia dei magistrati
Che vogliono sapere perché la mafia ha smesso di mettere le bombe riempire novecentonovantaquattro magistrato se mai ci si deve domandare perché le hanno messe notte che hanno smesso di metalli adesso apriamo una nuova una monofase in cui alla magistratura spetta il compito di dire mafioso chiami perché non metti più le bombe ma varchiamo
Però se mai agli storici questo un compito può anche ai politici ai sociologi ecco chiudiamola questa frase questa fase tragica per favore
è durata anche troppo trent'anni sono veramente tanti grazie grazie
Si vuole acquistare il libro lancia un banchetto Tiziana credo che si sia disponibile al al firma copie non sa i difetti Silvano timbrava non sanno che alteri quindi erano poche ore lombarda