Che scoop sul rapimento di Aldo Moro! "Segnali in codice" (Sem): intervista all'autore Gabriele Barberis

Radio radicale vogliamo parlarvi Chionna
Io non Romanzo di un più in un libro che è uscito in questi giorni c'è molto politico che tratta insomma del del rapporto che noi abbiamo oggi con quelli che sono stati gli anni di di piombo il il il romanzo tratta fatti e episodi accaduti nel corso della nostra della nostra storia con personaggi e immaginari il titolo di questo di questo romanzo è segnali in codice
Scritto da Gabriele Barberis si tratta dell'opera d'esordio e Barberis che capo della del del politico al quotidiano il il giornale il romanzo parte dagli anni dall'attualità ma ripercorre anche gli anni Settanta alcuni fatti che si sono effettivamente verificati come per esempio i disordini all'università di Roma del ventuno aprile del mille novecento settantasette dove morì la gente Passamonti
Ripercorre tanti fatti che noi conosciamo attraverso personaggi immaginari e ci sono tanti bravi ragazzi che poi crescono fanno carriera politica diventano giornalisti storie che si intrecciano e noi naturalmente siamo qui con con l'autore per parlare di questo
Di questo romanzo molto complesso allora Gabriele Barberis come è nata l'idea di raccontare la storia dei due degli anni e di piombo attraversano diciamo i vertici del della Repubblica e l'inchiesta di un giornalista che viene definito come il figlio ribelle di un banchiere italiano
Ma è nata contrario con Lanfranco intanto saluto te che ringrazio per l'ospitalità e saluto gli amici di radio radicale che mi seguono
Sempre con simpatia dicevo che parte dall'attualità nasce un po'della mia esigenza quotidiana di parlare un po'di politica non con lo scatto del centometrista nel senso di bruciare tutto in una giornata con i tempi e ritmi del quotidiano
Ma di descriverla in un modo più ampio quindi
è il primo immaginato un vasto retroscena politico
E poi è venuto l'idea sono son venuto un po'per gemmazione di collegarlo a delle storie degli anni settanta e creare dei personaggi immaginari che poi si uniscono e si intrecciano quindi ci sono i giovani del settantasette con le loro aspirazioni in cui loro con le loro utopie e follie rivoluzionarie
Ci sono i giovani di quaranta anni dopo che come vedremo chi avrà la pazienza di leggere non sono politicizzati sono anche svogliati gli anche appunto il protagonista che dici che tu hai citato Luca Busi è figlio di un grande banchiere ma non va d'accordo col padre non ha voglia di studiare una voglia cronaca nella carriera bancaria
E non segue nulla di attualità si trascina stancamente fino ai venticinque anni tra esami non dati attività e lavoretti
Secondari qui ci sono i giovani degli anni settanta molto politicizzati che vogliono rifare il Paese e alcuni l'hanno rifatta per via politica legittima e democratica altri hanno tentato di farla con le armi e in modo bestiale sanguinoso somma ci sono anche episodi di sangue gratuito di di di figli di papà che che vanno da cani e si contro dei poveri poliziotti dei piccoli consiglieri comunali assolutamente dal peso trascurabile
E c'è comunque un collante se che unisce che unisce tutto questo
Se devo dire poi che lascio spazio le due domande e è un romanzo che esposto ha già è appena uscito dall'uscito l'undici maggio mangia una seconda vita nel senso che io iniziato il giro delle presentazioni
Lunedì l'abbiamo scorso l'abbiamo fatta a Milano alla alla Rizzoli in Duomo con con Luciano Fontana direttore della storia della sera e Alessio cappello l'Assessore allo Sviluppo comunali ci sono
Ce ne sono molte altre in programma il libro comunque sta già girando Palazzo perché è stato visto è stato letto ci sono già iniziative per presentarlo alla Camera Senato e quello che mi sorprende come suscita reazioni diverse a seconda dell'interesse e della formazione del lettore se posso giugno ancora un secondo questo concetto poi mi sottopongo volentieri alle domande piacevole dialogo Conte
Su una parte politica e i politici sono molto incuriositi dai personaggi dalle trame politiche che vengono raccontate perché personaggi sono immaginari ma le trame politiche
Ci sono tutti i giorni il mondo della sicurezza delle forze dell'ordine che lo vede anche con uno strumento per riaprire dei casi sepolti che non hanno mai avuto
Verità giudiziarie che le povere vittime sono state dimenticate nel mondo dei giornalisti c'è attenzione su come viene descritto tutti gli la lite giornali non solo la vita spiccia nelle redazioni ma come come vengono trattate noti cioè come si possono trattare le notizie notizie si prendono si danno e in questo romanzo invece le notizie si elaborano a seconda della convenienza vengono un po'mescolato un po'sono tossiche un po'sono veritiero possono grossi non possono fare se quindi è una speranza e vuole ma racconta come lo strumento mediatico
Può agire e insomma c'è c'è credo che anzi poi c'è anche una parte dei da romanzo romanzesca dei giovani protagonisti che invece interessa molto chi è meno dentro le questioni mediatiche
Politiche storiche però insomma le prime rispondenze sono così di grande comicità io volentieri tutte le spiegazioni che che mi vengono in udienza
La scelta di alcuni episodi che vengono raccontati uniti vero
Come quella delle dei disordini all'università di Roma nel dell'aprile del del settantasette
Le citazioni che fai del delitti il Partito Comunista Italiano
Allora che cosa ci portano a pensare che ci sia stata una contiguità tra nel sia nel va be ovviamente nel nel racconto romanzesco ma anche nella realtà tra un certo tipo di di impegno politico e il e il terrorismo perché mi sembra di vedere nel nel romanzo una linea di continuità tra l'impegno politico a quella carriera politica che fanno alcuni personaggi
Del del libro sia nel giornalismo che poi nella nel nella nella politica
E soprattutto insomma ritieni che sia stata di aver scritto anche un piccolo atto di accusa nei confronti di una parte di una parte politica del nostro Paese nei suoi rapporti col terrorismo
Si abbatte un attimo a un atto d'accusa una presa d'atto perché adesso non punto il dito con nessuno ma è una classe politica soprattutto quella di sinistra ha ha fatto una carriera arrivando da quel mondo somma ogni senza senza reati non senza colpe gravi però c'è stato un vasto punto uno una vasta opera di fiancheggiamento simpatia
Verso il terrorismo soprattutto quello sul terrorismo nero ha un'altra origine tutta una questione diversa che nel libro non ho trattato quindi è inutile perdere tempo e si sono mescolati di molti fatti ci sono state delle carriere sorprendenti
E
Soprattutto sopra ci sono persone che hanno fiancheggiato che hanno operato
In questi anni probabilmente commesso reati comunque a cui è andato bene c'è anche una parte degli anni in cui si racconta con i protagonisti che fanno poi carriera come sottolineato che una colleghe una giornalista dice a cui è andata bene
Perché con quello che avete fatto è andata bene i vostri compagni sfigati basta la parola o sono finite in carcere sono finiti male o sono dovuti scappare quindi sono cioè ci sono anche delle porte girevoli
Che interpreta raccolte e destino magari persone che hanno fatto cose di ieri sono state sepolte persone che ha partecipato da atti gravi
Sono andati matti ma questo è un po'la storia del Paese battuta romanzate ecco la postilla che poi i ceti Coni presentazione
Dico già lettore prima e per cortesia non andare a cercare con la lente d'ingrandimento che uno che l'altro perché già i nomi non non d'un richiamo non c'è la in quel pretesto culturale euro o romanzesco per cui c'è nel presidente Bernasconi il senatore Renzo
Il l'onorevole Fassino i ecco tutto questo non ci ha lasciato un po'al Bagaglino le caricature dei politici
Sì
Come come trattato nel nel romanzo il caso Moro e soprattutto con quale tipo di di di
Di di rivelazioni
Allora sul caso Moro per quanto riguarda il romanzo
Fu poi non si Lungarni perché è uno sfondo di quegli anni comunque c'è c'è anche Moro
Beh sì c'è c'è non c'è il terrorismo e il settantasette settantotto quindi ce l'ha il disordine la sapienza che sul culmine
E dei disordini diciamo spontanei dei ragazzi dei desideri di autonomia e con un tanto di terroristi ma quando dei ragazzi che hanno scelto la lotta armata e o l'Italia sfocia nel nel caso Moro settantotto un anno
Tremendo le cui poi ricadute e va ancora avanti perché c'è anche una coda e nel romanzo che aveva ancora mille novecentottantadue quando e l'anno nuovo dei mondiali di Spagna un anno allegro cominciano gli anni dell'edonismo reaganiano su tutti proiettati verso le Olimpiadi del mille novecentottantaquattro
Di Los Angeles ma ci sono ancora delle code velenose
Ma non sostengo tesi ecco su tutto questo chiaramente è un romanzo però romanzati gli interrogativi romanza delle questioni insomma ho preferito concentrarmi per quanto riguarda poi la parte più storica sulle questioni aperte che non quelle chiuse
E poi quelle chiuse lo sappiamo soprattutto che tutti seguita molto tempo anche dal punto di vista processuale questo vicende
Nessun nessun giornalista che ha seguito bene può ritenersi soddisfatto delle verità processuali Giunta se per caso Moro ci sono stati cinque processi e poi a fine anno dopo anno
Ci sono le cose che non tornano nera in via Montalcini ma non è stato ucciso a sei chilometri di distanza ma non l'hanno cadavere non attraversato tutta romana mentre guidavano insomma e non voglio addentrarmi in questo labirinto perché più si va avanti e più le cose mutano però va inquadrato nel contesto dell'epoca e con delle ricadute che possono arrivare anche i giorni d'oggi chiaramente
Di fantasia immaginare ma si parte sempre dalla base verosimile di di teorie che non sono arrivate al processo ma che sono state dette
E che tutti conoscono guadagnò direi che nell'opera ho messo che tu hai letto con attenzione sia ma segnali codici pressioni codici ce ne sono dalla prima riga all'ultima sono assolutamente tutti segnali in codice per quanto riguarda il mondo della della storia recente il mondo di quegli anni del terrorismo la vita politica attuale e le redazioni attuale pessima del grande giornale che ragiona in un modo alla piccola agenzia di stampa
Quasi pirata bandite esca che però può fare agenda può fare agenda perché si parlava col direttore del Corriere Fontana l'altra sera che le notizie non verificate non è ammesso farete chiuso
E però c'è nel dibattito del Guarnaccia però chiaramente tu guidi il Corriere che la super corazzata europea dell'informazione tutti gli strumenti però il giorno che l'Agenzia X Y mai sentita dicevo Genova quarantatré a Milano settantotto Roma ventuno come i nomi dei taxi
Da uno spunto o
Lancia qualcosa di straordinario tutti segreto il Corriere sicuramente chiamando vicedirettore avuto caporedattore i dieci guardate che cos'è questa cosa
Poi sarà pericolosa sarà tossica serenate di nel momento in cui gira te ne devi occupare per cui l'informazione di oggi può o non è più quella del settantotto che bastavano il TG uno tra i grandi giornali GR due perseguire caso morti l'Adnkronos Lanza basta finiva lì non c'era neanche le tv di Berlusconi all'epoca
Adesso qualsiasi e piccole agenzie web che che Chieuti spara una bomba e la fa veicolare e entra nel dibattito politico quindi bisogna fare noi giornalisti molta attenzione a non farsi manipolare dalla smania dello scoop di non perdere qualcosa che ci appare come straordinario da riportare
Allora il protagonista di questo romanzo e Cesare Fontanesi vuoi dire qualcosa su di lui cioè secondo me Cesare Fontanelli poi non so allora si ci sono parecchi guai ci sono parecchi protagonisti che come dicevo prima a seconda
Delle varie sensibilità c'è chi vede protagonista Corbusier il il giovane figlio ribelle che poi provare a cimentarsi giornalismo c'è chi vede protagonista Giulia Ten bassi un ex poliziotto una giornalista assolutamente enigmatica ma il mondo della politica di cui dicevo prima è attratto da Cesare Fontanelli
è molto attratto tanto che non faccio nomi quindi non rinnego niente nei giorni scorsi ma chiamato
E il braccio destro di un leader politico Gambuto anche incarichi istituzionali diversi l'Italia dicendo ma abbiamo letto insieme il libro molto bello molto intrigante ma sai che abbiamo visto o in lui Cesare Fontanelli che poi non è l'intento non ma anche come descritto c'è da Fontanelli e e alto quasi due metri e a a una pettinatura strana perché molti capelli bianchi dietro né davanti quindi non è riconoscibile con nessuno però una persona politico di lungo corso che che passa parte da quegli anni da ragazzo e arriva poi negli anni attuale passando tutti di ogni tipo di di trionfo umiliazione somme anche trattato la parte del sottobosco della politica del suo sottopancia sottobosco legato le agenzie ma c'è anche la politica di di serie B di serie C
E quello che si dice una volta Lanfranco l'oscuro deputato cielo scuro deputato che passava dei momenti di gloria poi passava dell'umiliazione poi veniva accantonato poi cercava di rimettersi in pista poi fiuta avallare
E per farsi ricandidare ce la rifaceva poi cambiava il segretario ripiombata nel
E nel baratro somma e poi diciamo che dei segnali in codice chiaramente ci sono tutti neanche un piccolo manuale per deputati come non cadere ma chiaramente si si vende l'anima al diavolo si fanno delle cose
Magari che molti di noi non farebbero mai una visita di codice c'è anche questa parte non ci sono solo le carriere giornalistica
Alcune inventate alcune
Promosso alcune veritiere ma ci sono anche le carriere politiche insomma dietro che qui tutto questo alla fine possa stuzzicare i pareri i vari interessi ad esempio infatti non avevo dubbi che per tua formazione e tu che segue il Palazzo ma che sempre seguito le vicende del terrorismo poi con Radio Radicale che una tradizione formidabile ero convinto che cogliersi tutta la parte la parte degli anni Settanta Somaglia ndt di Giorgiana Masi gli anni in cui c'è c'è la controrelazione ufficiale al caso Moro viene scritta da Leonardo Sciascia con una relazione che diventa un capolavoro letterario ci siamo
Ai massimi livelli anche di personaggi di quegli anni quindi mi fa piacere che tu abbia abbia colto questo anche se le sfaccettature sono tante perché cioè per dirti sono invitato a parlare
Della stampa come emerge dal mio libro sono invitato parlarne
Anche in Parlamento sui rapporti con la politica e per dirti domenica sono stornando rosso stato invitato a la rassegna di Varese Nord in giallo quella Courbet che trovi perché
Per gli appassionati dei gialli dei Noir questo e è un romanzo di Gene in cui la politica del terrorismo i media sta sullo sfondo perché c'è tutto una vicenda
Gian Jack Gissi
Che si delinea quindi somma mi fa piacere chiede le reazioni siano molto
Differenziate
Senta inquinano visto che nel nel libro coi riprodotto documenti della allora è stato difficile diciamo scrivere quei documenti come come hai fatto visto che c'è il termine attenzionato
Che è un vecchio termine che è stato oggetto di una di una discussione politica e giornalistica
In passato per il giornale per il quotidiano il Giornale volevo chiederti se è stato più difficile scrivere riprodurre questi documenti con dovizia di particolari perché non è secondo me non è non è stato facile
E si è stato più difficile fare quella cooperativa styling del documento scrivere romanzi
Ma il romanzo a vari linguaggi c'è oltre al romanzo dice che insomma ho cercato il più in maniera molto più giornalistica molto scorrevole senza
Pretese letterarie è ormai un po'multimediale perché se ci fate caso incolto benissimo parlano atti giudiziari parlano rapporti di polizia parlano flash di agenzia e ci sono
Partiti di di di di collegamenti televisivi quindi colgo col conduttore che parla in modo televisivo
E quindi ci sono vari linguaggi a seconda dell'epoca delle cose e per quanto riguarda i verbali no non è stato complicato perché
E ormai sulle sulle nostre scrivanie da Tangentopoli in poi dagli anni novanta siamo sommersi da ogni tipo di di ordinanza di custodia cautelare di dire io remissione quindi i giudizi a Riese e abbastanza è abbastanza così diffuso
In quella verbale che ho scritto insomma ho cercato di comunque sono diciamo dei falsi sono io il falsario che fa questi documenti perché son concitati dai reati sono accettati e sono nel linguaggio scritto ci sono le conseguenze giudiziarie
Applicate
Ho cercato anche che la lettura in questi atti sia molto breve non sia non si termina nessuno ci sono anche le dati quando sono particolarmente lunghi ci sono interlocuzione e di dialogo tra i protagonisti
Che lo commentano
E poi c'è il tema dei dossier insomma che il poi si vedrà in certo momento che quando quel documento che mi dice di e mi fa piacere che che che ha colpito che sembra vero è è oggetto di discussione tra i protagonisti del romanzo
Ed infatti vengono fatte anche delle delle ipotesi su chi quando sulle carte su un falso senso delle finché chi può scriverle
Cioè ci sono dei nel libro dei segnali in codice
E quando vedete delle cose strane che sembrano vere che sono firmate che alla carta intestata e che a tutti i richiami di legge
E che scorrono e che sono ineccepibili dal punto di vista formale chiediamoci chi li ha fatti sopra deliberò è delle risposte ci sono quando sospettati può averli fatti nome cognome Maggi può averli fatti
C'è perché questo è anche l'esperienza
Di noi cronisti Lanfranco quanti quanti dopo quanti spunto hai fatto con i documenti e quanti
Gliene Cantonati gli eletti fatto due telefonate cinque telefonate il presunto rallentati Pia
Se l'avessi fatto il giorno stesso diceva no non c'è proprio lo stemma
Leader della DIGOS e ROS dei carabinieri c'è un numeroso sospetta che chiamassi sono l'hanno risposto sono loro son proprio loro i giudici asili giudice esiste il comandante ci si chiama proprio così
Prego
Bastava niente per uscirebbe insomma ci sono non ottima cosa adeguati Keating certi
Come nel romanzo come hai descritto la la la magistratura che essi occupati di questi di questi fatti
Lei scritta con una magistratura coraggiosa e poi volevo chiederti
Se in questo romanzo c'è l'opposizione cioè il se ci sono gli avversari politici di Fontanelli che è un personaggio che nel romanzo adesso non diciamo che cosa farà ma assumerà un ruolo politico molto importante
Allora ci sono questo e allora che tipo di descrizione hai fatto te la magistratura e soprattutto dov'è l'opposizione
Allora sono assenti tutti e due di fatto perché la magistratura viene citata viene tirata in ballo ma ha ha per solo per chiudere formalizzata chiusura di casi che non dovevano neanche essere essere posti e in attenzione e poi come dici tu ci sono e ma questo non lo dico perché poi nella parte finale del libro ci sono dei casi degli anni settanta che non sono stati risolti
E ideali protagonisti comunque che hanno partecipato quest'con tre fanno intendere dice ma noi sapevamo quel giorno che ha sparato sapevamo che aveva la pistola sapevamo che veniva a fare danni
E nelle perché non è stato detto insomma perché nessuno mi ha mai chiesto cioè ma hanno chiesto altre cose non non mi sono mai incrociato con queste persone quindi c'è stato
Un tipo di magistratura che non su certi casi non ha voluto indagare prova ne sia sia che ci sono dei casi ancora aperti da settantasette
Oggi sono con nomi con nomi cognomi è questione l'opposizione invece
è assente perché degli anni dell'epoca moderna quindi che producono due mila quindici c'è un governo di centrosinistra
Al potere e che rimarrà che rimarrà anche dopo poi vedendo anche poche formule politiche ci sono gli esiti di un'elezione un po'anomala che decretano degli equilibri nuovi e quindi non
è assolutamente secondario anche perché diciamo che l'attuale opposizione soprattutto fatta da da da Forza Italia e dalla lega nasce tutta negli anni novanta fino a un anno tante quindi non ha radici affiancate ora che arrivano da quel tetto
Cioè comunque il tema dell'opposizione c'è il tema è
Di come li chiamava dell'ordigno fascisti quelli che comunque picchiavano menavano erano paranoide erano in competizione con il
Con gli autonomi con la sinistra armate quindi tutto questo c'è Perrone il filo conduttore sommare partito agli anni Settanta e da chi c'era a quell'epoca e che è rimasto dopo mi sembrano più interessante vedere anche l'evoluzione non non tanto dei partiti ma dei personaggi come sono tratteggiate anche le figure dei segretari come come erano come sono e dopo magari sconfitte o passi falsi devono diventare perché c'è anche
La la presentazione dell'altro giorno la l'assessora comuni Milano lo sviluppo Capello ha detto ma nel tuo libro ce l'hanno comunista ancora prima che l'abbia citato la Cina inteso come
La politica degli ultimi tempi che ha bisogno di Consigliere di spin doctor punta molto sull'immagine ringraziarla mista della Sila in questo libro cita ecco perché il gobbo ruolo prece questa come piccola curiosità dato che chiesti poco
Cioè
L'ultima cosa c'è anche uno scoop sul caso Moro
Ma sono sì diciamo che che c'aveva non lo vuoi no no no no no voglio dire che che che tutti gli scoop quindi devono essere e fattiva gli atti e visti comunque il lettore a
Dispone di tutti gli strumenti per
Perché ci fanno decrittare il segnale in codice che ci sono nel libro
Ci sono capire cos'è vero così faccio così è verosimile così vero ma non si può dire perché non ci sono o cosa Erei palesemente falso da essere proprio anche la la caricatura
Di una buffonata stessa ecco nel romanzo non c'è un commissario non c'è un investigatore
Per scelta perché ci si sposta su altri piani o preferito come dicevi tu mettendo documenti chat dialoghi costruzioni verbali che sia il lettore a farsi la sua indagine personale
E e dico è vero che mi fa molto piacere che
Tutti quelli che sono arrivati alla fine spero con soddisfazione hanno la loro hanno la loro sentenza hanno il loro verdetto con tutti con una corte che dicembre agisce acquisisce
E poi deciderà quindi questo i segnali in codice non rimangono incompiuti vengono tutti voi trasformati se non in realtà perlomeno i convincimenti oppure grossi dubbi
Va bene dai speriamo dato qualche elemento ai ai futuri lettori di questo romanzo che hai scritto che il coro ma mi sono tesoro trio che si intitola segnali in codice io ringrazio Gabriele Barberis autore di questo romanzo diciamo non so se definirla spy story il romanzo politico o altro insomma ci penseranno i lettori a farlo a diciamo a decrittare
I segnali codici ci troviamo ecco intanto grazie grazie ad Atlanta grazie a tutti gli amici di radio radicale per l'attenzione e la simpatia