La questione del ripristino dei vitalizi per gli ex senatori e la fake-news sul Governo. Intervista al senatore Alberto Balboni

Radio radicale siamo con il presidente della Commissione affari costituzionali del Senato Alberto Balboni che è stato anche membro del consiglio di garanzia il palazzo Madama che ha cessato il suo mandato pochi giorni fa in regime di prorogatio si è parlato tanto del consiglio di garanzia a proposito del cosiddetto ripristino dei vitalizi che era un a che spettava appunto a questo organo autonomo
Si è detto di tutto di questo voto lei ha votato contro il ripristino insieme al rappresentante della lega
Eppure questa cosa è passata secondo molti mezzi di informazione con una cosa che aveva voluto il governo allora che cosa è successo
Realmente che cosa si sente di dire su tutto quello che è stato detto sul cosiddetto ripristino dei vitalizi così come erano
Allora chiariamo subito che il governo non c'entra nulla ma proprio nulla
Perché il consiglio di garanzia come ha spiegato bene lei è un organo
Di giurisdizione interna del senato quindi al Parlamento
Perché la Costituzione prevede la cosiddetta autodichia cioè vuol dire che i dipendenti del Senato e i funzionari del Senato e IPA i senatori
Quando hanno una controversia nei confronti del Senato
Non devono rivolgersi non possono rivolgersi all'autorità giudiziaria ordinaria ma devono rivolgersi ad organismi di ingiustizia Interna
Quindi il consiglio di garanzia e a tutti gli effetti un organo giurisdizionale con competenza sulle controversie che riguardano dipendenti Rex senatori o anche senatore in carica e in questa veste abbiamo esaminato fra i tanti ricorsi anche quello presentato da centinaia di ex senatori che hanno impugnato la famosa delibera famosa famigerata secondo il punto di vista delibera
Del due mila diciotto che tagliava anche retroattivamente i vitalizi
Chiariamo subito che vitalista guerre dodici non esistono più certo perché dal due mila e dodici il pensione ai senatori è commisurata
Al
Ai contributi versati quindi anche noi dal due mila dodici abbiamo un sistema contributivo e non più retributivo come era in vigore fino al due mila e dodici
Chiaramente in base al principio dei diritti acquisiti i senatori che sono andati in quiescenza prima del due mila dodici hanno pensioni molto più alte rispetto a quelle che gli spetterebbe in base al contributivo
Nel due mila diciotto
Il consiglio di presidenza del Senato come il consiglio di presidenza della Camera per il resto
Adottò una decisione cioè quella di applicare retro attivamente
Il sistema contributivo anche a senatori ex senatori che erano andati in pensione cinque dieci quindici e venti trent'anni prima
Che era giusto
Il punto dove era giusto da un certo punto di vista ma è stato applicato in modo sbagliato mi spiego
Era giusto un solo un segnale di solidarietà della politica nei confronti di tutti i comuni cittadini che
Affrontavano in quel momento una situazione economica difficile paradossalmente poi negli anni successivi per effetto della pandemia referto della guerra di tutto ciò che sappiamo sono stati anche peggiore quindi la decisione era
Giusto sulla base di un
Ragionamento di sapere Rita e di giudici e di giustizia sostanziale perché classe politica e la prima che aveva ad esempio grande massa di essere virtuosi che ci sono dei sacrifici da fare dobbiamo fare anche noi
Era sbagliato da un punto di vista tecnico perché applicava il coefficiente di trasformazione
Per calcolare la pensione cui aveva diritto il
L'ex parlamentare
Con riferimento all'anno in cui il parlamentare l'andata in pensione e non con riferimento alla data in cui è entrata in vigore la delibera per cui
Non so un parlamentare di novant'anni che era andato in pensione negli anni Sessanta si trovava la delibera decurtata che ha trovato la deriva decurtata al settanta all'ottanta per cento
Parliamo di persone con più di ottanta anche novant'anni che a volte hanno anche rischiato di essere messe fuori
Dalla casa di riposo perché era lasciavano loro pensione una casa di riposo quando con la pensione c'è un ampio Cuccia e chiaramente ottanta novant'anni non trovi
Come dire fonti di riparto era il rito alternative tutti voi neanche rimettere al lavoro da pontificio dura sei in una casa di riposo con la poi e quindi noi siamo intervenuti come consiglio di garanzia su questi ricorsi diciamo più
Più recenti e più gravi siamo intervenuti subito con una sentenza parziale riportando equità
Questo aspetto accollando però il caso perché è un'altra volando caro per Carlos soprattutto sancendo il principio che il coefficiente di trasformazione non poteva essere retrodatato di trent'anni mandava calcolato alla data di entrata in vigore della delibera poi diamo anche riconosciuto gli arretrati abbiamo compiuto anche gli arretrati
Per cui le situazioni più gravi erano state ridotte
Eliminate proprio ridotte quintale a giustizia ed eliminate
Rimaneva una questione da discutere
Perché alcuni componenti del Consiglio sostenevano che in ogni caso la delibera poteva essere ritenuta legittima soltanto se
E considerata parziale mentre invece la delibera definitiva
Sulla scorta di un sentenza della Corte costituzionale che si era occupata e dei vitalizi d'oro
E aveva sancito lo stesso principio cioè una compromissione di un diritto acquisito non può essere perpetua si può fare a fini di solidarietà a ma deve essere temporanea
Sulla base di questa interpretazione alcuni componenti del consiglio di garanzia
Hanno ritenuto di proporre di modificare la delibera del due mila diciotto pungono il senso della sua temporaneità e guarda caso stabilendo proprio in cinque anni
La durata della temporaneità cioè tutta la legislatura appena conclusa questo frammento
No perché l'anarchia rata proprio ma proprio per la fine pauca il gran tredici tocca ok ok allora io ho votato contro
Ok lei è rappresentante della lega che sarebbe l'ex senatore Pepe però io per Fratelli d'Italia e Pepe per la lega abbiamo votato contro
Perché abbiamo votato contro
Perché e chiaramente una decisione politica quella di stabilire se sono cinque anni piuttosto tre tosto che due o piuttosto che sette o piuttosto che dieci
Qual è un criterio oggettivo noi siamo un organismo giurisdizionale non sia un organismo politico
Qual è un riferimento un parametro oggettivo per stabilire qual è la
La durata
Giù certo non c'è
è un scelta discrezionale allora come ci hanno insegnato fin dal primo anno di giurisprudenza
Una scelta discrezionale è per definizione Santa politica non è una senta giuridica non è una decisione basata su principi giuridici e quindi chi poteva prendere questa decisione no né in consiglio di garanzia che un organo giurisdizionale ma
Il consiglio di presidenza cioè lo stesso organismo che aveva adottato la delibera i due mila diciotto poteva benissimo modificarla
E invece l'avete invece passata la tesi opposta come passata la tesi opposta
E passa con il voto favorevole del presidente vitali ex Forza Italia di un ex del Movimento cinque Stelle un ex sergente Cinquestelle senatore Grassi e quindi a quel punto ramo due a due
E a quel punto la senatrice Valente che la senatrice del Pd niente i cancellieri conferma altri due diversamente dagli altri qua
Cioè sostanzialmente di senatori in carica di dentro c'eravamo soltanto io e la valenza ce ne Garri tre erano e non non nessuno degli altri tre era stato rieletto la senatrice Valente si è astenuta
Sapendo benissimo perché gliel'ho detto ma anche quindi lei sapeva dove avrebbe portato il suo voto anche il presidente vitali molto correttamente aveva avvertito che in caso di parità il suo voto valeva doppio
Ciò nonostante la senatrice Valente si è astenuta io non metto in discussione le sue ragioni socio mette in discussione coloro che hanno voluto fare il passo passare il messaggio che
è stata la maggioranza o al peggio ancora il Governo erano già spiegato che non c'entra niente
Ma della maggioranza
Io e Pepe diamo tappo contro e la delibera è stata approvata esclusivamente grazie all'astensione fra virgolette benevola è orientata delfini
Mi spiega lei
Cosa c'entra la maggioranza della gente del governo in questa decisione niente c'entra niente eppure ancora ieri sera
Dove superamenti del Movimento cinque Stelle battevano questa affetti news anche lì posso posso dire una cosa lo sa perché lo dicono
Perché non frequentano le sue lezioni sulla Costituzione installa una seria no e bastava che legge lei fa una lezione su questa e ce li porta secondo me lo sapranno se il
La differenza che c'è fra il consiglio di garanzia
Organo i GIS di giurisdizione interna del Parlamento
E il Governo che l'organo esecutivo che non ha niente a che fare col Parlamento se non perché il parlamento di vota la fiducia sì però sarebbe stato sufficiente avessero letto Alenia agenzie certo con cui ho replicato immediatamente a Conte
Che aveva detto colta del governo Meloni e se le sette e gli ho detto carroponte informativo prima di parlare perché rischi farcela figuracce
Perché le cose sono andate diversamente replica di Conte
Allora se anche alcuni della maggioranza la pensano come noi
Allora non c'è problema rifacciamo un'altra delibera tutti insieme rimettiamo le cose a posto ero in teoria sarebbe anche una strada percorribile c'è un piccolo problema
Che a questo punto gli ex parlamentari hanno un resta cedente
Stabilito da questa decisione che irrevocabile perché già è stata presa in secondo grado
E quindi avendo un precedente da far valere in un eventuale secondo ricorso per dovessero presentare contro una
Eventuale auspicabile nuova decisione quindi nuova delibera del
Consiglio di presidenza dove sono rappresentati tutti i giorni tutti i gruppi politici ed è presieduto dal presidente del senato Ignazio la Russa
E chiaramente in questo modo hanno legato le mani certa con questa decisione hanno legato le mani
A un eventuale di abituale nuova delibera perché c'è già un precedente da far valere contro come sappiamo
E
I precedenti
Se sono vincolanti non è che uno può far finta Harrison stanno non lo chiede dei sei rappresentanti del Movimento cinque stelle sono venuti da lei le hanno dato le pacche sulle spalle grazie per aver difeso le nostre
Convinto no no no nessuno neanche in privato così ma in privato neanche in privato ma come Alfredo una decisione ma neanche in privato devo dire che
L'unico l'unico
Cose che mi sono state dette da cinque stelle son quelle che le ho riferite a cioè ha voluto dar la colpa a noi
Perché probabilmente volevano nascondere il fatto che c'era un ex parlamentari Cinquestelle che ha votato certo per il ripristino dei vitalizi questo li disturbava non sapendo come fare se la son presa con chi non c'entrava niente
Ma la cosa più grave e che
Tranne qualche rara eccezione
Un bell'articolo di Libero
Come l'articolo anche ancora della sera che mai intervistato sul punto questa bella intervista radio radicale questa bellissima interviste a radio radicale ma diciamo che la stragrande maggioranza degli organi informazione compreso il TG uno che mi ha veramente meravigliato
Ha preso per oro colato ruolo che ricevono i Cinquestelle l'altra sera sul TG uno
Venti e quindici quindi quanti milioni persone guardano il TG uno della sera
L'onorevole Baldi Lino dopo che era uscito sui giornali che Conte aveva detto tutto incontrare una verità dopo che era stato chiarito che la loro nazione negli USA
Plateale
Ha avuto la fortuna di avere un'intervista senza contraddittorio al TG uno dove ha affermato che cosa
Che era stato governatore tutta colpa del Governo e della maggiore nome l'onere del governo Berlusconi
E crede hai capito e quindi la ringrazio di vivibile e mettere a disposizione
Leggo il Papa va quando l'ha incontrata io ha detto guarda che non velista ma era regole Baldi foresta alla camera ecco va be'ogni tanto passano curando l'hanno detto i suoi colleghi né al Senato quasi io garantisco che quando la vedo io lo dico etica hanno dato alla politica così
Cioè la politica secondo questi autorevoli
Meno autorevoli
Secondo me poco autorevoli esponenti equamente Cinquestelle la politica non è raccontare la verità i cittadini a raccontargli le balle che gli fanno comodo loro
Politique d'abord diceva Pietro Nenni tristezza
Però voglio dire evidentemente funzione perché vede i sondaggi c'è ancora una percentuale considerevole degli italiani che è disposta a fare credito questo modo di far politica
Allora noi nel nostro piccolo abbiamo cercato di spiegare un po'come comandata magari uno di questi giorni di convocarli alle sue lezioni magari di abolire noi abbiamo tramandato tutte quante in onda a settembre riprenderanno da settembre riprendete fate anche un po'd'aiuto di chi ha parlamentare così
Così sapranno tutto grazie al senatore Alberto Balboni grazie